Visualizza Versione Completa : Reparti e nuclei specializzati della PM
Agente PM
29-07-09, 21: 58
allora, ho pensato di inserire questa nuova discussione nella quale poter parlare oltre che dei diversi compiti dei poveri Vigili anche dei diversi reparti che compongono e caratterizzano i vari comandi disseminati per gli 8101 comuni italiani.
a proposito volevo portare alla vostra attenzione e opinione l'incarico da motociclista impiegato in città del nord ed in inverno....
io non appartengo a tali gruppi, ma vi assicuro che a detta degli interessati si muore di freddo......:am055
certo si rifanno in primavera ed estate dove girare in moto diventa sicuramente più piacevole.
i motociclisti sono ipegnati per scorte tenciche, pronto intervento, sinistri, ingorghi ecc ecc. in tutte le occasioni in cui serve personale velocemente ed in zone non facilmente raggiungibili .
spesso in un posto di controllo ben strutturato possono fornire supporto in caso di veicoli che non rispettano l'alt.......
molto efficaci :)
un saluto a tutti i nostri motociclisti!!!!!
:groupwave:
allora, ho pensato di inserire questa nuova discussione nella quale poter parlare oltre che dei diversi compiti dei poveri Vigili anche dei diversi reparti che compongono e caratterizzano i vari comandi disseminati per gli 8101 comuni italiani.
a proposito volevo portare alla vostra attenzione e opinione l'incarico da motociclista impiegato in città del nord ed in inverno....
io non appartengo a tali gruppi, ma vi assicuro che a detta degli interessati si muore di freddo......:am055
certo si rifanno in primavera ed estate dove girare in moto diventa sicuramente più piacevole.
i motociclisti sono ipegnati per scorte tenciche, pronto intervento, sinistri, ingorghi ecc ecc. in tutte le occasioni in cui serve personale velocemente ed in zone non facilmente raggiungibili .
spesso in un posto di controllo ben strutturato possono fornire supporto in caso di veicoli che non rispettano l'alt.......
molto efficaci :)
un saluto a tutti i nostri motociclisti!!!!!
:groupwave:
......Hheee......caro agente.......cosa sei riuscito a susciatare in me con l'apertura di questo 3d.....
Sono stato motociclista per i primi 12 anni del mio servizio. A novembre del 1981 il Corpo fu dotato di due nuove fiammanti Guzzi V50 e ovviamente fui il primo dei due volontari che si offrirono in questo servizio.
Fu un periodo entusiasmante. Inseguimenti mozzafiato a motocicli rubati o di scippatori. Il numero degli scippi calò in maniera drastica e il numero degli arresti, in quel periodo, non è stato più egualiato.
Gran parte dei delinquenti in "libera uscita" evitavano accuratamente il mio paese e presto, sulla scorta della nostra esperienza, anche altri Corpi di paesi limitrofi cominciarono a dotarsi di servizio motociclistico.
Confermo che di inverno il freddo si fa sentire anche qui al sud, ma neanche d'estate c'è da scherzare con il casco in testa per tante ore.
Dopo quei 12 anni, quell'esperienza finì.....e volete sapere per quale motivo?
L'amministrazione non aveva i soldi per il famoso vecchio collaudo dei 10 anni.
Tirammo avanti per altri 2 anni, a nostro rischio e pericolo, ma quando arrivammo con le gomme completamente lisce e quasi senza freni...dovemmo arrenderci.......
L'amministrazione dell'epoca ebbe la geniale idea di vendere le due moto con prezzo a base d'asta di 50.000 lire.
La cittadinanza era così fiera di noi e delle nostre imprese che le moto furono vendute a oltre 3.000.000 di lire cd.......così....giusto per gusto di possedere quelle che erano ormai diventate due cimeli........
Saleut.
Agente PM
30-07-09, 11: 54
......Hheee......caro agente.......cosa sei riuscito a susciatare in me con l'apertura di questo 3d.....
Sono stato motociclista per i primi 12 anni del mio servizio. A novembre del 1981 il Corpo fu dotato di due nuove fiammanti Guzzi V50 e ovviamente fui il primo dei due volontari che si offrirono in questo servizio.
Fu un periodo entusiasmante. Inseguimenti mozzafiato a motocicli rubati o di scippatori. Il numero degli scippi calò in maniera drastica e il numero degli arresti, in quel periodo, non è stato più egualiato.
Gran parte dei delinquenti in "libera uscita" evitavano accuratamente il mio paese e presto, sulla scorta della nostra esperienza, anche altri Corpi di paesi limitrofi cominciarono a dotarsi di servizio motociclistico.
Confermo che di inverno il freddo si fa sentire anche qui al sud, ma neanche d'estate c'è da scherzare con il casco in testa per tante ore.
Dopo quei 12 anni, quell'esperienza finì.....e volete sapere per quale motivo?
L'amministrazione non aveva i soldi per il famoso vecchio collaudo dei 10 anni.
Tirammo avanti per altri 2 anni, a nostro rischio e pericolo, ma quando arrivammo con le gomme completamente lisce e quasi senza freni...dovemmo arrenderci.......
L'amministrazione dell'epoca ebbe la geniale idea di vendere le due moto con prezzo a base d'asta di 50.000 lire.
La cittadinanza era così fiera di noi e delle nostre imprese che le moto furono vendute a oltre 3.000.000 di lire cd.......così....giusto per gusto di possedere quelle che erano ormai diventate due cimeli........
Saleut.
Onore al merito!!!
:mf_swordfight:
Agente PM
30-07-09, 15: 18
chi si occupa di commercio????
quali sono le funzioni di questo nucleo??
:photo:
......Hheee......caro agente.......cosa sei riuscito a susciatare in me con l'apertura di questo 3d.....
Sono stato motociclista per i primi 12 anni del mio servizio. A novembre del 1981 il Corpo fu dotato di due nuove fiammanti Guzzi V50 e ovviamente fui il primo dei due volontari che si offrirono in questo servizio.
Fu un periodo entusiasmante. Inseguimenti mozzafiato a motocicli rubati o di scippatori. Il numero degli scippi calò in maniera drastica e il numero degli arresti, in quel periodo, non è stato più egualiato.
Gran parte dei delinquenti in "libera uscita" evitavano accuratamente il mio paese e presto, sulla scorta della nostra esperienza, anche altri Corpi di paesi limitrofi cominciarono a dotarsi di servizio motociclistico.
Confermo che di inverno il freddo si fa sentire anche qui al sud, ma neanche d'estate c'è da scherzare con il casco in testa per tante ore.
Dopo quei 12 anni, quell'esperienza finì.....e volete sapere per quale motivo?
L'amministrazione non aveva i soldi per il famoso vecchio collaudo dei 10 anni.
Tirammo avanti per altri 2 anni, a nostro rischio e pericolo, ma quando arrivammo con le gomme completamente lisce e quasi senza freni...dovemmo arrenderci.......
L'amministrazione dell'epoca ebbe la geniale idea di vendere le due moto con prezzo a base d'asta di 50.000 lire.
La cittadinanza era così fiera di noi e delle nostre imprese che le moto furono vendute a oltre 3.000.000 di lire cd.......così....giusto per gusto di possedere quelle che erano ormai diventate due cimeli........
Saleut.
coars sempre piu chuk norris :D.Cmq,avete fatto bene ad aprire questa discusisone,perchè era da tempo che ci avevo pensato anche io.Ad esempio..io non ho capito bene una cosa..come si fa ad essere assegati a una sezione rispetto un'altra?
[QUOTE=Agente PM;587724]chi si occupa di commercio????
quali sono le funzioni di questo nucleo??
:photo:[/Q
in questo sono preparato!come sezione non dovrebbe essere male,solocredo che sia una di quelle piu complesse..a parimerito con l'edilizia...è una mia opunione,ovviamente,potrei sbagliarmi.
si lo credo anche io..edilizia e commercio sono complicatissime...cmq per quanto riguarda l'assegnazione ai nuclei si puo fare rischiesta al comandante o ti ci assegnano e basta... :-)
se qualcuno ha qualche elemneto in piu per approfondire la questione non sarebbe male.Confido cmq che ci sia possibilita di scelta in quale sezione andare..
se qualcuno ha qualche elemneto in piu per approfondire la questione non sarebbe male.Confido cmq che ci sia possibilita di scelta in quale sezione andare..
Ascolta Frank.......la P.M. non è una F.A. con ordinamento e organizzazione a livello nazionale.
Ogni Corpo fa storia a se. Se entrerai in un Corpo di una grande città, allora ci saranno varie sezioni e non sò se avrai la possibilità di scegliere .....dipenderà dal regolamento interno o dal Comandante.
Solitamente, appena entrato, potrai vedere queste sezioni solo da lontano perchè, all'inizio, ti toccheranno un bel pò di anni di viabilità.
Se invece entrerai in un piccolo corpo, non troverai sezioni o servizi, ma dovrai occuparti giornalmente di qualsiasi cosa che potrà capitarti nell'arco della giornata.
La differenza è che in un piccolo corpo ti toccherà fare il factotum in tutte le materie istituzionali e potrai accumulare un certo bagaglio di conoscenza solo dopo molti anni di servizio. In un corpo grande, invece, saprai fare benissimo ciò che o di competenza della sezione alla quale verrai assegnato, ma sarai completamente all'oscuro per quanto riguarda tutto il resto.
Saleut.
questo ok,però da me non è così,ad esempio quando ho fatto il corso c'erano insegnanti appartenenti a reparti diversi..nella mia città(50\60k abitanti)essendo di medie dimensione dovrebbe(a meno che il capitano della sezione commercio ne ha sparate tante:D) funzionare cosi.Certo se dovessi vincere il concorso di settembre (un piccolo paese di montagna) diventerei il classico factotum ..anzi l'ide mi stimola di piu.
Un Comune di 50 - 60.000 abitanti dovebbe avere un Corpo di P.M. con un numero di addetti tali da poter costituire delle sezioni.
infatti da me è così..sempre che il capitano sia un capitano,e che io non abbia sognato :D
Ikari Kitai
10-11-09, 19: 43
se mai riuscirò ad entrare in P.M. il mio sogno sarà quello di far parte del reparto motociclisti! :)
se mai riuscirò ad entrare in P.M. il mio sogno sarà quello di far parte del reparto motociclisti! :)
Grande.........voglio confidarti una cosa.....ma cerca di non divulgarla troppo ......:rotflmao:
Quando ero motociclista, io e il mio collega non abbiamo fatto corsi di formazione....:mf_follow:......perciò eravamo autodidatta......
Quando eravamo assolutamente sicuri di non essere visti da nessuno (nelle campagne limitrofe) facevamo di quelle cose.......ma di quelle cose......da far rabbrividire anche il più spericolato teppistello.....impennate da urlo, in piedi sulla sella, ecc....mamma mia se ci ripenso...... avevo 22 anni.......
Una volta.......un noto rompiscatole del paese, comprò una Cagiva Enduro preparata per le competizioni. Quando sapeva che non eravamo di turno, io e il mio collega, ne combinava di tutti i colori tenendo sulle spine l'intero paese.
Un giorno (era il pomeriggio di Natale, verso le 14,30), mentre eravamo fermi nei pressi di un incrocio della circonvallazione (per strada non trovavi anima viva neanche a pagarla a peso d'oro) arriva il tizio con fare sfottente.
Ci fa........ "hoo, ma quando le daranno ai vigili un paio di moto appena decenti?" Guardo in faccia il mio collega e lui mi fa "Questo ci mette sui giornali. Ci vai tu o vado io?"..... "Ci penso io" risposi....... e rivolto a quello gli dico..... "da qui all'incrocio tal dei tali (circa 2 Km).
Allo sbuffoncello non gli pareva vero di mettersi in competizione coi vigili e già pregustava lo sputt.......to che ci avrebbe fatto da lì a venire.
La partenza fu bruciante (anche se io non tirai per niente la prima per non far slittare la ruota posteriore) e dalla seconda i poi sapevo che, a circa 5.500 giri, le marce mi entravano senza usare la frizione. Fino alla quinta era un filo continuo di potenza, mentre il pivello cambiava le marce in modo tradizionale.
In questo modo riuscii a guadagnare una trentina di metri. Sul tiro della quinta, invece, lui comingiò a guadagnare terreno, ma giunti quasi all'incrocio concordato, io riuscii a staccare qualche secondo dopo di lui e la partita fu chiusa.
La cosa fu propedeutica perchè non lo vedemmo in giro per una decina di giorni e dopo qualche tempo sapemmo che la moto se l'era venduta ...... hehehe.
Da allora lo abbiamo visto girare solo in macchina e come il più prudente degli automobilisti.........:)
Saleut.
P.S. Tu però.....se diventi un P.M. motociclista.....queste cose non farle mai.
elventisquero
18-11-09, 12: 02
Grandissimo Coars. Mi sembravi il grandissimo Roscoe P.Coltrane che inseguiva i cugini Duke nella saga di Hazzard...
Il mio primo reparto è stato motociclisti per 6 mesi: avevamo in dotazione le Honda Dominator, poi le Honda Deauville e infine le Bmw nuove di zecca. Poi ho chiesto di cambiare reparto e mi hanno spostato in Radiomobile per oltre 1 anno. Infine mi occupavo solo di PG. Ora faccio un po' di tutto....
Quando ho visitato il comando della nostra locale, ero rimasto affascinato dall'ufficio falsi documentali, di cui si avvalevano anche le altre forze dell'ordine.
elventisquero
18-11-09, 16: 12
A proposito di specializzazione della PL: Il 28 novembre verrà inaugurata l'Accademia della Polizia Locale della Lombardia. E' un passo molto importante per tutta la categoria. Speriamo sia un bel segnale. Gli Ufficiali e sottufficiali dovranno frequentare un bel po' di materie. Speriamo che escano preparati e vadano a scomparire quegli asini che si mettono addosso stelle a iosa senza sapere nulla. Spero di riuscire a partecipare ai corsi prima o poi......più prima che poi
Ikari Kitai
19-11-09, 13: 24
Grande.........voglio confidarti una cosa.....ma cerca di non divulgarla troppo ......:rotflmao:
Quando ero motociclista, io e il mio collega non abbiamo fatto corsi di formazione....:mf_follow:......perciò eravamo autodidatta......
Quando eravamo assolutamente sicuri di non essere visti da nessuno (nelle campagne limitrofe) facevamo di quelle cose.......ma di quelle cose......da far rabbrividire anche il più spericolato teppistello.....impennate da urlo, in piedi sulla sella, ecc....mamma mia se ci ripenso...... avevo 22 anni.......
Una volta.......un noto rompiscatole del paese, comprò una Cagiva Enduro preparata per le competizioni. Quando sapeva che non eravamo di turno, io e il mio collega, ne combinava di tutti i colori tenendo sulle spine l'intero paese.
Un giorno (era il pomeriggio di Natale, verso le 14,30), mentre eravamo fermi nei pressi di un incrocio della circonvallazione (per strada non trovavi anima viva neanche a pagarla a peso d'oro) arriva il tizio con fare sfottente.
Ci fa........ "hoo, ma quando le daranno ai vigili un paio di moto appena decenti?" Guardo in faccia il mio collega e lui mi fa "Questo ci mette sui giornali. Ci vai tu o vado io?"..... "Ci penso io" risposi....... e rivolto a quello gli dico..... "da qui all'incrocio tal dei tali (circa 2 Km).
Allo sbuffoncello non gli pareva vero di mettersi in competizione coi vigili e già pregustava lo sputt.......to che ci avrebbe fatto da lì a venire.
La partenza fu bruciante (anche se io non tirai per niente la prima per non far slittare la ruota posteriore) e dalla seconda i poi sapevo che, a circa 5.500 giri, le marce mi entravano senza usare la frizione. Fino alla quinta era un filo continuo di potenza, mentre il pivello cambiava le marce in modo tradizionale.
In questo modo riuscii a guadagnare una trentina di metri. Sul tiro della quinta, invece, lui comingiò a guadagnare terreno, ma giunti quasi all'incrocio concordato, io riuscii a staccare qualche secondo dopo di lui e la partita fu chiusa.
La cosa fu propedeutica perchè non lo vedemmo in giro per una decina di giorni e dopo qualche tempo sapemmo che la moto se l'era venduta ...... hehehe. Da allora lo abbiamo visto girare solo in macchina e come il più prudente degli automobilisti.........:)
Saleut.
P.S. Tu però.....se diventi un P.M. motociclista.....queste cose non farle mai.
Wow, alla Carmichael...!! ^_^
:am054 Immagino la scena...
dai, era la soluzione migliore! E che risultati! :am054
Sì, sì se lo divento farò la brava :D
A proposito di specializzazione della PL: Il 28 novembre verrà inaugurata l'Accademia della Polizia Locale della Lombardia. E' un passo molto importante per tutta la categoria. Speriamo sia un bel segnale. Gli Ufficiali e sottufficiali dovranno frequentare un bel po' di materie. Speriamo che escano preparati e vadano a scomparire quegli asini che si mettono addosso stelle a iosa senza sapere nulla. Spero di riuscire a partecipare ai corsi prima o poi......più prima che poi
Questa sì che è una bella notizia!
A proposito di reparti specializzati, qualcuno sà qualcosa in merito al reparto cinofilo della Polizia Locale di Milano? O meglio, per accedervi ci sono dei requisiti particolari?
la prima volta che vedo Agenti di PL con tuta operativa (in servizio di ordine pubblico)...milano è proprio avanti una spanna a tutte le polizie locali d'italia...
http://img69.imageshack.us/img69/3847/20358854.jpg
elventisquero
13-01-10, 09: 17
E' già. E' proprio una Polizia Metropolitana
A proposito di reparti specializzati, qualcuno sà qualcosa in merito al reparto cinofilo della Polizia Locale di Milano? O meglio, per accedervi ci sono dei requisiti particolari?
Non conosco la realtà di Milano, ma immagino per analogia con Torino, che sia previsto un processo di selezione interno riservato agli appartenenti del Corpo, disposti a prendersi cura h24 di un cane e che seguirà un training specifico a seconda della specialità dell'animale.
L'idea mi ha sfiorato, però purtroppo vivo in appartamento ed ho già un cane, La vedrei molto ostica. Ci vuole tanta passione e dedizione. Non è un ruolo che si può ricoprire pro-tempore come un qualsiasi altro incarico, ma da sicuramente delle grandi soddisfazioni. Pensaci bene se dovrai mai decidere di intraprendere tale carriera.
Il commercio è affascinante a modo suo, un po' caotico nella normativa che ha suddivisioni diverse e tra i quali si noverano ancora dei Regi Decreti ma ha il vantaggio che, abusivo a parte, il trasgressore si è quasi certo di trovarlo anche il giorno successivo, per cui uno al massimo si documenta...e poi lo stira :photo:
elventisquero
13-01-10, 16: 07
Il corso per cinofili è molto complesso e dura circa 8-9 mesi, un po' come un anno scolastico. Devi creare un feeling con il cane che non deve avere eguali. Mi spiego. Il cane ti deve vedere come un padrone assoluto che lo comanda in maniera perentoria ma nel contempo sia molto affettuoso. E' una responsabilità grossa perchè il cane ha esigenze particolari ma non è il tuo cane, è quello del comando e quindi va trattato con i guanti bianchi. Poi devi essere reperibile per lui h24 per operazioni o per occuparti del suo mantenimento. Però deve essere molto bello e credo dia molte soddisfazioni
Le difficoltà di ogni genere che possono nascere nel dover vivere e lavorare con un cane me le immagino, ma la tentazione di poter un giorno magari essere un "cinofilo" è troppo forte.
Peccato che su internet non si riesce a trovare nulla a riguardo.
P.S: quoto con ciscone nel dire che la PL di Milano sia anni luce avanti al resto d'Italia, è di pochi giorni fà la notizia che il Comando è intenzionato a creare il reparto Scientifico, tanto da mandare alcuni agenti a "studiare" alla divisione scientifica della Polizia del Canton Ticino.
Le difficoltà di ogni genere che possono nascere nel dover vivere e lavorare con un cane me le immagino, ma la tentazione di poter un giorno magari essere un "cinofilo" è troppo forte.
Peccato che su internet non si riesce a trovare nulla a riguardo.
P.S: quoto con ciscone nel dire che la PL di Milano sia anni luce avanti al resto d'Italia, è di pochi giorni fà la notizia che il Comando è intenzionato a creare il reparto Scientifico, tanto da mandare alcuni agenti a "studiare" alla divisione scientifica della Polizia del Canton Ticino.
Un po' di campanilismo; a Torino il Nucleo Investigazioni Scientifiche esiste da anni
Allora diciamo che Torino e Milano sono anni luce avanti al resto d'Italia... :)
elventisquero
15-01-10, 08: 45
Dove lavoravo prima, quando ero nel reparto radiomobile, facevamo molti servizi in borghese perchè c'era molto spaccio di droga. Io adoravo il servizio in borghese. Questa è una delle specializzazioni che preferisco
Buongiorno a tutti!!!
La domanda che vi voglio fare è questa:
Secondo voi il reparto <<Celere>> della Polizia Locale di Milano, se fosse stato addestrato nel modo adeguato e via dicendo, sarebbe stato ugualmente negativo?
Per me, a una città come Milano, potrebbe far comodo, oramai abbiamo reparti di ogni genere anche quello antiterrorismo :am054
Esempio stupidissimo: qualche anno fa a Milano, come tutti voi sapete, c'è stata una <<rivolta>> nella Chinatown milanese.
Come si può ben immaginare, gli agenti della <<Locale>> intervenuti, a parte i motociclisti, non avevano protezioni al volto, agli arti, al busto!
Sappiamo anche che quando scoppia una scaramuccia tra vigili e cittadini i primi ad intervenire sono gli stessi colleghi (inteso agenti della Polizia Locale) come è avvenuto in questo caso! Per tanto anche se sono intervenuti Polizia, Carabinieri...insomma di tutto e di più, si sarebbe potuto far intervenire un reparto <<Celere comunale>>(addestrato ed equipaggiato) che avrebbe di certo diminuito i tempi di attesa degli operatori nella zona <<calda>>.
Fatemi sapere ciò che pensate!!! ;)
Buona girnata a tutti!!!
il reparto "celere" della Polizia Locale di Milano si chiama se non sbaglio "NUCLEO CENTRO" o qualcosa del genere e si occupa soprattutto dei campi ROM, hanno fatto servizio anche durante gli obei obei per il problema degli abusivi!... cmq al lavoro ho una rivista di settore nella quale questo mese parlavano proprio di questo nucleo....domani ti faccio sapere meglio.....
Spero abbiano fatto un corso presso un Reaprto Celere o un BTG Mobile per imparare le tecniche di O.P. oppure si sono messi una tuta addosso un casco ed un manganello al fianco e via.....................
---------------------Aggiornamento----------------------------
P.S: quoto con ciscone nel dire che la PL di Milano sia anni luce avanti al resto d'Italia, è di pochi giorni fà la notizia che il Comando è intenzionato a creare il reparto Scientifico, tanto da mandare alcuni agenti a "studiare" alla divisione scientifica della Polizia del Canton Ticino.[/QUOTE]
Non capisco p'erchè devono mandarli nel Canton Ticino quando in Italia il R.I.S. dei Carabinieri oramai da otto anni consecutivi "vince il premio" quale miglior organo investigazioni/scientifiche della Polizie della C.E., tant'è che tiene seminari e corsi alle polizie criminali di diverse polizie europee.....................
Buongiorno a tutti!!!
La domanda che vi voglio fare è questa:
Secondo voi il reparto <<Celere>> della Polizia Locale di Milano, se fosse stato addestrato nel modo adeguato e via dicendo, sarebbe stato ugualmente negativo?
Per me, a una città come Milano, potrebbe far comodo, oramai abbiamo reparti di ogni genere anche quello antiterrorismo :am054
Esempio stupidissimo: qualche anno fa a Milano, come tutti voi sapete, c'è stata una <<rivolta>> nella Chinatown milanese.
Come si può ben immaginare, gli agenti della <<Locale>> intervenuti, a parte i motociclisti, non avevano protezioni al volto, agli arti, al busto!
Sappiamo anche che quando scoppia una scaramuccia tra vigili e cittadini i primi ad intervenire sono gli stessi colleghi (inteso agenti della Polizia Locale) come è avvenuto in questo caso! Per tanto anche se sono intervenuti Polizia, Carabinieri...insomma di tutto e di più, si sarebbe potuto far intervenire un reparto <<Celere comunale>>(addestrato ed equipaggiato) che avrebbe di certo diminuito i tempi di attesa degli operatori nella zona <<calda>>.
Fatemi sapere ciò che pensate!!! ;)
Buona girnata a tutti!!!
Penso che l'ordine pubblico in italia debba ed e' gestito dalla Polizia di Stato e coadiuvato dall'arma dei Carabinieri e in alcuni casi di particolare urgenza dalla Guardia di Finanza. Tra l'altro lo sgombero dei campi ROM e' comunque gestito da un Funzionario di PS.
Beh come dicevamo tempo fa il Reparto " Celere" della PL di Milano era totalmente abusivo in quanto nessuno dei loro Commissari / funzionari non avevano la qualifica di Ufficiale e nemmeno sostituto ufficiale di PS. Poteva funzionare solo se gestito direttamente dalla Polizia di Stato. Come la guardia di finanza, qui a Brescia alle partite è sempre impegnata nell'OP però nessuno di loro ha la qualifica di ufficiale di PS, ma credo dipendano dai funzionari della Polizia.
Per ora, da come sono messe le cose, la protezione deii cittadini ( ordine pubblico) è gestita dallo Stato, ministero dell'Interno ( quindi non dagli enti decentrati)... poi se un giorno arriveremo ad un assetto federalista del nostro Stato di Polizia Locale impegnata in OP, secondo me ne potremo parlare...
su questo nucleo è meglio parlarne domani con informazioni alla mano, come ho detto prima ho un articolo al lavoro che parla proprio di questo nucleo e anche di quello di investigazioni scientifiche....
per rispondere a Tanuz, chiariamo che il nucleo di investigazioni scientifiche della PL di Milano non si occupa di scene di omicidi come può essere per il RIS ma di particolari rilievi di sinistri stradali, quindi la risposta sta proprio in questo secondo me. Magari in Svizzera esiste già un nucleo scientifico specializzato in incidenti!i
Non capisco p'erchè devono mandarli nel Canton Ticino quando in Italia il R.I.S. dei Carabinieri oramai da otto anni consecutivi "vince il premio" quale miglior organo investigazioni/scientifiche della Polizie della C.E., tant'è che tiene seminari e corsi alle polizie criminali di diverse polizie europee.....................
Tanuz, come CISCONE rispondo anch'Io che (al momento) gli agenti ed ufficiali di detto reparto, probabilmente, non sono stati "istruiti" dal R.A.C.I.S. dei Carabinieri poichè la finalità principale non è "l'omicidio", le applicazioni saranno prevalentemente gli incidenti stradali (specialmente quelli con fuga del conducente) ed i reati "minori" (facevano l'esempio di un furto di autoradio da un veicolo). Inoltre fornirà "appoggio" anche per le altre FFOO, qualora ne avessero bisogno.
