Visualizza Versione Completa : Legge di Riforma della Polizia Locale
Pagine :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
mattiaict87
30-06-09, 21: 06
Intervento edittato per sopraggiunte modifiche alla discussione
Al fine di offrire un servizio migliore all'utenza finalizzato alla ricerca di sempre maggior qualità nelle discussioni, verranno apportare alcune modifiche a questa sezione ed i particolare alla presente discussione:
1) verrà data un'impronta più tecnica alla discussione sulla Riforma della Polizia Locale che cambierà titolo in "Legge di Riforma della Polzia Locale" e verterà UNICAMENTE sulla legge attualmente in Commissione e più comunemente conosciuta coma legge Saia-Barbolini; questo per due motivi:
A) è l'unica proposta il cui iter è in corso e con qualche possibilità di un varo a breve/medio termine;
B) si parlerà in maniera pragmatica della legge e dei vari aspetti, positivi o negativi, ma sempre con i piedi per terra, e questo comporterà per lo meno la lettura del testo di legge in questione da parte di chi vorrà parteciparvi e, perchè nò, la possibilità che da tale discussione possano anche sorgere eventuali spunti di riflessione anche per i nostri legislatori.
2) per tutte le opinioni che invece verteranno su considerazioni, aspettative, e quant'altro riguardante la figura in generale della Polizia Locale, verrà aperta una nuova discussione dal titolo "La Polizia Locale secondo me" (https://www.militariforum.it/forum/showthread.php?39177-La-Polizia-Locale-secondo-me) dove ciascuno potrà postare le proprie opinioni, ma sempre nel reciproco rispetto, in maniera costruttiva e sopratutto secondo il regolamento di Militariforum.
Lo staff, cui spetterà lo spostamento di eventuali interventi non consoni dall'una o l'altra discussione, rimane a disposizione di tutti per eventuali ulteriori chiarimenti.
Buona continuazione.
Lo Staff di Militariforum
vecchiaguardia
30-06-09, 22: 42
- la polizia locale sarà un corpo armato dello Stato con possibilità di portare armi senza licenza su tutto il territorio nazionale
su questo sono d'accordo anch'io, perchè non vedo l'utilità di portare un'arma solo nel territorio di competenza.
E' vero che la stessa arma si può portare perchè si ha la qualifica di agente ausiliare di pubblica sicurezza e quindi la qualifica stessa si ha solo nel territorio di competenza - come giusto che sia - però il poliziotto municipale può comunque imbattersi con persone con cui ha avuto a che fare per lavoro, magari anche denunciate o arrestate da lui stesso, anche fuori dal comune nel quale lavora e quindi ecco che ha bisogno di difendersi nell'evenienza.
- verranno tolti tutti i limiti temporali attuali alle qualifiche rivestite dagli agenti/ufficiali di polizia locale
i limiti temporali delle qualifiche già non esistono più, infatti ricordo che il poliziotto locale riveste le qualifiche di agente/ufficiale di PG e agente ausiliario di PS anche fuori dall'orario di servizio, quindi 24/24, con il limite del solo territorio di competenza.
Quindi se un vigile vuole arrestare una persona che sta commettendo un illecito nel territorio di sua competenza lo può sempre fare. Lo stesso principio vale per il porto di pistola che può esserci sempre ma solo nel territorio di competenza stesso.
mattiaict87
30-06-09, 22: 54
purtroppo per assurdo la qualità di agente/ufficiale di polizia giudiziaria è ancora limitata:
Art.57 c.p.p comma 2 lett.b recita così:
2. Sono agenti di polizia giudiziaria
b) i carabinieri, le guardie di finanza, gli agenti di custodia, le guardie forestali e, nell'ambito territoriale dell'ente di appartenenza, le guardie delle province e dei comuni quando sono in servizio.
poi la giurisprudenza ha superato questo comma scempio poichè molti colleghi si sono trovati in flagranza di reato e si dovevano pure porre alcune domande...ovvero affrontavano la cosa come cittadino normali.
ma sottolineo parliamo di giurisprudenza non legge.
inoltre sottolineo la porcheria fatta dal legislatore dell'epoca...la legge quadro sulla polizia municipale è del 1986, e in quell'anno si è racchiusa in una norma tutto ciò che riguarda la polizia municipale/provinciale
nel 1989 data in cui è stato pubblicato il nuovo c.p.p. il legislatore parla ancora di guardie elle provincie e dei comuni, ovvero periodo dei comuni....meno male che non ha scritto guardie feudali...
A questa mi mancava,ma è da tanto e io non lo sapevo,o è una cosa abbastanza recente,quella della qualifica anche fuori dal serivizio 24h??
EDIT:vedendo il post di mattia quindi c'è la limitazione si o no?
infatti io sapevo che al termine del turno di servizio la polizia locale fosse diciamo a riposo.
In ogni caso sono contrario piu' che altro alle pattuglie in borghese della pg.
E cmq credo sempre che troppe polizie non facciano altro che confondere l'utente della strada.
speriamo nell'approvazione di questa riforma...almeno diamo una spolverata a questa polizia che è solo giudicata male quando fa le multe e non la caga nessuno (neanche i tg) quando fanno qualche operazione di polizia importante...
FRANCODUE
01-07-09, 11: 46
speriamo nell'approvazione di questa riforma...almeno diamo una spolverata a questa polizia che è solo giudicata male quando fa le multe e non la caga nessuno (neanche i tg) quando fanno qualche operazione di polizia importante...
Hai pienamente ragione, nella discussione che c'era in off topic, molti la vedevano come una Polizia minore se non addirittura inutile, è questa è cosa assolutamente sbagliata.
Hanno delle funzioni specifiche che gli sono peculiari, mi riferisco al controllo dell'edilizia ed a quello dell'annona, e in molte Sezioni di Polizia Giudiziaria delle Procure della Repubblica, operano squadre specialistiche di Agenti Locali.
ma a questo punto......visto che la equiparano alle forze dell'ordine ordinarie diventando adirittura corpo statale tanto vale unire polizia locale e polizia
mattiaict87
01-07-09, 18: 35
ma a questo punto......visto che la equiparano alle forze dell'ordine ordinarie diventando adirittura corpo statale tanto vale unire polizia locale e polizia
è diverso, nasce con il federalismo il concetto di Forza di Polizia Locale, che è già ben chiaro in molti stati europei, per raggiungere il modello unico di Polizia Locale, e Polizia di Stato o federale. La prima ha specifici compiti, e la seconda altrettanti, lavorano entrambe in un modello di sicurezza integrata.
novità per l'approvazione definitiva?
è diverso, nasce con il federalismo il concetto di Forza di Polizia Locale, che è già ben chiaro in molti stati europei, per raggiungere il modello unico di Polizia Locale, e Polizia di Stato o federale. La prima ha specifici compiti, e la seconda altrettanti, lavorano entrambe in un modello di sicurezza integrata.
la riforma del Titolo V della Costituzione (Legge costituzionale 3/2001), ha introdotto il concetto di Polizia Locale. E' demandata alle singole regioni la potestà legislativa di legiferare in materia.
E' per questo motivo che, per esempio in Lombardia (una delle prime regioni ad adeguarsi alla riforma del tit.5 della Cost.) La polizia Municipale e la Polizia Provinciale ha assuntol'unica denominazione di Polizia Locale, mentre in tutte le altre regioni che non si sono opportunamente adeguate ( la maggioranza delle regioni del sud purtroppo), è ancora rimasta la distinzione Polizia Municipale e Polizia Provinciale.
Saleut
novità per l'approvazione definitiva?
http://www.motori24.ilsole24ore.com/Norme-Fisco/2009/05/polizia_locale-riforma-forum-riva_del_garda.php
Speriamo in bene.
Saleut.
393Michael
13-07-09, 16: 48
I gradi militari sono fuori discussione nella polizia, di Stato o Locale che sia.
Cosa c'entra un agente del traffico con un artigliere? Nada de nada.
http://www.ilpontino.it/nuovo/articoli/pomezia/polizie_locali_e_gradi_militari_00000065.php
Tra gli agenti del traffico ci sono delle signore con un rapporto altezza peso che supera ogni loro volontà di muoversi veloce. Le uniformi sarebbero delle taglie cosi extra che già ora mandano in rovina le spese comunali.
Te la vedi una di queste su un motorino/motociclo? Non tutte.
Io ci lavoro nell'ambiente...e ho fatto centinaia di multe disarmato in modo visibile e da solo.
C'è chi sa imporsi, e chi no.
L'arma/pistola per LEGGE è per difesa personale o per la difesa di qualcuno in pericolo, circostanza molto rara durante il vero lavoro.
Mentre al militare l'ho usata un po di volte, mentre in altre tantissime ero contento di averlo con me (automatico con centinaia di colpi).
Saluto
E in corso l'esame di questo provvedimento al Senato, da anni la categoria aspetta questo momento per il riconoscimento di tutti diritti e i doveri previsti dalla legge.
Il ministro Maroni dichiara che l'esecutivo vuole approvarla entro questo anno, per completare il modello di sicurezza integrata, vediamo cosa cambierà in parole comprensibili a tutti...
novità:
- la polizia municipale e provinciale verranno riassunte in "polizia locale"
- la polizia locale diventa Forza di Polizia Locale dello Stato, con l'equiparazione agli altri corpi di Polizia dello Stato
- la polizia locale sarà un corpo armato dello Stato con possibilità di portare armi senza licenza su tutto il territorio nazionale
- vi sarà l'obbligo di istituire dei comandi di Polizia Locale di almeno 15 operatori + il comandante
- sarà possibile la mobilità con le altre Forze di Polizia dello Stato
- verrà istituito un numero unico nazionale, se non riassunto nel 112 come da direttive europee per raggiungere il comando di polizia locale più vicino al cittadino
- verranno tolti tutti i limiti temporali attuali alle qualifiche rivestite dagli agenti/ufficiali di polizia locale
- la polizia locale diventerà corpo per la gestione per l'ordine pubblico ovvero della sicurezza urbana nelle città, collegandola operativamente direttamente con la questura/prefettura (gestione di piani integrati per la sicurezza)
- verranno previste uniformi e colori dei veicoli unici per tutta l'Italia
- saranno previsti dei corsi di formazione per i vari ruoli ricoperti nei corpi
- saranno previsti i seguenti gradi * agenti * ispettori * commissari * comandanti
- verrà dato l'accesso completo al sistema di indagine SDI, e tutte le altre banche dati nazionali/locali
- la dotazione individuale del personale delle
forze di polizia locale sarà così composta:
a) dalla pistola a funzionamento
semiautomatico di calibro 9 x 21 mm o 9 x
17 mm.
b) di ausili tattico difensivi a basso
deterrente visivo;
c) del bastone estensibile;
d) dello spray anti-aggressione
e) delle manette
- La dotazione di reparto del personale delle
forze di polizia locale sarà così composta:
a) della sciabola per i soli servizi di guardia
d'onore in occasione di feste o funzioni
pubbliche;
b) di un'arma lunga comune da sparo in
particolare per gli esercizi di controllo ittico
venatorio
c) dei giubbotti antitaglio;
d) dei giubbotti antiproiettile;
e) dei cuscini per i trattamenti sanitari
obbligatori;
f) di casco antisommossa;
tutti gli altri tecnicismi li lasciamo al Legislatore!
nella speranza che questa legge possa portare un pò di professionalità distribuita, il giusto militarismo che occorre per coloro che portano una divisa, e possa eliminare tutti coloro che hanno sempre fatto il vecchio vigile perchè era l'impegato che prendeva di più in comune e specialmente nell'interesse di tutti i cittadini, che possa portare un servizio decisamente migliore a tutti, forte nell'affrontare i problemi criminosi del 2009.
Riassumo qui alcune novità già introdotte da poco per le quali ho sentito domande in merito:
- è stata introdotta una tagatura nazionale identica alle altre forze di polizia nazionali, con la dicitura "POLIZIA LOCALE Y000000"
- è stata introdotta una patente di servizio che è obbligatoria per la conduzione dei mezzi targati come sopra.
FRANCODUE
13-07-09, 19: 36
Intanto ti do il benvenuto e poi ti invito a presentarti, visto che sei al tuo primo post, nell'aposita sezione, benvenuto presentati.
Secondo dovrebbero equiparare da ogni punto di vista,cioè dalle divise ai gradi fino agli stipendi ed equipaggiameni vari,dando un nome unico ai vari corpi di polizia locale
Cioè le competenze dovrebbero essere sempre in ambito locale,però la polizia locale in sè dovrebbe essere " uguale " su tutto il territorio italiano.
(non vorrei sbagliarmi,ma credo che così funzioni in Spagna)
siccome adesso l'obbligo è di 7+1 o 7 compreso il comandante(in base al comune),con questo discorso si dovranno raddoppiare gli organici?
Agente PM
14-07-09, 18: 32
scusa frank ma attualmente c'è un obbligo in questo senso???
se intendi il numero di agenti,la risposta è si!
no .. non c'e un obbligo...in un comune puo esserci anche un solo agente...però c'e l'obbligo di 7 agenti per parlare di CORPO di polizia locale...altrimenti si parla di servizio di polizia locale...tutto qua..spero di essere stato chiaro....ps. invece per quanto riguarda la riforma i comuni non dovranno raddoppiare gli organici con concorsi per arrivare a 15 agenti ma basta consorziarsi con altri comuni, i comuni che non raggiungono i 15 operatori e che non si consorziano con altri comuni verranno inglobati dalla provincia al posto del comune....questo dice la riforma..
Ma su per giù quando dovrebbe entrare in vigore questa riforma?
Ma su per giù quando dovrebbe entrare in vigore questa riforma?
Bhe....Maroni ha promesso di farla prima di Natale....vedremo.....
Saleut.
no .. non c'e un obbligo...in un comune puo esserci anche un solo agente...però c'e l'obbligo di 7 agenti per parlare di CORPO di polizia locale...altrimenti si parla di servizio di polizia locale...tutto qua..spero di essere stato chiaro....ps. invece per quanto riguarda la riforma i comuni non dovranno raddoppiare gli organici con concorsi per arrivare a 15 agenti ma basta consorziarsi con altri comuni, i comuni che non raggiungono i 15 operatori e che non si consorziano con altri comuni verranno inglobati dalla provincia al posto del comune....questo dice la riforma..
e te pareva che raddoppiavono gli organici!!!!sono stato un po troppo ottimista..un crimine imperdonabile di questi tempi!
ps:scusa io sapevo che il corpo è 7+1..non 7..7(6+1) è il servizio..correggi ma mi sebra fosse proprio cosi.
non vorrei sbagliarmi ma credo che il numero dei facenti parte dell'area della Polizia locale deve essere di 7...perciò compreso il comandante...cmq non saprei mi hai messo il dubbio?? :-)
Dalle mie parti è stato formato un consorzio collinare, che comprende quattro o cinque piccoli Comuni, che sia per questo motivo?
Agente PM
20-07-09, 12: 37
caro giulius, la facoltà di creare forme associate o veri e propri consorzi è già prevista dall'attuale legge quadro risalente all' '86 per intenderci.
Le regioni tendono a favorire tali unioni semplicemente per un risparmio in termini di organico e allo stesso tempo garantire un "miglior" servizio alla cittadinanza ( per quanto questo possa essere gradito dalla stessa......)
:secret:
Ti dirò, alla fine, penso che il servizio sia peggiorato non migliorato.
Dopo una certa ora e non tutti i giorni, c'è solo una pattuglia in servizio, con due operatori, la zona di vigilanza si estende per una trentina di KM quadrati, circa, forse di più..... in pratica non è che si vedano molto.:)
P.S. io sono favorevolissimo ad un buon controllo del territorio e multe salate quando occorrono.....sia chiaro.
Agente PM
20-07-09, 18: 50
non avevo dubbi caro giulius e ti dirò di più, è un piacere poter partecipare ai tuoi interessantissimi interventi.
hai assolutamente ragione, il servizio difficilmente migliora, perchè il territorio aumenta e gli uomini son poi sempre quelli.
é un po' quello che succede (scusa se mi permetto di entrare nel tuo territorio) per il servizio radiomobile dei carabinieri, si trovano a coprire magari 6 - 7 comuni e frazioni sperdute con 2 auto, se va bene...certo sono carabinieri e con altri mezzi ma pur sempre uomini è miracoli non riescono a farne anche se ci provano!!!
pensa un po' 2 vigili, magari con le chiamate di più comuni, sinistri e quant'altro.......cosa riescono a fer :superman:
:)
Sono delle condizioni assolutamente inefficaci come controllo.
Parli anche del servizio radiomobile NORM.
Altro punto dolente della mia zona, la maggior parte di stazioni CC, hanno orario limitato, il NORM, parte da una tenenza a una ventina di Km e copre all' incirca una cinquantina di km quadrati.....peggio che andar di notte, tra CC e PM.
Pensa in caso di chiamate d' emergenza che rapidità ad arrivare sul posto. :):)
Per fortuna c'è l' autostradale che dà una mano, avendo una sottosezione a un paio di km, controllando anche le zone vicine...............
