Legge di Riforma della Polizia Locale

[Kojak]

Fermi tutti!!
Qui ci vuole un po' di ordine perché a lasciarvi andare a briglia sciolte correte il rischio di fare danni!
Vogliono, vogliamo, volete.... Troppe volte leggo questo verbo. E non va bene.
Punto primo:

Sarebbe la morte della Polizia locale e la nascita di una nuova specialita di Polizia stradale in versione annacquata (cioè il questore ci userebbe per fare le cose che la loro Stradale non vuol fare).

Idiozia assoluta! La MIA Stradale non decide cosa VUOLE fare. Fa quello che le compete!! Ricordo che per legge la competenza sul servizio di Polizia Stradale spetta in via primaria alla relativa Specialità della Polizia di Stato, quindi agli altri reparti della Polizia di Stato, all'Arma dei CC e, per i comuni, alla Polizia Locale in virtù delle leggi-delega che sono intervenute negli anni Settanta a regolamentare la relativa funzione. Il sistema funziona così da più di quarant'anni, e a mio avviso funziona benissimo!

Punto secondo:

come dimostrano alcune realtà adesso, se vogliamo, possiamo agire in autonomia in tante grandi e piccole indagini, dallo spaccio ai furti a violenze varie. E questa autonomia ce la siamo guadagnata sul campo grazie all'iniziativa di comandanti con le palle e operatori capaci, che hanno interpretato correttamente il termine polizia locale.

L'agire in autonomia è una contraddizione in termini. Nessuno agisce in autonomia. Piuttosto, tutti agiamo in base a leggi e regolamenti codificati. Se il comune X consente ai suoi agenti di seguire indagini di p.g., lo fa in base al regolamento del Corpo, all'inquadramento giuridico dei suoi uomini e ad accordi con la Procura della Repubblica. Tutto questo potrebbe non avvenire con il comune Y, magari confinante al comune X, ma dotato di regolamenti completamente diversi. Il "comandante con le palle" è una figura del passato: la realtà odierna ci offre invece la figura di comandanti che le palle ce le hanno lasciate sul ceppo.....

Punto terzo:

Mah, a volte non vi capisco...tutta sta battaglia per l'evoluzione della categoria e poi accettiamo di andare a fare i tappa buchi statali per due indennità

Se vogliamo parlare di indennità, direi che ve la passate molto ma molto meglio voi delle Locali......

[Gio_sniper]

Kojak cerchiamo di capirci, quando si scrive su un forum e non si parla di persona ragioni di brevità ci impongono di riassumere i concetti in brevi frasi.
Il mio discorso era chiaro (ho fatto 5 anni di giurisprudenza, senza falsa modestia penso di sapere che un ufficiale di PG non "agisce in autonomia"): ciò che possiamo fare ora in molte città e alcuni paesi (attività di PG "generale") non la faremmo più sotto le questure.
A molti della PS dà già fastidio che la facciamo adesso che non possono impedircelo, figurati se fossimo ai loro ordini.

Non parlo di te, ovviamente

[Kojak]

.... ciò che possiamo fare ora in molte città e alcuni paesi (attività di PG "generale") non la faremmo più sotto le questure.
A molti della PS dà già fastidio che la facciamo adesso che non possono impedircelo, figurati se fossimo ai loro ordini.

Non parlo di te, ovviamente

Questo paragone non regge poiché si tratterebbe di passare da un ordinamento a un altro. A questo punto, tanto varrebbe abolire le Locali e farvi transitare tutti da noi!
Pagine più su avevo letto un post di qualcuno (non mi ricordo più chi, non vogliatemene, è l'età!) che sosteneva come la discrasia tra PS e PL è di tipo POLITICO, non certo OPERATIVO. Parlare di politica e di polizia è come parlare del diavolo e dell'acquasanta. Nessuno del Palazzo ha mai voluto adeguare le Locali alle mutate esigenze di una civiltà in continua e velocissima evoluzione: ecco perché all'agente della PL di Milano viene dato tutto, a quello di Pizzighettone non viene dato niente. E purtroppo nessuno mai prenderà in mano le redini del discorso, sottoscrivendo magari una sorta di mansionario in cui è detto una volta per tutte chi deve fare cosa....