Aggiungo anche che recentemente gli uomini di questo reparto hanno svolto un corso presso il Nucleo Investigativo Antincendio dei Vigili del Fuoco.
ho sbagliato...il nucleo Celere di Milano si chiama "Nucleo problemi del territorio" e non c'entra con il nucleo Centro che si occupa di controlli centri cinesi, produzione e vendita documenti falsi, produzione e vendita merce contraffatta , bullismo, spaccio di droga, microcriminalità e interventi in dormitori per clandestini!
per quanto riguarda invece l'"UNITA' SPERIMENTALE DI POLIZIA SCIENTIFICA" (così si chiama) ho letto che è stata istruita dalla polizia del Canton Ticino e dall'Arma dei Carabinieri.
Andate nella galleria fotografica della Polizia Locale, ho postato delle immagini del "Nucleo problemi del territorio"!!!
a presto!
Visto le foto, solo una pecca da "rimproverare" la fondina ad estrazione rapida, quando si usa L'UBOT o meglio il casco blu... non credo sia il massimo..
Concordo con te Eli, meglio la fondina di tipo chiuso per quel tipo di servizio.
elventisquero
07-04-10, 08: 39
Concordo. E' estrazione rapida per noi ma anche per eventuali malintenzionati
PoliziaLocale
07-04-10, 10: 47
Andate nella galleria fotografica della Polizia Locale, ho postato delle immagini del "Nucleo problemi del territorio"!!!
a presto!
bellissime foto, complimenti..!! sapete per caso il perchè della differenza di colore dei caschi?
Ma reparti del genere penso che potrebbero permetterselo solo le Locali delle 6 città metropolitane o di altre grandi città!!?? non credo che un Comune di 10.000 - 15.000 abitanti potrebbe gestire da solo un nucleo scientifico, almeno che il corpo non sia in consorzio tra unione di più comuni!!. Mi auguro un domani poter vedere anche le locali indagare sulla scena del Crimine di un Omicidio ma trovo giusto avere comunque mezzi che sappiano indagarti anche per il furto di uno stereo dall' auto!!
elventisquero
07-04-10, 11: 29
Beh, l'orientamento che si intende dare con la riforma è quello. Avere più uomini per poter far fronte ad ogni evenienza. Con 15 uomini sei sempre in un comando relativamente piccolo
Ecco alcuni articoli che parlano di reparti scientifici della Polizia locale, a Bergamo c' è in NIS in grado di identificare documenti falsi al punto che i carabinieri del comando hanno deciso di inviare a loro alcune richieste anzichè richiederle al RIS!!, inoltre c' è un nucleo specializzato della municipale di Torino che si occupa di reati informatici
Saluti
http://www.polizialocalebg.it/news/tabid/59/ctl/ArticleView/mid/378/articleId/4798/200309-Torino-Investigazioni-davanguardia.aspx
http://www.comune.torino.it/poliziagiudiziaria/nis/reati_informatici/index.shtml
darkstone
07-04-10, 21: 00
a brescia la squadra mobile porta i doc da verificare al collega addetto ai falsi della plo loc..inoltre è stato redatto un protocollo d'intesa tra la motorizzazione e il comando pol loc di brescia x fare controllare tutte le patenti straniere depositate per la conversione...
potrei farvi altri esempi..
ciao
a brescia la squadra mobile porta i doc da verificare al collega addetto ai falsi della plo loc..inoltre è stato redatto un protocollo d'intesa tra la motorizzazione e il comando pol loc di brescia x fare controllare tutte le patenti straniere depositate per la conversione...
potrei farvi altri esempi..
ciao
Quel collega di cui parli è simpaticissimo, mi ha fatto anche una lezione su come riconoscere documenti falsi.
Anche in provincia di Bergamo c'è un Comando dotato di un'ufficio attrezzato per i falsi documentali. E da quanto mi hanno riferito collaborano molto con le altre FFOO. E' un comando che nasce da un consorzio di comuni, Isola Bergamasca. Hanno anche l'unità cinofila.
Sempre in tema di falsi documentali, il Nucleo Radiomobile della Polizia Locale di Milano mi sembra che abbia creato un CD con numerose dispense. Qualcuno ne sà qualcosa??
Per quanto riguarda Torino, oltre all'unità di contrasto dei reati informatici sono degne di nota:
il "Nucleo progetti e servizi mirati", è la squadra di PG che opera spesso in borghese
L' Unità Trattamento Arrestati e Fermati (U.T.A.F.) dotata di apparecchiature per il fotosegnalamento e impronte digitali
Il Nucleo Fluviale e Sommozzatori per la vigilanza ed il soccorso sulle acque fluviali cittadine
elventisquero
08-04-10, 07: 48
In provincia di Bergamo c'è anche un comando che ha una struttura imponente: oltre 20 mezzi, celle, sala mensa, ufficio armi e reperti, ufficio denunce, aula magna, ufficio incidenti, ufficio pg, ufficio verbali, ufficio commercio, ufficio contenzioso, unità motociclisti, unità radiomobile, unità di quartiere, unità cinofila, centrale operativa, ufficio identificazione AFIS ecc.
E' molto bello ed operativo, io lavoravo là...
Vi posto il sito istituzionale
www.poliziadeicolli.it/
In provincia di Bergamo c'è anche un comando che ha una struttura imponente: oltre 20 mezzi, celle, sala mensa, ufficio armi e reperti, ufficio denunce, aula magna, ufficio incidenti, ufficio pg, ufficio verbali, ufficio commercio, ufficio contenzioso, unità motociclisti, unità radiomobile, unità di quartiere, unità cinofila, centrale operativa, ufficio identificazione AFIS ecc.
E' molto bello ed operativo, io lavoravo là...
Vi posto il sito istituzionale
www.poliziadeicolli.it/
gran bel comando...fossero tutti cosi!
---------------------Aggiornamento----------------------------
Anche in provincia di Bergamo c'è un Comando dotato di un'ufficio attrezzato per i falsi documentali. E da quanto mi hanno riferito collaborano molto con le altre FFOO. E' un comando che nasce da un consorzio di comuni, Isola Bergamasca. Hanno anche l'unità cinofila.
Sempre in tema di falsi documentali, il Nucleo Radiomobile della Polizia Locale di Milano mi sembra che abbia creato un CD con numerose dispense. Qualcuno ne sà qualcosa??
Per quanto riguarda Torino, oltre all'unità di contrasto dei reati informatici sono degne di nota:
il "Nucleo progetti e servizi mirati", è la squadra di PG che opera spesso in borghese
L' Unità Trattamento Arrestati e Fermati (U.T.A.F.) dotata di apparecchiature per il fotosegnalamento e impronte digitali
Il Nucleo Fluviale e Sommozzatori per la vigilanza ed il soccorso sulle acque fluviali cittadine
io ho il CD che dici tu sui falsi documentali della PL di Milano!
elventisquero
08-04-10, 10: 29
il ho il CD che dici tu sui falsi documentali della PL di Milano!
L'ho anche io il cd.
Blushield
08-04-10, 11: 23
L'ho anche io il cd.
Se già non lo conoscete, Vi segnalo in merito un sito dove collaborano trasversalmente colleghi di tutte le FF.OO per i falsi documentali, creato e gestito da due colleghi "PL" veri e propri "luminari" in materia, i quali tra i loro collaboratori più stretti hanno i colleghi della sezione falsi documentali della PL di Milano e Torino.
WWW.SOPROV.IT
Anche in provincia di Bergamo c'è un Comando dotato di un'ufficio attrezzato per i falsi documentali. E da quanto mi hanno riferito collaborano molto con le altre FFOO. E' un comando che nasce da un consorzio di comuni, Isola Bergamasca. Hanno anche l'unità cinofila.
Sempre in tema di falsi documentali, il Nucleo Radiomobile della Polizia Locale di Milano mi sembra che abbia creato un CD con numerose dispense. Qualcuno ne sà qualcosa??
Per quanto riguarda Torino, oltre all'unità di contrasto dei reati informatici sono degne di nota:
il "Nucleo progetti e servizi mirati", è la squadra di PG che opera spesso in borghese
L' Unità Trattamento Arrestati e Fermati (U.T.A.F.) dotata di apparecchiature per il fotosegnalamento e impronte digitali
Il Nucleo Fluviale e Sommozzatori per la vigilanza ed il soccorso sulle acque fluviali cittadine
Una piccola precisazione: Il N.P.S.M. è un nucleo che si occupa di sicurezza urbana più che di P.G., nel senso che non ha attività delegate dalla Procura e i reati contestati sono per lo più connessi con quello che è appunto il decoro e la sicurazza urbana. Si occupa infatti di prevenire borseggi su mezzi pubblici e mercati, parcheggiatori abusivi, lavavetri, oltre a operare in sinergia con altri reparti/nuclei in termini di tutela della sicurezza degli operanti, ad esempio in occasione di controlli di polizia amministrativa in locali problematici, sgomberi di immobili occupati, controlli di edilità unitamente ad altre FF.PP.
Presso il comando opera invece il nucleo di P.G., diviso in due squadre, che si occupa di reati connessi agli stupefacenti e alla prostituzione, con anche atti delegati e con tanto di attività di intercettazioni.
L' U.T.A.F. fa parte del N.I.S.T., che a livello informatico vanta di apparecchiature e software all'avanguardia, tanto che per taluni accertamenti relativi a recenti fatti di cronaca, ha fornito collaborazione al R.I.S. dei carabinieri.
Il nucleo fluviale dovrebbe assumere una identità propria e diversa in un nuovo nucleo di prossima costituzione e implementazione, che dovrebbe andare ad occuparsi in maniera più specifica dei parchi cittadini, ivi compresi i corsi d'acqua.
Anche Milano dovrebbe avere un Nucleo Mirati, ma ignoro quale sia l'attività svolta. Tramite un noto social network chiesi notizie ad una sua appartenente, ma ad oggi non ho ancora ricevuto risposta alcuna.
Fabio
Un saluto al Forum....è una domanda che mi sono posto molte volte e ho trovato poche informazioni e confuse su Internet. Esiste una tabella che riporta i vari reparti speciali distinti per località? Ad esempio ho saputo che a Milano c'è un reparto esclusivamente per la sicurezza urbana (con divisa operativa)..oppure i reparti a cavallo. Beh questo vorrei sapere, i vari reparti speciali nelle località....ho provato anche sul sito ufficiale ma niente. :retard:
marcopolprov
28-10-10, 12: 29
Ogni Corpo di Polizia Locale ha dei propri reparti...."speciali". Forse speciali è una parola un pò grossa, ma a seconda del Corpo vengono creati appositi nuclei\reparti, quali PG, servizio a cavallo, motomontati, sicurezza urbana, falso documentale, ambientale, ecc ecc. Dovresti informarti presso i Comandi di cui desideri sapere le notizie. Tabelle specifiche in internet non esistono, forse sui siti dei Corpi di PL troverai qualcosa..
Io faccio parte di un reparto speciale.
Nel nostro comune siamo appena in 6 a dover gestire un territorio con circa 12.000 abitanti. Turni massacranti e ore di straordinario che non sappiamo più come fare a recuperare ........ più speciale di così ......hehehehe .........
Saleut :biggrinthumb:
marcopolprov
30-10-10, 14: 31
Io faccio parte di un reparto speciale.
Nel nostro comune siamo appena in 6 a dover gestire un territorio con circa 12.000 abitanti. Turni massacranti e ore di straordinario che non sappiamo più come fare a recuperare ........ più speciale di così ......hehehehe .........
Saleut :biggrinthumb:
:am052
Buon giorno a tutti....non speravo di essere così fortunta e trovare proprio quello che mi serviva!!! Ho già descritto il mio"problema" nella sezione delle presentazioni...ma lo riporto volentieri qui...mi è stata affibbiata una laurea di ricerca sulla formazione nelle polizie...GdF, Polizia, Carabinieri e Polizia locale...in accordo con il docente ho ottenuto di fare ricerca solo per quanto riguarda i reparti operativi, altrimenti non vedo la fine del lavoro!!! Andrò a fare delle interviste ai comandi e ai formatori, ma ho bisogno di conoscere prima qualcosina del monddo "militare" altrimenti non so da che parte iniziare...ho deciso quindi di puntare sugli operatori che la popolazione "civile" incontra quotidianamente per strada, che arrivano se chiama... chi è disponibile a delucidazioni...please...abbia pietà di me e mi dia qualche delucidazione!! grazie
raffi
Con queste premesse, rischi cmnq di non vedere la fine del lavoro :-) nel senso che dicendo "reparti operativi" intendi tutto e niente. E nel senso che la tua ricerca rischia di portarti via una fetta della vita, vista l'ampiezza dell'argomento che vorresti trattare.
Mi spiego meglio: un "operativo", in senso assoluto, è qualunque operatore di polizia (a prescindere dalla ditta) che quotidianamente si trova a contatto con la popolazione sulla strada, a prescindere da quale sia il suo compito. Ecco che allora la tua ricerca andrebbe a toccare le varie squadre volanti, nuclei radiomobili, nuclei pronto intervento, stradale e chi più ne ha più ne metta.
Secondo me, parlo da operatore di PL, da quello che ho capito dalle tue righe saresti più orientata a trattare in merito ai reparti di "pronto intervento", ovvero quelli ai quali la popolazione si rivolge per tutti i problemi -piccoli o grandi che siano, non c'entra- quotidianamente. Concentrati allora ad esempio sulla Squadra Volante, sul Nucleo Radiomobile, sul 117 della GdF (scusatemi l'ignoranza colleghi ma non mi sovviene il nome e/o il loro acronimo) e sui vari reparti di pronto intervento delle Polizie Locali (qui cmnq devi tener conto che, non essendoci una suddivisione dei Corpi disciplinata a livello nazionale, ogni Corpo dà il nome più opportuno al proprio reparto di pronto intervento...).
Spero di averti fatto un po' di luce, non mi resta che augurarti buon lavoro!
E se ti serve, siamo qui per aiutarti per quanto possibile.
actanonverba
08-11-10, 20: 01
il consiglio che ti posso dare , -e parlo per la polizia locale- è di concentrarti su una realtà, ad esempio Milano. oppure cmq punta su una realtà abbastanza grossa vicino a te. se sei di Milano è facile indirizzarti.
Grazie mille...davvero...ho chiesto aiuto a tutti i vari corpi di polizia, e non ero affatto sicura che mi avrebbe risposto qualcuno...invece sono davvero caapitata in un forum gentile!!
Avevo capito che si trattava di un lavorone...ora capisco il sorriso sadico sulla faccina del relatore...
Allora, premesso che mi sento la regina dell'ignoranza in questo campo, credo che mi indirizzerò sui reparti di "pronto intervento" ( è bello che c'è una parola che spiega il concetto!!). Quindi ho "ristretto" il campo a volanti, radiomobili, reparto mobile, battaglione, baschi verdi...e polizia locale. La città della ricerca sarà Genova. Mi sono resa conto che c'è pochissima letteratura scientifica sul vostro mondo. E ora capisco anche il perchè...è un lavoro lunghissimo e difficile!!! Ma emozionante...almeno per chi, come me, cerca di fare un lavoro etnografico senza voler assolutamente dare giudizi di valore!!
Alpenjager
09-11-10, 14: 06
ciao qui trovi tutto
http://www.regione.veneto.it/Servizi+alla+Persona/Sicurezza+e+Polizia+Locale/Dotazioni.htm
reparti speciali, distintivi e divise, anche se della Regione Veneto comprende ugualmente tutti i reparti presenti in Italia più o meno
Nucleo Tutela Donne e Minori
Milano - costituito da 10 agenti coordinati da 1 commissario aggiunto di PL, è chiamato a supportare gli operatori che , nell'ambito dei propri interventi, si imbattono in casi di maltrattamenti. (14/12/10 - Progetto Donna)
Blushield
28-03-11, 10: 28
Bel video sul reparto volo della Polizia Municipale di Roma
http://www.piemmenews.it/index.php?option=com_content&view=article&id=1456:roma-reparto-volo-polizia-municipale-video&catid=2:notizie-stampa&Itemid=92
Mortaccc....sti vigggili, pure coll'elicotteroo!!! scusate, mi è scappata :rotflmao:
su questo nucleo è meglio parlarne domani con informazioni alla mano, come ho detto prima ho un articolo al lavoro che parla proprio di questo nucleo e anche di quello di investigazioni scientifiche....
per rispondere a Tanuz, chiariamo che il nucleo di investigazioni scientifiche della PL di Milano non si occupa di scene di omicidi come può essere per il RIS ma di particolari rilievi di sinistri stradali, quindi la risposta sta proprio in questo secondo me. Magari in Svizzera esiste già un nucleo scientifico specializzato in incidenti!i
si ma perchè chiamarlo reparto scientifico????!!!!!????!!!!????!!!!!?????!!!!???? ?!!!!????? perchè voler dire per forza che anche i Vigili hanno la scientifica!!!!!?!?!!!????!!!?!?!?!??!?!?!??!!?!?! ?!?!?!?!?!!!!!!!!?!????????
si ma perchè chiamarlo reparto scientifico????!!!!!????!!!!????!!!!!?????!!!!???? ?!!!!????? perchè voler dire per forza che anche i Vigili hanno la scientifica!!!!!?!?!!!????!!!?!?!?!??!?!?!??!!?!?! ?!?!?!?!?!!!!!!!!?!????????
...probabilmente perchè si utilizzano strumenti scientifici :| la parola "scientifica" mica ha il copyright! :D
FRANCODUE
07-04-11, 08: 56
Beh non ci vedo cosa ci sia di "male" su questo.
Anche per i rilevi infortunistici è importante avere personale specializzato in materia, che abbia cognizioni di Polizia scientifica.
si ma perchè chiamarlo reparto scientifico????!!!!!????!!!!????!!!!!?????!!!!???? ?!!!!????? perchè voler dire per forza che anche i Vigili hanno la scientifica!!!!!?!?!!!????!!!?!?!?!??!?!?!??!!?!?! ?!?!?!?!?!!!!!!!!?!????????
davvero, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...
...probabilmente perchè si utilizzano strumenti scientifici :| la parola "scientifica" mica ha il copyright! :D
......e provate a chimarli RIS Locali e poi vediamo se non ci sono diritti di Copyright in queste cose.......
Alpenjager
12-04-11, 11: 00
......e provate a chimarli RIS Locali e poi vediamo se non ci sono diritti di Copyright in queste cose.......
buah ahahahahah sei comicissimo RIS locali e perchè non CSI Vimercate, RIS Baracca Lugo, CSI Cessalto...
Blushield
12-04-11, 11: 17
Signori, siamo proprio fuori tema, il titolo della discussione è "reparti e nuclei specializzati della PM" , quindi cerchiamo possibilmente di parlare di più di cosa fanno e un po' meno del perchè si chiamano così o colì.
buah ahahahahah sei comicissimo RIS locali e perchè non CSI Vimercate, RIS Baracca Lugo, CSI Cessalto...
non era una battuta! è una domanda seria, tu non te la poni? io si, e la risposta che trovo è solo una: i CC alle loro tradizioni e al loro prestigio, a differenza di altri, tengono parecchio e una proposta del genere la polverizzerebbero appena partorita. Non per mancanza di rispetto, e pietismi vari.....TRADIZIONI, PRESTIGIO, ORGOGLIO.
Alpenjager
14-04-11, 20: 18
fede speranza e carità...
non era una battuta! è una domanda seria, tu non te la poni? io si, e la risposta che trovo è solo una: i CC alle loro tradizioni e al loro prestigio, a differenza di altri, tengono parecchio e una proposta del genere la polverizzerebbero appena partorita. Non per mancanza di rispetto, e pietismi vari.....TRADIZIONI, PRESTIGIO, ORGOGLIO.
I Carabinieri così come qualsiasi altra forza di polizia per me possono tenerci a tutte le tradizioni che vogliono ma esse non devono essere da ostacolo con il progresso della Polizia locale. Grazie
.................................................. ..........................
detto questo torniamo in tema su
Blushield
15-04-11, 10: 37
detto questo torniamo in tema su
sarebbe anche l'ora...non credete?
cerco si dare un cuntributo anchio...
http://www.comune.savona.it/IT/Page/t02/view_html?idp=912
questi sono i nuclei presenti all'interno del corpo di polizia locale di Savona.
come si puo' vedere si spazia davvero su tutto,compresa l'attività del nucleo di PG operativamente dipendente dalla procura
un saluto
[/COLOR]Portici, task force dei vigili contro le truffe
(28/04/11 - Metropolis)
Portici. NIS. Nucleo investigativo sociale. E' questo il nome della recente task force messa in atto dalla polizia municipale di Portici per prevenire una serie di reati legati alla sicurezza della persona nell'ambito sociale. Particolare attenzione posta agli anziani ed over 65. "Un terzo dei nuclei familiari - dichiara il sindaco Enzo Cuomo - di Portici sono composti da anziani o comunque over 65. In totale la nostra cittadina accoglie 24mila nuclei, quindi ben 8mila sono stati destinatari di una fitta campagna informativa, relativamente allo sventare truffe, furti, rapine". E' stata recapitata infatti, a questi nuclei familiari una lettera con un vademecum preciso per cautelarsi da finti dipendenti di società che chiedono pagamenti per le bollette, oppure presunti dipendenti delle società previdenziali che consegnano pensioni, presunti assicuratori. Il Nucleo investigativo sociale però non si ferma solo alla campagna di prevenzione attraverso la spedizione domiciliare della missiva, ma anche con l'istituzione di un numero verde, 800218229, attivo dalle 8 sino alle 21, a cui rispondono direttamente gli operatori della task force apposita, per raccogliere le segnalazioni anche in tempo reale. "Dobbiamo abbassare il livello di insicurezza sociale - dichiara il comandante dei vigili urbani Gennaro Sallusto - e quindi stiamo mettendo in atto dei focus su differenti problematiche, come fenomeno dell'accattonaggio,controlli negli uffici postali e stazioni, minori in condizioni particolari e soggetti che sono legati ad un tipo di difesa passiva, o magari hanno anche problemi di deambulazione".
La parte operativa del progetto è stata messa a punto dal tenente Emiliano Nacar: " il numero verde è attivo in via sperimentale già dal mese di settembre ed effettivamente le segnalazioni sono state svariate. Per fortuna esiste nel cittadino una cultura alla denuncia, però spesso parliamo di persone o fasce di utenza che hanno problemi anche a muoversi di casa. Abbiamo previsto quindi previo accordo, la possibilità di raccogliere querele anche presso il domicilio, con personale della polizia municipale. Il numero verde inoltre di dare spiegazioni e identificare eventuali truffatori anche in tempo reale. Il Nis si sta specializzando su differenti fronti, da sventare truffe, sino anche ad arresti e sinergia con le forze dell'ordine sul territorio per migliorare la percezione di sicurezza sociale". Nel giro di pochi mesi, sottolineano gli ufficiali della polizia municipale, sono stati messi a segno alcune importanti operazioni a livello locale, come il sequestro complessivo di circa cento grammi di stupefacenti, alcune denunce per possesso di armi, un paio di denunce e sequestro di materiale contraffatto, controlli e successive denunce per possesso di armi, e la scorsa settimana un agente in borghese è riuscito a sventare una truffa ad una persona anziana da parte di un fittizio assicuratore. "L'assessorato - dichiara l'assessore Salvatore Duraccio - si occupa della sicurezza a 360 gradi, da quella alimentare, a quella del pedone, abbattimento delle barriere architettoniche, e ad ogni livello per migliorare il livello di vivibilità delle nostre zone".
Fonte: Metropolis[COLOR="NAVY"]
Blushield
30-04-11, 11: 26
Cani antidroga alla Polizia municipale contro lo spaccio
(30/04/11 - Ravennanotizie)
"La Polizia Municipale continuamente modifica e riaggiorna i propri servizi per stare al passo con le nuove esigenze sociali, in perenne trasformazione.
Tanto si sta facendo ma non basta e la cronaca ce lo dimostra.
Il problema droga anche fra giovanissimi non sono parole, purtroppo è realtà" dichiara Gianluca Benzoni di Lista per Ravenna, candidato al Consiglio Comunale.
"Alla Polizia Municipale deve essere data la possibilità di essere parte attiva nella lotta a questo fenomeno e rispondere alle richieste di intervento che vengono loro rivolte.
E' tempo di creare una Unità Cinofila nella Polizia Municipale di Ravenna.
L'unità cinofila sarà molto utile per contrastare lo spaccio e le attività illecite davanti alle scuole, così come per pattugliamenti in vari punti della città, sgombero di edifici occupati, controlli di persone sospette e così via.
Lungi l'idea di una polizia di concorrenza o di competizione con altre forze di Polizia nel contrasto al traffico di stupefacenti.
Dovrà essere una Unità Cinofila utilizzata come deterrente, a tutela della sicurezza degli stessi agenti ma anche con finalità di tipo preventivo, attraverso l'applicazione del classico modello di polizia di prossimità.
Dunque una Unità Cinofila della Polizia Municipale che sarà davanti alle scuole per contrastare e prevenire lo spaccio nelle zone limitrofi, una Unità Cinofila che si inserirà negli ordinari servizi di controllo sul territorio, che contribuirà a tenere lontani gli spacciatori dalle nostre scuole rendendo maggiore sicurezza per i giovani e più tranquillità alle loro famiglie.
Potrà essere usata anche a supporto delle altre pattuglie della Polizia Municipale per controlli per servizi serali e notturni, e, ovviamente, sarà a disposizione delle altre Forze dell'Ordine per operazioni congiunte.
Altri comuni dell'Emilia Romagna quali Bologna e Parma hanno già provveduto alla costituzione di tale Unità con largo consenso dei cittadini.Concediamo anche alla nostra Polizia Municipale la possibilità di rendere alla cittadinanza una più concreta risposta al problema sicurezza.
Fonte: Ravennanotizie
FRANCODUE
30-04-11, 12: 27
Collega ti faccio un appunto.
Il comandante qui di Barcellona P.G. si è preso una bella iscrizione nel registro generale della Procura per
omissione di atti di ufficio.
Siccome tempo fa aveva sospeso le notifiche per conto della Procura e della sua Polizia Giudiziaria
siccome tutti loro erano impiegati nella lotta contro l'ambulantato selvaggio.
Il Procuratore all'epoca mi ha chiamato.
Lui non abita qui.
Mi chiese come fosse la situazione.
Io gli dissi, se vuole usciamo e gliela faccio vedere tranquillamente.
Praticamente intere strade invase da bancarelle di frutta e vedura tutte senza autorizzazione.
Mi disse.
Gli do del tempo, vediamo che fa.
Ora capisco che il solerte amico "Sarino" lo chiamo così siccome lo conosco, alla fine forse non ha fatto nulla.
Che cosa voglio dire.
Prima dei cani anti droga sarebbe bene che la Pm/Pl o come la volete chiamare vuoi, assolvesse
almeno ai sui compiti primari.
Come l'annona.
Blushield
30-04-11, 12: 47
Collega ti faccio un appunto.