Agente PM
20-07-09, 21: 53
si la situazione e tutt'altro che rosea dappertutto... senza contare che la PM per il momento dovrebbe essere solo di supporto nelle situazioni veramente critiche dove può intervenire solo che è veramente preparato ed equipaggiato come i CC del servizio radiomobile o le volanti della PS!!!
il problema è che sono pochi....e sempre in servizio!!
:(
Però, mi sembra, che abbiate la precedenza, in caso di rilievi per gli incidenti, ad esempio, rispetto ai CC o agli operatori delle volanti?
A meno che non ci sia la Polizia Stradale.
O mi sbaglio?
peri rilievi si...ma io ad esempio non ho capito una cosa,in caso di incidente mortale,in cui magari l'autista responsabile è sotto l'effetto di sostanza psicotropiche o alcol (ovviamente avrei solo il sospetto),posso portarlo io in ospedale per gli accertementi oppure devo chiamare ps o carabinieri?Oppure se mentre sto facendo gli accertamenti,arriva una pattuglia di carabinieri o ps,che faccio,devo procedere insieme a loro?è capitato molto spesso in queste situazioni di vedere carabi+ps o ps+vigili...non ho capito bene come funziona in questi casi.
Penso che questa sia una domanda da porre a coars.....:):)
SCIPIONE_01
21-07-09, 17: 58
E in corso l'esame di questo provvedimento al Senato, da anni la categoria aspetta questo momento per il riconoscimento di tutti diritti e i doveri previsti dalla legge.
Il ministro Maroni dichiara che l'esecutivo vuole approvarla entro questo anno, per completare il modello di sicurezza integrata, vediamo cosa cambierà in parole comprensibili a tutti...
novità:
- la polizia municipale e provinciale verranno riassunte in "polizia locale"
- la polizia locale diventa Forza di Polizia Locale dello Stato, con l'equiparazione agli altri corpi di Polizia dello Stato
- la polizia locale sarà un corpo armato dello Stato con possibilità di portare armi senza licenza su tutto il territorio nazionale
- vi sarà l'obbligo di istituire dei comandi di Polizia Locale di almeno 15 operatori + il comandante
- sarà possibile la mobilità con le altre Forze di Polizia dello Stato
- verrà istituito un numero unico nazionale, se non riassunto nel 112 come da direttive europee per raggiungere il comando di polizia locale più vicino al cittadino
- verranno tolti tutti i limiti temporali attuali alle qualifiche rivestite dagli agenti/ufficiali di polizia locale
- la polizia locale diventerà corpo per la gestione per l'ordine pubblico ovvero della sicurezza urbana nelle città, collegandola operativamente direttamente con la questura/prefettura (gestione di piani integrati per la sicurezza)
- verranno previste uniformi e colori dei veicoli unici per tutta l'Italia
- saranno previsti dei corsi di formazione per i vari ruoli ricoperti nei corpi
- saranno previsti i seguenti gradi * agenti * ispettori * commissari * comandanti
- verrà dato l'accesso completo al sistema di indagine SDI, e tutte le altre banche dati nazionali/locali
- la dotazione individuale del personale delle
forze di polizia locale sarà così composta:
a) dalla pistola a funzionamento
semiautomatico di calibro 9 x 21 mm o 9 x
17 mm.
b) di ausili tattico difensivi a basso
deterrente visivo;
c) del bastone estensibile;
d) dello spray anti-aggressione
e) delle manette
- La dotazione di reparto del personale delle
forze di polizia locale sarà così composta:
a) della sciabola per i soli servizi di guardia
d'onore in occasione di feste o funzioni
pubbliche;
b) di un'arma lunga comune da sparo in
particolare per gli esercizi di controllo ittico
venatorio
c) dei giubbotti antitaglio;
d) dei giubbotti antiproiettile;
e) dei cuscini per i trattamenti sanitari
obbligatori;
f) di casco antisommossa;
tutti gli altri tecnicismi li lasciamo al Legislatore!
nella speranza che questa legge possa portare un pò di professionalità distribuita, il giusto militarismo che occorre per coloro che portano una divisa, e possa eliminare tutti coloro che hanno sempre fatto il vecchio vigile perchè era l'impegato che prendeva di più in comune e specialmente nell'interesse di tutti i cittadini, che possa portare un servizio decisamente migliore a tutti, forte nell'affrontare i problemi criminosi del 2009.
Riassumo qui alcune novità già introdotte da poco per le quali ho sentito domande in merito:
- è stata introdotta una tagatura nazionale identica alle altre forze di polizia nazionali, con la dicitura "POLIZIA LOCALE Y000000"
- è stata introdotta una patente di servizio che è obbligatoria per la conduzione dei mezzi targati come sopra.
mi spieghi meglio questo punto ? :)
si nella riforma è prevista la possibilità del passaggio dalla polizia locale alle altre forze dell'ordine previo nulla osta dell'ente nel quale lavori e nulla osta della forza di polizia dove vuoi andare...secondo me è una cavolata...perchè anche se passa la riforma non credo che un comune ti lascia andare via e soprattutto non credo che per esempio i carabinieri prendono uomini dai vigili...hanno già i loro concorsi...però mai dire mai... magari è meno dispendioso cosi che neanche fare concorsi...boh...cmq mi sembra una cavolata...sono altre le cose importanti e fondamentali della riforma per migliorare il servizio della polizia locale...se poi si puo passare ai carabinieri ben venga ma la vedo una forzatura...
FRANCODUE
21-07-09, 19: 29
si nella riforma è prevista la possibilità del passaggio dalla polizia locale alle altre forze dell'ordine previo nulla osta dell'ente nel quale lavori e nulla osta della forza di polizia dove vuoi andare...secondo me è una cavolata...perchè anche se passa la riforma non credo che un comune ti lascia andare via e soprattutto non credo che per esempio i carabinieri prendono uomini dai vigili...hanno già i loro concorsi...però mai dire mai... magari è meno dispendioso cosi che neanche fare concorsi...boh...cmq mi sembra una cavolata...sono altre le cose importanti e fondamentali della riforma per migliorare il servizio della polizia locale...se poi si puo passare ai carabinieri ben venga ma la vedo una forzatura...
Non penso sia una cosa fattibile, infatti.
Agente PM
22-07-09, 10: 19
si è così,
in città le volanti hanno dosposizioni di non rilevare incidenti, sulle statali dove è più facile che passi la stradale se interviene prima lei noi forniamo ausilio, se interveniamo prima noi..... rileviamo e se siamo fortunati abbiamo una nostra pattuglia in supporto che ci fa viabilità altrimenti niente...
in genere anche le chiamate che arrivano ai CC per quanto riguarda sinistri ci vengono smistate , sempre che il comando possa supportare tale intervento.
spesso le stesse stazioni CC non rilevano direttamente ma passano la chiamata al radiomobile........
i sinistri sono sempre un bel casino e minimo ti inchiodano una pattuglia per 1 ora su strada se sono 2 veicoli e 2 ore in ufficio.
onestamente in un anno e mezzo ho maturato una discreta esperienza contando che almeno un sinistro a turno (6 ore) capita....
fortunatamente quelli davvero gravi sono stati pochi, ma vi assicuro che è davvero dura operare in certe situazioni..........
Agente PM
22-07-09, 10: 43
peri rilievi si...ma io ad esempio non ho capito una cosa,in caso di incidente mortale,in cui magari l'autista responsabile è sotto l'effetto di sostanza psicotropiche o alcol (ovviamente avrei solo il sospetto),posso portarlo io in ospedale per gli accertementi oppure devo chiamare ps o carabinieri?Oppure se mentre sto facendo gli accertamenti,arriva una pattuglia di carabinieri o ps,che faccio,devo procedere insieme a loro?è capitato molto spesso in queste situazioni di vedere carabi+ps o ps+vigili...non ho capito bene come funziona in questi casi.
allora frank se ho capito bene ti stai preparando per un concorso da agente di PM, correggimi se sbaglio ovviamente
il discorso è questo, il famoso coordinamento interforze di cui parlano in realtà è molto difficile da attuare.
in genere in caso di sinistro grave, arrivano chiamate al 118, cc, vigili, ps e chi più ne ha più ne metta. succede di tutto insomma.
in genere non si sta a pensare molto se ci saranno già i cc, anche perchè lo stesso 118 quando ha comunicazione di sinistro la gira sia ai vigli che ai cc.....
puoi immaginare che confusione. fin che si può, abbondare è meglio che deficere, e allora si interviene e via!!!
il primo che arriva rileva. e si prende tutti gli annessi e i connessi.
in caso di sinistro grave gli altri intervenuti rimangono appunto a fare quel famoso supporto.............
il fatto che non ci si può realmente aiutare, le procedure per quanto standardizate non sono identiche, e gli atti poi necessariamente devono finire nel medesimo ufficio........
spreco di risorse o cattiva gestione delle stesse ???
a volte si....
per quanto riguarda i controlli ed i vari sequestri te operi sia con le qualifiche di polizia stradale sia con quelle di polizia giudiziaria.
lo so che è difficile da comprendere, ma nonostante tu non faccia selezioni fisiche, 6+6 mesi di corso/tirocinio, non vedrai camerate,piantoni,servizi, istruttori severi, cubi, adunate, inquadramenti, indottrinamenti e quant'altro si fa in addestramenti di tipo militare (una figata insomma...) passato il concorso e il corso di 3 mesi (sempre che nella tua regione si faccia) sarai in servizio a tutti gli effetti un poliziotto e come tale ti si chiederà di agire.
é questo il nostro grave paradosso.
Agente PM
22-07-09, 11: 01
Però, mi sembra, che abbiate la precedenza, in caso di rilievi per gli incidenti, ad esempio, rispetto ai CC o agli operatori delle volanti?
A meno che non ci sia la Polizia Stradale.
O mi sbaglio?
il problema è che oltre alle richieste di intervento su sinistri o problemi di viabilità ecc ecc., arrivano tantissime richieste delicate, quali macchine e personaggi sospetti,risse,ubriachi, scippi, possibili rapine, se non addirittura rapine vere e proprie ( 2 in un anno e mezo per l'appunto...).
fare servizio automontato (fiat stilo normalissima se non fiat punto) è ormai diventato un servizio radiomobile a tutti gli effetti. anche gli interventi su cui ti mandano sono tali!!!
ti dirò, la cosa pià massacrante è intervenire su situazioni del genere, e mentre valuti la situazione, cerchi di capire se occorre supporto ecc ecc. ti si avvicina la vecchietta e ti chiede se lì può parcheggiare, o arriva il sapientone di turno che ti inizia a chiedere come mai siamo con l'auto in divieto di sosta ecc ecc. (ragazzi è questo quello che succede!!!!) magari te hai mille pensieri in quel momento proprio per garantire la sicurezza di quel personaggio....e cerchi di fargli capire con discrezione che si è una situazione di emergenza (guai a non considerarlo proprio) passi pure per il famosissimo e comunissimo vigile maleducato e arrogante.
questo è il nostro lavorare.
In caso di sinistri, anche gravi, non ci sono diritti di precedenza tra le arie FF.PP.
Il primo che interviene si occupa di tutto l'iter procedurale (con gran sollievo per tutti gli altri) che ogni singolo caso richiede.
Nel mio Comune interveniamo quasi sempre noi (tranne che nelle ore notturne).
Dico quasi sempre perchè a volte gli incidenti possono essere anche due contemporaneamente e noi non disponimo che di una sola pattuglia per turno di servizio.
Saleut.
si io mi sto preparando....ho gia fatto un paio di concorsi,confido di fare un esperienza entro meta del prox anno come agente a tempo determinato...cmq anche da noi ci dovrebbe esere un corso di 3 mesi,che ovviamente non vale per gli agenti a tempo determinato,visto che il contratto è di 3 mesi prorogabile in teoria...per uqnato riguarda la mia domanda sei stato piu che preciso.
Agente PM
22-07-09, 11: 21
dovere.
:)
dato che ci sto e non ho volgia di mettermi a studiare l'edilizia stamattina :D,sfrutto l'occasione per chiederti una cosa..concretamente,ci sono possibilità di carriera?io ho una laurea e un master,potrei avere qualche possibilita?
dato che ci sto e non ho volgia di mettermi a studiare l'edilizia stamattina :D,sfrutto l'occasione per chiederti una cosa..concretamente,ci sono possibilità di carriera?io ho una laurea e un master,potrei avere qualche possibilita?
Con i tuoi titoli dovresti avere fortissime possibilità di vincere il concorso.
Se non altro la tua vasta cultura generale ti aiuterà molto anche nel facilitarti lo studio nelle materie specifiche.
Per quanto riguarda le possibilità di carriera....e mi riferisco alla progressione verticale....ricorda che tutto avviene per concorso esterno con riserva del 50% dei posti agli interni.
Ora, se vinci il concorso in una grande città, le prospettive saranno molto ampie, ma se lo vinci in un Piccolo Comune, gli spazi saranno molto ristretti.
In quest'ultimo caso potrai sempre disporre dello strumento della mobilità verso comuni grandi.....se te ne daranno la possibilità.
Saleut.
giutissimo...cmq anche io ho un contratto a tempo determinato però il corso di 3 mesi l'ho fatto...però il mio contratto era di 18 mesi prorogabili di altri 18....
azz....un mio amico gle lo hanno fatto di 7..pero mi ha anche detto che non hanno fatto nessun corso e che lo hanno sbattuto in strada il primo giorno.. non è stato molto gradevole..anche perchè a detta di tutti il primo di giorno succede sempre qualcosa!
Agente PM
28-07-09, 22: 13
azz....un mio amico gle lo hanno fatto di 7..pero mi ha anche detto che non hanno fatto nessun corso e che lo hanno sbattuto in strada il primo giorno.. non è stato molto gradevole..anche perchè a detta di tutti il primo di giorno succede sempre qualcosa!
sai cosa, non è solo il primo giorno....
con il nostro servizio vuoi o non vuoi sarai sempre in mezzo a "qualcosa"
la differenza è se ti ci mandano, se ci finisci dentro o se te la crei.....
anche solo un divieto di sosta si può trasformare in una situazione delicata......
:mf_swordfight:
SCIPIONE_01
30-07-09, 11: 27
con le cose che vedo al mio comando spero proprio passi sta riforma almeno qualcuno si sveglia il sonno..
Agente PM
30-07-09, 12: 02
il fatto è proprio questo......
la nostra condizione a molti fa comodo.....soprattutto per chi non sta in strada, impiegati con qualche indennità in più...e chi sta meglio di loro???
il vero handicap lo paghiamo noi, che quotidianamente siamo con i cittadini per strada nel bene e nel male...
non credo che gli 8000 campanili italiani perderanno i loro vigili, son così bravi a fargli fare di tutto che si dimenticano appunto cosa sono in realtà....
vedremo, colleghi con più esperienza mi dicono che è 20 anni che si parla di questa riforma....sembra sempre passi da un momento all'altro e invece.....
noi ci siamo, vediamo le lo stato risponderà.
Buongiorno ragazzi! Sono nuovo di questo forum e volevo salutare tutti con affetto prima di entrare in discussione con voi nei vari forum..ho gia' avuto modo di leggere molti commenti su varie considerazioni in primis x quel che riguarda la nostra riforma..x_x commenti molto chiari e professionali...:rotflmao:
FRANCODUE
10-08-09, 14: 23
Colllega della Locale, se vuoi. visto che è il tuo primo post puoi anche presentarti nella sezione "Benvenuto Presentati".
purtroppo non risulta ancora nessuna novità per la riforma di pl..mi chiedo(utopicamente parlando)se tutti noi per due giorni o piu' smettessimo di elevare contravvenzioni forse qualcosa si muoverebbe..waf
purtroppo non risulta ancora nessuna novità per la riforma di pl..mi chiedo(utopicamente parlando)se tutti noi per due giorni o piu' smettessimo di elevare contravvenzioni forse qualcosa si muoverebbe..waf
Perchè smettere solo di sanzionare ?( le contravvenzioni sono reati minori )
basterebbe smettere di rilevare incidenti, fare interventi sulle liti famigliari, smettere di fare scorte, controlli commerciali, spunte al mercato, controlli edilizi, viabilità alle scuole, incroci nelle ore di punta sotto il sole ,pioggia,neve,intervenire per il cane che abbaia,non fare piu' accertamenti anagrafici,devo continuare ?
se noi ci fermassimo di fare queste cose qualcuno le dovrebbe fare e quel qualcuno sarebbe il primo dei nostri sostenitori piu' accanito per il nostro ritorno,anche perchè dopo non sarebbe piu' tanto amato come adesso :rotflmao:
elventisquero
31-08-09, 11: 46
In qualche post ho letto che la Pl non fa niente, che non è preparata ed è incompetente ecc. ecc. Allora come mai da solo sono riuscito a fare 4 arresti, 12 veicoli sequestrate, 21 controlli commerciali,512 persone identificate tra parchi, boschi, e posti di controllo sulla strada, 38 denunce, 290 contravvenzioni. E sono da solo. Non svolgo servizi serali ( ne ho fatti 3 dall'inizio dell'anno), non svolgo servizi notturni, non sono ufficiale (le denunce le faccio prendere ai CC perchè io non posso), non ho a disposizione le visure targhe, le assicurazioni, ho una macchina del 1996 e nei boschi ci vado a piedi, ho 56 kmq di territorio. Non riesco a seguire i piccoli spacciatori del territorio, non riesco a seguire i motorini truccati, non riesco a seguire tutti gli abusi edilizi, non seguo tutte le pratiche commerciali.....ecc. Faccio solo il mio lavoro per il quale vengo pagato, e che mi piace tanto. Secondo alcuni faccio anche troppo, mi prendo anche rischi come i posti di controllo; se fossimo in più operatori non potremmo fare di più? La sicurezza non porta soldi allo stato o ai comuni, la sicurezza è uno status che si crea dopo aver "debellato" gran parte della micro criminalità. La riforma potrebbe essere un primo passo verso il raggiungimento di questo status. La prevenzione la si fa anche indossando una divisa e facendosi vedere in giro. La sicurezza si fa operando sul campo, ormai non c'è più molto da prevenire....