[Gio_sniper]

Questo paragone non regge poiché si tratterebbe di passare da un ordinamento a un altro. A questo punto, tanto varrebbe abolire le Locali e farvi transitare tutti da noi!
Pagine più su avevo letto un post di qualcuno (non mi ricordo più chi, non vogliatemene, è l'età!) che sosteneva come la discrasia tra PS e PL è di tipo POLITICO, non certo OPERATIVO. Parlare di politica e di polizia è come parlare del diavolo e dell'acquasanta. Nessuno del Palazzo ha mai voluto adeguare le Locali alle mutate esigenze di una civiltà in continua e velocissima evoluzione: ecco perché all'agente della PL di Milano viene dato tutto, a quello di Pizzighettone non viene dato niente. E purtroppo nessuno mai prenderà in mano le redini del discorso, sottoscrivendo magari una sorta di mansionario in cui è detto una volta per tutte chi deve fare cosa....

Hai dannatamente ragione...
Io resto dell'idea (sbaglierò) che per avere uniformità sul territorio e strutture comuni, sia necessario passare sotto un livello di governo superiore.
Io propongo la Regione...20 polizie locali italiane divise in comando regionale, provinciale e territoriale (quest'ultimo coprirebbe un'area omogenea di comuni).
Risolto il problema della distribuzione del personale, dell'estensione delle qualifiche (che coprirebbero tutta la regione), della possibilità di usufruire di strutture comuni (se arresto qualcuno e non ho la camera di sicurezza lo porto al comando territoriale vicino).
E poi, soprattutto, i nuclei specialistici potrebbero essere inquadrati a livello di comando provinciale e servire tutta la provincia

[fatality]

Devi fare pace.
Non puoi dire una cosa in base a quel che bevi la mattina e un'altra in base a ciò che bevi la sera. ������
fino a due giorni fa volevo stare sotto "la scella del questore", ora vuoi 20 polizie regionali.
domani vuoi la polizia macroregionale.
dopodomani vorrei vedere alla domanda:"cosa avresti fatto se ti fossi trovato nella situazione in cui si è trovata la polizia municipale catalana qualche mese fa durante i referendum illegali"?
una settimana fa propone vi di essere solo polizia amministrativa.
cioè te la canti e te la suoni e vorresti che qualcuno sobrio ti segua e ti dia ragione?
[EDIT STAFF]

[fatality]

@degra
Innanzitutto un abbraccio e un saluto.
mi fa piacere rileggerti.
Mi conosci e sai che, come te, dietro la parola vigile, non oserei mai nasconderci né del sarcasmo né altro di denigratorio.

Inciso sul discorso spaccio.
in due parole sono certo che ci capiamo:"non mi riferivo,ovviamente, ai casi di flagranza di reato"

[Gio_sniper]

Devi fare pace.
Non puoi dire una cosa in base a quel che bevi la mattina e un'altra in base a ciò che bevi la sera. ������
fino a due giorni fa volevo stare sotto "la scella del questore", ora vuoi 20 polizie regionali.
domani vuoi la polizia macroregionale.
dopodomani vorrei vedere alla domanda:"cosa avresti fatto se ti fossi trovato nella situazione in cui si è trovata la polizia municipale catalana qualche mese fa durante i referendum illegali"?
una settimana fa propone vi di essere solo polizia amministrativa.
cioè te la canti e te la suoni e vorresti che qualcuno sobrio ti segua e ti dia ragione?
[EDIT STAFF]

[EDIT STAFF]

Ti rispondo subito:

- non ho mai detto che voglio stare agli ordini del questore, ma semplicemente che riconosco nel questore l'autorità provinciale di PS e pertanto ne riconosco il ruolo guida nelle strategie in materia di PS (ti dice niente la differenza, giuridica, tra ordini e direttive? )

- non ho mai detto cHe voglio trasformare la PL in un corpo amministrativo...se sapessi leggere e capire la lingua italiana ti accorgeresti che ho sostenuto la necessità che il legislatore decida se ci vuole poliziotti OPPURE amministrativi, perché questa via di mezzo non fa bene a nessuno.

- non mi sono autoproclamato dotto in giurisprudenza (anche qui, curiosamente, ti inserisci in una discussione civile e pacifica che ho avuto con Kojak...non hai proprio altro da fare?) ne tantomeno ho studiato col Trota.
Tu, a parte lanciare accuse, sei stato in grado fin'ora di dirmi che castronerie avrei detto? No, perché le tue argomentazioni sono zero...solo insulti.

Edit

[beowuff]

Facciamo che prendete un bel respiro tutti quanti e dal prossimo messaggio riprendete a discutere in maniera pacata e senza punzecchiarvi.

[Kojak]

Aggiungo inoltre che ho provveduto a editare i messaggi nelle parti ritenute in contrasto con il regolamento del forum.
Alla prossima intemperanza, vediamo chi di voi inaugura il registro sanzioni 2018. Questo è un avviso di moderazione.

[gagliardi]

Cortesemente,
concentriamoci sul tema, argomentando le nostre posizioni.
Tutto il resto è noia.
Grazie.