Il comandante qui di Barcellona P.G. si è preso una bella iscrizione nel registro generale della Procura per
omissione di atti di ufficio.
Siccome tempo fa aveva sospeso le notifiche per conto della Procura e della sua Polizia Giudiziaria
siccome tutti loro erano impiegati nella lotta contro l'ambulantato selvaggio.
Il Procuratore all'epoca mi ha chiamato.
Lui non abita qui.
Mi chiese come fosse la situazione.
Io gli dissi, se vuole usciamo e gliela faccio vedere tranquillamente.
Praticamente intere strade invase da bancarelle di frutta e vedura tutte senza autorizzazione.
Mi disse.
Gli do del tempo, vediamo che fa.
Ora capisco che il solerte amico "Sarino" lo chiamo così siccome lo conosco, alla fine forse non ha fatto nulla.
Che cosa voglio dire.
Prima dei cani anti droga sarebbe bene che la Pm/Pl o come la volete chiamare vuoi, assolvesse
almeno ai sui compiti primari.
Come l'annona.
Non ho dubbi Franco, basta vedere Catania nel giorno di mercato quanti abusivi vu cumprà ci sono ...tollerati da tutti.
Quì, a Bologna, a Forlì a Padova, a Milano, a Brescia, Bregamo, Parma, Firenze etc. etc. etc. di bancherelle abusive non ce nè perchè quel tipo di controllo di attività sono svolte non da anni ma da millenni. Aimè da noi giù ci vuole "un'operazione tabula rasa" e totale ricostruzione della P.L....e forse non solo della PL.
Infine, e lo dico con rammarico, se il buon sarino non riuscirà a giustificare quanto hai descritto e la magistraura procederà più che giustamente in tal caso, al buon sarino dovrà essergli strappata la divisa di dosso.
Franco, la tua affermazione mi sembra un po' la classica frase pronunciata da qualsiasi utente medio della strada: "ma con tutta la gente che spaccia ruba e ammazza venite a fare il verbale a me?"
Sono perfettamente d'accordo con te che il contrasto in materia di stupefacenti non sia la più attinente con i compiti della PL ma in quale modo si può valutare e stabilire quale sia l'attività più pregnante? Bisognerebbe forse fare altro solo quando fosse debellato il fenomeno dell'abusivismo commerciale o ritieni che si possano svolgere più compiti in parallelo?
Un esempio calzante, almeno per la realtà torinese, è il C.d.S. E' infatti previsione dell'art. 12 che la PL si debba occupare di tale materia solo dopo: Stradale, PS,CC,Finanza e Provinciale. Ma allora perchè è l'unica a rilevare i sinistri? Non è che forse il fenomeno abusivismo sia di dimensioni tali da essere di difficile contrasto? Un altro esempio che mi viene in mente è sul motivo per il quale la PS è perfettamente in grado di fronteggiare orde di tifosi impazzite mentre il più delle volte rimane a guardare poche decine di squatter e/o affini fregarsene letteralmente di qualsiasi norma e occupare edifici, fare concerti e attività di somministrazione abusive al 100% al pari di molti altri vucumprà o paninari/bibitari di turno.
actanonverba
03-05-11, 21: 54
Franco, è comprensibile una risposta come la tua, ma se hai avuto modo di avere contatto con le realtà del Nord potrai capire il Ns disappunto.
Blushield
07-05-11, 15: 21
Franco, è comprensibile una risposta come la tua, ma se hai avuto modo di avere contatto con le realtà del Nord potrai capire il Ns disappunto.
Siamo nella paradossale situazione dove entrambe le parti hanno ragione...sembra incredibile, ma appare proprio così.
Per questo direi di ritornare in tema, anche se so bene che è difficile postare notizie inerenti "reparti e nuclei specializzati della PM" in maniera asettica senza alcun commento o considerazione. Comunque, procediamo tenedo sempre conto che le opinioni di tutti vanno rispettate, anche se non condivise.
Polizia Locale; c'è il NIS
http://carta.ilgazzettino.it/LeggiGiornale.php?TipoVisualizzazione=&CodSigla=PD&NumPagina=22&AnnoPagina=2011&MesePagina=05&GiornoPagina=06
Fonte: il Gazzettino
ho sbagliato...il nucleo Celere di Milano si chiama "Nucleo problemi del territorio" e non c'entra con il nucleo Centro che si occupa di controlli centri cinesi, produzione e vendita documenti falsi, produzione e vendita merce contraffatta , bullismo, spaccio di droga, microcriminalità e interventi in dormitori per clandestini!.
mi permetto di dare delucidazioni in merito e qualche aggiornamento...
a Milano sono presenti diversi reparti o nuclei, che potete vedere in giro in borghese, o in tuta operativa, jaket, con caschi e scudi, che operano in diverse realtà e con diverse mansioni.
LA S.U.O.S. (Servizio Unità Operative Specialistiche) comprende
N.T.T.P. NUCLEO TUTELA TRASPORTO PUBBLICO
nucleo che opera sui mezzi pubblici, metro, filobus, tram ecc ecc... molto importante per permettere agli operatori dei trasporti pubblici di operare in sicurezza.
ricordiamo che a Milano i servizi pubblici (alcuni) funzionano anche di notte...potete immaginare cosa si possa trovare su un filobus in periferia in piena notte
PROBLEMI DEL TERRITORIO
settore che opera principalmente con le varie realtà di integrazione tipo nomadi, zingari, o anche in zone di degrado sociale tipo i vari quartieri malfamati di milano che ben conosciamo...
Inoltre è presente il NUCLEO OPERATIVO
nucleo che si occupa di diverse realtà presenti sul territorio, va dagli sfratti, sgomberi, attività investigativa delegata dalla procura (ricordo che a Milano la P.L. ha diverse deleghe di indagine per p.g.), prevenzione microcriminalità, e le varie mansioni della Polizia Locale (non dimentichiamo che siamo agenti della P.L.)
REPARTO RADIOMOBILE con il NUCLEO ARIETI
su questo rischierei di dare informazioni inesatte, magari qualche collega del Radiomobile presente può correggermi ed integrare, perchè non ne so proprio un gran chè
mi permetto un chiarimento su una situazione che si è fraintesa e che nessuno ha mai spiegato... questi reparti, che in molte occasioni collaboranotra di loro NON SONO e ripeto NON SONO il REPARTO MOBILE della Polizia Locale.
Il fatto di essere dotati di casco, scudo protezioni ecc... NON SIGNIFICA FARE O.P.(Ordine Pubblico), questi sistemi sono stati pensati per essere a protezione di colleghi che devono compiere qualche atto o fare qualcosa.
mi spiego con un esempio (febbraio di quest'anno).
campo nomadi: devono essere effettuati sgomberi... per chi non lo sapesse i campi nomadi sono spazi chiusi, con 100aia di baracche, dove si è letteralmente accerchiati.
presenti sul posto, Problemi del territorio e Nucleo opertivo con relativi ufficiali, e reparto Mobile della p.s. e dei cc con relativo Funzionario e ufficiale (mi pare ci fosse anche il vice questore in op. ma nn sono certa).
In queste situazioni si opera in questo modo: la p.s. e i cc si posizionano secondo le varie aliquote nei puntio critici del campo, entrata, frontiera con gli altri campi ecc ecc. La polizia locale si posiziona (in numeri ovviamente minori) fuori dalle baracche/o degli oggetti-veicoli ecc che vanno portati via/sgomberati/sequestrati, in modo da non far entrare o intervenire soggetti singoli ed estranei. quindi mentre la p.s. e i cc fanno un lavoro di ordine pubblico, la p.l. fa un lavoro di tutela degli agenti che stanno operando.
dato che sono parte di questi nuclei mi permetto di chiarire:
- gli agenti della p.l. che hanno queste dotazioni vengono formati (non si pensi a corsi di addestramento continuatiìvi di mesi fatti per chi effettua o.p.!!! sono corsi di addestramento e di tecniche operative di durata inferiori, intervallati da i regolari servizi ) con dell'addestramento formale di base, abbastanza rudimentale, fatto perchè nel caso la situazione degenerasse ( già successo...sassaiola con mattoni! ) il funzionario di p.s. in quanto responsabile dell'o.p. può disporre di tutti gli ausiliari di pubblica sicurezza presenti: ovvero se sei con caschi e scudi e la situazione degenera, non puoi rifiutarti di eseguire gli ordini del Funzionario di p.s. (e vorrei ben vedere!) che ovviamente non ti metterà mai a fare la prima aliquotà..al max se proprio alla frutta l'aliquotà di riserva... ma fortunatamente le situazioni non sono mai degenerate troppo e i colleghi della p.s. e dei cc (con cui ce un ottima collaborazione) sono sempre stati impeccabili
disponibile per ogni chiarimento
FRANCODUE
15-05-11, 19: 44
Altra bellissima esposizione concreta.
Grazie.
Concordo , un esempio di organizzazione di come dovrebbe strutturata essere qualsiasi Polizia Locale in servizio presso le grandi città , nessuna sovrapposizione ognuno il suo compito ben definito , massima collaborazione .
La Lombardia è avanti, Milano è avanti.. Io sarò in provincia e non vedo l' ora di poter apprendere molte cose in questo campo..
grazie per il chiarimento, mi sono sempre chiesto che mansioni avessero questi nuclei milanesi! molto utile!
Un altro esempio che mi viene in mente è sul motivo per il quale la PS è perfettamente in grado di fronteggiare orde di tifosi impazzite mentre il più delle volte rimane a guardare poche decine di squatter e/o affini fregarsene letteralmente di qualsiasi norma e occupare edifici, fare concerti e attività di somministrazione abusive al 100% al pari di molti altri vucumprà o paninari/bibitari di turno.[/QUOTE]
Un altro esempio che mi viene in mente è sul motivo per il quale la PS è perfettamente in grado di fronteggiare orde di tifosi impazzite mentre il più delle volte rimane a guardare poche decine di squatter e/o affini fregarsene letteralmente di qualsiasi norma e occupare edifici, fare concerti e attività di somministrazione abusive al 100% al pari di molti altri vucumprà o paninari/bibitari di turno.[/QUOTE]
Il senso dell'intero messaggio non l'ho tanto capito comunque tengo a precisare in merito all'ultimo esempio che forse perchè, da un po' di anni a questa parte, PARECCHI hanno imparato questo nuovo acronimo (O.P.) e gli basta o gli è bastato leggere, parlarrne un po' e magari trovarsi coinvolti in un servizio del genere per potersi riempire la bocca (non mi riferisco ai Vigili Urbani) a parlare di O.P. senza neanche avere la cognizione esatta di ciò di cui si parla. Per cui, la P.S. rimane a guardare qualche squatter che scrive sui muri, proprio in virtù dell'O.P. che è preposta in via prioritaria a salvaguardare e questo piccolo acronimo magari, non è la sigla di un Reparto che è lì perchè ci sono gli squatter che scrivono sui muri ma è un bene da tutelare a costo di lasciare gli squatter scrivere sui muri e Qualcun'altro pensare :"....... i Poliziotti non sanno fare il loro lavoro mentre se ci fossi io........"
FRANCODUE
21-05-11, 10: 57
Anche qui.
Cerchiamo di restare in tema ed evitare inutili polemiche.
Poi invito ad usare bene il tasto quote, se no non si capisce nulla.
Grazie.
Comune di Pescara: nasce il nucleo di polizia tributaria(31/05/11 - AGI)
Nasce a Pescara, all'interno della polizia municipale, il Nucleo di polizia tributaria che, da domani, operera' part time. Tre i vigili urbani destinati a questo Nucleo, dotati di un pc portatile allestito ad hoc dal Comune per gli accertamenti, ha annunciato stamani l'assessore Massimo Filippello. L'attivita' del Nucleo, agli ordini del comandante della polizia municipale Carlo Maggitti, comincera' dai controlli su Tarsu e Ici, tenendo conto che dal Comune e' partito un invito ai contribuenti a regolarizzare entro il 30 giugno le singole posizioni per evitare di pagare sanzioni in misura doppia. Da valutare anche se ci sono stati degli abusi sulle residenze fittizie e da accertare eventuali casi di sottofatturazione nelle attivita' commerciali. "Perseguiamo l'equita' fiscale e la regolarita' delle posizioni contributive - ha detto Filippello - e con questo Nucleo vogliamo far fruttare al meglio l'attivita' del settore Tributi. Fino ad oggi non abbiamo aumentato le tasse e se i risultati di questa attivita' saranno soddisfacenti potremo continuare su questa strada". Per Maggitti la scelta del Comune di istituire questo gruppo di lavoro "concretizza il principio del federalismo fiscale". Del Nucleo fanno parte il maggiore Palestini e gli agenti Martelli e Romano.
Fonte: AGI
ci mancava solo la polizia municipale come punto di informazioni turistiche.... ..va beh...
Nasce il vigile steward
"A disposizione del turista"I cantunè dirimeranno il traffico delle auto davanti allo scalo ma offriranno ai viaggiatori anche informazioni turistiche e indicazioni sugli albeghi e le mostredi STEFANO ORIGONE
Il vigile-steward. Apre in aeroporto, al piano arrivi, il nuovo ufficio dei cantunè. Controlleranno la viabilità nella zona, avranno il compito di garantire tutti i servizi per far conoscere la città ai turisti o a chi è semplicemente di passaggio. Daranno anche indicazioni sul traffico, alberghi, mostre. Insomma, saranno i "ciceroni" di Tursi.
«La loro presenza _ annuncia l'assessore Francesco Scidone _ potrà garantire a chi arriva un approccio positivo alla città». Il nuovo ufficio, si aggiunge a quelli di polizia, carabinieri, guardia di finanza, agenzia delle dogane e ministero della salute. Negli orari di maggior afflusso in aeroporto, che ha siglato questo accordo con il Comune, quindi dalle 7 alle 9.30 (partenze), dalle 11.30 alle 13 (arrivi e partenze) e dalle 17.30 alle 21 (arrivi e partenze), la presenza di agenti della polizia municipale consentirà di agevolare la fluidità del traffico, reso più intenso dal numero di passeggeri, e di fornire le informazioni necessarie all’utenza sui servizi della città. Per ogni esigenza, la polizia municipale risponderà al numero 010-8981133.
(30 giugno 2011)
ci mancava solo la polizia municipale come punto di informazioni turistiche.... ..va beh...
Nasce il vigile steward....
Se posso.. Ci vivo a Genova.. E fino a qualche mese fa vivevo proprio vicino all' Aeroporto.. La zona dell' Aeroporto penso sia l' unica zona di Genova dove non ci sia problema di viabilità.. Ma secondo voi poi, i turisti, andranno a chiedere le informazioni proprio ai cantunè???
Altra cosa io ho preso spesso l' aereo.. Ma quasi sempre da Milano.. I prezzi a Genova sono una fucilata, mi costa molto meno il viaggio fino a Milano e il biglietto dell' aereo.. Che prenderlo nella mia città.. Ma poi avete visto quanti sono gli aeroporti collegati? Solito spreco di forze..............
Nucleo cinofili... PM Palermo
la sparatoria potevano evitarla!! :-)
http://www.youtube.com/watch?v=aaT-VDfAELc&feature=share
Blushield
05-07-11, 18: 36
Nucleo cinofili... PM Palermo
la sparatoria potevano evitarla!! :-)
http://www.youtube.com/watch?v=aaT-VDfAELc&feature=share
E' un esibizione e tutto può starci: i cani normalmente hanno paura dei forti colpi e credo che in questo caso volessero far vedere proprio che la mancanza di paura in quel frangente fà parte dell'addestramento.
....li sento già arrivare.....:am054
Polizia turistica, l'accoglienza "made in Bari"(06/07/11 - BariSera)
BARI – Accoglienza, assistenza e suggerimenti per tutte le necessità. A Bari arriva la polizia turistica con una delibera della Giunta approvata questa mattina.
Cento agenti della Polizia Municipale avranno questo nuovo compito: addio paletta e fischietto per dirigere il traffico, ma solo cortesia, affidabilità e buona conoscenza della lingua inglese e russa. E nei prossimi giorni saranno sottoposti a un corso intensivo. Inoltre, saranno riconoscibili da un apposito distintivo sulla divisa.
Parallelamente partirà anche un progetto sociale con il coinvolgimento di 8 scuole medie di altrettante Circoscrizioni. Sulla scia della scuola 'Azzarita' del San Paolo, gli alunni di altri istituti dovranno preparare lavori cartacei e multimediali, cioè delle piccole guide turistiche. "Con 300mila euro di fondi europei – spiega l'assessore al Marketing Gianluca Paparesta – attiveremo questo nuovo servizio di assistenza valido tutto l'anno. Sino a ottobre sono attese numerose navi da crociera nel porto di Bari e le 100 unità di polizia turistica saranno molto utili. Non chiamatele però guardie del corpo o scorte". Certamente dovranno anche vigilare con molta discrezione sulla sicurezza dei turisti per prevenire scippi, rapine e truffe. Insomma dei piccoli angeli custodi. Ad esempio sono numerosi i casi di stranieri scippati a bordo delle loro auto mentre sono fermi al semaforo. Durante l'estate il fenomeno dilaga nelle strade che conducono al porto.
Fonte: BariSera
FRANCODUE
06-07-11, 08: 31
Questa è un ottima iniziativa.
Mi ricordo a Milazzo c'erano i "Vigili" interpreti al porto nella zona degli imbarcaderi con tanto di scudetto che indicava
la lingua da lui parlata, Inlese, Francese, Tedesco.
E funzionavano alla grande, vista la mole di affluenza degli stranieri diretti alle isole Eolie.
ma l'ufficio accoglienza turistica non esiste?
che senso ha utilizzare personale addestrato a svolgere compiti di polizia per dare informazioni, cartine turistiche ecc.?
secondo me inoltre non è un bel biglietto da visita per un turista straniero che giunge in italia e trova ad accoglierlo personale armato di "polizia turistica".
la "polizia turistica" è tipica del sud america (li si chiama:" politour") e onestamente quando io da turista mi ci sono recato la percezione che ho avuto è stata:" azz. qua le cose stanno talmente tanto male che i turisti vengono scortati con le armi.."
a mio modestissimo avviso sarebbe meglio utilizzare il personale che ha studiato per svolgere tali compiti di accoglienza turistica (ricordo a tutti che esiste un corso di laurea in scienze turistiche in varie università italiane e tanti di questi "ragazzi" sono disoccupati...) e far svolgere a vigili,polizia e carabinieri i loro compiti istituzionali per i quali sono appositamente addestrati e formati.
a tal proposito a napoli e salerno (città dove ho lavorato) quando arrivano le navi di crociera i turisti vengono accolti dai "ragazzi" (e soprattutto tante ragazze...:D) dell'ufficio accoglienza turistica della provincia o del comune e i gruppi di turisti vengono indirizzati per i percorsi del centro storico o verso i traghetti per la costiera amalfitana e sorrentina.
vigili, polizia e carabinieri intervengono con le loro specifiche competenze.
i primi si occupano della viabilità in uscita dal porto ed inoltre collaborano con la competenza e la professionalità che li contraddistinguono con il personale motomontato in abitici civili ed in divisa delle forze dell'ordine che effettua una vigilianza "dinamica" e non invadente sui gruppi di turisti.
sia chiaro, ciò non toglie che è sacrosanto che il vigile, il poliziotto o il carabiniere che incrocia la coppia di turisti che gli chiede un'informazione su dove prendere l'autobus per la polignano a mare o dove si trova l'hotel vittoria, debba rendersi utile con cortesia e competenza nei confronti dei turisti.
infine secondo me tali iniziative sono quelle che rendono necessaria una riforma della polizia municipale che specifichi senza lasciare adito a dubbi le mansioni alle quali sono preposti gli appartenenti a tale amministrazione.
FRANCODUE
06-07-11, 10: 05
No, no collega.
Aspetta, forse sono stato incompleto io prima.
Loro svolgevano il loro normalissimo servizio di vigilanza lungo la cortina del porto.
Il loro stemma serviva solo a far capire ai turisti che loro parlavano
la lingua riportata sullo scudetto cucito sulla manica.
E ti assicuro che erano in molti che gli si rivolgevano per avere informazioni.
fatality, non ci crederai ma sono al 100% d'accordo con te...
commissario non metto in dubbio che molti turisti si rivolgevano agli agenti per avere informazioni. è ovvio quando chiunque di noi si trova in uno stato estero, si rivolge ad una qualsiasi divisa per chiedere aiuto o semplici informazioni.
inoltre attualmente la maggior parte del mio servizio lo svolgo in treno e nelle stazioni quindi figuriamoci. stò imparando a barcamenarmi con il mio napoletan/english pur di dare informazioni alla gentile e giovane turista americana o francese che mi chiede come fare a raggiungere le stupende città d'arte italiane...
ma se il mio comandante mi comandasse di servizio a mettermi nell'atrio della stazione a dare informazioni ai turisti e ai passeggeri ci rimarrei un pò maluccio e penserei:" qua siamo 4 gatti..se in 2 ci mettiamo a dare informazioni ed a fare accoglienza agli scippatori,ladri,spacciatori chi ci pensa?"
e penso sia la stessa cosa per un vigile....
e poi soprattutto nelle realtà citate (bari-milazzo-napoli ecc.) dove la disoccupazione è un dramma, io auspico che questi lavori vengano svolti da chi ha studiato per questo, in modo da poter fornire competenza,passione ed accoglienza...
Alpenjager
06-07-11, 16: 32
ed ecco che stessa sorte o quasi, tocca anche alla Pol Stato nemmeno farlo a posta...io rimango del tutto contrario!
"Nel mese di agosto, alcuni poliziotti italiani saranno inviati in Croazia per assistere i connazionali in vacanza. “I poliziotti italiani – ha spiegato il ministro dell’Interno, Roberto Maroni – andranno a Spalato, Pola Hvar e saranno un aiuto ed un punto di riferimento per i tanti turisti italiani”. Allo stesso modo, ha concluso, “l’Italia è pronta ad accogliere poliziotti croati per un analogo servizio”.
Bora.la
ed ecco che stessa sorte o quasi, tocca anche alla Pol Stato nemmeno farlo a posta...io rimango del tutto contrario!
"Nel mese di agosto, alcuni poliziotti italiani saranno inviati in Croazia per assistere i connazionali in vacanza. “I poliziotti italiani – ha spiegato il ministro dell’Interno, Roberto Maroni – andranno a Spalato, Pola Hvar e saranno un aiuto ed un punto di riferimento per i tanti turisti italiani”. Allo stesso modo, ha concluso, “l’Italia è pronta ad accogliere poliziotti croati per un analogo servizio”.
Bora.la
Spero tanto che i poliziotti lì inviati sappiano parlare anche il serbo-croato visto che in loco ben pochi si destreggiano con altre lingue se non quella locale.
Dal 4 al 10 giugno scorso sono stato a Opatjia, Fiume e Pola e pur essendo italiano, e lì ne vanno in vacanza "una marea" è difficile trovare qalcuno che parli correttamente almeno l'inglese, tanti si arrangiano con l'italiano turistico ovvero, "Ciao, pizza??; spaghetti scoglio; mangiare pesce; amico, bella Firenze." ed altre amenità del genere per non parlare i calcoli matematici da fare al momento in cui si paga visto che ancora usano come moneta locale la Kuna, ovviamente il "neuro" è ben acetto ma ti foxxono sempre al cambio, soprattutto in negozi e ristoranti.
Le indicazioni stradali sono esclusivamente in serbo-croato così come le insegne dei negozi ed ovviamente la maggior parte dei menù ai quali, per ovviare, mettono di fianco una fotografia del piatto, almeno quello.
Comunque mandiamo i poliziotti in Croazia quando dalle mie parti due commissari estivi per mancanza di uomini aggregati rispetto all'h24 degli scorsi anni adesso fanno solo 8/20.........
Blushield
06-07-11, 17: 58
ed ecco che stessa sorte o quasi, tocca anche alla Pol Stato nemmeno farlo a posta...io rimango del tutto contrario!
"Nel mese di agosto, alcuni poliziotti italiani saranno inviati in Croazia per assistere i connazionali in vacanza. “I poliziotti italiani – ha spiegato il ministro dell’Interno, Roberto Maroni – andranno a Spalato, Pola Hvar e saranno un aiuto ed un punto di riferimento per i tanti turisti italiani”. Allo stesso modo, ha concluso, “l’Italia è pronta ad accogliere poliziotti croati per un analogo servizio”.
Bora.la
Quando ci sarà un'analoga iniziativa tra la Polizia Locale italiana e quella delle Mauritius o delle Seychelles....mi offro volontario e guai a chi cerca di passarmi davanti, lo piglio a testate! :am054
Alpenjager
06-07-11, 18: 02
il punto alla fine è questo, destinare poliziotti locali per assistenza turistica di per se è aberrante, ma inviarne 12 statali in croazia per assisteri i turisti italiani è folle! e poi ci si lamenta che manca personale! aggiungo addirittura l'invio di agenti della Polizia Locale di Cittadella (PD) in rinforza ai colleghi di Forni di Sopra (UD) per esigenze estive (località turistiche) tra i due paesi corrono circa 3 province, sono di due regioni diverse e circa 200 km di distanza, quando ad 2 3 km di distanza i comuni nel periodo estivo soffocano per la mancanza di personale...
aberrante e dir poco! la prossima volta ci faranno fare un corso per cuochi.
FRANCODUE
06-07-11, 18: 34
Beh, pensavamo di essere incasinati solo noi.
Giro la palla ai nostri Sindacati.
Cose del genere sono solo assurde.
Blushield
06-07-11, 18: 50
il punto alla fine è questo, destinare poliziotti locali per assistenza turistica di per se è aberrante, ma inviarne 12 statali in croazia per assisteri i turisti italiani è folle! e poi ci si lamenta che manca personale! aggiungo addirittura l'invio di agenti della Polizia Locale di Cittadella (PD) in rinforza ai colleghi di Forni di Sopra (UD) per esigenze estive (località turistiche) tra i due paesi corrono circa 3 province, sono di due regioni diverse e circa 200 km di distanza, quando ad 2 3 km di distanza i comuni nel periodo estivo soffocano per la mancanza di personale...
Qesti tipi di servizi e di accordi tra amministrazioni sono possibili secondo quanto prevede la 65/86; credevo che alla luce dei tagli finanziari, ciò non avvenisse più ma mi devo ricredere. Vecchi colleghi mi raccontavano che in passato, ed in periodi particolari dell'anno, era possibile andare in ferie nel proprio ente di apparteneza, e fare servizio in una zona turistica a seguito però di precisi accordi tra i rispettivi comuni. Le modalità particolari le ignoro, ma allora colleghi ne approfittavano per portare in vacanza la famiglia pagando le ferie a moglie e figli...col proprio lavoro.
Forse se tra noi ci sono colleghi PL con una certa anzianità, possono sicuramente essere più precisi di me in merito.
si Blushield, confermo..un mio collega mi ha raccontato che anni fa andava a fare servizio d'estate in un paese ligure e si portava dietro la famiglia..lui lavorava normalmente e intanto la famiglia si faceva le ferie!