Perchè smettere solo di sanzionare ?( le contravvenzioni sono reati minori )
basterebbe smettere di rilevare incidenti, fare interventi sulle liti famigliari, smettere di fare scorte, controlli commerciali, spunte al mercato, controlli edilizi, viabilità alle scuole, incroci nelle ore di punta sotto il sole ,pioggia,neve,intervenire per il cane che abbaia,non fare piu' accertamenti anagrafici,devo continuare ?
se noi ci fermassimo di fare queste cose qualcuno le dovrebbe fare e quel qualcuno sarebbe il primo dei nostri sostenitori piu' accanito per il nostro ritorno,anche perchè dopo non sarebbe piu' tanto amato come adesso :rotflmao:
Se vai in una nota citta' siciliana, molti lo fanno tutti i giorni... ma non cambia un gran che'... il bello e' che non lo fanno per protestare, ma per voglia di fare poco...
Se vai in una nota citta' siciliana, molti lo fanno tutti i giorni... ma non cambia un gran che'... il bello e' che non lo fanno per protestare, ma per voglia di fare poco...
Quelli che fanno poco sono anche da voi, sei mai stato in un ufficio armi ? in aeroporto ? ufficio passaporti ?
Io non sò come funziona al sud,ma da noi in romagna in 30 l'anno scorso si sono rilevati 2.000 incidenti stradali,senza contare i tso,e interventi in supporto a ps e cc, l'operatività dipende in primis dalle amministrazioni e da chi le dirige.
Io personalmente,l'ultima volta che sono stato in questura per la vendita di un arma mi sono sentito piu' un suddito che un cittadino,ma non e che per questo penso che tutti i poliziotti non abbiano voglia di fare niente.
In Emilia Romagna gli incidenti stradali rilevati dalla PL sono piu' di quelli rilevati da PS e CC assieme.
magic, lo so che al nord la locale funziona, e funziona davvero, lo so benissimo e sono contento...
Agente PM
31-08-09, 23: 29
il problema è cha al sud non è solo la locale che non funziona bene..... purtroppo anche la scuola, la sanità e la pubblica amministrazione in genere.....
come può un vigile far rispettare le regole in realtà dove è insito nella quotidianità sbarcare il lunario arraggiandosi alla meno peggio....
Punto di vista sociologico:
le regole e le leggi si rispettano con la pancia piena....
Punto di vista cinico:
le regole e le leggi rappresentano rinunce e sacrifici,
sacrificarsi? e per chi???
c'è il mare, c'è il sole, fa caldo........ non si è abituati alla rinuncia.........
la verità???
come sempre nel mezzo............
ad maiora!
elventisquero....ma perche' non puoi ricevere tu le denunce, non mi risulta che non si possa fare....kmq devo dire come robokop non sei niente male...:rotflmao::rotflmao:
la denuncia puo essere ricevuta solo da un ufficiale di PG...e come ha scritto lui non lo è...
FRANCODUE
01-09-09, 19: 18
Per prendere una denuncia si deve avere la qualifica di Ufficiale di Polizia Giudiziaria.
elventisquero
02-09-09, 12: 03
Esatto, non sono UPG, ma mi piacerebbe diventarlo. Onestamente dove lavoro non ha molto senso essere un Ufficiale, tanto sempre solo rimango. Diverso è se si avverasse la riforma...
scusate,io ovviamente essendo un accolito tante cose ancora non le capisco,però la qualifica di pg non la si acquisisce al momento della nomina?
scusate,io ovviamente essendo un accolito tante cose ancora non le capisco,però la qualifica di pg non la si acquisisce al momento della nomina?
P.G. = polizia giudiziaria
U.P.G.= ufficiale polizia giudiziaria
Per poter ricevere le denuncie bisogna essere U.P.G. quindi da ispettore in su' ok ?
magic, lo so che al nord la locale funziona, e funziona davvero, lo so benissimo e sono contento...
Ciao Eli............... se sai che al nord la PL funziona bene è probabile che tu abbia svolto servizio solo in località del nord.
Prova a farti trasferire a Napoli (sempre se ne hai voglia) così potrai toccare con mano come lavorano i miei e i tuoi colleghi (che non sono tutti napoletani in quanto dovrebbero provenire un pò da tutte le parti d'Italia) e poi magati ne riparliamo................
Saleut.
Allora..voci di corridoio dal ministero dell'interno...1)non ci sara' nessuna riforma della pl...2)si spinge affinche la pl si occupi esclusivamente di compiti puramente di natura amministrativa e togliere di conseguenza le varie indennita'...3)per fine anno ci sara' un 'altra prposta di legge per un'altra eventuale PSEUDOriforma che verra' fermata alle commissioni!! (tanto x cambiare)..ora mi chiedo,anzi suggerrirei di smetterla di farci prendere x i fondelli..la faccia sulla strada ce la mettiamo noi!! Se la forestale o la penitenziaria (con il dovuto rispetto) sono forze di polizia...devono sbrigarsela loro sia per TSO e incidenti vari...ecc...ecc. IO DICO BASTA!!!
Agente PM
05-09-09, 13: 28
Allora..voci di corridoio dal ministero dell'interno...1)non ci sara' nessuna riforma della pl...2)si spinge affinche la pl si occupi esclusivamente di compiti puramente di natura amministrativa e togliere di conseguenza le varie indennita'...3)per fine anno ci sara' un 'altra prposta di legge per un'altra eventuale PSEUDOriforma che verra' fermata alle commissioni!! (tanto x cambiare)..ora mi chiedo,anzi suggerrirei di smetterla di farci prendere x i fondelli..la faccia sulla strada ce la mettiamo noi!! Se la forestale o la penitenziaria (con il dovuto rispetto) sono forze di polizia...devono sbrigarsela loro sia per TSO e incidenti vari...ecc...ecc. IO DICO BASTA!!!
hai colto in pieno il problema.
non si fa quello per cui non si viene riconosciuti.
e visto che sono un dipendente comunale il sabato e la domenica me ne starò con la mia famiglia, e il venerdì ovviamente uscirò alle 14:00.
semplice tutto qui.
a me va benissimo.
basta che lo dicano anche ai vari "comandanti" e "ufficiali".....ovviamente non indosserò neanche una divisa a meno che non la facciano indossare a tutti gli altri dipendenti comunali.
fare da bersaglio senza alcuna tutela non ha senso.
Allora..voci di corridoio dal ministero dell'interno...1)non ci sara' nessuna riforma della pl...2)si spinge affinche la pl si occupi esclusivamente di compiti puramente di natura amministrativa e togliere di conseguenza le varie indennita'...3)per fine anno ci sara' un 'altra prposta di legge per un'altra eventuale PSEUDOriforma che verra' fermata alle commissioni!! (tanto x cambiare)..ora mi chiedo,anzi suggerrirei di smetterla di farci prendere x i fondelli..la faccia sulla strada ce la mettiamo noi!! Se la forestale o la penitenziaria (con il dovuto rispetto) sono forze di polizia...devono sbrigarsela loro sia per TSO e incidenti vari...ecc...ecc. IO DICO BASTA!!!
Se facessimo così, avremo la riforma in una settimana!!
Purtroppo così non sarà siamo troppo divisi è frammentati, quindi continueremo a fare la maggior parte del lavoro degli altri,e naturalmente grazie al loro ministero e ai loro buonissimi uffici stampa continueranno a prendersi la maggior parte del merito,e a essere visti dai cittadini come loro difensori, e noi come esattori del comune!!:mf_follow:
Sarebbe ora di aspettare il 27 e basta.:superman:
Allora..voci di corridoio dal ministero dell'interno...1)non ci sara' nessuna riforma della pl...2)si spinge affinche la pl si occupi esclusivamente di compiti puramente di natura amministrativa e togliere di conseguenza le varie indennita'...3)per fine anno ci sara' un 'altra prposta di legge per un'altra eventuale PSEUDOriforma che verra' fermata alle commissioni!! (tanto x cambiare)..ora mi chiedo,anzi suggerrirei di smetterla di farci prendere x i fondelli..la faccia sulla strada ce la mettiamo noi!! Se la forestale o la penitenziaria (con il dovuto rispetto) sono forze di polizia...devono sbrigarsela loro sia per TSO e incidenti vari...ecc...ecc. IO DICO BASTA!!!
puoi dirci da dove arrivano queste voci di corridoio?
Agente PM
06-09-09, 13: 41
puoi dirci da dove arrivano queste voci di corridoio?
E' da 20 anni che i sindacati della polizia di stato affossano ogni tentativo di riforma e riorganizzazione del corpo di polizia municipale.
Calma e ..gesso!! Caro Lince, non per mettere in dubbio i tuoi contatti, ma ti pregherei di verificarne a fondo la veridicità. La politica, come ben tutti sappiamo, è una brutta cosa ma abbiamo bisogno dei politici per fare diventare Legge la nostra riforma. Ho avuto occasione di parlare con alcuni parlamentari del PDL e della Lega, oggi e al tempo delle votazioni ad Aprile di un anno fa e, con mio stupore, quando ho parlato della Riforma della Polizia Locale, sapevano benissimo di cosa stavo parlando non solo, già allora si vocifera di accordi in cambio di voti per far approvare cio che l'On.Casini a suo tempo non fece approvare. Perchè è questa la verità, sul finire del 2° governo Berlusconi la nostra riforma era già pronta per essere discussa in aula ma, il Presidente della Camera On. Casini preferì dare la corsia privilegiata ad altre cose (sappiamo bene il perchè). Chi, della Polizia Locale è stato impegnato nei presidi davanti a Montecitorio sa che la parte politica ha preso impegni seri, sa che la Lega (che esprime Ministro dell'interno l'ottimo On. Maroni) su pressione dei suoi e non solo, Sindaci è favorevole ad una riforma della P.L., sa infine che l'On. Saia è da sempre con noi oltre ad essere una persona squisita (per chi non lo sapesse l'On. Saia a suo tempo fu assessore alla sicurezza al Comune di Padova).
Pertanto, prima di coprirci di cenere il capo, mettiamo ancora un pò di pazienza, poì se le cose andranno male, sarà il momento di AGIRE.
Mi ripeto: ma perchè dovrebbero far questa riforma?
tanto il lavoro lo facciamo lo stesso, di fare delle agitazioni non se ne parla!!
così sono tutti contenti
enti locali che continuano ad avere i loro schiavetti pro velox
le altre forze dell'ordine hanno questi figli di un dio minore,che quanto fanno bene, il merito non è loro ( ma degli altri che non ci sono ), quanto va male da polizia locale ci trasformano in vigili, categoria che non esiste piu' dai 1986 che chissà perchè cittadini e giornalisti ci sono ancora affezzionati,( e importante distinguerci dai poliziotti con la parola vigili e perfetto non si creano equivoci),
mi dite perchè ci dovrebbe essere una riforma nei nostri riguardi ?
Mi ripeto un altra volta: se noi ci dovessimo farmare una settimana avremo la riforma nel giro di un mese,provare per credere.
Ma penso che rimarremo viggili ancora per molto.
Europa aiutaci tu!!!!!!!!
Agente PM
07-09-09, 01: 06
Mi ripeto: ma perchè dovrebbero far questa riforma?
tanto il lavoro lo facciamo lo stesso, di fare delle agitazioni non se ne parla!!
così sono tutti contenti
enti locali che continuano ad avere i loro schiavetti pro velox
le altre forze dell'ordine hanno questi figli di un dio minore,che quanto fanno bene, il merito non è loro ( ma degli altri che non ci sono ), quanto va male da polizia locale ci trasformano in vigili, categoria che non esiste piu' dai 1986 che chissà perchè cittadini e giornalisti ci sono ancora affezzionati,( e importante distinguerci dai poliziotti con la parola vigili e perfetto non si creano equivoci),
mi dite perchè ci dovrebbe essere una riforma nei nostri riguardi ?
Mi ripeto un altra volta: se noi ci dovessimo farmare una settimana avremo la riforma nel giro di un mese,provare per credere.
Ma penso che rimarremo viggili ancora per molto.
Europa aiutaci tu!!!!!!!!
quando altre persone parlano dei problemi che si vivono quotidianamente come se fossimo noi stessi a farlo.....
vuol dire solo una cosa...
che il malessere è reale, sentito e generale!!!
elventisquero
10-09-09, 17: 24
Novità sulla riforma? Non si sarà mica arenata anche sta volta!
Agente PM
10-09-09, 20: 29
il testo è stato nuovamente modificato i primi di luglio.....modifica e modifica vedrai che se mai varato in realtà non cambierà nulla.....
onestamente io penso che la cosa fondamentale è che ci riconoscano il lavoro logorante, già questa sarebbe una bella conquista (anche se dovutissima...)
un vigile di 64 anni...per quanta esperienza e rispetto massimo meriti non è più in grado di operare in strada e quindi cosa vuoi fare... ovviamente lo metti in ufficio come è giusto...ma se poi non puoi assumere altro personale...chi ci metti in strada??? i soliti..pochi sclerati viabilisti.....e se hanno bisogno di supporto??? sai già chi dovrebbe venire e quindi eviti proprio di chiederlo..... la vita è una ruota e se non cambieranno le cose si riproporrà anche con noi e così via.....
tutele e riconoscimenti dovuti.
ecco cosa mi aspetto da questa famosa riforma......e spero vivamente che l'approvino entro la fine dell'anno....
Allora..ripeto,non vi è nessuna volontà di far passare una nostra riforma..NESSUNA...capisco che la speranza per molti di noi e l'ultima a morire..:am055 ma è cosi'!..io per primo ci ho sempre creduto ma purtroppo la realta' è questa!!!..Signori,ripeto, la faccia nella strada ce la mettiamo noi!!..cosa voglio dire???...esempio;l'altro giorno un automobilista di milano ha investito un collega perchè a suo dire la multa era ingiusta..esempio n°2 attacco della stampa alla categoria che a detta di loro dovrebbero sbatterci fuori a calci nel sedere!!!....ecc. ecc.:crutch:
Allora..ripeto,non vi è nessuna volontà di far passare una nostra riforma..NESSUNA...capisco che la speranza per molti di noi e l'ultima a morire..:am055 ma è cosi'!..io per primo ci ho sempre creduto ma purtroppo la realta' è questa!!!..Signori,ripeto, la faccia nella strada ce la mettiamo noi!!..cosa voglio dire???...esempio;l'altro giorno un automobilista di milano ha investito un collega perchè a suo dire la multa era ingiusta..esempio n°2 attacco della stampa alla categoria che a detta di loro dovrebbero sbatterci fuori a calci nel sedere!!!....ecc. ecc.:crutch:
Vogliono sbatterci fuori ? bene lo facciano vorra dire che faremo veramente gli impiegati comunali:rotflmao:
cosi visto che tutti questi attacchi alla categoria avvengono con la complicità delle amministrazioni comunali,visto che loro sono le prime a non tutelarci contro certi vergognosi giornalisti,che sanno benissimo che il corpo alla fine fà capo a loro le quali hanno preso l'abitudine di mettere il nostro operato nel bilancio!!!
Bene che ci sbattano fuori,avanti a quelli piu' bravi,magari visto il periodo il nostro lavoro lo potrebbe fare l'esercito, mai visto in un paese normale e civile far pattugliare le città ai militari come dire che le forze di polizia non sno in grado di fare il loro lavoro,l'Europa vuole solo due forze di polizia civili e i nostri politici come rispondono in strada due militari e un poliziotto,bene invece di andare avanti andiamo indietro!!!
Un ultima cosa il mio non è un attacco ai militari, ma dico solo che la difesa della giustizia spetta alle forze dell'ordine e BASTA ai militari spetta la difesa del paese da aggressioni esterne.
Vogliono sbatterci fuori bene tanto se dobbiamo continuare a lavorare così.............................................. .............................
Agente PM
12-09-09, 01: 17
Vogliono sbatterci fuori ? bene lo facciano vorra dire che faremo veramente gli impiegati comunali:rotflmao:
cosi visto che tutti questi attacchi alla categoria avvengono con la complicità delle amministrazioni comunali,visto che loro sono le prime a non tutelarci contro certi vergognosi giornalisti,che sanno benissimo che il corpo alla fine fà capo a loro le quali hanno preso l'abitudine di mettere il nostro operato nel bilancio!!!
Bene che ci sbattano fuori,avanti a quelli piu' bravi,magari visto il periodo il nostro lavoro lo potrebbe fare l'esercito, mai visto in un paese normale e civile far pattugliare le città ai militari come dire che le forze di polizia non sno in grado di fare il loro lavoro,l'Europa vuole solo due forze di polizia civili e i nostri politici come rispondono in strada due militari e un poliziotto,bene invece di andare avanti andiamo indietro!!!
Un ultima cosa il mio non è un attacco ai militari, ma dico solo che la difesa della giustizia spetta alle forze dell'ordine e BASTA ai militari spetta la difesa del paese da aggressioni esterne.
Vogliono sbatterci fuori bene tanto se dobbiamo continuare a lavorare così.............................................. .............................
SIGNORI.... siamo 60 000 in Italia, 60 000 uomini e donne, 60 000 divise, 60 000 voti nostri e di riflesso delle nostre famiglie..........fossimo solo un po' meno divisi....non fossimo tutti dietro a sto campanilismo anacronistico rapresenteremmo davvero un corpo al pari della guardia di finanza per organico e impareggiabile per numero di laureati.......
amiamo noi stessi, onoriamo il nostro lavoro.
ma vi prego non rendiamoci ridicoli.........non stiamo dietro alle gonnelle della politica locale... non corriamo dietro alle richieste ora di quello ora di quell'altro assessore... non vendiamoci....... e non sperate nelle loro promesse ......!!!!
facciamo bene il nostro lavoro e tutta l'Italia c'è lo riconoscerà.
dobbiamo lavorare per i colleghi che verranno domani!!! sempre!!!
per fare questo lavoro bisogna voler spendersi. chi non lo capisce o non lo vuole capire ......non potrà mai fare questo mestiere.
vedo troppi colleghi che non hanno minima consapevolezza del ruolo e capacità relazionali....non hanno rispetto e non capiscono che in servizio non sono pinco pallino ma sono un corpo di polizia.
le cazzate che fanno rovinano tutti, facciamolo notare rompiamoli le balle!!!!!
ricordate colleghi che per numero di organico siamo su per giù come la guardia di finanza. (la forestale e la polpen sono molto molto meno) superiore a noi vi sono solo i cc e la ps....ma dopo ci siamo noi!!!!!!!!!!!
se non siamo una forza di polizia è solo perchè ancora non lo meritiamo.
spetta a noi cambiare le cose.
non molliamo!!!!!!
ultimissime
[al convegno della p.l. In corso a riccione il sottosegretario davico, durante il suo intervneto, ha confermato che la riforma della polizia locale italiana si fra' entro il 2009.
evvai!!!! speriamo solo di essere ancora dei vostri! :-)
Infatti la riforma alla polizia locale ci sarà e sarà approvata entro il 2009, doveva essere approvata entro marzo poi per un problema ed un altro è stata slittata a fine 2009.
Ma è bene essere fiduciosi.
Ci sono novità sulla riforma:
1) nessuna novita
2) nessuna novità
3) nessuna novità
4) come sopra...come sopra...
si che ci sono novità...il sulpm ha pubblicato un intervista all'onorevole Saia...e anche lui ha confermato che la riforma ci sarà...
Si si...lo spero tanto anch'io...sai è quel verbo al futuro "ci sarà" che mi sembra di averlo già sentito piu' di una volta...:secret:
:am054 anche questo è vero!
Un saluto a tutti, sono un nuovo iscritto, trovo molto interessante questo forum.
Sono molti anni che si parla di questa riforma, forse questa volta qualcosa succede perchè lo stesso Maroni ha promesso che si farà e la lega ci crede molto.
Io sono un agente di PL in un paese di 10.000 abitanti e trovandomi spesso in mezzo alla strada mi rendo conto che ci sono molte aspettative da parte della gente nei nostri confronti, ma la politica ci ha sempre trattati come una forza di polizia di serie b e spesso neanche quello.
Gli amministratori locali ci usano come il loro piccolo esercito personale per fare i loro interessi, quindi fa comodo tenerci ad un lvello basso perchè più controllabili, questo succede soprattutto nelle piccole realtà.
Io spero in una polizia locale più forte, più autonoma e consorziata, perchè solo con certi numeri si raggiungono risultati importanti, sia come qualità, sia come copertura del servizio.
Ciao cocuzza ben arrivato, saluto anche il collega Ciscone che come me e come tutti, ha molta fiducia che entro fine anno nasca questa benedetta riforma..ma...ma....a volte vivere di aspettative ti bruci lo stomaco e basta..proprio l'altro giorno mi è stato riferito da persone che bazzicano nelle commissioni che per vedere qualcosa di concreto bisognerà aspettare che venga riformato tutto il comparto sicurezza (cc,polizia,forestale ecc.) e quindi non prima del,ahimè, 2012.:crutch:
FRANCODUE
29-09-09, 08: 30
Cucuzza, visto che sei al primo post, se vuoi, puoi presentarti nella Sezione Benvenuto Presentati.
Grazie.
Agente PM
29-09-09, 11: 01
Ciao cocuzza ben arrivato, saluto anche il collega Ciscone che come me e come tutti, ha molta fiducia che entro fine anno nasca questa benedetta riforma..ma...ma....a volte vivere di aspettative ti bruci lo stomaco e basta..proprio l'altro giorno mi è stato riferito da persone che bazzicano nelle commissioni che per vedere qualcosa di concreto bisognerà aspettare che venga riformato tutto il comparto sicurezza (cc,polizia,forestale ecc.) e quindi non prima del,ahimè, 2012.:crutch:
si ma se non saremo inseriti nel comparto sicurezza prima di quella data ci sarà poco da fare per noi....il primo passo è quello di entrare come forza di polizia locale....
le varie voci di corridoio parlano di un'approvazione del testo per la fine dell'anno....alcuni grandi comuni stanno assumendo nuovo personale....magari qualcosa vorrà dire.....
il mo pensiero va a tutti i colleghi che assolutamente non vogliono cambiare lo status quo.....e ve ne sono tanti credetemi.
e se non siamo uniti in questo.....ci mangeranno in un sol boccone...
altro che riforma.....
:secret:
tenprincipe
30-09-09, 15: 23
Ragazzi ma secondo voi fanno la riforma??
Sono solo capaci a istituire ronde...quelle dovreste sostituire...fare servizio anche di notte anche nelle cittadine...qui alle 20 i vigili vanno a casa...solo d'estate rimangono fino alle 01.00...sapete ci sono i ragazzini che vanno in due in motorino...se succede qualcosa di "grave" chiamano i CC...
Ma con la riforma e se cambierete status ci vorrebbe una specie di corso , di scuola di "polizia"...ci vorrebbero i gradi come si deve...gli "ufficiali "qui nel mio paese sono più della "truppa" e credetemi di ufficiale hanno poco...non è una condanna la mia...
Vi giuro che quando ti fermano ai posti di blocco salutano al fregio con la mano sinistra...non si può...ci vorrebbe un inquadramento più rigido...
Questa è la mia opinione che penso vado in accordo con la Vostra
i vigili non fanno posti di blocco...ma di controllo!e ti assicuro che c'è una bella differenza.
Ragazzi ma secondo voi fanno la riforma??
Sono solo capaci a istituire ronde...quelle dovreste sostituire...fare servizio anche di notte anche nelle cittadine...qui alle 20 i vigili vanno a casa...solo d'estate rimangono fino alle 01.00...sapete ci sono i ragazzini che vanno in due in motorino...se succede qualcosa di "grave" chiamano i CC...
Ma con la riforma e se cambierete status ci vorrebbe una specie di corso , di scuola di "polizia"...ci vorrebbero i gradi come si deve...gli "ufficiali "qui nel mio paese sono più della "truppa" e credetemi di ufficiale hanno poco...non è una condanna la mia...
Vi giuro che quando ti fermano ai posti di blocco salutano al fregio con la mano sinistra...non si può...ci vorrebbe un inquadramento più rigido...
Questa è la mia opinione che penso vado in accordo con la Vostra
in questo mi trovi d'accordo...se vogliamo che l'opinione pubblica della gente cambi dobbiamo comportarci adeguatamente prima noi....cominciamo a comportarci come un corpo di polizia e cominciamo a fare operazioni di polizia (nel limite delle nostra possibilità logicamente) e non solo multe perchè lo dice il sindaco...facciamoci vedere rispettabili anche come presenza...l'uniforme va portata come un'uniforme, non come il vestito della domenica!!
fa comodo a troppi fare il semplice vigilino, se vogliamo la riforma dobbiamo meritarcela e volerla tutti quanti...
tenprinc...non è certo da come uno saluta che si giudica l'operato e la professionalità di un agente, ti posso assicurare che ci sono certi cc o ag di polizia di stato , gdf, ecc...che sono braccia tolte all'agricoltura oggettivamente parlando per entrare nella pol locale è necessario minimo minimo il diploma non mi risulta per le altre forze armate che sia cosi'...caro il mio princ.....waf
Conosco molti diplomati che avrebbero fatto bene gli sciacqua lattughe... caro lince... e adesso?
Complimenti eli...con questa risposta ti sei qualificato da solo..e non aggiungo altro
FRANCODUE
30-09-09, 19: 16
Cortesemente, per ora, cerchiamo di stare nei termini della decenza.
Grazie mille.
Agente PM
30-09-09, 20: 12
Cortesemente, per ora, cerchiamo di stare nei termini della decenza.
Grazie mille.
signori ma non riprendiamo sempre le strade errate........
il solito discorso di sempre.......non si deve e ripeto non si deve mai generalizzare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
e questo vale per tutti, noi in primis.
il discorso è che l'italia è un paese molto lungo...e non sempre si hanno gli stessi servizi e gli stessi trattamenti.
il fatto è che alcuni colleghi effettivamente sono entrati in periodi diversi con diverse selezioni.( la nostra ricordo è ancora esclusivamente nozionistica cioè si valuta la preparazione del candidato e non l'attitudine....)
gli standard richiesti sono variati negli anni anche per le forze armate e per le forze di polizia comunque.........
un esempio chiarificatore può essere il maresciallone che si trova ancora nelle caserme delle forze armate. ora per fare il maresciallo richiedono il diploma dure selezioni e poi 2 anni di università preso strutture militari.
non troppi anni fa il grado di maresciallo lo raggiungevi anche con la quinta elementare!!!! ma cosa vuol dire?? il maresciallone ha fatto il suo dovere egregiamente nessuno lo mette in dubbbio.......ma non ci si può aspettare certo miracoli.
se si prendesse uno di questi e lo si mettesse in strada non potete immaginare cosa mai potrebbe combinare......
anche nei nei vigili è così,ma si sta in strada, sotto l'occhio giudicaotore dell'utente che è sempre più pretenzioso ed arrogante (vedesi ad esempio calzante tenente principe) se si aggiunge anche che il nostro lavoro non è considerato logorante e quindi si va in pensione a 65 anni............ i turnover è più rallentato
in Piemonte vi posso assicurare( io parlo da ultima ruota dl carro senza alcun interesse) che si svolge un servizio professionale e qualificato.
ricordo a tutti che il corso base dura 3 mesi..........presso strutture regionali.......e l'abilitazione all'uso della pistola si prende presso poligoni nazionali con istruttori della polizia di stato.
lo so che questo sembrerà strano a tenente principe.......ma noi interveniamo dalla carrozzina che non riesce a passare sul marciapiede, all'incidente lieve, all'incidente grave, al'incidente mortale, al cantiere abusivo, all'infortunio sul lavoro,alla macchina in panne, alla lite in famiglia, al TSO, alla vendita abusiva, al controllo di attività che somministrano cibi e bevande, al furto in abitazione, alla rapina, fino a quanto si posa incontrare lavorando sulle nostre strade. ovviamente il tutto senza tutele, riconoscimenti, e informazioni.........ricordo che noi non abbiamo diretto accesso alla banca SDI......
come vedi da noi si PRETENDONO miracoli!!!!!!!!!!!!
molti di noi fanno miracoli ogni giorno certo, ma non possono essere tutti santi e se permetti operando così a tutto campo qualche cazz..ta si può anche commettere........... la differenza è che le nostre non le insabbia nessuno e i giornali ci s*******nao a più non possono....per altri ti assicuro non è così...e di cazz..te ne fanno..........e anche grosse. ma almeno che non ci scappa il morto viene tutto insabbiato!.
ma chi fa sbaglia!!! meglio fare cazz..te che girarsi dall'altra parte per paura di farne....
come vedi tenete principe i vigili intervengono su tutto!
oltre a quanto ho prima accennato facciamo anche le multe!!!!!!!!!
ci diamo abbastanza da fare direi..........
la riforma che tanto chiediamo serve solo a render chiaro quello che già facciamo e a far si che si possano istituire criteri di assunzione per poliziotti!!! e non per assistenti sociali/postini/fac-totum.....e anche un addestramento uniforme su tutto il territoirio nazionale....che sicuramente oggi è del tutto carente soprattutto nelle piccole realtà.... dove il vigile per intenderci guida loscuolabus....20 km più avanti magari il vigile arresta 2 spacciatori al giorno.........manca uniformità e consapevolezza.
per questo è importante la riforma.
:mf_swordfight:
Perfetto Agente PM la mia frase ( forse provocatoria ) e' stata scritta esclusivamente per sottolineare che non e' importante il tuo titolo di studio o il metodo di arruolamento nelle varie Forze dell'ordine... e quindi non bisogna generalizzare...
Perfetto Agente PM la mia frase ( forse provocatoria ) e' stata scritta esclusivamente per sottolineare che non e' importante il tuo titolo di studio o il metodo di arruolamento nelle varie Forze dell'ordine... e quindi non bisogna generalizzare...
Appunto!!!!!
Avere un diploma, alla fine, non significa assolutamente niente.
Occorre una buona preparazione professionale e una buona dedizione al mestiere che si vuole esercitare nel migliore dei modi........sicuramente un' agente con l' uniforme in ordine e che fà un saluto "militare" come si deve, gioverebbe a tutti......:)
Agente PM
30-09-09, 20: 51
Appunto!!!!!
Avere un diploma, alla fine, non significa assolutamente niente.
Occorre una buona preparazione professionale e una buona dedizione al mestiere che si vuole esercitare nel migliore dei modi........sicuramente un' agente con l' uniforme in ordine e che fà un saluto "militare" come si deve, gioverebbe a tutti......:)
non posso far altro che appoggiare in pieno eli e giulius!!!!!
Allora.......io sono diplomato. Trent'anni fa, quando ho fatto il concorso, era richiesta la licenza media e io sono stato il primo nella storia del mio Comune a fare questo lavoro con un diploma da ragionieere.
E' pacifico che i colleghi più anziani che avevo trovato avevano la lic. media e un paio quella elementare.
Al mio accesso non erano previsti corsi di formazione nè di tre nè di sei mesi e del resto sarebbero serviti a poco dal punto di vista pratico.
Perchè dico questo? Perchè, per le nostre procedure concorsuali, dobbiamo sapere tutto....almeno dal punto di vista teorico.......e alcuni mesi di corso sarebbero serviti al massimo a fare ripetizione di quanto già conoscevamo.
E' diverso dalle altre FF.PP. o FF.AA., dove concorri per far conoscere il tuo grado di cultura generale e poi in quei mesi o anni di corso (a seoonda del grado o della funzione) devono insegnarti tutto del mestiere.
Perchè la mia precisazione iniziale? Perchè, nonostante il mio diploma, ci ho impiegato anni ad imparare dai più anziani (anche quelli con la lic. elementare) la malizia del mestiere. La definisco così (perchè qualcuno possa ben comprendere) intendendo quella saggezza necessaria nell'operare che serve ad essere efficienti nel proprio lavoro evitando, nel contenpo, di fare ad ogni passo la cazzata giusta cazzata che ti porta direttamente davanti a un magistrato. In altre parole esperienza a stafottere.
FRANCODUE
01-10-09, 15: 15
Coars hai ragione da vendere.
Io sono entrato nella Polizia di Stato, allora Corpo delle Guardie di P.S., con la maturità classica e vi assicuro che la malizia del mestiere si apprende solo dagli anziani.
la riforma che tanto chiediamo serve solo a render chiaro quello che già facciamo e a far si che si possano istituire criteri di assunzione per poliziotti!!! e non per assistenti sociali/postini/fac-totum.....e anche un addestramento uniforme su tutto il territoirio nazionale....che sicuramente oggi è del tutto carente soprattutto nelle piccole realtà.... dove il vigile per intenderci guida loscuolabus....20 km più avanti magari il vigile arresta 2 spacciatori al giorno.........manca uniformità e consapevolezza.
per questo è importante la riforma.
:mf_swordfight:
Agente PM ha centrato il nocciolo..........Insomma......qui rischiamo continuamente di ripeterci ..........colpevolizzare continuamente la PL per le sue manzanze, accusando di questo direttamente gli operatori, non ci porta da nessuna parte.
E' normale che se uno è costretto ad essere autodidatta, ad imparare dai propri essori, a non avere esempi a cui rifarsi che rispondono a degli standard precisi, alla lunga assumerà dei comportamenti che sono legati esclusivamente alla sua personalità e alla capacità individuale di compenetrarsi nella sua funzione. In altre parole .....ognuno lo farà a suo modo.
Quello che noi tutti, sin dal lontano '89 da quando fondammo il SULPM, chiediamo insistentemente è una riforma che, tra le altre cose, preveda scuole di formazione simili a quelle delle altre FF.PP. a cominciare dagli agenti e a finire per gli ufficiali e comandanti.