Alpenjager
06-07-11, 20: 53
per quanto riguarda l'aspetto famiglie per gli agenti pol stato in croazia, non saprei proprio se possono portarle al seguito...nulla vieta che la relativa famiglia segua l'agente affittandosi un appartamentino a conti fatti con il servizio non solo paghi la permanenza dei famigliari ma ti avanza qualcosina visti i costi croati.
Comunque ora che ci penso se ti mandano 2 mesi per esempio a Jesolo la famiglia puo decidere autonomamente di seguirti, Ciscone chiriscimi le idee qui parliamo di agenti che si facevano seguire dai famigliari o di amministrazioni che pagavano altresì vitto e alloggio anche alla famiglia??
dovrei chiedere meglio...però mi sembra che l'alloggio lo davano solo agli agenti ( palestra comunale) e basta... poi chi voleva si portava la famiglia in albergo a proprie spese però..
Anche oggi chi va aggregato da qualche parte nessuno gli vieta di portarsi famiglia al seguito, tanto paga l'aggregato di tasca propria. Neanche ai tempi delle aggregazioni per cure termali pagavano per i familiari, ed all'epoca i soldi scorrevano a fiumi, uno predeva famiglia e la portava nella località termale dove veniva aggregato enza bisogno di avere la causa di servizio riconosciuta appunto perchè faceva 3 ore di servizio e 3 ore di cure termali.
Dalle nostre parti è consuetudine visto che gli aggregati vanno in albergo ed allora qualcuno si fa raggiungere, per periodi più o meno lunghi, da fidanzate, moglie o genitori.
Napoli, stop alle barche veloci: arriva l'autovelox del mare
Incubo degli automobilisti indisciplinati, l'autovelox dall'asfalto si sposta sulle acque del golfo di Napoli. Si chiama telelaser lo strumento messo in funzione dalla polizia municipale che controlla la velocità delle imbarcazioni: a testarlo anche il sindaco Luigi De Magistris, durante un giro in barca che testimonia, dice, il modo di lavorare della nuova amministrazione comunale.Il mare, sostiene De Magistris, è un'occasione di rilancio per la città.Il telelaser può "agganciare" le barche a una distanza di 800 metri, ma anche a distanze maggiori dalla costa. A vigilare su una maggiore sicurezza è il Nucleo Mare, dotato di kit per il narcotest e l'etilometro.
Video e Fonte: TMNews (http://www.tmnews.it/web/sezioni/videonews/20110710_video_11423913.shtml)
Alpenjager
11-07-11, 15: 20
Ad onor del vero Napoli arriva con ritardo, nonostante il clamore, a Venezia il barcavelox è presente da un bel po' anzi trattasi di strumento utilizzato in postazioni fisse o mobili direttamente in barca, mentre questo di Napoli parrebbe essere un semplice autovelox posto sul molo...
PS ma con tutti gli utenti senza casco, in 4 sul motorino ecc ecc devono andare a preoccuparsi delle barche :-)))
per quanto ne so a Napoli stano cambiando le cose anche per quanto riguarda caschi e passeggeri.. almeno in certi quartieri...
ragazzi buonasera a tutti , sono nuovo in questa pagina e nei commenti per questo corpo , vorrei alcune informazioni , ho appena vinto un concorso come istruttore di polizia municipale categoria C1 , quali saranno le mie mansioni nello specifico , trattasi o non di agente di polizia municipale o altro compito ? grazie in anticipo vi auguro buonaserata
ragazzi buonasera a tutti , sono nuovo in questa pagina e nei commenti per questo corpo , vorrei alcune informazioni , ho appena vinto un concorso come istruttore di polizia municipale categoria C1 , quali saranno le mie mansioni nello specifico , trattasi o non di agente di polizia municipale o altro compito ? grazie in anticipo vi auguro buonaserata
Si, ma non è questa la discussione giusta.. Complimenti per il concorso vinto ;)
ragazzi buonasera a tutti , sono nuovo in questa pagina e nei commenti per questo corpo , vorrei alcune informazioni , ho appena vinto un concorso come istruttore di polizia municipale categoria C1 , quali saranno le mie mansioni nello specifico , trattasi o non di agente di polizia municipale o altro compito ? grazie in anticipo vi auguro buonaserata
si, sei un agente di polizia municipale... isruttore di polizia municipale è solo un modo diverso di dirlo ma è la stessa cosa.... e come ha detto il collega è la sezione sbagliata nel quale parlarne e per di piu se cerchi bene dei compiti di un agente di PL ne abbiamo già parlato diverse volte...
Alpenjager
12-07-11, 09: 45
vincere un concorso non sapendo nemmeno di che si tratta...
vincere un concorso non sapendo nemmeno di che si tratta...
si, in effetti è strano...
Io inizierei con capire che lavoro vado a fare e che colore hanno le macchine che userò.. Dato l'avatar con quelle della "concorrenza"..
Vabbè.. Tornando al discorso,domanda.. Ma per il controllo della velocità di navigazione e i test vari non dovrebbe esserci la CP?
Voglio dire,sarebbe come andare in autostrada sia noi che la Stradale.. Non mi pare una valida divisione di compiti,nè una utile destinazione di risorse..
Io sono mediamente super favorevole all'innovazione ed alle specialità,ma queste cose mi sembrano troppo un voler sovrapporsi agli altri.. Pittosto,se il sindaco,ovviamente colui che decide,ravvisa una carenza in questo tipo di controlli,potrebbe chiedere a prefetto o comitato per la sicurezza provvedimenti adeguati..
.. Ma per il controllo della velocità di navigazione e i test vari non dovrebbe esserci la CP?
Voglio dire,sarebbe come andare in autostrada sia noi che la Stradale.. Non mi pare una valida divisione di compiti,nè una utile destinazione di risorse..
Io sono mediamente super favorevole all'innovazione ed alle specialità,ma queste cose mi sembrano troppo un voler sovrapporsi agli altri.. Pittosto,se il sindaco,ovviamente colui che decide,ravvisa una carenza in questo tipo di controlli,potrebbe chiedere a prefetto o comitato per la sicurezza provvedimenti adeguati..
sono perfettamente daccordo con te (scusa se ti ho scambiato per una fanciulla precedentemente ma sai noi sbirri siamo superficiali, faciloni ecc. :D)
a tal punto mi chiedo, non vale lo stesso discorso per tutti gli altri tipi di servizi che ultimamente sono entrati a far parte di alcuni comandi dei vigili e che prima erano affidati esclusivamente alle forze dell'ordine? parlo dei servizi antiborseggio, antidroga, cinofili, addirittura la celere a milano ecc. ecc.
in considerazione delle sempre più numerose modifiche normative in un pò tutti i settori (stradale, amministrativa, edilizia, giudiziaria, ambientale ecc.) se ognuno fosse specializzato in uno specifico settore, a mio avviso le cose andrebbero molto meglio.
sono perfettamente daccordo con te (scusa se ti ho scambiato per una fanciulla precedentemente ma sai noi sbirri siamo superficiali, faciloni ecc. :D)
a tal punto mi chiedo, non vale lo stesso discorso per tutti gli altri tipi di servizi che ultimamente sono entrati a far parte di alcuni comandi dei vigili e che prima erano affidati esclusivamente alle forze dell'ordine? parlo dei servizi antiborseggio, antidroga, cinofili, addirittura la celere a milano ecc. ecc.
in considerazione delle sempre più numerose modifiche normative in un pò tutti i settori (stradale, amministrativa, edilizia, giudiziaria, ambientale ecc.) se ognuno fosse specializzato in uno specifico settore, a mio avviso le cose andrebbero molto meglio.
Beh, sono pienamente d'accordo per quanto riguarda il monitoraggio della velocità dei natanti nei porti, compito della CP. "Non so se anche della polmare e servizio navale gfd"
Per quanto riguarda servizi antiborseggio e simili, beh, gli agenti municipali hanno poteri di ps e pg, a mio parere non può che essere un bene equipararli quanto più possibile ai colleghi delle varie ff.oo data la sempre maggiore necessità di sicurezza.
Sarebbe riduttivo ridurre i corpi delle varie polizie locali a svolgere prettamente attività di pg e polizia amministrativa, senza controllo del territorio, lasciato esclusivamente a polizia e cc "perlomeno parlo per le grandi città", non trova anche lei ?
certamente.
l'importante è che tali attività di primiaria attribuzione alle forze dell'ordine (antiscippo, antidroga ecc.) non pregiudichino l'impiego di uomini per quelle di primaria attribuzione delle polizie municipali (circolazione stradale, viabilità, amministrativa, edilizia ecc.).
Alpenjager
15-07-11, 11: 02
attenzione però nella PL le categorie sterili valgono moolto poco se vieni comandato come appiedato centro per 4 ore, in quelle 4 ore ti occuperati di tutto ciò che ti accade attorno, soste, guide "imprudenti" vetrine o esercizi con mancata esposizione di prezzi, eventuali borseggiamenti scippi spaccio ecc ecc, non è che una pattuglia appiedata del centro storico quando cammina dentro la mente ripete "commercio commercio commercio commercio" poi va anche detto che nei centri storici dove possono verificarsi per l'afflusso caotico di gente casi di scippo trovi quasi sempre ed ovunque agenti della PL in pattuglia appiedata, qui a Padova il centro è monitorato così io non vedo PDS a piedi o CC...quindi chi c'è interviene e fine della menata qui si scrive tanto e si fa gran parlare ma fatality come diavolo pretendete di fare tutto voi se poi siete 4 gatti?? avete dei limiti in molte città non ci sono sufficienti agenti o carabinieri quindi c'è ben poco da fare e ringraziamo che ci sia un qualsiasi agente di qualsiasi divisa a rispondere al reato. Io mi preoccuperei piu della pregiudicazione dei vostri uomini vista la lettera allarmante scritta dal vostro sindacato che dici?
---------------------Aggiornamento----------------------------
e basta piangersi addosso e che cavolo!! se si continua a fare i frignoni non si va da nessuna parte! la PdS sta con le pezze al c...o eppure non vengono nei forum o su facebook a frignare da mattina a sera, loro hanno dignità, onore e decoro!!
FRANCODUE
15-07-11, 12: 19
Bravo.
Passa dal bar e prenditi una consumazione.
Di pure che passa lo zio Franco a pagare.
Alpenjager
15-07-11, 14: 45
grazie franco accetto volentieri!! :am053
fatality come diavolo pretendete di fare tutto voi se poi siete 4 gatti?? !
attraverso il riportare l'organico di polizia di stato ed arma dei carabinieri ai numeri che ne prescrive la legge.
115.000 unità al posto delle 94.000 attuali e delle 88.000 che sono previste entro il 2014.
attraverso il riportare l'organico di polizia di stato ed arma dei carabinieri ai numeri che ne prescrive la legge.
115.000 unità al posto delle 94.000 attuali e delle 88.000 che sono previste entro il 2014.
Noi siamo su per giù 60.000.. Serve una mano? :)
Blushield
08-08-11, 13: 27
VENEZIA: INTESA TRA PROCURA E POLIZIA MUNICIPALE SU INVESTIGAZIONI SCIENTIFICA
Venezia, 29 lug. – (Adnkronos) – Quasi tre mesi dopo Torino, anche a Venezia questa mattina è stato siglato un Protocollo d’intesa operativa tra le locali Procura della Repubblica e Polizia municipale in tema di indagini scientifiche: alla firma il procuratore della Repubblica di Venezia, Luigi Delpino e il Comandante generale della Polizia Locale di Venezia, Luciano Marini, accompagnato dal suo vice, Gianni Paganin e dai responsabili del Laboratorio analisi documentale (Lad), Stefano Carestiato e del Laboratorio investigazioni tecnologiche (Lit), Gianni Franzoi. «Si tratta di un ulteriore passo in avanti sulla strada della collaborazione fra Procura e Forze dell’ordine, finalizzata al raggiungimento della verità oggettiva», ha spiegato il procuratore Delpino. Il comandante Marini ha illustrato il Protocollo che formalizza e disciplina l’impiego ottimale, nell’ambito delle indagini delegate, di questi due laboratori che già collaborano con l’Autorità Giudiziaria. Grazie al Lad (che attualmente ha un organico di tre specialisti e viene utilizzato in una decina di grandi città del Nord e Centro Italia), si procede all’analisi di ogni tipo di documento, ovunque emesso, mediante comparazione con modelli archiviati o analisi microscopica. Nel 2010 nel territorio comunale sono stati accertati 252 falsi su circa 500 campioni giunti in laboratorio a seguito di controlli su strada. Questo grazie al corso base, frequentato da tutti gli agenti della Polizia municipale veneziana che operano controlli in strada, per riconoscere eventuali documenti falsi. Il Lit, un sistema che, grazie a software sofisticati e innovativi, riesce a processare in pochi minuti enormi masse di dati telefonici sugli apparecchi oggetto di investigazione e quindi a tracciare in breve tempo un’ipotesi criminologica da approfondire successivamente, è operativo a Venezia da soli quattro mesi e tre sono gli analisti, che dopo aver seguito i corsi di formazione, l’hanno in dotazione. Oggi, oltre a Venezia, l’unica città in Italia a disporre di un simile sistema, è Torino. (Red-Ave/Zn/Adnkronos)
[QUOTE=Alpenjager;1407432]...... fare tutto voi se poi siete 4 gatti?? avete dei limiti in molte città non ci sono sufficienti agenti o carabinieri quindi[COLOR="NAVY"]
Sti 4 gatti ogni anno portano dei risultati che voi Pantere della sicurezza nemmeno vi sognate.
Si rompono il sedere di notte, quando gira mezza pattuglia per la viabilità e una per la perizia stradale.
Si rompono l'osso del collo per cercare di sventare rapine, furti e pure qualche deficiente che pensa di farla finita.
Addirittura prestano ausilio a personale del trasporto municipale se una bestiolina di 120 kg non paga il biglietto.
Ma tu che cosa ne vuoi sapere... stai li a Padova.
FRANCODUE
08-08-11, 15: 33
******* !
Ma perchè dobbiamo fare sempre polemiche, dai, ma la vogliamo capire che siamo tutti inguaiti ?!.
Franco.. non ti incazzare che poi ti saltano le coronarie. Tu sei della Polizia da 30 anni prima che entrassi io, ma quello che vedo per strada e' lo stesso che vedi tu? O siamo in due sicilie diverse? e chiudo qui.
collega eli, tutto il mondo è paese.
sono meridionale come te e vivo al nord da 7 anni e ti assicuro che cambiano le sfumature. ma i problemi sono gli stessi e spesso hanno solo vestiti diversi (ad esempio il mafioso in sicilia è vestito da contadino mentre a milano ha la giacca, la cravatta e il suv).
e poi che dire di ciò che sta accadendo a londra?
dove sono finiti tutti quei professori che sostenevano che la polizia inglese (e scandinava...norvegia? con un pazzo che amamzza 80 persone e la polizia che arriva dopo 2 ore?)era una polizia vera altro che quella italiana. e che il "taser" (o come si chiama quell'aggeggio che tira scariche elettriche) era la panacea di tutti i mali e che con quello in mano nessuno si sogna di aggredire un poliziotto.
FRANCODUE
15-08-11, 08: 53
Eli, vediamo le stesse cose, solo che io appunto le vedo con 30 anni di esperienza in più di te.
Poi, collega guarda che pure qui in Sicilia vanno in giro con abito firmato e Suv.:am054
lo so franco. la mafia si è evoluta. ma lo zoccolo duro e mente dell'organizzazione "cosa nostra" tu mi insegni essere ancora quella stile "corleonesi". le condizioni in cui hanno vissuto la loro latitanza totò riina e bernardo provenzano lo testimoniano.
il problema è che quanto temevano falcone,borsellino e tutti gli altri è avvenuto. la criminalità organizzata stà cercando sempre di più di diventare stato, facendo eleggere i suoi uomini sia in parlamento che nelle istituzioni locali (di tutta italia. lo scioglimento per infiltrazioni mafiose del comune di desio credo sia esemplare. così come lo sono le ultime iniziative legislative sul fronte giustizia tra le quali basta ricordare l'eliminazione della "norma falcone"), di rendersi invisibile infiltrandosi nell'economia legale drogandola con l'immissione di capitali illeciti e rilevando o fondando nuove aziende intestate a prestanome incensurati ma di espressione diretta dell'organizzazione mafiosa.
FRANCODUE
15-08-11, 12: 40
Non solo cosa nostra collega.
Guarda che attualmente la 'ndrangheta calabrese è molto più pericolosa, specie al Nord.
E sta attuando proprio quello che dici tu.
verissimo. cosa nostra, ndrangheta, camorra, mafia cinese, albanese e tutte le altre organizzazioni mafiose rivolgono le loro attenzione laddove ci sono i soldi e gli appalti.
le tesi investigative e sociali di giovanni falcone e paolo borsellino sono tranquillamente estendibili all'intero panorama delle organizzazioni criminali organizzate.
p.s.
torno in tama con una battuta...
ma non è che parlando di queste cose in questo forum, stuzzichiamo qualche benpensante a fondare in qualche comune il "nucleo vigili urbani in contrasto alla criminalità organizzata" ?
Che ci facciano la riforma e poi vi sconfiggiamo le mafie senza neanche creare nuclei! :p
Comunque a prescindere dai nomi che si danno,in grandi realtà dei nuclei specializzati non possono far poi tanto male,considerando il fatto che è meglio fare poco e bene no?
Cioè,quando alla PdS hanno deciso per riforma di far fare tutto a tutti è venuto fuori un macello,quindi perchè in una Milano non ci dev'essere chi si occupa di una roba,chi di un'altra?
Poi ovvio,che il nucleo incursori è una panzanata,ma non è neanche giusto dire che i nuclei "nostri" sono stronzate e le specialità degli altri sono fenomeni,perchè alla fine,dentro ogni divisa ci sta una persona,quindi è l'abilità del singolo in ultima battuta che fa bene o male,mica il colore di divisa.. no?
lungi da me sostenere una cosa del genere degra.
sarei un folle in mala fede se pensassi questo.
il mio pensiero va proprio esattamente nella direzione opposta. ad ognuno il suo.
i vigili hanno già al loro interno numerose materie di esclusiva o primaria competenza (quelle elencate più volte da blushield) e già fare quelle per bene è una cosa FONDAMENTALE per tutti i cittadini.
cosa diversa sono i nuclei di ordine pubblico antiscippo, antidroga ecc.
queste materie è giusto che restino di competenza delle forze di polizia. sia per dettato costituzionale e normativo e sia per opportunità operativa. ti faccio l'esempio del contrasto allo spaccio di sostanze stupefacenti.
nessuno mette in dubbio che se la pattuglia di polizia municipale assiste ad uno scambio sospetto debba intervenire e procedere secondo quanto prescrive la legge. ci mancherebbe.
quello che a mio avviso non è consigliabile è che ci sia un nucleo di ogni paesello che si mette in borghese a far appostamenti per beccare il piccolo spacciatore.
dietro il piccolo spacciatore, c'è sempre l'intermediario, poi c'è il grossista e via via fino alle organizzazioni criminali, senza le quali la droga nelle città (o nei paeselli) non entra.
ecco quindi che tale tipo di attività d'indagine è meglio che sia affidata (al termine della primisssima attività conseguente all'illecito scoperto) alla polizia di stato o all'arma dei carabinieri (così come quella relativa alle rapine in villa o nelle banche che spesso avvengono in più comuni da parte della stessa banda e magari sulla stessa banda stanno indagando i vigili di milano, quelli di bergamo e quelli di brescia).
p.s.
i vigili possono senz'altro contribuire al contrasto della criminalità organizzata.
lo fanno da sempre contribuendo ad innalzare il senso civico dei cittadini (es. i vigili di salerno se ti beccano a gettare l'immondizia nei giorni o nel posto non indicato ti bastonano alla grande! e questo ha contribuito a rendere salerno tra le città capoluogo con la raccolta differenziata più alta dell'intera penisola di gran lunga superiore a città del nord con la stessa estensione territoriale e abitativa).
e il fatto che in una città a 50 km da napoli funzioni la raccolta differenziata (si è al 70% circa) fa si che le organizzazioni criminali non trovino torte di commissariamenti e cialtronerie varie dove rivolgere le proprie attenzioni.
Vero fino ad un certo punto fatality e ti spiego perchè..
Normalmente scippi, rapine, spaccio e prostituzione non sono competenza diretta nostra.. Ma.. Non è sempre così. Hai presente quelle riunioni politiche dove il ministro va dal sindaco e dal prefetto parlando delle solite cavolate? Tante volte da quelle nascono anche dei patti locali per la sicurezza che individuano nella PL delle competenze prima estranee..
Ti porto l'esempio di Roma.. PRC (che sta per polizia di roma capitale,ma che brutto acronimo messo così..).. L'ultimo accordo che è stato preparato per la suddivisione dei compiti e delle competenze nel controllo del territorio tra le forze dell'ordine prevede che prostituzione e immigrati siano di competenza esclusiva della locale..
Ora,le valutazioni sul merito se ne possono fare,ma se politica e prefetti si accordano perchè siamo noi a vedere della prostituzione,piuttosto che della microcriminalità,spaccio o qualsiasi altra cosa,non sarà come una riforma alla 65 ed alla 121,ma resta il fatto che sono disposizioni che hanno pieno valore per tutti.. Se lo dice il prefetto s'ha da fà! ;)
mah. secondo me faranno la fine dell'ultimo pacchetto sicurezza.
quanto prima la magistratura ripristinerà per l'ennesima volta la giustizia.
poi magari è vero. dai e dai prima o poi si riuscirà a realizzare i sogni degli attuali governanti. a colpi di riforme costituzionali a colpi di maggioranza. riforme della giustizia basate sull'impunità dei soliti noti (e chissenefrega se ad avvantaggiarsene sono anche mafiosi e altri delinquenti come nel caso del "processo lungo..") ecc. ecc.
p.s.
prefetti e questori si trovano tra l'incudine e il martello. e chi vuol capire capisca.
FRANCODUE
15-08-11, 15: 53
Che prostituzione ed immigrati siano come competenza esclusiva della Locale, scusami tanto ma non mi risulta affatto
una bestialità del genere.
Non so che accordo hai letto te e come lo hai letto poi.
Gli stranieri sono di stretta competenza del Ministero dell'Interno, se poi volete anche rilasciargli il foglio
di soggiorno, non lo so, fate voi se ne siete capaci a gestire una materia così delicata e scottante.
.. Caspita,che reazione vigorosa! Franco,giustamente non ti risulta,quindi,te lo sto dicendo! E sto dicendo che l'ultimo accordo preparato è quello che prevede.. Visto che come sai bene non parlo per sentito dire, il riferimento è all'accordo "mille occhi per la città",rivolto al'integrazione anche degli istituti di vigilanza nel controllo della sicurezza urbana ed attivo in diverse città d'Italia.
Il 23/07/2011 è stata data la notizia che alla locale di Roma spettano nell'attuazione di quest'accordo i reati minori tra cui prostituzione, abusivismo commerciale ed accattonaggio, con dichiarazione del Prefetto Pecoraro.
Tale notizia non è stata smentita da nessuno ma solo contestata da alcune OOSS, quindi, considerando che ho scritto pure che si possono fare valutazioni sul merito, intendendo ovviamente che non condivido, non prendetevela con me!!!!!
Quindi, sul fatto che norme ed accordi del genere facciano la fine dell'ultimo pacchetto sicurezza me lo auguro visto che non avrei voglia di andare ad imbattermi in grossi giri italiani, albanesi e cinesi senza l'ombra di uno strumento adeguato.. Perchè ci rischierei inutilmente il fondoschiena io ed il controllo sarebbe inefficace, favorendo il dilagare di queste "organizzazioni"..
Sugli accordi che ho letto, ti ho risposto, di volta in volta mi baso sulle notizie che vengono date e se è una certezza la do come tale, altrimenti mi mantengo come ho fatto nell'ipotetico ed eventuale.. Ho scritto che sono competenza nostra o che un accordo preparato lo prevede? C'è una certa differenza.. E di fare permessi di soggiorno noi della locale è inutile tanto quanto che li facciate voi delle procure o che li facciano loro della ferroviaria! Come ho detto mille volte,ad ognuno il suo..
Non mi pare di essermi mai espresso sulla linea del "voglio fare tutto io" o sbaglio? Nè di aver mai scritto ********* campate per aria,nè tantomeno di voler fare quello che è al di fuori del mio lavoro:se avessi voluto fare altro,avrei fatto (e farei) altri concorsi!
Quindi non prendertela con me,Franco,ma al più con chi si inventa queste cose!!!
Io mi limito a dire che se viene data questa competenza un nucleo che se ne occupi è giusto che ci sia. Non ho mica detto che voglio questa competenza, o sbaglio? ;)
degra mi sorprendi.
la tua preparazione giuridica più volte dimostrata su questo forum oggi è andata a farsi il ferragosto al mare? :D
ma se la costituzione recita testualmente che l'immigrazione è materia ESCLUSIVA dello stato come può mai essere delegata alla polizia de stà roma bella grazie semplicemente ad un accordo tra le parti fatto magari in quel di ariccia a una bella tavolata tra bucatini alla matriciana, vino dei castelli romani e porchetta locale?
forse tra un bicchiere e l'altro si sarà deciso che il contrasto al fenomeno della vendita di prodotti contraffatti ad opera molto spesso di cittadini extracomunitari verrà fatto in via primaria dalla polizia de la capitale? e dove sarebbe la novità in tal caso? non è già così da tempo?
e poi che reato minore è il reato di prostituzione? e il reato di accattonaggio?
io non li ho mai ne letti ne sentiti da nessuna parte.
forse si parlava sempre di sanzioni amministrative per le prostitute e i clienti?
o delle sanzioni amministrative per i "lavavetri"?
lo sfruttamento della prostituzione, l'impiego di minori nell'accattonaggio e le organizzazioni che ci sono dietro a questo tipo di reati come pensa di contrastarle il sindaco? manda i suoi poliziotti de stà roma bella (la maggior parte ancora disarmati) in missione in romania e negli altri paesi dell'est per arrestare i capi?
ma dai...
oramai è chiaro.
si fanno queste carte igieniche di roma o carta pesta di parma al solo fine pubblicitario di comunicare una svolta epocale nel campo della sicurezza facendo a gara a chi la spara più grossa tanto se ci crede una persona preparata come degra figuriamoci il cittadino comune...
FRANCODUE
15-08-11, 19: 23
Per sintetizzare la cosa, non volevo fare nessuna reazione vigorosa.
Voglio solo dire che per affrontare certe problematiche così complesse ci vuole una preparazione con i contro come quelli cosi dritti che abbiamo noi maschi in mezzo alle gambe, per dribblare elegantemente espreressioni volgari.
Che al momento le Polizie Locali Non hanno.
Il Sindaco ne capisce quanto il due di briscola te lo assicuro.
Tanto lui sta li quanto ci deve stare finito i due mandati lo mandano dove il fondo schiena cambia nome e si chiama in un modo ben preciso.
Poi che le abbiano, mai detto di no, però bisogna cominciare un serio discorso per metterle
in condizioni di affrontare queste problematiche e noi siamo stati sempre a disposizione e lo saremo sempre
a dare le istruzioni del caso.