Se io invece sono un civile e dopo aver vinto il concorso vengo letteralmente scaraventato per strada (e questo succede ancora in molte realtà e non sono certo tre mesi di corso che possono risolvere le mie pene), subisco un impatto tale che non può altro che ingeneranmi un senso di confusione e frustrazione. In questo caso sarò portato a cercare rifugio in esempi di comportamenti (buoni o sbagliati) che mi derivano da altri colleghi più anziani che a loro volta sono stati anch'essi degli autodidatta.
A questo aggiungiamo che il nostro lavoro è articolato in modo tale che le nostre funzioni sono considerate residuali.
Cosa significa questo termine? Significa che le tue mansioni non sono ben definite perchè le tue competenze iniziano dove finiscono quelle di tutti gli altri.
Ogni ufficio o ente della PA ha delle competenze specifiche che sono ben definite. Questi possono sempre dire mi spiace signore ma questo non è compito nostro. Dopo che l'utente avrà fatto il giro delle varie cappelle, stanco della solita tititera, si rivolgerà al Comando di PM e quì pretenderà una risposta. Questo è ancora più accentuato nei piccoli comuni.
Questa situazione ti porta negli anni ad affrontare una miriade di situazioni sempre diverse che, anche dopo trent'anni di servizio, avrai sempre modo di doverti stupire per qualcosa.
Ecco perchè con l'attuale stato delle cose neanche un mare di esperienza ti basta mai.
Non illudiamoci....... tranne che dalla Lega....questa riforma non è voluta da nessuno degli organi politici......e l'hanno dimostrato negli ultimi venti anni.
Fa troppo comodo alla varie amministrazioni locali mantenerci in questo costante stato debolezza perchè così potranno sempre disporre di noi secondo i loro interessi.
In sintesi è inutile fare appelli a noi stessi dicendo.....cerchiamo di essere più così o sforziamoci di comportarci colà......perchè se non veniamo standardizzati per legge in un certo modo che deve essere unico in tutta la penisola (e questo può assicurarcelo solo una riforma seria ma temo che alla fine se ci sarà sara stravolta al punto tale da non permettere alcun tipo di cambiamento) resteremo sempre a ripetere chiacchiere tipo .....quello saluta con la sinistra o quello sbatte il tacco destro.....
Saleut.
però aiuterebbe a far avere un'idea migliore di noi alla gente..piu autorevole, che non guasta..perchè la gente si sente troppo in dovere di trattarci come schiavetti o come gli ultimi sulla faccia della terra! poi tutto quello che hai detto Coars è assolutamente vero ma cominciamo a non farci prendere in giro quotidianamente...
però aiuterebbe a far avere un'idea migliore di noi alla gente..piu autorevole, che non guasta..perchè la gente si sente troppo in dovere di trattarci come schiavetti o come gli ultimi sulla faccia della terra! poi tutto quello che hai detto Coars è assolutamente vero ma cominciamo a non farci prendere in giro quotidianamente...
Per quanto riguarda la questione delle prese in giro, queste avvengono solo se noi lo consentiamo. Personalmente, due giorni fa, ho arrestato per minaccia un pluri pregiudicato.
Stesso discorso vale per la gente che ritiene di doverci trattare come schiavetti.......questo avviene solo se glielo consentiamo dando di noi stessi una immagine da ultimi.
Nel mio Comune, il 70% e passa degli arresti è effettuato per mano nostra. Certo parliamo per la maggior parte di piccoli reati (scippi, furti d'auto, d'appartamento) ma a volte anche rapine di una certa importanza.
La gente del mio Comune, per evitare le classiche segreterie citofoniche e i vari "sto solo non posso lasciare la caserma", ha imparato a chiamare noi che anche da soli possiamo chiudere il nostro Comando.
Persino le banche locali, dopo varie rapine subite, hanno memorizzato il nostro numero come chiamata rapida e guarda caso l'ultima rapina è finita con l'arresto del malfattore da parte mia e di un altro collega.
Quello che io voglio dire è che tutto questo non può essere lasciato allo zelo e alla iniziativa dei singoli comandi o ancora peggio dei singoli operatori perchè in questo caso si saranno risultati di eccellenza e risultati da bassa banda.
La legge serve soprattutto a dare uniformità allo standard di lavoro che deve essere imposto a cominciare dalle scuole di formazione e a finire con la competenza perfettamente delineate.
Saleut.
Condivido questo ragionamento, alla fine sono i fatti che fanno la differenza, perche`se lÁgente di polizia locale si dimostra professionalmente preparato e quando lÚtente chiama si fa trovare pronto il cittadino apprezza.
Io mi sono trovato in situazioni dove ho saputo dare risposte ed aiutare il cittadino e questo e´stato apprezzato:
Anche se a differenza delle altre forze di polizia siamo piu´limitati abbiamo i mezzi per fare tante cose, e dobbiamo toglierci la mentalita´di essere impiegati in divisa perche´siamo sempre piu´un riferimento in quanto le altre forze di polizia sono sempre meno presenti nel controllo del territorio e noi siamo gli unici rimasti a contatto con la realta´e la quotidianita´dei piccoli e dei grandi centri abitati.
certo coars ha ragione pero purtroppo molto spesso l'amministrazione comunale blocca sul nascere ogni tentativo di "passare di livello". In moltissimi comuni la Pm non puo nemmeno sognarsi di effetturare un arresto in quanto sindaco giunta segratario vogliono il classico vigilino di quartiere che porti a casa qualche soldino quando serve (lontano dalle elezioni ovviamente)
certo coars ha ragione pero purtroppo molto spesso l'amministrazione comunale blocca sul nascere ogni tentativo di "passare di livello". In moltissimi comuni la Pm non puo nemmeno sognarsi di effetturare un arresto in quanto sindaco giunta segratario vogliono il classico vigilino di quartiere che porti a casa qualche soldino quando serve (lontano dalle elezioni ovviamente)
Ecco perchè in Italia le cose bisogna farle per legge e non appellandosi alle buone iniziative dei singoli.
Saleut.
Agente PM
04-10-09, 22: 13
certo coars ha ragione pero purtroppo molto spesso l'amministrazione comunale blocca sul nascere ogni tentativo di "passare di livello". In moltissimi comuni la Pm non puo nemmeno sognarsi di effetturare un arresto in quanto sindaco giunta segratario vogliono il classico vigilino di quartiere che porti a casa qualche soldino quando serve (lontano dalle elezioni ovviamente)
il sindaco verrà sostituito, la giunta ricostituita, il segretario andrà dal miglior offerente........ te e le tue attribuzioni ,invece,rimarranno lì dove servono!.
siamo noi gli agenti/ufficiali di PG non dimenticatelo mai!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
e non dimenticate che siamo noi che firmiamo gli atti.
dignità sempre e comunque
la politica lasciamola a chi ha tante facce
la nostra è e deve rimanere una sola.
Oh bè...ma sbaglio o il Ministro maroni aveva assicurato che per ottobre conferiva con le rappresentanze Locali x la nostra Roforma??..:yucky:
Agente PM
11-10-09, 23: 16
Oh bè...ma sbaglio o il Ministro maroni aveva assicurato che per ottobre conferiva con le rappresentanze Locali x la nostra Roforma??..:yucky:
purtroppo il miraggio della nostra riforma verrà utilizzato come riserva di voti....
Ma forse qualcosa si vedra' non perdiamo la fiducia, poi si sa adesso il governo e' impegnato a salvare il premier dai processi.................
Agente PM
12-10-09, 22: 52
Ma forse qualcosa si vedra' non perdiamo la fiducia, poi si sa adesso il governo e' impegnato a salvare il premier dai processi.................
è questo il fatto....quando una cosa quando un'altra..... speriamo non si domentichino di noi.....
:)
Venerdi' ho la possibilità di sentire sia Maroni che Saia, ed altri personaggi....(Sacile-corso)...vi faro' sapere eventuali news sulla riforma...:am055
Allora...cerchero' di essere il piu' conciso possibile..come tutti(piu' o meno) sanno alcuni funzionari del ministero dell'interno(specificatamente polizia di stato) sono riusciti a far abrogare tutti i punti della nostra riforma...ossia il testo di saia e barbolini che nel frattempo era stato congiunto per essere piu' forte...Ma...ma..non disperiamo del tutto(almeno per ora)..il senatore Saia su diretta disposizione del Min.Maroni ha dato tempo fino al 26 di questo mese a costo di fare le 6 del mattino per per partorire questa benedetta riforma che stando alla volonta' di tutti i rappresentanti del governo (tranne i funzionari della polizia di stato....) si fara'...Aspettiamo quindi il 26 di ottobre per sapere finalmente l'esito definitivo della riforma....:am055
incrociamo le dita....anche se la riforma originale dell'On. Saia era perfetta....un suo rimpasto non so che frutti darà!!!
Non capisco perchè ci siano dei soggetti nelle altre forze di polizia che non vogliono la nostra riforma, alla fine noi chiediamo solo di avere gli stessi diritti e gli stessi riconoscimenti giuridici come il porto dell'arma e la qualifica di PG su tutto il territorio ecc.... ma senza andare a sostituirsi a loro e continuando a fare la nostra parte.
Capisco di più alcuni cittadini che gridano allo scandalo se ci danno più potere e non ci vogliono, ma questo è dovuto al fatto che noi siano rimasti l'ultimo ostacolo fra loro e l'anarchia, perchè siamo gli unici che quotidianamente controlliamo ancora il territorio e sanzioniamo, le altre forze di polizia sono quasi scomparse (non per colpa loro).
Io lavoro in un centro di 9000 abitanti, spesso si fa servizio fino a tardi e ci troviamo a fare quello che fanno le altre forze di polizia: posti di controllo, identificazione di individui sospetti e cittadini stranieri, denunce, rilevamento sinistri stradali ecc.....e allora mi chiedo ma chi fa questo tipo di attività non è una forza di polizia a tutti gli effetti?
Perchè quando sono in difficoltà o non hanno nessuno da mandare per un intervento le altre forze di polizia ci chiamano?
mattiaict87
18-10-09, 13: 22
le lobbie italiane nemmeno l'UE le batte figurati se ci riesce una categoria!! pensa che una direttiva UE ha obbligato a partire dal luglio 2003 ogni stato ad istituire il 112 come numero unico UE, tu fino ad oggi hai visto qualcosa muoversi? forse ora..con il decreto Ronchi ma siamo nel 2009, ottobre 2009 fai te!
tibidabo72
18-10-09, 16: 29
ma questo è dovuto al fatto che noi siano rimasti l'ultimo ostacolo fra loro e l'anarchia, perchè siamo gli unici che quotidianamente controlliamo ancora il territorio e sanzioniamo, le altre forze di polizia sono quasi scomparse (non per colpa loro).
sei sicuro ma proprio sicuro che siete rimasti gli unici a fare questo?!?!?
Io lavoro in un centro di 9000 abitanti, spesso si fa servizio fino a tardi e ci troviamo a fare quello che fanno le altre forze di polizia: posti di controllo, identificazione di individui sospetti e cittadini stranieri, denunce, rilevamento sinistri stradali ecc.....e allora mi chiedo ma chi fa questo tipo di attività non è una forza di polizia a tutti gli effetti?
Perchè quando sono in difficoltà o non hanno nessuno da mandare per un intervento le altre forze di polizia ci chiamano?[/QUOTE]
quando ci troviamo in difficoltà se mai chiediamo ausilio ad un altro corpo di ff.pp. se mai l'unico ausilio nel quale siete chiamati a dare alle ff.pp. e per gli incidenti stradali
beh anche per gli incidenti stradali è comunque un ausilio...o sono robe minori che le forze di polizia possono anche gentilmente lasciarci??
comunque non ci lasciano gentilmente solo quello....tutte le cose che gli danno fastidio fare...volendo anche il controllo capillare sul territorio lo fa la PL...dove lavoro io c'e una macchina della radio mobile dei CC in un territorio vastissimo...oppure anche fare attraversare i bambini fuori da una scuola è cmq un compito che possono fare anche le altre forze di polizia ma vengono lasciati a noi perchè non sono cose da duri forse...questo intendeva il collega prima...che la gente in queste cose quotidiane vede solo noi!
ps. pensate che 2 sett fa chiama in centrale il parroco del paese dove lavoro dicendo che con le telecamere ha beccato una persona che stava rubando le offerte in chiesa...
mi precipito sul posto e appena arrivo vedo che il parroco inseguiva a piedi un signore e me lo indicava...quindi blocco subito la strada con la macchina di servizio al soggetto che stava già cercando di scappare con la sua macchina....morale della favola poi sui giornali è uscita la notizia di questo arresto dell PL...il giorno dopo il maresciallo dei CC ha chiamato il parroco per dirgli che se dovesse succedere una cosa del genere di chiamare loro....
e io mi chiedo....ha chiamato noi e siamo arrivati sul posto in un minuto e siamo riusciti a fermarlo mentre scappava...se chiamava i CC era già bello che scappato...non sono mai intervenuti in meno di mezzora dalle chiamate ....mai!!!
vi sembra giusto che il maresciallo abbia chiamato il parroco dicendogli queste cose??? noi dovremmo avere lo stesso obbiettivo...ma a quanto pare per alcuni l'importante è solo fare bella figura sui giornali...screditando il lavoro svolto da altri...come se ci siamo permessi di fare una cosa riservata a loro...roba da matti....come si fa a lavorare cosi...senza neanche un po di rispetto e collaborazione....infatti adesso se abbiamo bisogno chiamiamo in questura che ci da e ci ha sempre dato tutta la collaborazione possibile dimostrando che non gli importa chi arresta ma che avvenga l'arresto e basta!!!
guardate con i CC del luogo non si riesce a lavorare...rsperiamo che altri sono piu fortunati di me...
non voglio certo screditare i CC, ho solo raccontato un fatto reale che mi fa capire che veramente c'e chi non vuole questa riforma perchè gli fa comodo!!
tibidabo72
18-10-09, 18: 05
beh anche per gli incidenti stradali è comunque un ausilio...o sono robe minori che le forze di polizia possono anche gentilmente lasciarci??
comunque non ci lasciano gentilmente solo quello....tutte le cose che gli danno fastidio fare...volendo anche il controllo capillare sul territorio lo fa la PL...dove lavoro io c'e una macchina della radio mobile dei CC in un territorio vastissimo...oppure anche fare attraversare i bambini fuori da una scuola è cmq un compito che possono fare anche le altre forze di polizia ma vengono lasciati a noi perchè non sono cose da duri forse...questo intendeva il collega prima...che la gente in queste cose quotidiane vede solo noi!
ps. pensate che 2 sett fa chiama in centrale il parroco del paese dove lavoro dicendo che con le telecamere ha beccato una persona che stava rubando le offerte in chiesa...
mi precipito sul posto e appena arrivo vedo che il parroco inseguiva a piedi un signore e me lo indicava...quindi blocco subito la strada con la macchina di servizio al soggetto che stava già cercando di scappare con la sua macchina....morale della favola poi sui giornali è uscita la notizia di questo arresto dell PL...il giorno dopo il maresciallo dei CC ha chiamato il parroco per dirgli che se dovesse succedere una cosa del genere di chiamare loro....
e io mi chiedo....ha chiamato noi e siamo arrivati sul posto in un minuto e siamo riusciti a fermarlo mentre scappava...se chiamava i CC era già bello che scappato...non sono mai intervenuti in meno di mezzora dalle chiamate ....mai!!!
vi sembra giusto che il maresciallo abbia chiamato il parroco dicendogli queste cose??? noi dovremmo avere lo stesso obbiettivo...ma a quanto pare per alcuni l'importante è solo fare bella figura sui giornali...screditando il lavoro svolto da altri...come se ci siamo permessi di fare una cosa riservata a loro...roba da matti....come si fa a lavorare cosi...senza neanche un po di rispetto e collaborazione....infatti adesso se abbiamo bisogno chiamiamo in questura che ci da e ci ha sempre dato tutta la collaborazione possibile dimostrando che non gli importa chi arresta ma che avvenga l'arresto e basta!!!
guardate con i CC del luogo non si riesce a lavorare...rsperiamo che altri sono piu fortunati di me...
non voglio certo screditare i CC, ho solo raccontato un fatto reale che mi fa capire che veramente c'e chi non vuole questa riforma perchè gli fa comodo!!
dai dimostrazione che la radiomobile ( tutto attaccato) e impegnata in un territorio vastissimo quindi ergo una sola autoiradio, mentre poi hai parlato del maresciallo della stazione che non c'entra nulla con la radiomobilein fine mi parli di questura e/o commissariato senza nemmeno dire come e quante macchine fa girare sul territorio, purtroppo l'autoradio di compagnia sotto il suo controllo ha magari 8 o 10 comuni mentre la polizia effettua servizio solo nella sede del comune piu grande, i cc non fanno lavori da duri ma sia PL che VV.UU a volte si immedesimano troppo o troppo poco in cio che fanno !
Non capisco perchè ci siano dei soggetti nelle altre forze di polizia che non vogliono la nostra riforma, alla fine noi chiediamo solo di avere gli stessi diritti e gli stessi riconoscimenti giuridici come il porto dell'arma e la qualifica di PG su tutto il territorio ecc.... ma senza andare a sostituirsi a loro e continuando a fare la nostra parte.