Ma ricorda, non mettere "a Punchiacca in mano a creatura".:am054
Blushield
15-08-11, 21: 00
prostituzione e immigrati siano di competenza esclusiva della locale..
Collega, forse hai notizie non proprio precise, ma concordo con Franco e Fatality nell'affermare che la prostituzione e l'immigrazione clandestina non possono assolutamente essere materie "esclusive" della Polizia Locale...ma tralasciando l'espetto investigativo importante che le FF.PP. attuano per tali fenomeni, pensiamo solo al mero procedimento di identificazione....noi da soli non possiamo farlo, le risultanze Afis e Sdi ce le inventiamo?... o necessitiamo dei Gabinetti Scentifici di Fotosegnalamento delle FF.PP.? E questo per fare un semplice esempio "tecnico" ancorchè investigativo. Che ce ne occupiamo anche noi (non in via principale intendiamoci), non vi è dubbio, ma mi rifiuto di credere che una corbelleria del genere (ossia addirittura un'esclusività) sia stata scritta nero su bianco... seppur di castronerie "propagandistiche" sono ben allenato a leggerne e sentirne anche direttamente (senza poter sbottare....ragion per cui soffro di gastrite pressochè cronica).
Credo che l'intento sia quello di coinvolgere sempre maggiormente la PL, in particolare quella di Roma in tali problematice: che sia giusto o sbagliato (come spesso scrivo)...bè, siamo quì per discuterne.
Eheh,ragazzi,ho capito,ma non centro io!!!
Mica ho detto che la prostituzione e i clandestini debbano essere o siano nostra materia esclusiva.. Anzi,Dio ce ne scampi e liberi!
La mia preparazione non va da nessuna parte,anche perchè il ferragosto l'ho passato chiuso in casa,in malattia,a distanza di 3 mesi e mezzo da un incidente,e ho quindi tempo di cercare notizie e notiziole un po' dapperutto.. ;)
Non ho detto io che devono essere competenza esclusiva nostra,nè tantomento che sia giusto o auspicabile che lo diventino.. Ripeto,per me,ad ognuno il suo!!
Le notizie che vi ho riportato sono puntuali,vi ho anche indicato date e nomi.. Il problema più che altro è quello che è stato detto,i contenuti! Se un Prefetto dice che rubare un'auto è illegale ed io ve lo riporto,mica sto dicendo che è diventato legale rubare! Ma solo che in data x,il signor y ha detto che.. Come in questo caso,quello che è stato detto è il voler rendere competenza esclusiva della PRC ste cose.. Poi,la contestazione che vi ho detto essere prontamente arrivata è stata proprio sul fatto che 1) non sono reati 2) non sono affare nostro,giustamente.. Ma intanto è stato detto,e non dall'ultimo arrivato!
Comunque vi ripeto,Pecoraro ha fatto questa dichiarazione,e questo è un dato di fatto.. Sul fatto che sia corretta e fondata legalmente,per come la vedo io,assolutamente no! E questo è il secondo fatto.. Mi ha stupito quando l'ho letta proprio perchè non si parlava della parte sanzionatoria e di ordinanze,ma proprio di una divisione di compiti tra CC,PdS e PRC! A mio parere,è stata una sparata fatta per dare una "smossa" alla riforma,tant'è che da quanto è stata fatta c'è stata la riunione della supercommissione e si è dimesso Vizzini.. Ma l'han detto loro! Io mi sono limitato a riportarla! ;)
Per quel che mi riguarda,se si desse alle pattuglie nostre la parte di polizia stradale ed ausilio ai colleghi per il soccorso pubblico su richiesta ce ne sarebbe più che a sufficenza da fare! Poi qualche nucleo per le altre attività,magari in borghese per farle in maniera un tantino più efficace (commercio,abusivismo e simili) nei casi dove vedendo una divisa si vaporizzano tutti,ed un pò di presenza sul territorio per mantenere la nostra figura di frati confessori per i problemi di tutti.. E che altro dobbiamo fare? Già con queste cose avremmo le giornate più che piene..
Blushield
16-08-11, 15: 57
Per quel che mi riguarda,se si desse alle pattuglie nostre la parte di polizia stradale ed ausilio ai colleghi per il soccorso pubblico su richiesta ce ne sarebbe più che a sufficenza da fare! .
Non mi è molto chiaro questo passaggio...già interveniamo moltissimo in ausilio alle FF.PP. o su loro richiesta;... qualche turno serale con me e ne rimarresti stupito....!
Poi qualche nucleo per le altre attività,magari in borghese per farle in maniera un tantino più efficace (commercio,abusivismo e simili) nei casi dove vedendo una divisa si vaporizzano tutti,ed un pò di presenza sul territorio per mantenere la nostra figura di frati confessori per i problemi di tutti.. E che altro dobbiamo fare? Già con queste cose avremmo le giornate più che piene..
Questo già lo si fà da molto tempo....unitamente all'aspetto di "frati confessori" che è parte del nostro lavoro.
Appunto quello che intendo Blu.. Fare quello che facciamo,non serve cercarsi altre robe strane..
Per il discorso del rimaner stupito ti ringrazio ma mi accontento dei servizi miei.. Qui le volanti son poche e spesso oltre che in ausilio interveniamo dove loro non hanno mezzi.. Anche risse e gente che sfonda bar.. Alla faccia della divisione dei compiti.. :am054
Da noi manca la parte dei servizi diciamo in borghese mirati,che qui da noi praticamente non esistono o quasi,salvo raramente..
Ma d'altra parte abbiamo una legge regionale che anche se ha 2 anni è in gran parte disapplicata e rimaniamo fermi ad usi e costumi di 30 anni fa! Ma tempo al tempo..
FRANCODUE
16-08-11, 19: 34
Se vuoi vi possiamo fornire il "supporto aereo".
Preferisci gli F16 o i Tornado ?.:am054
Ma collega non so dove fai servizio tu, nel Bronx oppure ad Harlem?
Io sto in una centro ad altissima densità mafiosa e sopravvivo tranquillamente senza usare armi nucleari.
Anzi molte volte non mi porto neppure dietro la pistola.
Servirebbe a poco o a nulla.
Uso "A Capa" come dicono a Napoli.
Franco,basterebbe avere uno sfollagente,un bastone estensibile o uno spray,non servirebbe tanto per poter vivere più tranquilli..
Sto in un tranquillo capoluogo che è un'isola di felicità,secondo la stampa locale,ma dove in realtà di risse ed accoltellamenti ce ne sono settimanalmente,dove sono stati fatti saltare per aria 3 tuoi colleghi pochi anni fa con una bomba dove noi siamo appiedati ogni giorno e dove per la vicinanza del confine verso l'allora blocco sovietico passa un pò di tutto e di tutti..
E dove quando siamo di pattuglia,in macchina,veniamo spesso chiamati a supporto o ad intervenire direttamente su situazioni che sono le classiche pentole a pressione. Come ho già detto,si cerca di risolvere a parole,ma non sempre è possibile.. Io dico solo che se vengo mandato dalla mia sala operativa su una lite domestica dove si fronteggiano in due con coltelli da cucina è normale che ci devo andare solo col collega e in maniche di camicia? Il dialogo ha risolto,ma se non fosse basato? E come sempre,parlo per esperienza diretta..
Comunque,l'aeronatica non mi fa impazzire,preferirei un paio di Puma.. :)
..........scusate ma vorrei ricordare a Degra che anche i CC. quando intervengono in una lite tra due con coltelli non hanno, nè mazze ferrate, nè spray alla lavanda, nè tantomeno balestre..........eppure....
Cosa? Il tonfa? in dotazione soltanto ai BTG., al Cc. di quartiere e da qualche tempo anche ai N.R.M. quelli delle Stazioni..........la cara vecchia amica di sempre.....la torcia antivento quella usata per segnalare gli incidenti stradali in caso di nebbia........
Confermo, nemmeno all' Ufficio Prevenzione Generale e Soccorso Pubblico hanno mazze ferrate, camicie al kevlar ne tantomeno spade laser. eppure...
proprio ieri ho visto una scena con lo spray al peperoncino...
appostamento in abiti civili per cercare di capire chi è il nuovo "capoccia" del giro di spaccio in zona stazione dopo l'arresto del precedente avvenuto il giorno di ferragosto.
un tossicodipendente e uno spacciatore cominciano a discutere dopo di che il tossicodipendente estrae il suo spray e lo rivolge contro lo spacciatore. risultato? una folata di vento riporta la polverina verso la faccia del tossicodipendente che finisce a terra bestemmiando e prende pure il resto dallo spacciatore..
per un attimo ho pensato:" ora li lascio fare per un pò e poi lo arresto..." ma il maresciallone (alias sovrintendente capo) che era con me mentre io stavo ancora capendo cosa stesse succedendo, già aveva capito tutto e aveva comunicato alla sala operativa che stavamo "s*******ndoci" per salvare la vita ad un tossicodipendente che se prendeva altri due o 3 calci da quell'omaccione ci sarebbe rimasto secco.
questo per dire che se esistono alcune armi in dotazione per le forze di polizia, vorrà dire che sono quelle più idonee per il nostro tipo di servizio?
Blushield
19-08-11, 14: 12
..........scusate ma vorrei ricordare a Degra che anche i CC. quando intervengono in una lite tra due con coltelli non hanno, nè mazze ferrate, nè spray alla lavanda, nè tantomeno balestre..........eppure....
Cosa? Il tonfa? in dotazione soltanto ai BTG., al Cc. di quartiere e da qualche tempo anche ai N.R.M. quelli delle Stazioni..........la cara vecchia amica di sempre.....la torcia antivento quella usata per segnalare gli incidenti stradali in caso di nebbia........
E allora come mai quando i CC (Stazione non norm nè altri) ci hanno chiamato in supporto qualche settimana addietro per "potenziali tafferugli" durante un torneo di calcio serale (osssignur...ma non è O.P.....ossignur...perchè hanno chiamato noi PL...? ) e siamo andati tutti sulle gradinate, noi con le "mazzette di segnalazione" e loro con dei bei "Tonfa" ....misteeerooooo!!!!!
Tralascio le ulteriori ed innumerevoli chiamate che giungono da voi ogni giorno, molte delle quali col cavolo che vertono nelle "materie prettamente di competenza".
Se tu sei un maresciallo di stazione queste cose le dovresti sapere benissimo, non prendiamoci in giro, altrimenti si cominciano a postare giorni, orari, motivi delle vostre chiamate e alle parole si comincia a rispondere con "fatti documentabili"; ma credo che non convenga...più a voi che a noi, questo è certo.
---------------------Aggiornamento----------------------------
Confermo, nemmeno all' Ufficio Prevenzione Generale e Soccorso Pubblico hanno mazze ferrate, camicie al kevlar ne tantomeno spade laser. eppure...
manganelli, gap, addestramento (almeno quello base), pistole, pm 12, banche dati, sì però....
E allora, a noi non non devono interessare mitraglie o armi ninja, ma evitamo di far sembrare superuomini pubblici dipendenti che comunque hanno strumenti idonei per il lavoro che hanno scelto, a differenza di altre categorie di dipendenti pubblici che ancora spesso di strumenti idonei per il prorpio lavoro non ne hanno.
Eli, in molte realtà la PL non ha nulla, ripeto, nulla, eppure è in strada giorno e notte che lavora...
FRANCODUE
19-08-11, 16: 05
Collega Gian.
Consentimi una considerazione mia intuitiva.
Molti che scrivono qui vorrebbero armi particolari solo perchè denotano una forte insicurezza nell'agire.
Ebbene.
Puoi avere in dotazione anche l'Enterprise NCC 1701 del Capitano Kirk,armata con siluri fotonici,ma se non la sai
usare o peggio ancora se la usi male, combineresti solo solenni ********* e basta.
E prenderesti ugualmente bastonate da parte del Klingon di turno.
Personalmente, libero dal servizio e con le soli "mani" nella tasca, in 34 anni mi sono trovato a dirimere
situazioni molto delicate e ne sono sempre uscito indenne, sano e salvo.
Non so se rendo l'idea.
[QUOTE=Blushield;1435996]E allora come mai quando i CC (Stazione non norm nè altri) ci hanno chiamato in supporto qualche settimana addietro per "potenziali tafferugli" durante un torneo di calcio serale (osssignur...ma non è O.P.....ossignur...perchè hanno chiamato noi PL...? ) e siamo andati tutti sulle gradinate, noi con le "mazzette di segnalazione" e loro con dei bei "Tonfa" ....misteeerooooo!!!!!
Tralascio le ulteriori ed innumerevoli chiamate che giungono da voi ogni giorno, molte delle quali col cavolo che vertono nelle "materie prettamente di competenza".
Se tu sei un maresciallo di stazione queste cose le dovresti sapere benissimo, non prendiamoci in giro, altrimenti si cominciano a postare giorni, orari, motivi delle vostre chiamate e alle parole si comincia a rispondere con "fatti documentabili"; ma credo che non convenga...più a voi che a noi, questo è certo.[COLOR="NAVY"]
...Ogni comando Intermedio, compagnia, ha in dotazione un certo numero di tonfa, scudi e caschi da O.P. che vengono distribuiti al perosnale in vi aprovvisoria per l'espletemento die servizi di O.P., alla fine dle servizio i materiali vengono restituiti. Pertanto in O.P., ma non in tutti ti danno il tonfa in pattuglia ti ...arrangi.......svelato il misterooooo.
Non comprendo quanto invece scritto dopo in merito alle telefonate di competenza in quanto noi per Legge possiamo fare tutto e mettere il naso dove altri non possono, abbiamo limiti solo in materia fiscale ma ciò non toglie che se vedo uno che non rilascia uno scontrino non faccio uan dettagliata relazione alla G.d.F. per poi loro procedere o chiedo supporto al "117".-----
Blushield
19-08-11, 18: 24
Non comprendo quanto invece scritto dopo in merito alle telefonate di competenza in quanto noi per Legge possiamo fare tutto e mettere il naso dove altri non possono, abbiamo limiti solo in materia fiscale ma ciò non toglie che se vedo uno che non rilascia uno scontrino non faccio uan dettagliata relazione alla G.d.F. per poi loro procedere o chiedo supporto al "117".-----
Non importa, nulla di particolare....:)
Già,sulle telefonate credo che più di qualcuno di noi abbia da dire la sua..
Simpatico il cenno all'NCC-1701,l'adoro! :)
Ormai sai che sono un fermo sostenitore dell'importanza di una parola spesa bene per dirimere situazioni,però questa non è purtroppo sempre sufficiente..
Il caso citato dal collega,dei "potenziali tafferugli", ne è un esempio.. Il fatto è che quando queste chiamate arrivano a chi come unico strumento ha la pistola, che direi non essere molto utile in questi casi, nasce il problema.. Sei aps,sei armato,quindi puoi intervenire.. Ma con cosa? Eppure si fa lo stesso,ma non è piacevole doversi sempre "arrabattare" alla meglio.. Poi,ti dirò,che anche la torcia antivento,ad avercela,non la vedo come soluzione.. Anche perchè se poi qualcuno ti chiede perchè l'hai usata tra le corna di un riottoso che gli rispondi? Se lo facciamo noi,garantito che ci fanno il c***...
In ogni caso,questa è la realtà alla quale ci troviamo a sopravvivere.. Se c'è un nucleo specializzato in qualcosa e con strumenti ed attrezzature valide,perchè no? Non li invidio,non ho paura che mi rubino il lavoro,ma sono contento per loro!
FRANCODUE
20-08-11, 10: 59
Mai mettere a punchiacca in mano i criauturi.
Più leggo qui e più me ne convinco.
Se ti riferisci a me non capisco..
proprio il fatto che non capisci è la spiegazione di quanto affermato da franco.
ieri ho prestato assistenza ad una persona che aveva forato una gomma. per questo da oggi posso aprire un'officina di assistenza e riparazione pneumatici?
? Fatality? Ho appena finito di esprimere il concetto che con te si riesce a ragionare e discutere in maniera concludente e seria,non farmi rimangiare subito quel che ho detto per favore..
Non ho mai detto di volere chissà cosa. Dico solo che dal momento che ci troviamo ad intervenire a fianco di altri colleghi in risse e tafferugli logica vorrebbe che avessimo la stessa tipologia di dotazioni. E' tanto ridicolo o assurdo? No,vero?
FRANCODUE
20-08-11, 12: 53
Il mio discorso intende dire di non mettere nelle mani cose pericolose a chi
non è capace di usarle.
degra senza nessun rancore.
la penso diversamente.
cioè difronte allo status attuale delle cose in determinate regioni (per lo più del settentrione. strano vero?) dove la polizia di stato e l'arma dei carabinieri tendono a scomparire numericamente, come mezzi e come attribuzioni, e nello stesso tempo vanno rafforzandosi polizie dipendenti dai comuni, le strade da poter percorrere sono due.
1) si continua in questa direzione con i vigili che hanno cambiato nome e si chaimano polizia municipale o locale e via dicendo, ma non hanno cambiato qualifiche, attribuzioni e dotazioni che sono riferite al mestiere di vigile e non a quello di poliziotto. con la diretta conseguenza (vissuta dagli operatori sulla propria pelle) che ci si trova a fare i poliziotti senza avere le tutele giuridiche dei poliziotti (se un vigile si fa male in servizio gli viene decutartato lo stipendio secondo quanto riferito da molti di voi).
ci si trova a fare ordine pubblico senza aver ne la preparazione, ne la dotazione e ne le attribuzioni normative per farlo, quindi tutti voi sapete bene cosa rischiate se per sbaglio date un colpo di "mazzetta estensibile" in testa ad un manifestante. e tutte le altre circostanze più volte evidenziate da voi su questo forum e viste da me personalmente per strada in 10 anni di servizio.
2) si chiede un riconoscimento professionale maggiormente specializzante per la professione del vigile. con tanto di riconoscimento giuridico, previdenziale e si chiede a gran voce che si svolgano IN VIA PRIMARIA! i compiti specifici e importantissimi che la legge vi assegna. è così tanto difficile da comprendere il mio modesto ed irrealizabile punto di vista?
a voler fare i poliziotti ci si prendono gli onori (quali sono io non li conosco ancora...) e gli oneri.
e sulla pelle di tanti operatori ai quali viene fatto credere di essere robocop o serpico nonostante, si fanno pubblicità comandanti, assessori e sindachelli a cui altro non importa che poter fare bella figura con gli elettori. salvo poi se le cose vanno diversamente, sparire e lasciar gli operatori nella cacca fino al collo.
contenti voi.
in bocca al lupo.
Il mio discorso intende dire di non mettere nelle mani cose pericolose a chi
non è capace di usarle.
Giusto! Quello che dico io è che se ci troviamo ad intervenire con le FFOO in determinati contesti due sono le cose.. O abbiamo gli strumenti adeguati o facciamo un intervento proporzionato! E ci chiamano in supporto per tafferugli,diciamo così,loro intervengono con gli sfollagente. Allora due sono le cose:
1) Abbiamo lo sfolla anche noi (e ovviamente alla dotazione si abbina la formazione!), interveniamo nel tafferuglio per un supporto concreto alla pari degli altri.
2) Non abbiamo lo sfolla (o mazzetta o tonfa o quel che volete), avendo una dotazione inadeguata a sfollare gente riottosa interveniamo deviando il traffico ed invitando la gente a non avvicinarsi.
Ma nel secondo caso tanto vale che ci chiamino,dato che la mano gli servirebbe per risolvere i tafferugli no? Ora,non so come funzioni nel resto d'Italia,ma qui i comuni dove danno tonfa, mazzette e spray formano prima gli operatori con vari corsi, quindi si suppone che chi ce l'ha lo sappia usare..
Blushield
20-08-11, 14: 06
degra senza nessun rancore.
la penso diversamente.
cioè difronte allo status attuale delle cose in determinate regioni (per lo più del settentrione. strano vero?) dove la polizia di stato e l'arma dei carabinieri tendono a scomparire numericamente, come mezzi e come attribuzioni, e nello stesso tempo vanno rafforzandosi polizie dipendenti dai comuni, le strade da poter percorrere sono due.
1) si continua in questa direzione con i vigili che hanno cambiato nome e si chaimano polizia municipale o locale e via dicendo, ma non hanno cambiato qualifiche, attribuzioni e dotazioni che sono riferite al mestiere di vigile e non a quello di poliziotto. con la diretta conseguenza (vissuta dagli operatori sulla propria pelle) che ci si trova a fare i poliziotti senza avere le tutele giuridiche dei poliziotti (se un vigile si fa male in servizio gli viene decutartato lo stipendio secondo quanto riferito da molti di voi).
ci si trova a fare ordine pubblico senza aver ne la preparazione, ne la dotazione e ne le attribuzioni normative per farlo, quindi tutti voi sapete bene cosa rischiate se per sbaglio date un colpo di "mazzetta estensibile" in testa ad un manifestante. e tutte le altre circostanze più volte evidenziate da voi su questo forum e viste da me personalmente per strada in 10 anni di servizio.
2) si chiede un riconoscimento professionale maggiormente specializzante per la professione del vigile. con tanto di riconoscimento giuridico, previdenziale e si chiede a gran voce che si svolgano IN VIA PRIMARIA! i compiti specifici e importantissimi che la legge vi assegna. è così tanto difficile da comprendere il mio modesto ed irrealizabile punto di vista?
a voler fare i poliziotti ci si prendono gli onori (quali sono io non li conosco ancora...) e gli oneri.
e sulla pelle di tanti operatori ai quali viene fatto credere di essere robocop o serpico nonostante, si fanno pubblicità comandanti, assessori e sindachelli a cui altro non importa che poter fare bella figura con gli elettori. salvo poi se le cose vanno diversamente, sparire e lasciar gli operatori nella cacca fino al collo.
contenti voi.
in bocca al lupo.
Ti stò correndo dietro perchè ormai vedo che si esprimono i medesimi concetti in varie discussioni....non sono più un ragazzino e comincio ad avere il fiato corto.
Ragazzi, amici, nemici, colleghi, commilitoni, compagni e camerati !!!!...porca la strazozzissima misiariaccia boia, possiamo dicutere postando in relazione ai titoli delle discussioni?
Non perchè sono un perfezionista dell'ordine o per velleità di protagonismo, ma perchè, ripeto, stiamo esprimendo e discutendo sui medesimi argomenti ma in varie e diverse discussioni i cui titoli nulla hanno a che fare.
Lo sò che tutto alla fine si riaggancia, ma questo non deve essere una scusa.
Vi chiedo quindi una mano in questo, ma contemporaneamente "minaccio" ufficialmente" di colpire i trasgressori con un virus che inibirà per sempre il collegamento ai siti di donnine nude....:am055
FRANCODUE
20-08-11, 16: 02
Hai ragione da vendere collega Gian
Ma il fatto è che qualche tuo collega non fa altro che postare gli stessi concetti da tutte le parti.
Non facciamo nomi su chi sia.:am054
Bene,ho capito,anche se mi sembravano comunque messaggi legati alle varie discussioni eviterò in futuro.
Blushield
16-09-11, 14: 12
Intanto anche le PL del sud si muovono.
http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/lecce/notizie/cronaca/2011/15-settembre-2011/municipalenasce-squadra-speciale-1901546571273.shtml
Intanto anche le PL del sud si muovono.
http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/lecce/notizie/cronaca/2011/15-settembre-2011/municipalenasce-squadra-speciale-1901546571273.shtml
e si "muovono" proprio allo stesso modo della polizia di roma capitale e delle polizie municipali del nord italia...
"Previste anche «ronde» in borghese: una iniziativa in parte già sperimentata qualche mese fa quando gli uomini della Polizia Municipale sono usciti più di una volta, e anche in borghese, durante i week end, e anche ACCOMPAGNATI DALL'ASSESSORE FERRARO, per tenere sotto controllo la vivace movida casertana."
è come se una pattuglia della squadra mobile della polizia di stato andasse in servizio "accompagnata" da un sottosegretario di stato o peggio dal ministro dell'interno.
FRANCODUE
16-09-11, 15: 36
Collega ?
Non stiamo comunque sempre a polemizzare ad ogni intervento.
Il collega Gian deprecherebbe per primo un uso improprio di questa squadra.
Però vedi è postitvo che i colleghi Municipali si rendano indipendenti in certi settori
e che soprattutto operino anche la notte in certe realtà.
Fermo restando che siano sempre e penso che lo siano, in senergia cone le altre FF.OO.-.
Blushield
16-09-11, 17: 07
Collega ?
Non stiamo comunque sempre a polemizzare ad ogni intervento.
Il collega Gian deprecherebbe per primo un uso improprio di questa squadra.
Però vedi è postitvo che i colleghi Municipali si rendano indipendenti in certi settori
e che soprattutto operino anche la notte in certe realtà.
Fermo restando che siano sempre e penso che lo siano, in senergia cone le altre FF.OO.-.
Esattamente Franco.
Avevo già espresso la mia opinione in merito ai reparti specializzati, stigmatizzando il fatto che si fà prima a creare queste sezioni che ad iniziare un serio addestramento per tutti i colleghi della medesima realtà, magari cominciando da quelli nuovi o "seminuovi"....difficilmente un anziano operatore vicino alla pensione avrebbe voglia di cimentarsi con i "nuovi problemi" nuovi addestramenti, nuove dotazioni.
Il fatto è che tali sezioni, ammetto troppo spesso utilizzate per propaganda "politica", sono comunque uno strumento per far pronte a quelle problematiche che in passato non erano affrontate dalla PL perchè la vivibilità delle nostre città si è modificata.
Nell'articolo ho notato che viene specificato che non si occuperà di Ordine Pubblico, perchè materia dello Stato, e questo è importante affermarlo. Per il resto ci sono situazioni profesionali che non possono essere affrontate da tutti gli operatori di un Comando,e per le quali necesssitano colleghi formati e addestrati diversamente da coloro che sono entrati in PL credendo che fosse un altro settore comunale come il settore anagrafe.
Comunque io, potendo fare una scelta, sono sempre per una politica di "preparazione uniforme e continua" di tutto il personale di una città, pittosto che per la crezione di una unica squadra addestrata "solo lei" nella medesima città, anche perchè, oltretutto, questo porta inevitabilmente anche a contrasti interni tra i colleghi.
---------------------Aggiornamento----------------------------
Fermo restando che siano sempre e penso che lo siano, in senergia cone le altre FF.OO.-.
Questo è assolutammente fondamentale ed insindacabile e spero che sia così.
franco ma se non faccio io qualche battuta per animare il forum chi ci pensa?
a parte gli scherzi, se ho offeso qualcuno me ne scuso ma non credo sia il caso specifico.
tornando a quanto espresso dall'ottimo blushield in merito all'istituzione del nucleo speciale dei vigili di caserta, io sono dell'idea che è perfettamente comprensibile che un amministratore locale cerchi di fare tutto quanto in suo potere per far sentire più sicuri i propri cittadini. che poi si tratta al 99% di provvedimenti efficacissimi e nell'1% di provvedimenti inutili o dannosi credo riguardi non solo i provvedimenti dei sindaci e dei suoi assessori (e pure del consiglio comunale così è contento alpinjener..:D) bensì anche quelli di un questore o un ministro dell'interno. tutti sbagliano, l'importante è che non avvenga in mala fede sapendo di fare una cosa sbagliata e con scopi ben precisi (a livello nazionale o locale che siano...).
cmq ottima iniziativa del sindaco di caserta di creare questo nucleo a cui va il mio in bocca al lupo perchè conosco la realtà difficile in cui andranno ad operare. ottimo tutto tranne "l'accompagnamento dell'assessore". l'assessore deve starsene in comune oppure andare a rendersi conto delle situazioni dei quartieri della città personalmente e senza scorta. solo così capirà bene le cose come stanno.
ma il cittadino se si vede controllato dal vigile non ha nulla da dire. qualora invece si vede controllato dal vigile accompagnato dall'assessore, è facile pensare (a torto o a ragione) di trovarsi in una persecuzione politica o peggio...
secondo me che i vigili possano svolgere le proprie mansioni senza "accompagnatori politici" sarebbe solo una cosa che contribuirebbe al migliioramento dell'operatività del corpo e della sua percezione da parte della cittadinanza.
Giusto,ma per noi c'è anche il compito di scorta alle "personalità" comunali.. Non mi ricordo se era Napoli, Milano o entrambe, ma mi pare la prima, era stata istituita una squadra di scorta al sindaco dotata di fucilozzi a pompa!
In questo caso non dev'essere il politico a girare con la PL certo,ma se una volta l'assessore delegato esce sul territorio con gli agenti per me è un segnale molto positivo,perchè dimostra comunque un interessamento a capire come funzionano le cose e come poterle far funzionare meglio.. Altrimenti è come se il questore lavorasse senza sapere cosa fanno e cosa serve alle volanti! Ed è una cosa (per la PL) che è all'ordine del giorno,il politico che decide senza aver alba di quali siano le necessità reali ma pensando solo al suo bacino di elettori..
La SIS mi piace come idea,ma deve necessariamente essere in coordinamento con le FFPP,altrimenti rischia seriamente di intralciare indagini anche importanti,magari in ambito stupe andando ad arrestare i piccoli spacciatori.. Se ci fosse un coordinamento serio,dove ad ognuno vengono delegati determinati compiti e alla PL si dicesse "fai questo e quest'altro" di concerto con gli altri saremmo a cavallo!
L'unica cosa sull'articolo.. "Nessuno pensi ai discussi e discutibili manganelli".. Ma dobbiamo ancora continuare con questi retaggi? Non condivido.. Non la dotazione o meno,ma il concetto in sè!
Alpenjager
17-09-11, 09: 55
franco ma se non faccio io qualche battuta per animare il forum chi ci pensa?
a parte gli scherzi, se ho offeso qualcuno me ne scuso ma non credo sia il caso specifico.
tornando a quanto espresso dall'ottimo blushield in merito all'istituzione del nucleo speciale dei vigili di caserta, io sono dell'idea che è perfettamente comprensibile che un amministratore locale cerchi di fare tutto quanto in suo potere per far sentire più sicuri i propri cittadini. che poi si tratta al 99% di provvedimenti efficacissimi e nell'1% di provvedimenti inutili o dannosi credo riguardi non solo i provvedimenti dei sindaci e dei suoi assessori (e pure del consiglio comunale così è contento alpinjener..:D) bensì anche quelli di un questore o un ministro dell'interno. tutti sbagliano, l'importante è che non avvenga in mala fede sapendo di fare una cosa sbagliata e con scopi ben precisi (a livello nazionale o locale che siano...).
cmq ottima iniziativa del sindaco di caserta di creare questo nucleo a cui va il mio in bocca al lupo perchè conosco la realtà difficile in cui andranno ad operare. ottimo tutto tranne "l'accompagnamento dell'assessore". l'assessore deve starsene in comune oppure andare a rendersi conto delle situazioni dei quartieri della città personalmente e senza scorta. solo così capirà bene le cose come stanno.
ma il cittadino se si vede controllato dal vigile non ha nulla da dire. qualora invece si vede controllato dal vigile accompagnato dall'assessore, è facile pensare (a torto o a ragione) di trovarsi in una persecuzione politica o peggio...
secondo me che i vigili possano svolgere le proprie mansioni senza "accompagnatori politici" sarebbe solo una cosa che contribuirebbe al migliioramento dell'operatività del corpo e della sua percezione da parte della cittadinanza.
Su questo possiamo parlarne, un'uscita del politico locale con scorta di PL per scopi propagandistici o similari è qualcosa di veramente sgradevole e presumo accada rarissimamente, come vedi il mio concettto di democrazia locale, ovvero proiezione microscopica sul locale di un sistema nazionale trova albergo anche qui, laddove come un poliziotto scorta un alto funzionario dello stato lo stesso può accadere anche per l'assessore locale, anche se fortunatamente in misura ridotta ed in situazioni particolari.
Tornando alla situazione casertana, posso testimoniare che medesima cose è accaduta qui in un paese del padovano chiamato Limena, località nota in tutto il nord Italia per lo scambio di coppia, i cittadini esasperati dalla situazione creatasi, ovvero un paese a luci rosse quando cala la sera hanno iniziato a protestare in maniera decisa, il sindaco una notte ha effettuato un turno di pattuglia con gli agenti della locale al fine di capire le dinamiche di questo turismo del "sesso" partecipando (ovviamente rimanendo in auto) al fermo e controllo di alcune autovetture di soggetti appartati, riuscendo così a meglio capire quali siano le zone calde, quali le dinamiche ascoltando sul campo quanto gli agenti avessero da dire in merito al fenomeno, il tutto ovviamente poi viene elaborato per redarre un piano di prevenzione e repressione del fenomeno.
Quanto accaduto lancia due spunti riflessione sui quali voglio che anche tu Fatality rifletta, libero da pregiudizi, vi ragioni
1) l'estrema utilità che un amministratore tocchi con mano le necessità, perplessità, e tutto ciò che concerne l'operato su strada, se anche a livello nazionale vi fosse maggior contatto tra FFPP e ministeri molti problemi che assillano la vostra categoria forse potrebbe essere anche se lievemente, attenuati.
2) l'obbligo per un amministratore, di dover intervenire da solo con il proprio corpo di PL per sopperire ad esigenze del territorio, dare risposte ai cittadini in quanto le forze di polizia nazionali sono poche, distant,i esigue, insomma in questo caso o metti la PL di notte a pattugliare o ti arrangi aspettando magari che si liberi una gazzella dei carabinieri della città piu vicina (cittadella) che si occupano con pochi mezzi dell'alto padovano.
Quindi Fatality io capisco i tuoi ragionamenti ma perchè tu non ti soffermi un attimo a capire che ci sono realtà dove la Pol Stato non esiste proprio, i carabinieri sono a 20/30 km e c'è solo la PL, tu la vedi troppo spesso come un'esautorazione di compiti, ma pensi davvero che questi agenti siano felici di uscire ogni notte a caccia di guardoni, prositute e scambisti? ma se non ci vanno loro chi ci va? un'intera zona industriale battuta saltuariamente da CC di passagio, PL e guardie giurate per controllo capannoni.
Non partire sempre dall'assunto che qualcuno voglia fare il tuo lavoro ma prova a scendere di un gradino ed ascoltare ciò che in molti ti stanno urlando allo sfinimento da mesi sino ad abbandonare il forum, ovvero che sono costretti a farlo perchè qualcuno lo deve fare o perchè magari io cittadino la mattina per strada ti tiro la giacchetta e ti scarico addosso tutta la frustrazione nel vedere il "*****io" nel quale si trasforma il mio quartiere la sera.
Invito per rimanere in tema Blueshild a testimoniare di come sia cambiata la situazione dello spaccio a Padova da quando l'attuale sindaco ha ha fatto sparire la squadra di PL che si occupava di spacciatori nel centro storico..quella squadra secondo me era quanto di più buono un'amministrazione potesse realizzare.
FRANCODUE
17-09-11, 10: 29
Esattissimo questo, ed in perfetta sintonia da quanto da me postato prima:
Collega ?
Non stiamo comunque sempre a polemizzare ad ogni intervento.
Il collega Gian deprecherebbe per primo un uso improprio di questa squadra.
Però vedi è postitvo che i colleghi Municipali si rendano indipendenti in certi settori
e che soprattutto operino anche la notte in certe realtà.
Fermo restando che siano sempre e penso che lo siano, in senergia cone le altre FF.OO.-.
Diciamo le stesse cose.
alpen io non sono su alcun gradino ne tantomeno ho paura che qualcuno mi rubi il lavoro...anzi tutt'altro e l'ho detto e ripetuto più volte quanto sia importante uno sviluppo sempre più deciso e qualificante dei servizi di polizia municipale.
chiarito per l'ennesima volta ciò, vengo ai tuoi punti con tutta la calma e lo spirito di confronto costruttivo che anima e contraddistingue questo forum rispetto ad altri.
1) rispetto la tua idea. la mia è diversa, per me l'amministratore locale,nazionale ecc. deve fare il suo lavoro e rendersi conto delle situazioni leggendosi al massimo le relazioni che gli inoltra nelle dovute forme il comandante della polzia locale. non è assolutamente accettabile che il cittadino venga fermato per un controllo e nell'auto seduto c'è il sindaco o l'assessore che per sua natura è organo politico e di parte. l'immagine dei vigili deve essere fuori da ogni ragionevole dubbio quella di persone imparziali che svolgono si un lavoro alle dipendenze del comune, ma agiscono (come è sicuramente) esclusivamente in forza dei poteri e delle norme dello Stato.
io scapperei da una nazione dove la polizia fa dei controlli insieme al sottosegretario agli interni o al ministro.
l'episodio di cui parli tu riferito ai controlli nella provincia di padova dove il sindaco era seduto in macchina, è uno dei motivi per i quali il garante della privacy (non i funzionari ministeriali) ha espresso parere assolutamente negativo circa l'utilizzo dello sdi per i vigili.
2) riguardo alle evidenti e palesi difficoltà che hanno le forze dell'ordine di coprire l'intero territorio nazionale anche in questo caso il tuo punto di vista (visto che le forze dell'ordine sono in sottorganico e senza mezzi è opportuno che le polizie locali suppliscano a tali carenze) è da rispettare. ma io non lo condivido come ho spiegato altre volte in modo chiaro ed esaustivo credo. (riassumendo: lo stado deve provvedere a rimpinguare gli organici e le dotazioni delle forze di polizia, fermo restante il giustissimo e sacrosanto sviluppo delle polizie locali che però devono dedicarsi principalmente ai propri importantissimi compiti istituzionali che altrimenti verrebbero relegati come di secondo piano e io personalmente penso non sia opportuno.
riguardo il fenomeno della prostituzione e dello scambismo (che non sono reati quindi niente possono fare dal punto di vista penale le forze di polizia, niente possono fare i vigili o il sindaco e l'assessore), io sono dell'idea che sia opportuno istituire dei quartieri dedicati a tali pratiche con controlli sanitari e fiscali sulle "esercenti tale professione" che verrebbe praticata esclusivamente in casa e non in strada. contemporaneamente la prostituzione in strada dovrebbe essere contemplata come reato.
accade in altri stati europei in forme simili.
p.s.
se volete diventare forza di polizia o altro non dovete convincere certo me allo sfinimento...io sono un agente come voi non conto nulla. esistono le sedi decisionali apposite per farlo, io qualsiasi cosa deciderà il legislatore democraticamente lo accetterò e ne prenderò atto, ci mancherebbe.
non dimenticare che il maggiore sponsor dello sfaldamento delle forze dell'ordine e delle figure di prefetto e questore (intendo in termini di uomini, mezzi e stanziamenti oltre che di attribuzioni) a vantaggio di sindaci e polizie locali è l'attuale ministro dell'interno e il partito politico di cui è un importante dirigente. quindi se non ora quando?
riguardo il fenomeno della prostituzione e dello scambismo (che non sono reati quindi niente possono fare dal punto di vista penale le forze di polizia, niente possono fare i vigili o il sindaco e l'assessore)
Eh invece no,il sindaco di fatto è l'unico che potrebbe fare qualcosa.. Non direttamente ma,ad esempio,istituendo il divieto di fermata per contrattare prestazioni sessuali,soluzione mi risulta diffusa in veneto.. Ordinanze che la PL in prima battuta ma tutti in teoria sono tenuti a far rispettare,controllando e sanzionando.. Quindi volendo,qualcosina.. Si potrebbe anche fare!
Non per questioni di principio,ma i cittadini che abitano in case comprate decenni fa e sotto le quali si ha prostituzione e spaccio sono giustamente esasperati,anche perchè non hanno scelto loro il quartiere sbagliato ma si sono trovati questa situazione senza che nessuno sembra potere o volere farci niente.. E a questi cittadini oltre a tutta la comprensione mi sento di dire che si DEVE dare una risposta concreta.. Nel nostro piccolo,magari da soli,ma fare qualcosa per garantire un quieto vivere a chi ne ha tutto il diritto..
I sindaci sceriffi ok,sono una buona manovra politica con a volte ordinanze fantasiose,ma se almeno il buono lo si lasciasse fare,magari sopperendo ad una carenza normativa dettata da decenni di ipocrisia morale di facciata,non sarebbe tanto sbagliato no? Chiudere le case chiuse perchè immorali? Ok.. Meglio per strada ragazzine malate senza controllo che in case pagando le tasse e con un controllo medico settimanale..
FRANCODUE
17-09-11, 19: 52
La prostituzione si risolve solo riaprendo le case chiuse.
Come era ante Merlin.
Tutto qui.
Tutto il resto è solo aria fritta.
Intanto anche le PL del sud si muovono.
http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/lecce/notizie/cronaca/2011/15-settembre-2011/municipalenasce-squadra-speciale-1901546571273.shtml
Ben venga l'inizaitiva, anzi ce ne fossero al SUD di tali coraggiosi.
L'unica perplessità il perchè dover dare sigle a tutti i costi che richiamano, o copiano, in tutto o in parte i Corpi dello Stato o peggio ancora scimiottano serie televisive che di reale hanno soltanto i budget con cui sono fatte.
O.T. L'interprete principale di CSI Las Vegas prende 800.000 (ottocentomila) dollari a puntata................mentre il povero "ORAZIO" di CSI Miami "solo" 400.000....................
Blushield
18-09-11, 20: 31
Ben venga l'inizaitiva, anzi ce ne fossero al SUD di tali coraggiosi.
L'unica perplessità il perchè dover dare sigle a tutti i costi che richiamano, o copiano, in tutto o in parte i Corpi dello Stato o peggio ancora scimiottano serie televisive che di reale hanno soltanto i budget con cui sono fatte.
O.T. L'interprete principale di CSI Las Vegas prende 800.000 (ottocentomila) dollari a puntata................mentre il povero "ORAZIO" di CSI Miami "solo" 400.000....................
Secondo me sempre per quella "percentuala" (alta) di ritorno mediatico di immagine a favore dell'amministrazione di fronte ai cittadini e per quella deriva "culturale" dei tempi in cui viviamo nei quali l'immagine fa 90 mentre la sostanza fà 10.
Mi trovo perfettamente d'accordo con il tuo pensiero.
Alpenjager
19-09-11, 11: 49
Eh invece no,il sindaco di fatto è l'unico che potrebbe fare qualcosa.. Non direttamente ma,ad esempio,istituendo il divieto di fermata per contrattare prestazioni sessuali,soluzione mi risulta diffusa in veneto.. Ordinanze che la PL in prima battuta ma tutti in teoria sono tenuti a far rispettare,controllando e sanzionando.. Quindi volendo,qualcosina.. Si potrebbe anche fare!
Non per questioni di principio,ma i cittadini che abitano in case comprate decenni fa e sotto le quali si ha prostituzione e spaccio sono giustamente esasperati,anche perchè non hanno scelto loro il quartiere sbagliato ma si sono trovati questa situazione senza che nessuno sembra potere o volere farci niente.. E a questi cittadini oltre a tutta la comprensione mi sento di dire che si DEVE dare una risposta concreta.. Nel nostro piccolo,magari da soli,ma fare qualcosa per garantire un quieto vivere a chi ne ha tutto il diritto..
I sindaci sceriffi ok,sono una buona manovra politica con a volte ordinanze fantasiose,ma se almeno il buono lo si lasciasse fare,magari sopperendo ad una carenza normativa dettata da decenni di ipocrisia morale di facciata,non sarebbe tanto sbagliato no? Chiudere le case chiuse perchè immorali? Ok.. Meglio per strada ragazzine malate senza controllo che in case pagando le tasse e con un controllo medico settimanale..
Straquoto, si consoderi che innanzitutto il controllo mette in estremo imbarazzo il cliente magari cittadino dello stesso paese degli agenti con ciò che ne consegue, poi se consideri che magari porti le giovani signorine al comando per identificazione o comunque disturbi il loro operato comunque vada a finire crei nei loro confronti ma soprattutto del pappone un danno economico, senza contare il dievieto di contrattazione prestazioni sessuali su territorio comunale vigenti nel padovano, ma anche a Mestre e sul Terraglio che comportano 500,00 euro di sanzione.
Ovviamente resta intesa che queste sono azioni deterrenti, alla fine non metterle in atto sarebbe come lasciare ogni spacciatore libero di venedere la sua "roba" perchè l'unica soluzione per farli sparire è la legalizzazione, ma al momento in Italia nè la prostituzione nè le sostanze stupe sono legali e quindi magna sto osso o salta sto fosso.
La prostituzione si risolve solo riaprendo le case chiuse.
Come era ante Merlin.
Tutto qui.
Tutto il resto è solo aria fritta.
esattamente
Straquoto, si consoderi che innanzitutto il controllo mette in estremo imbarazzo il cliente magari cittadino dello stesso paese degli agenti con ciò che ne consegue,.
purtroppo in alcune circostanze in seguito allo spiattellamento (addirittura sui manifesti!) dei nomi delle persone contravvenzionate è "conseguito" il suicidio di una delle persone coinvolte. e comunque,da quando l'obiettivo dei controlli di polizia è mettere in imbarazzo le persone? nelle scuole della polizia di stato insegnano cose diverse. insegnano a rispettare la dignitià e la vita privata di chiunque. anche del peggiore dei delinquenti così come prescrivono leggi internazionali sui diritti umani, la costituzione italiana e le leggi ordinarie. (ma difronte all'ordine imperativo del sindaco cosa vuoi che contino queste cose?)
poi se consideri che magari porti le giovani signorine al comando per identificazione o comunque disturbi il loro operato comunque vada a finire crei nei loro confronti ma soprattutto del pappone un danno economico, senza contare il dievieto di contrattazione prestazioni sessuali su territorio comunale vigenti nel padovano, ma anche a Mestre e sul Terraglio che comportano 500,00 euro di sanzione..
ah apposto. menomale che hai tu la soluzione. abbiamo capito come combattere lo sfruttamento della prostituzione. punire le ragazze costrette a stare su strada contro la propria volontà pena violenze e pestaggi, non certo indagando su coloro che le sfruttano...
Ovviamente resta intesa che queste sono azioni deterrenti, alla fine non metterle in atto sarebbe come lasciare ogni spacciatore libero di venedere la sua "roba" perchè l'unica soluzione per farli sparire è la legalizzazione, ma al momento in Italia nè la prostituzione nè le sostanze stupe sono legali e quindi magna sto osso o salta sto fosso.
la prostituzione non è vietata al momento, è vietato lo sfruttamento della stessa non l'esercizio l'accompagnarsi con una prostituta. comunque la prostituzione è un problema, gli stupefacenti ne sono un altro. non è detto che la soluzione valida per una (ammesso che esista) sia altrettanto efficace per combattere l'altro.
in ogni caso la prostituzione è sempre esistita ed andrebbe solo regolamentata, essendo qualcosa che non produce morte in se come invece è la droga.
Alpenjager
20-09-11, 11: 15
ti ringrazio fatality, abbiamo compreso come per te sia meglio un lasseiz faire invece che tentare di reprimere, ognuno ha le sue idee.
PS a posto, non "apposto" (part pass di apporre)
Blushield
20-09-11, 11: 16
L'argomento è interessante e, se si vuole, può essere sviluppato in una discussione "specializzata", ma devo intervenire poichè stiamo andando un po' troppo fuori tema.
Ricordo che quì si parla dei reparti e dei nuclei specializzati della Polizia Locale.
Grazie.
Alpenjager
20-09-11, 11: 56
licenza poetica alpen :D
ok questa licenza te la conceda ma solo durante l'orario di servizio e nel territorio di competenza :am054
fine OT
comunque a parte gli scherzi e tornando in tema, un nucleo specializzato di polizia amministrativa della polizia municipale avrebbe molto lavoro da fare qualora venisse legalizzata la prostituzione. molti degli ambiti di controllo sarebbero di competenza comunale ed al sindaco spetterebbe decidere in quali zone della città concentrare tali "uffici professionali"...:D
mentre con le leggi vigenti un nucleo antiprostituzione di qualsiasi forza faccia parte non vedo in che ambiti giuridici potrebbe operare. non essendoci sanzione penale è dura doversi barcamenare tra ordinanze comunali e altro.
semplicemente da quanto ho visto da me hanno introdotto una sanzione per un presunto pericolo stradale causato dalle macchine che si fermano a chiedere il tariffario alla meretrice, siamo sui 500€, credo che serva sia per fare cassa perché tutti quelli sposati pagheranno di sicuro senza fare casini, oppure anche per invogliare la gente ad andare negli appartamenti e non sulla strada, come propone la lega, infatti se ci pensiamo 500€ a prezzi di mercato (mi dicono) equivalgono circa a 2/3 ore con una meretrice in appartamento, ma queste sono mie ipotesi
http://www.youtube.com/watch?v=Hr3WsQXQn-M
ecco come funziona qui, non so se sia un nucleo specializzato contro la prostituzione :D
Guardando il video di cui sopra, ovviamente propagandistico visto che ad un certo punto pianificano "l'operazione" sul come intervenire mentre sulla destra vi sono in bella mostra i documenti delle donnine già fermate. Già il fatto che per fermare 4 mignotte ci vuole anche i vice capo dei vigili di Verona la dice lunga su come operano........ La pubblicità (PER TUTTI) è l'anima del commercio..............
Dopo aver guardato il video vedrete sotto una sequela di video correlati. Io ho guardato quello sui Vigili di Verona che "prendono a calci un senza tetto" così è titolato.
Mi si è rizzato il pelo per quello che vedo e sento:
. la donna che dirige la pattuglia di vigili nonostante siano loro in tre chiama la centrale per madargli i rinforzi ma non i COLLEGHI dice testualmente "MANDAMI LA QUESTURA", questo significa che si rende conto che lei non sa far
valere la propria uniforme;
. la seconda donna gira alla larga da possibili "guai" andando avanti ed indietro diversi metri più in là;
. il vigile "maschio" prima dice che non vuol essere ripreso e quelli gli fanno un primo piano, poi chiede i documenti a coloro che lo riprendono i quali rispondono: alla richiesta delle generalità: "FLAVIO TOSI..... e giù ridere" (Sindaco di Verona), e già per questo si configura il 496 C.P., arresto facoltativo, poi alla richiesta documenti rispondono "A TE NON DO UN edit art.651 c.p. ribadito più volte anche alla vigilessa che sia avvicina subito dopo, e mentre si allontanano indisturbatiapostrofano i vigili con una sequela di "Vergognatevi, fascisti ecc.""
Ecco mi sembra di tornare sempre, e più spesso, per alcuni, all'antico detto FORTI CON I DEBOLI E DEBOLI CON I FORTI. Per 4 mignotte atteggiamenti da "semi-guerriero" e spiegamento di forze mentre quando si trovano davanti 3 cretini "sinistrati" mentalmente invece di ricorrere alla durezza del caso si abbozza ed incassa da stupidi e li lasciano pure andare via...............però se c'era un padre di famiglia in divieto di sosta o fermato con rilevatore di velocità con 3 figli in auto lì cadeva inflessibile la mannaia della "GIUSTIZIA???"""
Blushield
21-09-11, 15: 37
Guardando il video di cui sopra, ovviamente propagandistico visto che ad un certo punto pianificano "l'operazione" sul come intervenire mentre sulla destra vi sono in bella mostra i documenti delle donnine già fermate. Già il fatto che per fermare 4 mignotte ci vuole anche i vice capo dei vigili di Verona la dice lunga su come operano........ La pubblicità (PER TUTTI) è l'anima del commercio..............
Dopo aver guardato il video vedrete sotto una sequela di video correlati. Io ho guardato quello sui Vigili di Verona che "prendono a calci un senza tetto" così è titolato.
Mi si è rizzato il pelo per quello che vedo e sento:
. la donna che dirige la pattuglia di vigili nonostante siano loro in tre chiama la centrale per madargli i rinforzi ma non i COLLEGHI dice testualmente "MANDAMI LA QUESTURA", questo significa che si rende conto che lei non sa far
valere la propria uniforme;
. la seconda donna gira alla larga da possibili "guai" andando avanti ed indietro diversi metri più in là;
. il vigile "maschio" prima dice che non vuol essere ripreso e quelli gli fanno un primo piano, poi chiede i documenti a coloro che lo riprendono i quali rispondono: alla richiesta delle generalità: "FLAVIO TOSI..... e giù ridere" (Sindaco di Verona), e già per questo si configura il 496 C.P., arresto facoltativo, poi alla richiesta documenti rispondono "A TE NON DO UN *****" art.651 c.p. ribadito più volte anche alla vigilessa che sia avvicina subito dopo, e mentre si allontanano indisturbatiapostrofano i vigili con una sequela di "Vergognatevi, fascisti ecc.""
Ecco mi sembra di tornare sempre, e più spesso, per alcuni, all'antico detto FORTI CON I DEBOLI E DEBOLI CON I FORTI. Per 4 mignotte atteggiamenti da "semi-guerriero" e spiegamento di forze mentre quando si trovano davanti 3 cretini "sinistrati" mentalmente invece di ricorrere alla durezza del caso si abbozza ed incassa da stupidi e li lasciano pure andare via...............però se c'era un padre di famiglia in divieto di sosta o fermato con rilevatore di velocità con 3 figli in auto lì cadeva inflessibile la mannaia della "GIUSTIZIA???"""
Intervento chiaramente provocatorio.
Si prega di non rispondere a quanto sopra, grazie.
Intervento chiaramente provocatorio.
Si prega di non rispondere a quanto sopra, grazie.
Si sono bannati interventi meno duri!!!
Decidiamo Noi della Moderazione che cosa fare appunto.
Per cui ti becchi un cartellino giallo per critiche pubbliche alla stessa e siccome
le critiche come da regolamento si fanno in Mp.
Intervento chiaramente provocatorio.
Si prega di non rispondere a quanto sopra, grazie.
No io concordo con il pensiero profondo e moderato di tanuz.