Perche' secondo me gia ci sono troppe forze di polizia e io vorrei farti invece la domanda inversa: ma perche' volete il porto d'armi su tutto il territorio nazionale e la qualifica di PG e PS?
la risposta è semplicissima basta pensare che per motivi si servizio spesso ci rechiamo fuori territorio con l'auto di servizio, ad esempio in questura, in prefettura, in provincia, in regione ecc....e ogni volta che questo succede dobbiamo posare l'arma altrimenti siamo dei criminali armati che girano fuori territorio a differenza di una guardia giurata che può farlo tranquillamente su tutto il territorio nazionale anche fuori servizio.
Vedendo un auto di polizia locale fuori territorio, secondo voi, il cittadino o per ipostesi un delinquente armato viene prima a leggere sulla fiancata di che comune fai parte o se sei armato? non credo!
A volte c'è un sinistro stradale pochi metri fuori dal territorio e non puoi rilevarlo perchè non hai competenza territoriale, non puoi fare notifiche nel comune limitrofo, quando si fa un TSO bisogna scomodare i colleghi del capoluogo di provincia per fare la notifica al giudice tutelare e così via, i casi che potrei aggiungere sono innumerevoli ma la sostanza è che nessuno della nostra categoria vuole diventare o sostituirsi a CC e PS ma semplicemente venire riconosciuti per il lavoro quotidiano che svolgiamo che ci porta ad incontrare gli stessi problemi e difficoltà che hanno gli altri corpi di polizia.
FRANCODUE
18-10-09, 19: 28
Guarda che quelle qualifiche già c'è l'hanno.
Qua, il problema non è tanto sono migliore io o sei migliore tu.
E neppure sei più rapido tu o sono più veloce io.
Il fatto è che alla bisogna, anche la PM/PL può intervenire per qualsiasi reato venga commesso o per prevenirlo.
Su questo non ci piove.
non ci deve essere competizione tra le forze di polizia ma collaborazione, perchè alla fine siamo tutti nella stessa barca e allora tanto vale cercare di remare nelle stessa direzione se si vogliono ottenere i risultati della legalità e del rispetto delle legge; perchè credo che alla fine è quello che noi tutti cerchiamo di perseguire nel nostro lavoro giornaliero.
FRANCODUE
18-10-09, 21: 01
Su questo siamo perfettamente daccordo.
Agente PM
18-10-09, 23: 02
Perche' secondo me gia ci sono troppe forze di polizia e io vorrei farti invece la domanda inversa: ma perche' volete il porto d'armi su tutto il territorio nazionale e la qualifica di PG e PS?
per tutelare la nostra persona!!!!!!!!!!!!!!!!!
visto che interagiamo con persone di tutto il Mondo non vedo perchè gli eventuali nemici che ci creiamo nell'operare quotidiano dovrebbero girare solo nel nostro comune.......
fuori dal nostro comune diventiamo invisibili?????????
visto che ciò non accade, credo che sia elementare avere questo benedetto porto d'arma sul territorio nazionale.
Agente PM
18-10-09, 23: 08
dai dimostrazione che la radiomobile ( tutto attaccato) e impegnata in un territorio vastissimo quindi ergo una sola autoiradio, mentre poi hai parlato del maresciallo della stazione che non c'entra nulla con la radiomobilein fine mi parli di questura e/o commissariato senza nemmeno dire come e quante macchine fa girare sul territorio, purtroppo l'autoradio di compagnia sotto il suo controllo ha magari 8 o 10 comuni mentre la polizia effettua servizio solo nella sede del comune piu grande, i cc non fanno lavori da duri ma sia PL che VV.UU a volte si immedesimano troppo o troppo poco in cio che fanno !
questo è quello che pensi tu e come opinione può essere rispettata...
ma sicuramente per quanto riguarda la Lombardia il Piemonte e il Veneto non rispecchia la realtà dei fatti!!!!
Agente PM
18-10-09, 23: 10
ma questo è dovuto al fatto che noi siano rimasti l'ultimo ostacolo fra loro e l'anarchia, perchè siamo gli unici che quotidianamente controlliamo ancora il territorio e sanzioniamo, le altre forze di polizia sono quasi scomparse (non per colpa loro).
sei sicuro ma proprio sicuro che siete rimasti gli unici a fare questo?!?!?
Io lavoro in un centro di 9000 abitanti, spesso si fa servizio fino a tardi e ci troviamo a fare quello che fanno le altre forze di polizia: posti di controllo, identificazione di individui sospetti e cittadini stranieri, denunce, rilevamento sinistri stradali ecc.....e allora mi chiedo ma chi fa questo tipo di attività non è una forza di polizia a tutti gli effetti?
Perchè quando sono in difficoltà o non hanno nessuno da mandare per un intervento le altre forze di polizia ci chiamano?
quando ci troviamo in difficoltà se mai chiediamo ausilio ad un altro corpo di ff.pp. se mai l'unico ausilio nel quale siete chiamati a dare alle ff.pp. e per gli incidenti stradali[/QUOTE]
ti sei mai chiesto con quale qualifica si interviene su un sinistro stradale????
tibidabo72
18-10-09, 23: 11
per tutelare la nostra persona!!!!!!!!!!!!!!!!!
visto che interagiamo con persone di tutto il Mondo non vedo perchè gli eventuali nemici che ci creiamo nell'operare quotidiano dovrebbero girare solo nel nostro comune.......
fuori dal nostro comune diventiamo invisibili?????????
visto che ciò non accade, credo che sia elementare avere questo benedetto porto d'arma sul territorio nazionale.
io quando esco e non lavoro nn porto con me MAI la mia arma in dotazione e vivo in una città come roma, quindi nn credo che vi serva poi molto la pistola !
Agente PM
18-10-09, 23: 25
Allora...cerchero' di essere il piu' conciso possibile..come tutti(piu' o meno) sanno alcuni funzionari del ministero dell'interno(specificatamente polizia di stato) sono riusciti a far abrogare tutti i punti della nostra riforma...ossia il testo di saia e barbolini che nel frattempo era stato congiunto per essere piu' forte...Ma...ma..non disperiamo del tutto(almeno per ora)..il senatore Saia su diretta disposizione del Min.Maroni ha dato tempo fino al 26 di questo mese a costo di fare le 6 del mattino per per partorire questa benedetta riforma che stando alla volonta' di tutti i rappresentanti del governo (tranne i funzionari della polizia di stato....) si fara'...Aspettiamo quindi il 26 di ottobre per sapere finalmente l'esito definitivo della riforma....:am055
semplicemente non faremo nè più nè meno di far rispettare il regolamento comunale. del resto siamo guardie comunali no???
perchè affannarsi tanto
senza tutele poi.....è da matti.
ricordare ai politici di turno che noi siamo nominati in ultimo dal codice della strada ad avere la qualifica di polizia stradale pertanto i dischi orari li controllerà prima la polizia di stato, nella specialità della polizia stradale, seguita dalle altre specialità della polizia di stato, poi i carabinieri, la polizia penitenziaria e il corpo forestale dello stato. se poi tutti saranno impegnati in questo e ci sarà ancora una macchina da multare può essere che anche io uscirò dal mio ufficio e lo farò. ma solo dopo le forze di polizia e mai prima.
tibidabo72
18-10-09, 23: 37
questo è quello che pensi tu e come opinione può essere rispettata...
ma sicuramente per quanto riguarda la Lombardia il Piemonte e il Veneto non rispecchia la realtà dei fatti!!!!
qual'è la parte del mio discorso a cui t riferisci'''???
tibidabo72
18-10-09, 23: 40
quando ci troviamo in difficoltà se mai chiediamo ausilio ad un altro corpo di ff.pp. se mai l'unico ausilio nel quale siete chiamati a dare alle ff.pp. e per gli incidenti stradali
ti sei mai chiesto con quale qualifica si interviene su un sinistro stradale??
con la stessa qualifica che vi autorizza nell'esercizio delle funzioni e del territorio comunale che vi spetta, a controllare contravvenzionare o eseguire i controlli alla circolazione stradale
dai dimostrazione che la radiomobile ( tutto attaccato) e impegnata in un territorio vastissimo quindi ergo una sola autoiradio, mentre poi hai parlato del maresciallo della stazione che non c'entra nulla con la radiomobilein fine mi parli di questura e/o commissariato senza nemmeno dire come e quante macchine fa girare sul territorio, purtroppo l'autoradio di compagnia sotto il suo controllo ha magari 8 o 10 comuni mentre la polizia effettua servizio solo nella sede del comune piu grande, i cc non fanno lavori da duri ma sia PL che VV.UU a volte si immedesimano troppo o troppo poco in cio che fanno !
cominciamo con fare chiareza..VV.UU , PL e PM sono la stessa cosa...poi ho chiarito prima che non era un attacco all'ARMA...ci mancherebbe...era solo un descrivere in che contesto opero quotidianamente dove già nelle piccole realtà non c'e molta collaborazione percio non mi meraviglio se alti funzionari a Roma non vogliono la nostra riforma....
il mio intervento era diviso in 3 discorsi...forse non ho spiegato bene io la faccenda...
so benissimo che il maresciallo della stazione non c'entra niente con la radiomobile però era solo per allacciarmi al discorso fatto dal mio collega, il quale diceva che la gente vede molto piu la PL sul territorio in quanto girano solo ed esclusivamente nel paese e anche con piu macchine a differenza della radiomobile...tutto qua...poi ho tirato in ballo il maresciallo solo per spiegare che non c'e collaborazione in quanto non si dovrebbe permetere, secondo me, ad andare a dire in giro di chiamare loro quando sanno benissimo che se nel caso che ho raccontato prima avessero chiamato loro il ladro era già bello che scappato...sanno benissimo che non sono celeri, per la ragione che ho spiegato prima e perchè anche se uscisse la macchina dela stazione si trova cmq in un altro paese....successivamente ho fatto il terzo discorso nel quale dicevo che molte volte visto che sappiamo che il maresciallo non vuole collaborare con noi chiamiamo direttamente in questura anche per cavolate dove ci rispondono sempre senza nessun problema trattandoci da colleghi...almeno questo ci fanno capire...a differenza di quando parliamo con i CC (qualcuno, non tutti) che ci trattano sempre come degli impiegati da chiamare quando hanno bisogno di immagini delle telecamere e pretendono sempre la massima collaborazione che però non ci viene mai restituita...tutto qua...questo ripeto che non è un atacco in quanto rispetto l'ARMA ma è solo una descrizione della realtà nella quale vivo...anche l'Arma è fatta di uomini e non tutti la pensano uguale...
sono in sintonia con Cscone
Per tibidabo72, il riferimento al porto dell'arma fuori territorio è solo per quando siamo in servizio e in uniforme, non a quando siamo fuori servizio, perchè personalmente non mi interessa come a te. Quando termino il servizio la mia pistola finisce in cassaforte e se vengo fermato in un posto di controllo mi comporto da citadino normale senza neanche tirare fuori il tesserino di riconoscimento a differenza di tanti appartenenti delle forze di polizia che ne fanno abuso.
tibidabo72
19-10-09, 14: 08
sono in sintonia con Cscone
Per tibidabo72, il riferimento al porto dell'arma fuori territorio è solo per quando siamo in servizio e in uniforme, non a quando siamo fuori servizio, perchè personalmente non mi interessa come a te. Quando termino il servizio la mia pistola finisce in cassaforte e se vengo fermato in un posto di controllo mi comporto da citadino normale senza neanche tirare fuori il tesserino di riconoscimento a differenza di tanti appartenenti delle forze di polizia che ne fanno abuso.
il tirare fuori il tesserino non e un abuso come dici tu , diciamo che e un modo per farsi riconoscere, la colpa e di chi ferma e accerta un eventuale violazione nessuno t impedisce di elevare contravvenzione ! con o senza tesserino a roma difficilmente si tirano fuori , e successo in piu d un occasione che siano stati multati colleghi anche inuniforme, e credo che sia giusto perche i primi a dare un buon esempio dobbiamo essere noi addetti ai lavori !
cominciamo con fare chiareza..VV.UU , PL e PM sono la stessa cosa...poi ho chiarito prima che non era un attacco all'ARMA...ci mancherebbe...era solo un descrivere in che contesto opero quotidianamente dove già nelle piccole realtà non c'e molta collaborazione percio non mi meraviglio se alti funzionari a Roma non vogliono la nostra riforma....
il mio intervento era diviso in 3 discorsi...forse non ho spiegato bene io la faccenda...
so benissimo che il maresciallo della stazione non c'entra niente con la radiomobile però era solo per allacciarmi al discorso fatto dal mio collega, il quale diceva che la gente vede molto piu la PL sul territorio in quanto girano solo ed esclusivamente nel paese e anche con piu macchine a differenza della radiomobile...tutto qua...poi ho tirato in ballo il maresciallo solo per spiegare che non c'e collaborazione in quanto non si dovrebbe permetere, secondo me, ad andare a dire in giro di chiamare loro quando sanno benissimo che se nel caso che ho raccontato prima avessero chiamato loro il ladro era già bello che scappato...sanno benissimo che non sono celeri, per la ragione che ho spiegato prima e perchè anche se uscisse la macchina dela stazione si trova cmq in un altro paese....successivamente ho fatto il terzo discorso nel quale dicevo che molte volte visto che sappiamo che il maresciallo non vuole collaborare con noi chiamiamo direttamente in questura anche per cavolate dove ci rispondono sempre senza nessun problema trattandoci da colleghi...almeno questo ci fanno capire...a differenza di quando parliamo con i CC (qualcuno, non tutti) che ci trattano sempre come degli impiegati da chiamare quando hanno bisogno di immagini delle telecamere e pretendono sempre la massima collaborazione che però non ci viene mai restituita...tutto qua...questo ripeto che non è un atacco in quanto rispetto l'ARMA ma è solo una descrizione della realtà nella quale vivo...anche l'Arma è fatta di uomini e non tutti la pensano uguale...
adesso dopo la spiegazione concocrdo, ma in parte ;) non conosco le realta della tua provincia ma a roma c'è stat una divisione d compiti tra i VV.UU e le ff.pp tutto qui un coordinamento nulla di piu !grazie
Agente PM
19-10-09, 15: 22
sono in sintonia con Cscone
Per tibidabo72, il riferimento al porto dell'arma fuori territorio è solo per quando siamo in servizio e in uniforme, non a quando siamo fuori servizio, perchè personalmente non mi interessa come a te. Quando termino il servizio la mia pistola finisce in cassaforte e se vengo fermato in un posto di controllo mi comporto da citadino normale senza neanche tirare fuori il tesserino di riconoscimento a differenza di tanti appartenenti delle forze di polizia che ne fanno abuso.
allora forse è bene fare un po' di chiarezza..........
quando sei in servizio e ti devi recare per ragioni di collegamento o rappresentanza hai tutta la potestà e aggiungerei l'obbligo di portare l'arma al seguito in quanto sei in servizio.
il porto dell'arma fuori dal territorio per collegamento o rappresentaza è assolutamente lecito.
esempio può essere la consegna di notizie di reato presso la procura, atti vari in prefettura o accompagnamento presso struttura ospedaliera in un TSO ecc ecc.
il discorso del porto d'arma quado non in divisa e fuori servizio (hai sbollato per intenderci) per noi Vigili è diverso.
se sei un agente di polizia municipale e hai la pistola vuol dire che sei anche agente ausiliario di pubblica sicurezza e come tale nel territorio in cui sei agente di PS sei sempre in servizio quindi h24 (a differenza della qualifica di agente di PG che decade fuori servizio) e per questo percepisce anche un 'idennità pari a circa 90 euro (un po' meno rispetto agli agenti di pubblica sicurezza delle forze di polizia in quanto noi siamo ausiliari e non ci occupiamo di ordine pubblico....)
come tale ripeto sei sempre in servizio quindi l'arma al limite non dovresti prortarla per fare rambo ma semplicemente per fare quello per cui il comune e lo stato ti pagano. queste non sono scelte ma leggi. (non dico che non lo puoi fare e non puoi intervenire se non sei armato,certo , ma è anche vero che se sei dotato in via continuativa di uno strumento è bene che in caso di possibile necessità lo avessi anche a disposizione.....)
il carabiniere che fuori servizio (ossia mai) diciamo fuori dalle sue 7 o 6 ore di turno ordinario, per intenderci, lascia la sua arma assegnata in caserma o in altri luoghi idonei nel caso si dovesse trovare in fatti contingenti ed urgenti dove l'arma che lo stato gli ha assegnato avrebbe potuto salvare una o più vite sicuramente sarà chiamato e dovrà rispondere del fatto di non averla al seguito. il carabiniere (e gli altri appartenenti alle forze di polizia) infatti DEVE intervenire sempre in caso di reato e in caso di personale armato è fornito di strumenti idonei proprio per operare in sicurazza sua e degli altri che è chiamato a difendere.
se poi opta di non utilizzare uno strumento messo a sua disposizione dallo stato per fare ciò per cui è pagato ed addestrato è un altro discorso.
Caro Ciscone, noto nella tua esternazione un pizzico di quel maledetto vittimismo che sembra faccia parte del dna di larga parte degli operatori di Polizia Locale. Spesso, troppo spesso, ci lamentiamo perchè le altre Forze di Polizia ad ordinamento Statale non ci tengono in quella considerazione, nella quale vorremmo ci tenessero. Dobbiamo sbarazzarci di tutto ciò! Dobbiamo imparare ad agire in prima persona assumendocene i rschi quallunque essi siano, lavorando bene si vien riconosciuti, lavorando male si produce scarsa stima nei nostri confronti. Cosa vedono i militari di una Stazione dei CC comandata da un Maresciallo che opera in un piccolo Comune? Vede che, magari, l'unico Vigile fa l'impiegato o purtroppo è allo sportello dell'anagrafe e poi a mezzogiorno lo si vede alla guida dello scuolabus!!!!! Quale target di apprezzamento è in grado di fornire quell'operatore di Polizia Locale nei confronti dei CC o degli stessi cittadini? Lo puoi ben immaginare. Ci vuole dignità, dobbiamo metterci la dignità noi in quello che facciamo anche se operiamo da soli. E' difficile lo so, a tanti di noi conviene di più guidare lo scuolabus che andarsi a cercare rogne, meglio che ci vadanao i Crabinieri (quanto volte ho sentito queste parole). Dobbiamo pronunciare ad alta voce un fermo NO a tutto ciò. La strada sarà lunga e in salita, lottare adesso per vincere un domani.
Agente PM
19-10-09, 15: 32
Caro Ciscone, noto nella tua esternazione un pizzico di quel maledetto vittimismo che sembra faccia parte del dna di larga parte degli operatori di Polizia Locale. Spesso, troppo spesso, ci lamentiamo perchè le altre Forze di Polizia ad ordinamento Statale non ci tengono in quella considerazione, nella quale vorremmo ci tenessero. Dobbiamo sbarazzarci di tutto ciò! Dobbiamo imparare ad agire in prima persona assumendocene i rschi quallunque essi siano, lavorando bene si vien riconosciuti, lavorando male si produce scarsa stima nei nostri confronti. Cosa vedono i militari di una Stazione dei CC comandata da un Maresciallo che opera in un piccolo Comune? Vede che, magari, l'unico Vigile fa l'impiegato o purtroppo è allo sportello dell'anagrafe e poi a mezzogiorno lo si vede alla guida dello scuolabus!!!!! Quale target di apprezzamento è in grado di fornire quell'operatore di Polizia Locale nei confronti dei CC o degli stessi cittadini? Lo puoi ben immaginare. Ci vuole dignità, dobbiamo metterci la dignità noi in quello che facciamo anche se operiamo da soli. E' difficile lo so, a tanti di noi conviene di più guidare lo scuolabus che andarsi a cercare rogne, meglio che ci vadanao i Crabinieri (quanto volte ho sentito queste parole). Dobbiamo pronunciare ad alta voce un fermo NO a tutto ciò. La strada sarà lunga e in salita, lottare adesso per vincere un domani.
parole sante!!!!!!!!!!!!!!!!
Per agente PM: allora mi dici che quando sono in servizio e mi reco fuori territorio posso sempre avere l'arma con me, anche ad esempio per recarmi presso un ufficio o un luogo qualsiasi?
Dalle nostre parti un collega della PM in servizio si è recato in prefettura a Biella, ed è stato denunciato da un ispettore della polizia di stato perchè aveva l'arma con se; alla fine è stato assolto ma ha passato dei mesi molto brutti.
Sul discorso di cava, sono daccordo perchè ci sono ancora troppe persone nella PL che vogliono fare gli impiegati in divisa, stare in uficio, guidare lo scuolabus e cambiare strada quando c'è un problema tanto ci sono i carabinieri o la polizia che ci pensano e in questi casi capisco le altre forze di polizia o i cittadini che ci criticano e dicono che siamo solo capaci di sanzionare per fare cassa.
sicuramente la stima degli altri si conquista dando dimostrazione di professionalità e di capacità nell'operare in quei settori dove siamo a chiamati ad intervenire e colaborare con le altre forze di polizia quando siamo chiamati in causa.
qui stiamo a discutere se è giusto portare l'arma fuori territorio ecc...... io conosco alcuni colleghi che hanno rifiutato di farsi assegnare l'arma, quindi immaginate con quale spirito e senso del dovere affrontano il lavoro.
Agente PM
19-10-09, 19: 58
Per agente PM: allora mi dici che quando sono in servizio e mi reco fuori territorio posso sempre avere l'arma con me, anche ad esempio per recarmi presso un ufficio o un luogo qualsiasi?
Dalle nostre parti un collega della PM in servizio si è recato in prefettura a Biella, ed è stato denunciato da un ispettore della polizia di stato perchè aveva l'arma con se; alla fine è stato assolto ma ha passato dei mesi molto brutti.
Sul discorso di cava, sono daccordo perchè ci sono ancora troppe persone nella PL che vogliono fare gli impiegati in divisa, stare in uficio, guidare lo scuolabus e cambiare strada quando c'è un problema tanto ci sono i carabinieri o la polizia che ci pensano e in questi casi capisco le altre forze di polizia o i cittadini che ci criticano e dicono che siamo solo capaci di sanzionare per fare cassa.
sicuramente la stima degli altri si conquista dando dimostrazione di professionalità e di capacità nell'operare in quei settori dove siamo a chiamati ad intervenire e colaborare con le altre forze di polizia quando siamo chiamati in causa.
qui stiamo a discutere se è giusto portare l'arma fuori territorio ecc...... io conosco alcuni colleghi che hanno rifiutato di farsi assegnare l'arma, quindi immaginate con quale spirito e senso del dovere affrontano il lavoro.
ti risponderò per comparti...
premetto che condivido in pieno il tuo sfogo e non posso far altro che ahimè riscontrarlo anche nella realtà dove opero. il fatto è che si tratta di personale entrato per vie traverse e fanno poi danni per 30 anni.... non pensare che questo non succeda in tutte le ammnistrazioni e ti parlo per esperienza personale il fatto è che volendo o nolendo loro un anno di botta ( forze di polizia) o tre mesi (rav dell'esercito) comunque se lo fanno e minimamente vengono inquadrati .....
premessa a parte come vedi la denuncia dell'ISP. della POLIZIA di Stato magari alterato con i vigili per un verbale elevato nei suoi confronti non ha portato a nulla in quanto "il fatto non costituisce reato" a riprova che come vedi c'è superficialità e incompetenza in tutte le amministrazioni.
e poi non sono io a dirlo ma la legge quadro sul nostro ordinamento che almeno noi dovremmo conoscere a memoria!!!!
una denuncia non deve spaventare nessuno, soprattutto noi!!!
mesi brutti???? ma la legge è il nostro lavoro... se il tuo collega ha paura di una denuncia senza fondamento ha sbagliato lavoro.....quando dirige il traffio nell'ora di punta senza protezioni o pedane in mezzo a tir e pullman lì si che deve avere paura sia per i veleni che si respira sia per l'incalcolabile rischio di essere preso sotto!!!!
per questo occorre la RIFORMA in modo tale da avere anche maggiori tutele giuridiche e non doverci pagare l'avvocato di tasca propria!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Caro Ciscone, noto nella tua esternazione un pizzico di quel maledetto vittimismo che sembra faccia parte del dna di larga parte degli operatori di Polizia Locale. Spesso, troppo spesso, ci lamentiamo perchè le altre Forze di Polizia ad ordinamento Statale non ci tengono in quella considerazione, nella quale vorremmo ci tenessero. Dobbiamo sbarazzarci di tutto ciò! Dobbiamo imparare ad agire in prima persona assumendocene i rschi quallunque essi siano, lavorando bene si vien riconosciuti, lavorando male si produce scarsa stima nei nostri confronti. Cosa vedono i militari di una Stazione dei CC comandata da un Maresciallo che opera in un piccolo Comune? Vede che, magari, l'unico Vigile fa l'impiegato o purtroppo è allo sportello dell'anagrafe e poi a mezzogiorno lo si vede alla guida dello scuolabus!!!!! Quale target di apprezzamento è in grado di fornire quell'operatore di Polizia Locale nei confronti dei CC o degli stessi cittadini? Lo puoi ben immaginare. Ci vuole dignità, dobbiamo metterci la dignità noi in quello che facciamo anche se operiamo da soli. E' difficile lo so, a tanti di noi conviene di più guidare lo scuolabus che andarsi a cercare rogne, meglio che ci vadanao i Crabinieri (quanto volte ho sentito queste parole). Dobbiamo pronunciare ad alta voce un fermo NO a tutto ciò. La strada sarà lunga e in salita, lottare adesso per vincere un domani.
sono d'accordissimo con te...solo che sembra che anche a fare bene non si venga mai riconosciuti...boh..avrò avuto io brutte esperienze allora!! :-)
Agente PM
19-10-09, 22: 54
sono d'accordissimo con te...solo che sembra che anche a fare bene non si venga mai riconosciuti...boh..avrò avuto io brutte esperienze allora!! :-)
difficilmente si verrà riconosciuti perchè è come ammettere qualcosa di troppo troppo scomodo...cioè che i vigili sono tra i più presenti ed i più attivi sul territorio.
se ci limitano alle multe allora son tutti contenti perchè l'immagine associata al vigile è la multa.
neanche più quello che da le informazioni sulle vie....ma solo multe.
Dalla mia esperienza personale, e parlo della mia realtà lavorativa in un paese del nord italia, quindi non voglio generalizzare, vi posso assicurare che è successo in alcuni casi che i carabinieri della locale stazione si siano presi i meriti sui giornali locali di interventi svolti da noi, tipo due arresti, uno per scippo e uno per rapina, oppure il rilevamento di un sinistro mortale solo perchè sono arrivati successivamente a noi. allora quello che voglio dire è che capisco lo sfogo di CISCONE, che anche quando si fanno delle cose buone e rischiamo qualcosa per gli altri, questo non viene sempre riconosciuto.
Nella mia zona anche altri piccoli comandi hanno effettuato interventi di rilievo, ma hanno avuto poca risonanza.
Un ultima considerazione: a parte alcuni elementi che ritengo non siano degni di indossare la nostra divisa (anche se è solo da vigile!), devo dire che negli ultimi anni la profesionalità e la preparazione della polizia locale è aumentata notevolmente, perchè nelle grandi città ci si specializza in un settore, nei picoli comuni devi sapere tutto e aggiornarti sempre perchè ormai le competenze sono a 360°.
Un ultima considerazione: a parte alcuni elementi che ritengo non siano degni di indossare la nostra divisa (anche se è solo da vigile!), devo dire che negli ultimi anni la profesionalità e la preparazione della polizia locale è aumentata notevolmente, perchè nelle grandi città ci si specializza in un settore, nei picoli comuni devi sapere tutto e aggiornarti sempre perchè ormai le competenze sono a 360°.
concordo!! :photo:
elventisquero
20-10-09, 14: 31
Il mio pensiero è questo. A chiunque fa piacere prendersi i meriti di un intervento, arresto o finire sul giornale. E' una soddisfazione enorme. Il punto è un altro. Il lavoro nostro e delle FFPP nazionali combatte un unico nemico. Per chi non ci vede bene lo ri-scrivo: COMBATTE UN UNICO NEMICO (è chiaro così?). L'obiettivo deve essere combattere quel nemico e prevenire che si rinforzi di nuovo. Combatterlo con TUTTI i mezzi che la Legge mette a disposizione, e prevenirlo con tutte le forze alla radice, quando si sta per formare. Non esiste altro obiettivo, non esiste per nessuno. Spesso però le forze di polizia utilizzano un piccolo episodio per farsi la pubblicità o darsi vanto. Ma che scherziamo? Non siamo mica una ditta che deve sponsorizzare il proprio marchio per aumentare gli utili. Siamo pagati per mantenere l'ordine pubblico e la sicurezza dei cittadini, non per fare gli "sboroni" sui giornali. E' ora che cambi il concetto. Altrimenti il nostro lavoro sarà fare il tronista, non il tutore dell'ordine!
Agente PM
20-10-09, 14: 46
Il mio pensiero è questo. A chiunque fa piacere prendersi i meriti di un intervento, arresto o finire sul giornale. E' una soddisfazione enorme. Il punto è un altro. Il lavoro nostro e delle FFPP nazionali combatte un unico nemico. Per chi non ci vede bene lo ri-scrivo: COMBATTE UN UNICO NEMICO (è chiaro così?). L'obiettivo deve essere combattere quel nemico e prevenire che si rinforzi di nuovo. Combatterlo con TUTTI i mezzi che la Legge mette a disposizione, e prevenirlo con tutte le forze alla radice, quando si sta per formare. Non esiste altro obiettivo, non esiste per nessuno. Spesso però le forze di polizia utilizzano un piccolo episodio per farsi la pubblicità o darsi vanto. Ma che scherziamo? Non siamo mica una ditta che deve sponsorizzare il proprio marchio per aumentare gli utili. Siamo pagati per mantenere l'ordine pubblico e la sicurezza dei cittadini, non per fare gli "sboroni" sui giornali. E' ora che cambi il concetto. Altrimenti il nostro lavoro sarà fare il tronista, non il tutore dell'ordine!
guarda che il problema è che la gente e molti politici pensano invece che noi siamo pagati per fare le multe.
elventisquero
20-10-09, 14: 54
Non sto parlando di noi, parlo delle FFPP in generale. Ci si fa concorrenza per apparire sul giornale. Dico che è giusto dare risalto agli interventi, è giustissimo, ma si sta facendo la guerra dei poveri. Anche a me è capitato. Mega intervento con rischio sparatoria sventato da due agenti (io ed il collega) poi, una volta finito tutto, arrivano i CC che vogliono prendersi il merito. Ti fanno incazzare certe cose, bisogna cambiare questa mentalità, hai ragione, ma il problema non siamo noi, è chi cerca di farsi pubblicità che denigra chi fa il lavoro dietro.
........., ma il problema non siamo noi, è chi cerca di farsi pubblicità che denigra chi fa il lavoro dietro.
Invece il problema siamo proprio noi.
Qui non si parla di attegiarsi nè a tronisti e nè a soubrettes, ma a dare la giusta informazione ai cittadini che, pagando le tasse per i nostri stipendi, hanno diritto ad avere un debito conto di quello che è il nostro lavoro.
Nel mio comune, fino a qualche anno fa, succedeva esattamente la stessa cosa.......noi arrestavamo e CC sui giornali il giorno dopo.
Alla fine abbiamo imparato la lezione ......fax della notizia a tutti i mezzi di comunicazione televisivi e della carta stampata e il tutto si è risolto.
Del resto non possiamo prendercela con i media.......loro pubblicano quello che acquisiscono e se a scrivere è l'ufficio stampa dei CC. sappiamo come va a finire.
Al collega (carabiniere presumo) che dice di lasciare l'arma ogni volta che smette il servizio chiedo se la cosa, oltre ad andare in contrasto con le leggi dello Stato e a cozzare anche con i regolamenti interni, la ritenga anche saggia.
Personalmente non mi separo mai dalla mia arma d'ordinanza (tranne quando sono costretto a recarmi in altri comuni) e non lo faccio certo per rambismo..... ho 51 anni e svolgo questo mestiere da 29. Vivo e lavoro in un piccolo Comune dove mi conoscono anche i sassi. Se un giorno non dovessi intervenire in un qualsiasi episodio, a causa del fatto di avere la pistola a casa o in ufficio, non avrei più il coraggio di presentarmi in divisa davanti ai miei concittadini.
Saleut.
tibidabo72
20-10-09, 18: 13
Al collega (carabiniere presumo) che dice di lasciare l'arma ogni volta che smette il servizio chiedo se la cosa, oltre ad andare in contrasto con le leggi dello Stato e a cozzare anche con i regolamenti interni, la ritenga anche saggia.
Personalmente non mi separo mai dalla mia arma d'ordinanza (tranne quando sono costretto a recarmi in altri comuni) e non lo faccio certo per rambismo..... ho 51 anni e svolgo questo mestiere da 29. Vivo e lavoro in un piccolo Comune dove mi conoscono anche i sassi. Se un giorno non dovessi intervenire in un qualsiasi episodio, a causa del fatto di avere la pistola a casa o in ufficio, non avrei più il coraggio di presentarmi in divisa davanti ai miei concittadini.