Non avrebbero dovuto denunciare i due disturbatori come è stato fatto, ma avrebbero dovuto randellarli con il manganello fino a macchiare di sangue il marmo cittadino, poi finirli con un colpo di tanfoglio alla nuca. In seguito sarebbero dovuti andare all' anagrafe e informarsi su tutta la famiglia dei due sinistrelli così per poter sequestrare madri e sorelle e venderle a mercanti di esseri umani e vendere i fratelli ai mercanti di organi.
Solo così si poteva ristabilire giustizia, bravo tanuz!
Comunque parlando seriamente, pur pensando che si siano comportati correttamente e con massima professionalità, chiedo a operatori (magari di esperienza come Franco) se nella prassi sarebbe possibile bloccare forzosamente i due contestatori al solo fine di perquisirli e ottenere i documenti di identificazione per far partire la denuncia? Oppure in questo caso bisognava condurli forzosamente al comando per l'identificazione? Illuminatemi, sono un po' confuso a riguardo.
No io concordo con il pensiero profondo e moderato di tanuz.
Comunque parlando seriamente, pur pensando che si siano comportati correttamente e con massima professionalità, chiedo a operatori (magari di esperienza come Franco) se nella prassi sarebbe possibile bloccare forzosamente i due contestatori al solo fine di perquisirli e ottenere i documenti di identificazione per far partire la denuncia? Oppure in questo caso bisognava condurli forzosamente al comando per l'identificazione? Illuminatemi, sono un po' confuso a riguardo.
Quelli che ho citato sono articoli del codice penale da me applicati più volte a non storie di mia invenzione.
non mi dai i documenti ti porto al comando, non vuoi venire? oltre ai reati già commessi ci scatta anche la resistenza poi a forza oppure no al comando, almeno con me, ci vieni.
Una volta in ufficio visto che per le false generalità e la resistenza a P.U. l'arresto è facoltativo io ti arresto e poi chiamo il P.M. avvisandolo di ciò che ho fatto. Non chiamo il P.M. per dirgli " guardi dottore succede questo..." no, lo chiamo e gli dico " Sto arrestando X....per questi motivi....." se il P.M. non è d'accordo sarà lui a decidere di non mandare in convalida al Tribunale gli atti e ne decide in autonomia la remissione in libertà sempre se, a suo parere, non vi erano i presupposti per l'arresto, ma non mi è mai capitato.
...indagando su coloro che le sfruttano...
Il fatto è che si indaga si indaga,ma le strade sono sempre più piene e i giornali fanno pagine di annunci..
Ora,non metto assolutamente in dubbio l'operato delle investigative,il problema è chiaramente un'altro.. Non c'è personale,non ci sono risorse e ci sono crimini e traffici più gravi da contrastare!
Stando così le cose,però,una attività della PL per far comunque qualcosa e contrastare il fenomeno non la vedo poi così sbagliata.. No?
Sanzioni su strada ad entrambe le parti,in appartamento idem con sequestro dell'immobile e fatto con perseveranza e con capillarità..
Finchè non si riapriranno le case chiuse credo sia l'unico strumento per rendere il fenomeno minimale,dato che eliminarlo non credo si riuscirà mai..
---------------------Aggiornamento----------------------------
Poi vabbè,il video simpatico,d'effetto.. Chiaramente è confezionato per il TG,ma mi auguro che nessuno si aspetti un "reality show" stile americano delle operazioni varie.. Vero?
Alpenjager
23-09-11, 16: 22
la Pl è l'ultima della fila alla quale si può additare show o spot pubblicitari da anni ad appannaggio di ben altri, quindi il bue che dice cornuto all'asino mi fa sorridere
Il fatto è che si indaga si indaga,ma le strade sono sempre più piene e i giornali fanno pagine di annunci..
Ora,non metto assolutamente in dubbio l'operato delle investigative,il problema è chiaramente un'altro.. Non c'è personale,non ci sono risorse e ci sono crimini e traffici più gravi da contrastare!
Stando così le cose,però,una attività della PL per far comunque qualcosa e contrastare il fenomeno non la vedo poi così sbagliata.. No?
Sanzioni su strada ad entrambe le parti,in appartamento idem con sequestro dell'immobile e fatto con perseveranza e con capillarità..
sono daccordissimo con te.
ognuno per quanto in proprio potere e con i mezzi che ha a disposizione è sacrosanto che si impegni per contrastare qualsiasi attività illecita prevista dalla legge come tale, con mezzi e corpi speciali o ordinari che si voglia.
solo una precisazione. si indaga, si arrestano e si processano e condannano pure gli sfruttatori della prostituzione minorile e non.
il problema è che in questo come in altri campi (es. droga) trionfa una semplicissima regola elementare di economia. la domanda e l'offerta. finchè c'è domanda (di sesso a pagamento, di droga ecc.) ci sarà sempre un'offerta. soprattutto trattandosi di attività così redditizie per le organizzazioni criminali. quindi tali organizzazioni quando vengono smantellate, vengono a loro volta sostituite da altre che altro non attendevano per prenderne il posto.
Blushield
23-09-11, 16: 53
la Pl è l'ultima della fila alla quale si può additare show o spot pubblicitari da anni ad appannaggio di ben altri, quindi il bue che dice cornuto all'asino mi fa sorridere
Vediamo di smetterla con "punzecchiature" che inevitabilmente portano a repliche, controrepliche altre punzecchiature e via così, da chiunque giungano...
Se non ci si vuole attenere al tema della discussione, semplicemente la chiudiamo, per lo meno si evitano i reciproci "dispettucci" .
FRANCODUE
23-09-11, 19: 45
Collega Gian ?
Qui mi sa che la barca affonda e noi stiamo a fare appunto la barca dei greci a dire io sono meglio di te.
Stamane la signora della motorizzazione mi ha detto che se continua così si cammina a piedi, buoni
benzina in caduta libera.
E qui c'è ancora gente che crede nelle favole.
Come un'altra cosa sconvolgente che ho sentito ieri all'addestramento professionale e che
si prevodono da parte del Ministero disordini molto gravi.
Diversi da quelli degli anni settanta che erano per motivi ideologici.
Questi sono per fame.
Gente licenziata e via dicendo.
Cose molto gravi che portano alle disperazione.
Si sta infatti facendo un addestramento straordinario a tutti per l'ordine pubblico.
Nessun allarmismo, ma meglio tenersi pronti.
Come sempre a dire dall'Istruttore che ha fatto il corso specialistico anni fa a Nettuno i tanto
decantati "Tanfa" nell' O.P. non servono proprio a nulla.
Molto meglio un normalissimo sfollagente.
Con dimostrazione pratica nelle prove in piazzale.
Per cui, tutto ciò premesso, se si capisce che stiamo sulla stessa barca è bene se non lo si capisce affondiamo tutti
colando a picco.
E state sicuri che il "comandante" non morirà certo per salvare la sua nave come
nei film romantici che fanno vedere.
Collega Gian ?
.................Come un'altra cosa sconvolgente che ho sentito ieri all'addestramento professionale e che
si prevodono da parte del Ministero disordini molto gravi.
Diversi da quelli degli anni settanta che erano per motivi ideologici.
Questi sono per fame.
Gente licenziata e via dicendo.
Cose molto gravi che portano alle disperazione.
Si sta infatti facendo un addestramento straordinario a tutti per l'ordine pubblico.
Nessun allarmismo, ma meglio tenersi pronti.
Come sempre a dire dall'Istruttore che ha fatto il corso specialistico anni fa a Nettuno i tanto
decantati "Tanfa" nell' O.P. non servono proprio a nulla.
....QUOTO........ Stesse cose dettemi in occasione del "MEETING" da alcuni coleghi............si teme un autunno molto caldo e pericoloso.............
E magari qualche politico invece di smorzare i toni va a dichiarare "....che si aspetta il morto".............
Sui tonfa concordo che è un attrezzo di autodifesa e non "d'attacco" i colleghi del BTG di bologna mi hanno riferito che ogni volta che vanno in trasferta per O.P. a Roma o Milano lasciano il tonfa in caserma e ritirano in armeria gli sfollagenti uguali a quelli del Reparto Mobile, per adesso solo quando vanno in quelle città. Comunque è prevista una sostituzione graduale dei tonfa con gli sfollagenti visto anche la pericolosità dello stesso in quanto se colpisce alcune parti del corpo può causare danni gravissimi se non mortali ed in O.P. non si può certo stare attenti a "mirare" alle gambe piuttosto che alle braccia oppure alla testa o alla gola.........
Una piccola riflessione per chiudere. In Grecia agli statali da Marzo sono stati ridotti gli stipendi tra il 15 ed il 25% e cio' anche ai poliziotti che in piazza devo fronteggiare le manifestazioni che abbiamo tutti visto. E se ciò accadesse anche in Italia? Per il giuramento fatto e per non incorrere in sanzioni di Legge si dovrebbe caricare gente che come noi cerca di sopravvivere alla gironata. Speriamo che ciò non accada. Incrociamo le dita.
Alpenjager
23-09-11, 20: 24
....QUOTO........ Stesse cose dettemi in occasione del "MEETING" da alcuni coleghi............si teme un autunno molto caldo e pericoloso.............
E magari qualche politico invece di smorzare i toni va a dichiarare "....che si aspetta il morto".............
Sui tonfa concordo che è un attrezzo di autodifesa e non "d'attacco" i colleghi del BTG di bologna mi hanno riferito che ogni volta che vanno in trasferta per O.P. a Roma o Milano lasciano il tonfa in caserma e ritirano in armeria gli sfollagenti uguali a quelli del Reparto Mobile, per adesso solo quando vanno in quelle città. Comunque è prevista una sostituzione graduale dei tonfa con gli sfollagenti visto anche la pericolosità dello stesso in quanto se colpisce alcune parti del corpo può causare danni gravissimi se non mortali ed in O.P. non si può certo stare attenti a "mirare" alle gambe piuttosto che alle braccia oppure alla testa o alla gola.........
Una piccola riflessione per chiudere. In Grecia agli statali da Marzo sono stati ridotti gli stipendi tra il 15 ed il 25% e cio' anche ai poliziotti che in piazza devo fronteggiare le manifestazioni che abbiamo tutti visto. E se ciò accadesse anche in Italia? Per il giuramento fatto e per non incorrere in sanzioni di Legge si dovrebbe caricare gente che come noi cerca di sopravvivere alla gironata. Speriamo che ciò non accada. Incrociamo le dita.
non diciamolo nemmeno per scherzo sarebbe una situazione tremenda e non vorrei mai trovarmi nei panni di un dirigente che deve ordinare la carica...:(
FRANCODUE
24-09-11, 08: 35
Purtoppo non si scherza colleghi.
E' una prospettiva più che probabile.
Per cui per questo dobbiamo cercare di stare uniti piuttosto che a gareggiare tra di noi
a chi la sa più lunga.
Ci aspettano tempi molto tristi.
Purtoppo non si scherza colleghi.
E' una prospettiva più che probabile.
Per cui per questo dobbiamo cercare di stare uniti piuttosto che a gareggiare tra di noi
a chi la sa più lunga.
Ci aspettano tempi molto tristi.
A che punti siamo arrivati? Mi vengono i brividi al solo pensiero, ma non di paura.. Di rigetto, in che situazione siamo? Tutto sto clima ai limiti della tensione.. E lo percepiamo tutti.. Quando finirà? Probabilmente quando ci sarà veramente una rivoluzione.. E siamo nel 2011..
Alpenjager
24-09-11, 09: 57
A che punti siamo arrivati? Mi vengono i brividi al solo pensiero, ma non di paura.. Di rigetto, in che situazione siamo? Tutto sto clima ai limiti della tensione.. E lo percepiamo tutti.. Quando finirà? Probabilmente quando ci sarà veramente una rivoluzione.. E siamo nel 2011..
rivoluzione....è una parola che sta sulla bocca di tanti in questi giorni, ed è preoccupante, ciò che sinceramente non concepisco è l'atteggiamento di tutti i media e tutta la stampa che terrorizzano la popolazione a spronbattuto
FRANCODUE
24-09-11, 10: 50
Comunque non facciamo drammi.
Nella mia vita ho vissuto tragici momenti come gli "anni di piombo".
Però ripeto quelli erano motivi dettati da "ideologie politiche".
Qui adesso si prospetta una cosa molto diversa.
Ordine pubblico a fronteggiare persone che stanno in stato di necessità.
C'è poco da dire su questo, noi non siamo politici e siamo Poliziotti.
Eseguiamo ordini.
E per farlo si deve essere preparati anche al peggio, augurandoci che non ci sia.
Bava Beccaris.. Un nome che mi è venuto in mente dagli ultimi interventi.. Speriamo bene..
Sono però preoccupato di quello che potrebbe accadere con la PL in uno scenario come quello prospettato.. Negli anni di piombo l'ordinamento e le aspettative erano ben diverse.. Oggi come oggi con i vari nuclei di op o come si vogliono chiamare delle PL cosa potrebbe succedere? Sinceramente non lo so e temo di scoprirlo,sopratutto vista la terribile frammentazione che ci caratterizza..
@fatality:infatti,siamo d'accordo! quello che manca è un coordinamento serio,per far si che ognuno curi bene il proprio angolo di giardino per avere tutti un bel parco... Ma solo il tempo potrà risolvere questa situazione..
Agente PM
24-09-11, 23: 16
Guardando il video di cui sopra, ovviamente propagandistico visto che ad un certo punto pianificano "l'operazione" sul come intervenire mentre sulla destra vi sono in bella mostra i documenti delle donnine già fermate. Già il fatto che per fermare 4 mignotte ci vuole anche i vice capo dei vigili di Verona la dice lunga su come operano........ La pubblicità (PER TUTTI) è l'anima del commercio..............
Dopo aver guardato il video vedrete sotto una sequela di video correlati. Io ho guardato quello sui Vigili di Verona che "prendono a calci un senza tetto" così è titolato.
Mi si è rizzato il pelo per quello che vedo e sento:
. la donna che dirige la pattuglia di vigili nonostante siano loro in tre chiama la centrale per madargli i rinforzi ma non i COLLEGHI dice testualmente "MANDAMI LA QUESTURA", questo significa che si rende conto che lei non sa far
valere la propria uniforme;
. la seconda donna gira alla larga da possibili "guai" andando avanti ed indietro diversi metri più in là;
. il vigile "maschio" prima dice che non vuol essere ripreso e quelli gli fanno un primo piano, poi chiede i documenti a coloro che lo riprendono i quali rispondono: alla richiesta delle generalità: "FLAVIO TOSI..... e giù ridere" (Sindaco di Verona), e già per questo si configura il 496 C.P., arresto facoltativo, poi alla richiesta documenti rispondono "A TE NON DO UN edit art.651 c.p. ribadito più volte anche alla vigilessa che sia avvicina subito dopo, e mentre si allontanano indisturbatiapostrofano i vigili con una sequela di "Vergognatevi, fascisti ecc.""
Ecco mi sembra di tornare sempre, e più spesso, per alcuni, all'antico detto FORTI CON I DEBOLI E DEBOLI CON I FORTI. Per 4 mignotte atteggiamenti da "semi-guerriero" e spiegamento di forze mentre quando si trovano davanti 3 cretini "sinistrati" mentalmente invece di ricorrere alla durezza del caso si abbozza ed incassa da stupidi e li lasciano pure andare via...............però se c'era un padre di famiglia in divieto di sosta o fermato con rilevatore di velocità con 3 figli in auto lì cadeva inflessibile la mannaia della "GIUSTIZIA???"""
scusate colleghi ma io non lo trovo provocatorio.... anzi in più punti mi trovo assolutamente daccordo.........
poi la frase "mandami la questura" è assurda..........
e il raqgazzino che dice non ti i do un caz....... ecc ecc.
l'altra collega che poi tergiversa dietro........ da denuncia!!!
signori conciati così........... andiamo poco lontano.
altro che provocazioni facciamo tesoro, sono solo consigli.
Blushield
25-09-11, 10: 29
scusate colleghi ma io non lo trovo provocatorio.... anzi in più punti mi trovo assolutamente daccordo.........
poi la frase "mandami la questura" è assurda..........
e il raqgazzino che dice non ti i do un caz....... ecc ecc.
l'altra collega che poi tergiversa dietro........ da denuncia!!!
signori conciati così........... andiamo poco lontano.
altro che provocazioni facciamo tesoro, sono solo consigli.
Ricordo ancora che, come da regolamento, precisazioni, chiarimenti e critiche aper l'intervento di moderazione vanno fatte in MP, e se non si è in grado di capire il perchè dell'intervento dei Mod in determinate situazioni, lo si può chiedere sempre in MP dove lo staff è a disposizione per tutti.
A Cinisello gli agenti tornano a cavallo
Cinisello sceglie gli agenti della Polizia locale a cavallo per garantire sicurezza nei parchi e per la rappresentanza nelle cerimonie pubbliche. Arriveranno a Cinisello già
domenica 16 ottobre in piazza Gramsci e in Villa Ghirlanda in occasione della celebrazione della benemerenza civica Spiga d'Oro.
"Abbiano deciso di introdurre questo servizio in via sperimentale - spiega l'assessore alla Sicurezza Davide Veronese - , ritenendo che possa essere utile per un maggiore controllo delle aree verdi della città e contribuire alla sicurezza dei parchi sia per l'imponenza dell'animale, che di per sé rappresenta un notevole deterrente, sia per gli interventi che gli agenti potranno eseguire. Siamo certi che possa essere apprezzato dai cittadini come è stato riscontrato in altre città".
La sperimentazione verrà avviata per tre mesi senza alcun costo per l'Amministrazione Comunale grazie alla disponibilità del Centro ippico La Camilla che metterà a disposizione tre cavalli per l'allenamento degli agenti cavalieri.
«Al termine della sperimentazione gratuita - conclude Davide Veronese - l'Amministrazione comunale vaglierà le proposte degli operatori del settore e prenderà in considerazione l'offerta economicamente più vantaggiosa, tenendo in considerazione il grande apporto che un servizio del genere potrà dare alla città».
Fonte: Il Giorno (http://www.ilgiorno.it/sesto/cronaca/2011/10/14/600366-cinisello_agenti_tornano_cavallo.shtml)
Beh dopo che Milano ha deciso per una temporanea(per quanto?) destituzione di questa specialità, siamo alla volta di Cinisello.. Che poi a mio parere se si studia bene non si vanno a spendere 40mila euro al mese per mantenerli..
forse sono in o-t... , ma vorrei un vostro parere per quanto successo a Roma ieri (sabato 15 ottobre), riguardante la manifestazione degli indignati, a cui hanno partecipato violentemente i cosidetti "black-block"...le Forze dell'Ordine se la sono cavate alla grande e meritano tanto di capello, anche se non capisco come mai in questi casi di emergenza non ci sia un nucleo o un reparto della Polizia Locale, o meglio un aiuto alle Forze dell'Ordine.
Sono cosciente che gli Agenti di Polizia Locale sono " Ausiliari" di pubblica sicurezza, e che non compete a loro il compito di Ordine Pubblico.
ma nenache in casi come questi?
Blushield
16-10-11, 14: 45
forse sono in o-t... , ma vorrei un vostro parere per quanto successo a Roma ieri (sabato 15 ottobre), riguardante la manifestazione degli indignati, a cui hanno partecipato violentemente i cosidetti "black-block"...le Forze dell'Ordine se la sono cavate alla grande e meritano tanto di capello, anche se non capisco come mai in questi casi di emergenza non ci sia un nucleo o un reparto della Polizia Locale, o meglio un aiuto alle Forze dell'Ordine.
Sono cosciente che gli Agenti di Polizia Locale sono " Ausiliari" di pubblica sicurezza, e che non compete a loro il compito di Ordine Pubblico.
ma nenache in casi come questi?
Per quanto accaduto ieri a Roma, c'è questa discussione già aperta.
https://www.militariforum.it/forum/showthread.php?29797-Solidariet-alle-Forze-dell-Ordine-in-Val-di-Susa-ed-in-generale/page69
Per quanto riguarda alla tua domanda per la partecipazone delle PL all'ordine pubblico inteso come forza addestrata a contenere/affrontare scontri di piazza, etc. la risposta è no.
Le Polizia Locali partecipano all'ordine pubblico per quanto di competenza cioè, ad esempio, creando la chiusura al traffico esterna nellle aree della città all'interno delle quali ci sono manifestazioni o/e scontri, occupandosii delle deviazioni stradali: dobbiamo pensare che anche durante grandi manifestazione, il resto della città deve proseguire con le attività di tutti i giorni.
L'Ordine Pubblico, inteso come dici, spetta esclusivamente alle FF.PP. e non alle PL anche in casi come questi.
ti ringrazio per i chiarimenti
Alpenjager
18-10-11, 19: 39
A Cinisello gli agenti tornano a cavallo
Cinisello sceglie gli agenti della Polizia locale a cavallo per garantire sicurezza nei parchi e per la rappresentanza nelle cerimonie pubbliche. Arriveranno a Cinisello già
domenica 16 ottobre in piazza Gramsci e in Villa Ghirlanda in occasione della celebrazione della benemerenza civica Spiga d'Oro.
"Abbiano deciso di introdurre questo servizio in via sperimentale - spiega l'assessore alla Sicurezza Davide Veronese - , ritenendo che possa essere utile per un maggiore controllo delle aree verdi della città e contribuire alla sicurezza dei parchi sia per l'imponenza dell'animale, che di per sé rappresenta un notevole deterrente, sia per gli interventi che gli agenti potranno eseguire. Siamo certi che possa essere apprezzato dai cittadini come è stato riscontrato in altre città".
La sperimentazione verrà avviata per tre mesi senza alcun costo per l'Amministrazione Comunale grazie alla disponibilità del Centro ippico La Camilla che metterà a disposizione tre cavalli per l'allenamento degli agenti cavalieri.
«Al termine della sperimentazione gratuita - conclude Davide Veronese - l'Amministrazione comunale vaglierà le proposte degli operatori del settore e prenderà in considerazione l'offerta economicamente più vantaggiosa, tenendo in considerazione il grande apporto che un servizio del genere potrà dare alla città».
Fonte: Il Giorno (http://www.ilgiorno.it/sesto/cronaca/2011/10/14/600366-cinisello_agenti_tornano_cavallo.shtml)
Beh dopo che Milano ha deciso per una temporanea(per quanto?) destituzione di questa specialità, siamo alla volta di Cinisello.. Che poi a mio parere se si studia bene non si vanno a spendere 40mila euro al mese per mantenerli..
Ma cosa intendi dire? a Milano lo hanno tolto a Cinisello lo mettono..
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Per quanto accaduto ieri a Roma, c'è questa discussione già aperta.
https://www.militariforum.it/forum/showthread.php?29797-Solidariet-alle-Forze-dell-Ordine-in-Val-di-Susa-ed-in-generale/page69
Per quanto riguarda alla tua domanda per la partecipazone delle PL all'ordine pubblico inteso come forza addestrata a contenere/affrontare scontri di piazza, etc. la risposta è no.
Le Polizia Locali partecipano all'ordine pubblico per quanto di competenza cioè, ad esempio, creando la chiusura al traffico esterna nellle aree della città all'interno delle quali ci sono manifestazioni o/e scontri, occupandosii delle deviazioni stradali: dobbiamo pensare che anche durante grandi manifestazione, il resto della città deve proseguire con le attività di tutti i giorni.
L'Ordine Pubblico, inteso come dici, spetta esclusivamente alle FF.PP. e non alle PL anche in casi come questi.
e i casi come a Padova dove i cortei vengono seguiti anche dagli agenti di PL appiedati quello è OP a tutti gli effetti oppure davanti al palazzo vodafone nella piazzetta anche li gli agenti della PL erano in gruppo assieme a quelli della Pol Stato osservando la manifestazione
Ma cosa intendi dire? a Milano lo hanno tolto a Cinisello lo mettono..
Intendo dire che adesso questa specialità la proverà Cinisello.. E vedremo cosa ne verrà fuori.. A Milano i Cavalli erano ben voluti.. Oltre che a controllare i parchi della città e ad inquinare molto meno era anche una attrazione per turisti e bambini.. Però cause economiche hanno fatto sì che fosse destituito.. Ora si vedrà a Cinisello se avrà gli stessi effetti di Milano.. E se Cinisello riuscirà a mantenerli con una formula più economica di Milano..
Alpenjager
18-10-11, 19: 58
Intendo dire che adesso questa specialità la proverà Cinisello.. E vedremo cosa ne verrà fuori.. A Milano i Cavalli erano ben voluti.. Oltre che a controllare i parchi della città e ad inquinare molto meno era anche una attrazione per turisti e bambini.. Però cause economiche hanno fatto sì che fosse destituito.. Ora si vedrà a Cinisello se avrà gli stessi effetti di Milano.. E se Cinisello riuscirà a mantenerli con una formula più economica di Milano..
aaaa desso go capìo grassie lupo!
Blushield
18-10-11, 20: 00
e i casi come a Padova dove i cortei vengono seguiti anche dagli agenti di PL appiedati quello è OP a tutti gli effetti oppure davanti al palazzo vodafone nella piazzetta anche li gli agenti della PL erano in gruppo assieme a quelli della Pol Stato osservando la manifestazione
Attenzione, lo abbiamo detto un sacco di volte, sia io che Franco.
Gli agenti PL seguono i cortei per questioni di viabilità; in caso di scontri, i PL non partecipano all'ordine pubblico inteso nell'intervento dei reparti "celere" della Polizia, (con quale addestramento e dotazione poi?)
Ribadisco che l'Ordine Pubblico chiamiamolo "da celerino" tanto per intenderci meglio, non spetta alle PL, ma a reparti particolarmente specializzati delle FF.PP., ossia PdS in primis, CC, e GdF (non sò la PolPen), stop.
Un caso a parte è quello di Milano dove alcuni agenti agenti hanno un abbigliamento di protezione in caso di interventi nei campi nomadi, ma assolutamente assieme e coordinati dalle FF.PP. in particolare da Ufficiali di PS della PdS, e di questo ne abbiamo abbondantemente discusso.
Alpenjager
18-10-11, 20: 12
speta speta Blue e tutti gli altri non travisate il mio pensiero, mi sono espresso male, ovvero in taluni casi qui a Padova, anzi abbastanza di frequente gli agenti della PL seguono a piedi alla stessa velocità dei manifestanti...agli incroci vi sono altri agenti in postazione fissa, ma al di la del compito in strictu senso (lo so che non intervengono ecc ecc) quando espletano tale servizio in manifestazione è consideraro OP? lo chiedo nel tecnico
---------------------Aggiornamento----------------------------
In soldoni Blueshild ciò che chiede il SiaPoL per la Locale è giusto ecco cosa volevo dire...niente bastoni scudi elmetti e cose varie ci mancherebbe che dopo tutti sti concorsi fatti mi mettessi a dire che la PL fa ordine pubblico in maniera operativa come compito...mi sarei meritato il BAN ehehe
Blushield
18-10-11, 20: 13
speta speta Blue e tutti gli altri non travisate il mio pensiero, mi sono espresso male, ovvero in taluni casi qui a Padova, anzi abbastanza di frequente gli agenti della PL seguono a piedi alla stessa velocità dei manifestanti...agli incroci vi sono altri agenti in postazione fissa, ma al di la del compito in strictu senso (lo so che non intervengono ecc ecc) quando espletano tale servizio in manifestazione è consideraro OP? lo chiedo nel tecnico
Capito.
Dunque, hai toccato un tasto dolente:
Effettuano servizio di viabilità e partecipano in senso ampio all'ordine pubblico per la manifestazione.
Ora, gli spetta o meno l'indennità relativa?
Dipende, da città a città, da accordi con le Prefetture e dalle disponibilità economiche, perchè tale indennità chi la deve elrgire? La Prefettura o le casse comunali?
Non è un'aspetto semplice.
Nella stragrande maggioranza delle volte, non si percepisce nulla in più, mentre ho notizia (almeno in passato) per i servizi negli stadi alla domenica o per le relative viabilità (rischiose date le aggressioni a colleghi PL più indifesi agli occhi dei coraggiosissimi ultras), tale indennità veniva elargita.
Personalmente, mai percepita tale indennità, in nessuna manifestazione, nemmeno quando fecevo servizio ai seggi o in funzione di essi.
Alpenjager
18-10-11, 20: 27
chiaro limpido e cristallino, intendevo proprio questo ovvero il riconoscimento quale servizio OP sia nel tecnico che in busta per gli agenti PL comandati durante le varie manifestazioni.
Grazie mille
Capito.
Dunque, hai toccato un tasto dolente:
Effettuano servizio di viabilità e partecipano in senso ampio all'ordine pubblico per la manifestazione.
Ora, gli spetta o meno l'indennità relativa?
Dipende, da città a città, da accordi con le Prefetture e dalle disponibilità economiche, perchè tale indennità chi la deve elrgire? La Prefettura o le casse comunali?
Non è un'aspetto semplice.
Nella stragrande maggioranza delle volte, non si percepisce nulla in più, mentre ho notizia (almeno in passato) per i servizi negli stadi alla domenica o per le relative viabilità (rischiose date le aggressioni a colleghi PL più indifesi agli occhi dei coraggiosissimi ultras), tale indennità veniva elargita.
Personalmente, mai percepita tale indennità, in nessuna manifestazione, nemmeno quando fecevo servizio ai seggi o in funzione di essi.
Se nel'oridnanza emessa d aPrefettura e/o Questura è indicato che "...la polizia municipzle concorrerrà con nr.X uomini da posizionarsi........""" spetta eccome l'indennita di O.P. ed è tutta a carico della Prefettura. Noi CC. a fine mese segnamo a parte i servizi di OP eseguiti per conto della Prefettura e/o Questura e la relativa indennità vine pagata con assegno e/o bonifico a parte dalla Prefettura....................
Blushield
22-10-11, 15: 56
Se nel'oridnanza emessa d aPrefettura e/o Questura è indicato che "...la polizia municipzle concorrerrà con nr.X uomini da posizionarsi........""" spetta eccome l'indennita di O.P. ed è tutta a carico della Prefettura. Noi CC. a fine mese segnamo a parte i servizi di OP eseguiti per conto della Prefettura e/o Questura e la relativa indennità vine pagata con assegno e/o bonifico a parte dalla Prefettura....................
In teoria.....
in pratica invece leggete un pochino questo.
http://www.comuni.it/servizi/forumbb/viewtopic.php?p=247651&sid=b232db984fe585aca0b82e54ad3810d8
Quindi non è un automatismo, vuoi per colpa degli stessi operatori PL, vuoi per problemi con le Prefetture.
Ricordo l'ex Comandante di Bologna, dott. Rossi, la battaglia che dovette fare per far riconoscere tale indennità ai propri uomini per i servizi domenicali richiesti per le partite di calcio.
Non so come andò a finire e mi piacerebbe conoscere i pareri di colleghi PL che effettuano tali servizi in maniera continuativa ad esempio appunto presso gli stadi alla domenica.
tutto si ricollega al discorso della dicitura inerente la funzione "ausiliaria di pubblica sicurezza".
giustamente i comuni dicono:" ti devo dare ausilio? e allora pagami tu le indennità degli operatori che ti danno ausilio. altrimenti la viabilità te la fai tu stato con la polizia stradale e non rompi gli zebedei a me che devo distogliere personale dai compiti d'istututo che soprattutto nei fine settimana aumentano vertiginosamente soprattutto nei grandi centri urbani".
su questo hanno ragione al 100% i comuni.
Blushield
22-10-11, 16: 43
Per "par condicio" c'è da dire che a volte (spesso?) la colpa può essere nostra in primis, cioè di quei Comandi di PL (inteso come vertici), che non si adoperano nelle sedi opportune, a cominciare da quelle locali (cioè partendo proprio dal sindaco), per chiarire tale aspetto.
PapaCharlie
27-10-11, 18: 51
N.S.E. POLIZIA LOCALE MILANO
da virgilio segrate
""Vi sembrerà incredibile ma è proprio così: a Milano, da qualche mese, la Polizia Locale ha organizzato un nucleo speciale antiterrorismo. Direte voi, "che c'entrano fischietto e paletta con gli attentati e i bombaroli"? La risposta non possiamo darvela noi (la parola va agli esperti), fatto sta che il N.S.E. Nucleo Specialistico Emergenze della Polizia Locale di Milano è già attivo ed è composto da 1 ufficiale e 30 agenti motociclisti ed automontati. Il corpo speciale all'attivo ha già una simulazione di attacchi chimici e batteriologici, realizzata la settimana scorso presso il centro commerciale di Assago (nella foto). Agli agenti erano state fornite soltanto poche informazioni: "Ci sono due attentatori ela natura dell’ordigno è sconosciuta”. Intervenuti con maschere antigas e pistole giocattolo nell’area transennata, sembrava di essere sul set di un film della saga di James Bond.
Attualmente il nucleo ha anche delle mansioni operative reali. Diviso su più turni, si occupa di tutti gli interventi di emergenza e urgenza: dal TSO pericoloso all’ausilio di altri enti - come 118 e vigili del fuoco - per soccorso di persone, crollo di edifici, allarmi bomba, fino allo sversamento di materiali pericolosi da cisterne, come nei casi di incidenti stradali.
Facendo tutti gli scongiuri del mondo e sperando che del loro aiuto non ci sia mai bisogno, chiediamo la vostra opinione: cosa ne pensate del ghisa antiterrorismo?""
link con foto da repubblica
http://milano.repubblica.it/cronaca/2011/10/15/foto/esercitazione_dell_antiterrorismo_al_centro_commer ciale_di_assago-23270308/1/
Da una giunta che voleva far tornare i "Ghisa" fissi ai pedonali e disarmati non me lo sarei aspettato, lo ammetto.. Però mi sembra un pò un' esagerazione.. Per carità bisogna addestrare gli uomini pronti ad ogni tipo di esigenza, ma creare addirittura un nucleo.. Alla fine è un sotto-nucleo pronto intervento.. Adoperavano già gli uomini presenti.. Mah.. Vedremo più avanti..
La gentile utenza è pregata di evitare post che non apportano giovamento alla discussione, ma contribuisce solo ad alimentare flame che in questa sezione per via di qualcuno non mancano.
(L' utente destinatario del seguente avviso è colui al quale ho eliminato il post).
Penso che l' iniziativa mi sembra superflua in questo caso. I Reparti autorizzati ad intervenire in questo genere di emergenze ci sono ed emularli o tentare di crearne un doppione (dico tentare perchè penso che con l' esperienza e l' addestramento di una vita che hanno i predetti Reparti si può cercare solo di copiarne uno ad arte) mi sembra solo un modo come un altro per spendere un pò di soldi.
Per le altre iniziative che leggo, per carità...in un modo o nell' altro c'è sempre la congruenza con i servizi dei quali vi occupate ma qua mi pare si sfori...
FRANCODUE
27-10-11, 19: 33
Sai collega ?
Si sono visti troppi film di John Rambo.
Non capiscono che per fare certe cose ci vuole un durissimo addestramento apposito ed anni ad anni di esperienza in tal senso.
Se no si finisce solo in un mare di guai se non peggio.
Alpenjager
27-10-11, 19: 36
c'è in una delle foto, un operatore della Protezione civile con pettorina da psicologo, figura che in Italia sulla scena di determinati eventi non ho mai visto...è stata mutuata presumo dall'america dove invece è presente in più ruoli
Sai collega ?
Si sono visti troppi film di John Rambo.
Non capiscono che per fare certe cose ci vuole un durissimo addestramento apposito ed anni ad anni di esperienza in tal senso.
Se non si finisce solo in un mare gi guai se non peggio.
Franco, ma quello che io mi chiedo è il senso del creare questo nucleo.. Che obiettivo si vuole raggiungere.. C'è necessità? Siamo a rischio attentati? O è solamente un inutile ed ennesimo spreco (divise ed equipaggiamenti varii) per fare un pò di pubblicità ? Boh per me è inconcepibile..
Mi unisco al tuo pensiero...(Elite)
Blushield
28-10-11, 20: 11
Il nome altisonante di "nucleo aniterrorismo" indubbiamente mi lascia alquanto perplesso, ma invito a non tirare subito alle conclusioni.
Devo dire però che le informazioni sono "giornalistiche" e più che un nucleo vero e proprio mi sembra una "specializzazione" o meglio un addestramento per eventuali interventi in situazioni particolari.
Ricordo quando tutti gridavano allo scandalo perchè era stato creato un nucleo "celere" della PL di Miiano, mentre invece non era così ma più semplicemente per alcuni dterminati interventi, i colleghi erano stati dotati di sitemi DPI ossia di "Dispositivi di Difesa Individuali" quali caschi e scudi per la loro incolumità fisica, e ci volle la testimonianza diretta di una collega che espletava tali sevizi per chiarire il tutto: ricordate?
Anche in questo caso, la testimonianza diretta di un collega di Milano potrebbe aiutarci a capire meglio.
Invito comunque a non sparare a zero e a non giungere alle conclusioni in maniera troppo afrettata.
Aggiungo comunque che forse, data la situazione con il rischio appunto di terrorismo e con il prossimo expò alle porte, magari un addestramento più approfondito mirato all'operare in particolari condizioni, non può che far accrescere la profesionalità degli operatori.
Ma è una mia opinione naturalmente....
Blushield ha ragione, in realtà si tratta di una specializzazione e non di un nucleo di persone impegnate solo in quell'attività, quindi è personale delle pattuglie automontate e motomontate che si è specializzato per quel tipo di attività.
FRANCODUE
28-10-11, 21: 41
Adesso parlo serio.
Se avete segnalazioni d attività terroristiche parlatene intanto con il vostro Comandante, che poi
saprà a chi sottoporli di dovere.
Alpenjager
29-10-11, 09: 24
Il nome altisonante di "nucleo aniterrorismo" indubbiamente mi lascia alquanto perplesso, ma invito a non tirare subito alle conclusioni.
Devo dire però che le informazioni sono "giornalistiche" e più che un nucleo vero e proprio mi sembra una "specializzazione" o meglio un addestramento per eventuali interventi in situazioni particolari.
Ricordo quando tutti gridavano allo scandalo perchè era stato creato un nucleo "celere" della PL di Miiano, mentre invece non era così ma più semplicemente per alcuni dterminati interventi, i colleghi erano stati dotati di sitemi DPI ossia di "Dispositivi di Difesa Individuali" quali caschi e scudi per la loro incolumità fisica, e ci volle la testimonianza diretta di una collega che espletava tali sevizi per chiarire il tutto: ricordate?
Anche in questo caso, la testimonianza diretta di un collega di Milano potrebbe aiutarci a capire meglio.
Invito comunque a non sparare a zero e a non giungere alle conclusioni in maniera troppo afrettata.
Aggiungo comunque che forse, data la situazione con il rischio appunto di terrorismo e con il prossimo expò alle porte, magari un addestramento più approfondito mirato all'operare in particolari condizioni, non può che far accrescere la profesionalità degli operatori.
Ma è una mia opinione naturalmente....
qui hai ragione ironia a parte se si guardano alle immagini non c'è stata alcuna spesa per divise operative ed affini, sono le stesse tute e gli ste jacket che avevano ancor prima in dotazione e come ha fatto notare Blue sono praticamente gli equipaggiamento che gia un anno fa vedemmo nella galleria in merito allo sfollamento campo nomadi nè più nè meno, poi per quanto riguarda i caschi...bhe non penso che una pietra quando vola sia filoguidata quindi ndo coje coje.
Piccolo inciso..siamo stati noi del forum o meglio taluni utenti a definirla "celere" della PL o altri eufemismi vari questo va detto ed è tutto documentata nei post precedenti.
FRANCODUE
29-10-11, 10: 39
Eufemismo è il termine corretto.
Sarebbe come se io adesso mi improvissassi a fare il Vigile del Fuoco" senza avere la più pallida idea
di cosa voglia dire farlo.
Blushield
29-10-11, 11: 24
Sicuramente ad ognuno il suo, su questo non ci piove, però ricordate gli attentati a Madrid?
Se avete l'occasione di rivedere le immagini, i primi ad intervenire ancor prima delle squadre sanitarie e di vigili del fuoco, furono proprio gli operatori della "Policia Municipal" di Madrid, riconoscibili in quanto indossano una divisa simile alla PL del Veneto.
Ecco che, facendo gli scongiuri, se il personale viene chiamato ad intervenire o si trova coivolto in situazioni similari (Dio non voglia), è meglio che abbia un addestramento adeguato o lasciamo come al solito il tutto alla buona volontà e alla fortuna?
Credo che si stia facendo confusione tra le esercitazioni e le modalità di intervento in situazioni post attentato (con gente in difficoltà che ha bisogno di aiuto immediato) e le indagini per reati collegati al terrorismo, che nulla centrano con la PL nè, credo, con il caso in discussione.
Non credo che in caso, ad esempio, di attentato alla stazione FS di Milano, le FF.OO. che o giungerebbero sicuramente prima di tutti, o che si trovino già sul posto, non intervengano in alcun modo perchè in attesa dei reparti speciali NBC, super specializzati GIS, Nocs, VV.FF. con tute tipo E.T. che gioco forza impiegherebbero del tempo ad essere dispiegate.
Ecco perchè per queste esercitazioni/interventi siano stati chiamati proprio i reparti motomontati della PL data la loro velocità di spostamento e di intervento.
Ripeto, le indagini sul terrorismo sono tutt'altra cosa e non credo centrino gran che con il caso di cui discutiamo.
Certo....se si evitasse la moda di nominare i nuclei PL come nei Film americani, ma semplicemente si parlasse di Polizia Locale e basta...sarebbe meglio; ma questa è un'altra cosa.
Se, invece, fosse stato creato un nucleo PL per le indagini sul terrorismo, allora non sono assolutamete d'accordo...ma non credo sia così...spero....
Collega posta come sopra la situazione viene recepita tutta in un altro modo e così sono naturalmente favorevole. Il problema sorge quando qualcuno ingigantisce la cosa facendola apparire come in realtà non è.
Blushield
29-10-11, 12: 37
Collega posta come sopra la situazione viene recepita tutta in un altro modo e così sono naturalmente favorevole. Il problema sorge quando qualcuno ingigantisce la cosa facendola apparire come in realtà non è.
Infatti, sono pienamente d'accordo.
E sono contrario a nominare i gruppi di Pl con altisonanti sigle americaneggianti; se ci sono alcuni colleghi PL addestrati per certi interventi, va bene, ma è la Polizia Locale, non il nucleo XYZ, o il nucleo ABC, perchè facendo così si creano oltretutto problemi anche all'interno degli stessi corpi PL.
Questo io contesto fortemente....
Faccio alcuni esempi pratici , che amo tanto.
Io e tutti i miei colleghi al lavoro possiamo forgiarci di nomi e sigle altisonanti, e spiego il perchè.
- TSO li facciamo normalmente, non c'è bisogno di chiamare la squadra XYZ....perchè non c'è.
- Sgombero campi nomadi o sgombero di casolari con extracomunitari (qualche settimana addietro c'è scappato anche il morto), li facciamo direi settimanalmente assieme ai CC, non c'è bisogno della squadra XYZ.....perchè non c'è.
- Interventi su pacchi sospetti, borse sospette e peluche sospetti li abbiamo fatti (perchè i cittadini segnalano); ricordo che per il peluche eravamo nel periodo unabomber e l'allarme nonchè la paura della gente era alta: segnalazione quindi di un peluche su una panchina abbandonato da diverso tempo. Siamo intervenuti, abbiamo transennato e piantonato l'area (senza toccare il pupazzo naturalmente) sino all'intervento degli artificieri dei CC che hanno fatto saltare il pupazzo (assieme alla panchina ove era appoggiato :am054), il tutto senza l'intervento della squadra PL denominata XYZ....perchè semplicemente non c'è.
- potrei andare avanti con altri esempi ma l'aspetto che vorrei sottolineare è che ben vengano gli addestramenti anche per mandare i vigili sulla luna, per carità, ma devono essere addestrati tutti, ripeto tutti, non pochi fortunati che vengono poi chiamati XYZ con tanto di super articoli sui giornali che, guarda caso, sortiscono l'effetto opposto a quanto previsto....ossia, come giustamente hai detto tu, facendo strumentalmente sembrare una cosa come effettivamente nella realtà non è, a beneficio di chi sappiamo bene....
FRANCODUE
29-10-11, 12: 38
Gian ha detto una cosa saggia.
Che la Pl debba essere addestrata a dare soccorso in certe situazioni, è cosa logica ed evidente.
Una pattuglia della Locale o Municipale può trovarsi benissimo ad intervenire nell'immediato
di un attentato.
E deve sapere esattamente cosa deve fare.
Ho partecipato personalmente ad un addestramento Bca e posso dire che è impressionante.
Si vedono i colleghi cadere per terra esamini.
Poi infine.
Le indagini chiaramente li farà poi chi di dovere.
Gian ?
Ci siamo sovrapposti ma il concetto mi sembra sia quello per tutti noi.
Blushield
29-10-11, 12: 42
Gian ?
Ci siamo sovrapposti ma il concetto mi sembra sia quello per tutti noi.
Esattamente Franco.
PapaCharlie
30-10-11, 12: 45
leggere i commenti dei cittadini all'articolo che ho citato, anche se la stragrande maggioranza non è ferrata in campo, è disarmante perchè alla fine per la boria di una amminastrazione di avere un nucleo simil forza speciale chi ci mette la faccia sono gli operatori e mi spiace vederli stupidamente ridicolizzati mentre si sottopongono ad una operazione molto molto pubblicitaria...mi ricordano gli incursori dell'aeronautica nati in una notte...ma questa è un'altra storia (anche se lo spirito è lo stesso)
Credo che in passato presso la Scuola Interforze n.B.C. di Rieti sia stato fatto un corso al quale hanno partecipato appartenenti alla P.l., visto che non è loro precluso per un eventuale impiego quale Protezione civile.
Ma un conto è fare il corso ed un altro mettere in campo una esercitazione che, da quanto si vede dalle foto, sembrava più diretta alla "caccia all'attentatore" piuttosto che al soccorso. Magari si facevano entrambe le cose e per lo più sotto la supervisione di chi forse ha frequantato specifici corsi in rieti, visto che è l'unico organo Nazionale a rilasciare attestati in merito e certificare lìeffettiva preparazione specifica del personale.
La figura dello psicologo, presente sul campo, dovrebbe intervenire nela seconda se non terza fase dei fatti e non nell'immediatezza nè tantomeno sul posto ma in altro luogo da dove si verificano i fatti, magari, anzi certamente, era in loco in quanto figura prevista nel cosidetto "working in processing".
FRANCODUE
30-10-11, 18: 14
Nel corso a Rieti si insegna a tutte le Forze di Polizia come intervenire in questi casi.
Può arrivare per prima una Radiomobile, una nostra Volante, ma anche una pattuglia della Locale.
Per cui tutti loro devono sapere in questi casi, parliamo di attentato chimico che è il più comune che ci si aspetta,
cosa devono fare.
PapaCharlie
31-10-11, 01: 36
è sicuramente chiaro il fine di antiterrorismo dell'esercitazione però, un conto è troversi una cosa del genere di fronte, e a milano lo capirei anche, un altro è vendere questa cosa come un intervento di forze speciali su attentatori asserragliati...quello che proprio non sopporto sono i così detti vasetti pronti a fini pubblicitari e qui siamo proprio difronte ad un barattolone!
anche perchè concentrandosi su questo, creare cioè nuclei radiomobili/volanti prendendo spunto a destra e a sinistra, le varie polizia municipali stanno perdendo la loro peculiarità numero uno e cioè la prossimità tipica con il cittadino che da sempre la contraddistingue (e ha fatto eccellere perchè specializzate) nelle grosse città specialmente, si rischia di buttare più di un secolo di esperienza ed allontanarla dal cittadino con il risultato di un avere un ente fortemente repressevivo e non di vicinanza quale è e dovrebbe tornare ad essere. creiamo gli swat ma il tanto amato vigile che girava e ascoltava i problemi della gente dov'è? non vedo questo come un ritorno al passato ma come una valorizzazione di una specializzazione che nessuno altro ha ed ha avuto in città come milano.
FRANCODUE
31-10-11, 08: 17
Perfettamente daccordo.
Mi permetto di rispondere per quello che riguarda Milano... il tanto citato "reparto antiterrorismo" non è altro che un gruppo di persone che sono appartenenti al reparto radiomobile della polizia locale, che hanno partecipato al corso interforce N.B.C. svolto a Rieti e dopo Svizzera. (il loro simbolo "l'ariete" è un simbolo coniato a livello internazionale).
Non sono degl' incursori pronti a salvare Milano dalla Jihad ma sono persone che hanno seguito un corso a livello internazionale (ricordo che è un progetto europeo) e che sono pronte ad intervenire qualora si verificasse qualche situazione particolare. Mi spiego meglio.
Questi agenti sono stati addestrati ad intervenire in situazioni potenzialmente pericolose MA non dobbiamo pensare sempre e solo all'eccesso (vedi l'attacco terrorista) ma il corso prevedeva anche una formazione per quelle situazioni che, vi assicuro sono già successe (ne sono testimone perchè ero di servizio quel giorno ed ero li), possono essere benissimo un'allarme bomba o semplicemente basti pensare ad un autocarro che trasporta una cisterna carica di materiale tossico/nocivo ecc. ecc e che si rovescia in piena città.
Sottolineo inoltre che alcune situazioni si sono già verificate, ricordo l'aereo che sfortunatamente nel 2002 si schiantò contro il Pirellone... la prima forza ad intervenire fu proprio la Polizia Locale e nell'immediato non sapevi ancora che non si trattava di un attentato ma di uno sfortunato incidente...eppure devi essere pronto a gestire queste situazioni critiche e di emergenza...a qualunque corpo o forza dell'ordine tu appartenga.
Questi colleghi sono stati formati per intervenire in questi e altri casi e, come si diceva sopra, mantenere stato dei luoghi e operare il primo intervento...ciò non significa che svolgeranno loro le indagini in seguito perchè per questo ce già chi ne ha la competenza.
FRANCODUE
31-10-11, 15: 24
Grazie per il tuo contributo.
Infatti io e Gian intendevamo appunto proprio questo.
Mi permetto di rispondere per quello che riguarda Milano... il tanto citato "reparto antiterrorismo" non è altro che un gruppo di persone che sono appartenenti al reparto radiomobile della polizia locale, che hanno partecipato al corso interforce N.B.C. svolto a Rieti e dopo Svizzera. (il loro simbolo "l'ariete" è un simbolo coniato a livello internazionale).
Non sono degl' incursori pronti a salvare Milano dalla Jihad ma sono persone che hanno seguito un corso a livello internazionale (ricordo che è un progetto europeo) e che sono pronte ad intervenire qualora si verificasse qualche situazione particolare. Mi spiego meglio.
Questi agenti sono stati addestrati ad intervenire in situazioni potenzialmente pericolose MA non dobbiamo pensare sempre e solo all'eccesso (vedi l'attacco terrorista) ma il corso prevedeva anche una formazione per quelle situazioni che, vi assicuro sono già successe (ne sono testimone perchè ero di servizio quel giorno ed ero li), possono essere benissimo un'allarme bomba o semplicemente basti pensare ad un autocarro che trasporta una cisterna carica di materiale tossico/nocivo ecc. ecc e che si rovescia in piena città.
Sottolineo inoltre che alcune situazioni si sono già verificate, ricordo l'aereo che sfortunatamente nel 2002 si schiantò contro il Pirellone... la prima forza ad intervenire fu proprio la Polizia Locale e nell'immediato non sapevi ancora che non si trattava di un attentato ma di uno sfortunato incidente...eppure devi essere pronto a gestire queste situazioni critiche e di emergenza...a qualunque corpo o forza dell'ordine tu appartenga.
Questi colleghi sono stati formati per intervenire in questi e altri casi e, come si diceva sopra, mantenere stato dei luoghi e operare il primo intervento...ciò non significa che svolgeranno loro le indagini in seguito perchè per questo ce già chi ne ha la competenza.[/QUOTE
]Ma scusa: io dalle foto ho visto gente in tuta operativa con in mano pistole, nascoste dietro angoli di edifici, impegnate in ammanettamenti o immobilizzazioni ecc. ecc. Ora tu tieni a precisare quasi per minimizzare o raffreddare gli animi di eventuali "Real" in agguato, che si tratta Solo di un gruppo di persone, operatori addestrati ad emergenze come il rovesciamento di un camion cisterna, e poi tiri in ballo l'allarme bomba e io mi chiedo: ma scusa non ci sono già le Volanti e le Gazzelle che assolvono a tale servizio pubblico con un numero di telefono veloce e noto alla stragrande maggioranza della popolazione del Paese? serve davvero un nucleo del genere? E fino ad ora tutti gli allarmi bomba e lettere sospette ecc. ecc. chi li ha gestiti? E' vero, se ce ne sono 4, è sempre meglio di 2 ma a me tutta questa necessità al di là della mera pubblicità non sembra esserci. Immaginate, in tempi "caldi" quando alle testate giornalistiche arrivano lettere sospette, contenenti polveri sospette, che si fanno 4 o 5 interventi da un punto all'altro della città nello stesso turno di servizio, questo furgone o auto che rimbalza a tutta velocità per la città a sirene spiegate, perchè a sirene spiegate andrebbero (m******* sono il nucleo antiterrorismo) quando invece una discreta macchina in borghese di appsiti Uffici di Polizia e Carabinieri già lo fanno senza tutto 'sto clamore?
---------------------Aggiornamento----------------------------
[QUOTE=FRANCODUE;1496313]Nel corso a Rieti si insegna a tutte le Forze di Polizia come intervenire in questi casi.
Può arrivare per prima una Radiomobile, una nostra Volante, ma anche una pattuglia della Locale.
Per cui tutti loro devono sapere in questi casi, parliamo di attentato chimico che è il più comune che ci si aspetta,
cosa devono fare.
secondo me il più comune che ci si aspetta è l'attentato dinamitardo, esplosivo......
Cerchiamo di quotare con correttezza, altrimenti diventa difficile scindere quanto quotato dalla opinione postata.
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