Saleut.[/QUOTE]
per notizia sono un carainiere del nucleo radiomobile di roma, se lei si fosse informato fuori dal servizio e FACOLTATIVO il porto dell'arma in dotazione, non e fatto obbligo alcuno se non quello di custodire l'arma nel modo migliore perche questa non vegga sottrata.! molti colleghi di qualsiasi ff.pp. o P.L. sono intervenuti in situazioni particolari anche senza arma al seguito! e molto piu saggio lasciare un arma che potrebbe impedirle di intervenire poichè con una mano sola e difficile fermare delle persone, e potrebbe essere a sua volta rivolta verso di lei se per cause accidentali finisse nelle mani sbagliate, per cio che riguarda invece il problema mas media e comiunicazione lo sbaglio lo fanno i comandi della P.L. non inviando direttamenter le segnalazioni alla stampa !
tibidabo72
20-10-09, 18: 19
Il mio pensiero è questo. A chiunque fa piacere prendersi i meriti di un intervento, arresto o finire sul giornale. E' una soddisfazione enorme. Il punto è un altro. Il lavoro nostro e delle FFPP nazionali combatte un unico nemico. Per chi non ci vede bene lo ri-scrivo: COMBATTE UN UNICO NEMICO (è chiaro così?). L'obiettivo deve essere combattere quel nemico e prevenire che si rinforzi di nuovo. Combatterlo con TUTTI i mezzi che la Legge mette a disposizione, e prevenirlo con tutte le forze alla radice, quando si sta per formare. Non esiste altro obiettivo, non esiste per nessuno. Spesso però le forze di polizia utilizzano un piccolo episodio per farsi la pubblicità o darsi vanto. Ma che scherziamo? Non siamo mica una ditta che deve sponsorizzare il proprio marchio per aumentare gli utili. Siamo pagati per mantenere l'ordine pubblico e la sicurezza dei cittadini, non per fare gli "sboroni" sui giornali. E' ora che cambi il concetto. Altrimenti il nostro lavoro sarà fare il tronista, non il tutore dell'ordine!
le lotte fratricide avvengono ali bassi livelli ma sempre per colpa degli alti livelli, come mai il sindaco di un comune che vede snobbato il lavoro del proprio agente non intervine direttamente con il prefetto o con i vertici provinciali dei CC o della PdS??! probabilmente perche al sindaco stesso poco importa di vedere il proprio vigile sul giornale se mai preferirebbe che si facesse vedere piu per le contavvenzioni che per un arresto che non porta soldi alle "magre" casse dei comuni non prendete il mio intervento come una cattiveria nei confronti della P.L. io sto dalla parte vostra poichè i miei superiori si fanno belli con i nostri arresti xche ai vertici piu alti possona dire "visto come sono stato bravo!?!? ho comandato proprio bene!!!! ", quindi prendetevela prima con i vostri vertici e poi con quelli delle altre FF.PP.
Ragazzi avete espresso tutti ottimi interventi su alcune sfaccettature della nostra professione. Le vostre esperienze sono le mie. Sconsolatamente devo ammettere che sono poche le persone che realmente conoscono il nostro lavoro ma, soprattutto come esso viene svolto. Ci manca la "pubblicità". Qui intesa come rapporto con i mass media, ossia il "mezzo" per far arrivare rapidamente la notizia alla gente. Anche io mi domandavo il perchè le nostre belle azioni, fatte in servizio, non arrivassero ad essere conosciute o addirittura scippate da qualcun altro. Così ho cominciato a contattare i giornalisti dei quotidiani locali e ad intrattenere con loro un rapporto continuativo che trasforma i nostri interventi in artcioli di giornale che, bene o male, portano lustro alla nostra categoria e cominciano a far capire ai cittadini che non si vive di sole multe. I grandi Comandi hanno gli addetti stampa, noi medio-piccoli ci possiamo arrangiare così. Li ho invitati a venire in pattuglia con noi di notte, in servizi mirati con l'etilometro, nel contrasto all'immigrazione clandestina e, loro stessi, si sono meravigliati di come sapiamo bene operare. Poi, ragazzi, dobbiamo mettere la nostra fantasia al servizio della nostra amata P.L., abbiamo internet dove è possibile scaricare qualsiasi cosa. In ultima analisi le così dette "mele marce" ci sono ovunque e come detto fanno danno per 30 anni. Ma pensate se a chi, opera bene, mettono a disposizioni tutte le banche dati del Ministero, con la nostra conoscenza del territorio, cosa potremmo arrivare a fare!!!
FRANCODUE
20-10-09, 19: 45
Cava, guarda ch qui da noi, quando i tuoi colleghi hanno di bisogno, lo Sdi glielo mettiamo volentieri a disposizione.
Sotto la nostra supervisione chiaramente, per ovvi motivi.
Il problema penso nasca invece che i colleghi dell'Arma hanno un apparato di relazioni con la stampa assolutamente imbattibile, riescono ogni giorno, se ci fate caso, ad essere presenti nei Tg nazionali, anche se sequestrano una caramella contraffatta.
La Finanza, segue a ruota.
Noi della Polstato, siamo ancora distanti, come propaganda mediatica.
Vedi, l'importante è intanto fare le operazioni, farle perchè si sente di farle, non soltanto per finire in Tv o sul giornale.
Questo è il punto.
per notizia sono un carainiere del nucleo radiomobile di roma, se lei si fosse informato fuori dal servizio e FACOLTATIVO il porto dell'arma in dotazione, non e fatto obbligo alcuno se non quello di custodire l'arma nel modo migliore perche questa non vegga sottrata.! molti colleghi di qualsiasi ff.pp. o P.L. sono intervenuti in situazioni particolari anche senza arma al seguito! e molto piu saggio lasciare un arma che potrebbe impedirle di intervenire poichè con una mano sola e difficile fermare delle persone, e potrebbe essere a sua volta rivolta verso di lei se per cause accidentali finisse nelle mani sbagliate, per cio che riguarda invece il problema mas media e comiunicazione lo sbaglio lo fanno i comandi della P.L. non inviando direttamenter le segnalazioni alla stampa ![/QUOTE]
Non vorrei sembrarle polemico, ma il suo punto di vista mi lascia alquanto perplesso .......e molto piu saggio lasciare un arma che potrebbe impedirle di intervenire poichè con una mano sola e difficile fermare delle persone, e potrebbe essere a sua volta rivolta verso di lei se per cause accidentali finisse nelle mani sbagliate.......abboliamo la dotazione di armi a tutte le FF.PP. in quanto servono solo ad occupare inutilmente una delle due mani....oltre che ad essere un pericolo se finiscono in mani sbagliate..... (??????)
Saleut.
tibidabo72
20-10-09, 20: 25
per notizia sono un carainiere del nucleo radiomobile di roma, se lei si fosse informato fuori dal servizio e FACOLTATIVO il porto dell'arma in dotazione, non e fatto obbligo alcuno se non quello di custodire l'arma nel modo migliore perche questa non vegga sottrata.! molti colleghi di qualsiasi ff.pp. o P.L. sono intervenuti in situazioni particolari anche senza arma al seguito! e molto piu saggio lasciare un arma che potrebbe impedirle di intervenire poichè con una mano sola e difficile fermare delle persone, e potrebbe essere a sua volta rivolta verso di lei se per cause accidentali finisse nelle mani sbagliate, per cio che riguarda invece il problema mas media e comiunicazione lo sbaglio lo fanno i comandi della P.L. non inviando direttamenter le segnalazioni alla stampa !
Non vorrei sembrarle polemico, ma il suo punto di vista mi lascia alquanto perplesso .......e molto piu saggio lasciare un arma che potrebbe impedirle di intervenire poichè con una mano sola e difficile fermare delle persone, e potrebbe essere a sua volta rivolta verso di lei se per cause accidentali finisse nelle mani sbagliate.......abboliamo la dotazione di armi a tutte le FF.PP. in quanto servono solo ad occupare inutilmente una delle due mani....oltre che ad essere un pericolo se finiscono in mani sbagliate..... (??????)
Saleut.[/QUOTE]
guardi lasciamo perdere altrimenti andiamo off!! ha ragione lei !! cosi tagliamo la testa al toro!
Credo che alla fine stia venedo fuori un confronto tra forze di polizia per dire solo se sono migliore io o sei migliore tu?
Dietro alle divise ci sono uomini, quindi ci sono persone brave e preparate in tutti i corpi, come ci sono le mele marce e i "fannulloni" di brunetta.
Alla fine questa discussione, "riforma della polizia locale", credo voglia mettere in evidenza da parte di noi che facciamo parte della PL, solo alcuni aspetti e problematiche della nostra esperienza lavorativa e d sperariamo in qualche cosa di migliore per il nostro futuro.
Personalmente credo che la nostra figura non debba essere stravolta, però visto che siamo in mezzo ad una strada e nell'adempimento del nostro servizio ci possiamo trovare in situazioni che sono le stesse delle altre forse di polizia, chiediamo per migliorare il nostro servizio e anche per dare un migliore apporto e collaborazione agli altri colleghi, che ci vengano riconosciuti gli stessi diritti e le stesse qualifiche giuridiche andando ad eliminari quei vincoli che sono assurdi e con una logica che è folle. Nell art. 57 del cpp siamo ancora chiamati guardie dei comuni!!!! qualcuno mette addirittura in dubbio se possiamo intervenire fuori dal centro abitato nel nostro territorio per una sanzione al CDS.
Non vorrei sembrarle polemico, ma il suo punto di vista mi lascia alquanto perplesso .......e molto piu saggio lasciare un arma che potrebbe impedirle di intervenire poichè con una mano sola e difficile fermare delle persone, e potrebbe essere a sua volta rivolta verso di lei se per cause accidentali finisse nelle mani sbagliate.......abboliamo la dotazione di armi a tutte le FF.PP. in quanto servono solo ad occupare inutilmente una delle due mani....oltre che ad essere un pericolo se finiscono in mani sbagliate..... (??????)
Saleut.
guardi lasciamo perdere altrimenti andiamo off!! ha ragione lei !! cosi tagliamo la testa al toro![/QUOTE]
Per me va bene....senza che debba avere necessariamente ragione .... esprimevo un mio punto di vista diverso dal suo ..... senza rancore...
Saleut.
Credo che sul discorso dell'arma e di come un agente di polizia debba comportarsi quando è fuori servizio, sia dettato non solo dal suo regolamento, ma anche dallo spirito con cui esercita quella professione; il discorso di portare l'arma fuori servizio bisogna anche vederlo caso per caso, perchè non so se le altre forze di polizia abbiano l'obbligo di averla sempre con se o se sia facoltativo, però nel caso in cui uno si senta più sicuro per vari motivi o semplicemente per difesa personale perchè ha subito minacce può essere una cosa positiva.
le lotte fratricide avvengono ali bassi livelli ma sempre per colpa degli alti livelli, come mai il sindaco di un comune che vede snobbato il lavoro del proprio agente non intervine direttamente con il prefetto o con i vertici provinciali dei CC o della PdS??! probabilmente perche al sindaco stesso poco importa di vedere il proprio vigile sul giornale se mai preferirebbe che si facesse vedere piu per le contavvenzioni che per un arresto che non porta soldi alle "magre" casse dei comuni non prendete il mio intervento come una cattiveria nei confronti della P.L. io sto dalla parte vostra poichè i miei superiori si fanno belli con i nostri arresti xche ai vertici piu alti possona dire "visto come sono stato bravo!?!? ho comandato proprio bene!!!! ", quindi prendetevela prima con i vostri vertici e poi con quelli delle altre FF.PP.
Com' è vera sta cosa....ma si è mai visto in Tv nelle conferenze stampa un Ufficiale dire i nomi e i cognomi di chi ha effettuato l'operazione o l'arresto? MAI!!! E' una vergogna, credo che vi stiate attaccando per niente, voi discutete e loro si prendono tutti i meriti....:retard: che schifo!!!
FRANCODUE
21-10-09, 11: 01
Quoto ed approvo Chiara.
In fin dei conti siamo tutti sulla stessa barca e fare un confronto su chi sia più bravo mi sembra assurdo.
Comunque nessuna legge obbliga l'appartenente alle FF.OO. ordinarie di portare con se l'arma al di fuori del servizio.
E' anche una scelta che fa il singolo operatore.
Vi confesso che io quando ero giovane me la portavo pure d'estate in spiaggia.
Ma ognuno ripeto, è libero di scegliere cosa fare.
Detto questo, invito a tornare in tema, che è la riforma della Polizia Locale.
Mi trovo perfetamente in sintonia con FRANCODUE, che conferma che alla fine non è la divisa che fà la differenza ma chi la indossa con il suo comportamento e i suoi valori morali.
Scusa francodue...ma secondo me tu sei d'accordo con chiara perchè e carina...:am054
Scusa francodue...ma secondo me tu sei d'accordo con chiara perchè e carina...:am054
:am054 che scemo :rotflmao:
Cmq grazie :)
FRANCODUE
22-10-09, 15: 43
Scusa francodue...ma secondo me tu sei d'accordo con chiara perchè e carina...:am054
Cortesemente, questo non è un forum di Gossip.
Grazie.
Se sono daccordo è perchè condivido la sua opinione.
Caro Giulius il Ministero dell'Interno, tempo fa, attraverso le Prefetture emanò una Circolare di indirizzo dove, si invitavano i Sigg. Sindaci ad intensificare, tramite Comandi di Polizia Locale, la vigilnza sulle strada e in particolare, nei centri abitati, il rilievo dei sinistri stradali.
Cosa ne è seguito a tall disposizione? Il solito fai da te. I grossi centri urbani, stipularono i così detti "patti per la sicurezza" dove, un mimnimo di coordinamento venne fatto tra tutte le FFPP Locali e Statali. Per gli altri? Buona volontà. C'è che ha stilato protocolli di intesa con il 118 (la prima chiamata su sinistro con feriti è alla Polizia Locale) o chi non ha fatto nulla (male). Il vero problema è la mancanza di coordinamento sul territorio italiano e in secondo luogo la cronica carenza di uomini e mezzi che, a mio avviso, potrebbe essere in parte alleviata dal coordinamento. Si fa un gran parlare del modello "Milano" dove le diverse C.O. agiscono in sinergia tra di loro e mi pare con buoni risultati. Ma lì sono obbligati a farlo per motivi politici. In altre realtà purtroppo ciò non avviene e capita che Stradale, Carabinieri e Locale si trovino a fare controlli tutti su un unico tratto di strada. Mi ripeto ma io credo che in Italia ci possano essere anche 5 Polizie l'importante è che siano coordinate tra loro, il numero è ininfluente. Ti dice niente la mancata applicazione, in Italia per ora, del numero unico europeo per le emergenze?
elventisquero
23-10-09, 13: 30
Sono appena venuto a conoscenza di un fatto schifoso. Io sono un AMANTE DELLA DIVISA, della disciplina e della regolarità. Ho SEMPRE sostenuto che le mele marce sono ovunque, a prescindere dalla divisa. Si parla di uffici stampa influenti, di informazione imparziale. Sui giornali e TG oggi è apparso un mega titolo su un agente di PL denunciato per corruzione dalla Polizia di Stato. Solamente denunciato ok? La PS ha fatto il suo dovere! Ma sempre oggi, nella PS sono stati arrestati 16 (sedici) agenti per finalità a delinquere e concussione dello stesso comando. Qualcuno ha saputo qualcosa in merito? Nessuno! Come mai non se ne parla mai di loro? Certe persone che disonorano la divisa che portano devono vergognarsi, qualunque divisa essa sia. Però noi, che siamo i multaroli per eccellenza, veniamo accusati di ogni cosa. VERGOGNA a chi parla male generalizzando e DENIGRANDO un'intera categoria con il solo scopo di nascondere altre verità
Elvinsquero...è la polizia di Stato che abbiamo contro! E l'avremo sempre contro quindi tiriamoci su le maniche della camicia e facciamo altrettanto!!!...
elventisquero
23-10-09, 13: 51
Hai ragione, ma non facciamo la guerra dei poveri. Facciamo TUTTI il nostro dovere, se è possibile, senza prenderlo in quel posto
Sono appena venuto a conoscenza di un fatto schifoso. Io sono un AMANTE DELLA DIVISA, della disciplina e della regolarità. Ho SEMPRE sostenuto che le mele marce sono ovunque, a prescindere dalla divisa. Si parla di uffici stampa influenti, di informazione imparziale. Sui giornali e TG oggi è apparso un mega titolo su un agente di PL denunciato per corruzione dalla Polizia di Stato. Solamente denunciato ok? La PS ha fatto il suo dovere! Ma sempre oggi, nella PS sono stati arrestati 16 (sedici) agenti per finalità a delinquere e concussione dello stesso comando. Qualcuno ha saputo qualcosa in merito? Nessuno! Come mai non se ne parla mai di loro? Certe persone che disonorano la divisa che portano devono vergognarsi, qualunque divisa essa sia. Però noi, che siamo i multaroli per eccellenza, veniamo accusati di ogni cosa. VERGOGNA a chi parla male generalizzando e DENIGRANDO un'intera categoria con il solo scopo di nascondere altre verità
sono senza parole...non l'avevo sentita questa notizia e dopo aver letto da te questa cosa mi viene uno schifo addosso!!! perchè si deve sempre buttare benzina sul fuoco contro di noi???
oggi al TG hanno fatto vedere un servizio nel quale si parlava anche della polizia municipale...ma sapete che non hanno mai chiamato gli agenti con il loro nome di polizia municipale o locale???? sempre vigili urbani o guardi municipali...ma gli fa tanto senso dire la parola "polizia" quando parlano di noi??!!...boh....
Agente PM
23-10-09, 14: 43
sono senza parole...non l'avevo sentita questa notizia e dopo aver letto da te questa cosa mi viene uno schifo addosso!!! perchè si deve sempre buttare benzina sul fuoco contro di noi???
oggi al TG hanno fatto vedere un servizio nel quale si parlava anche della polizia municipale...ma sapete che non hanno mai chiamato gli agenti con il loro nome di polizia municipale o locale???? sempre vigili urbani o guardi municipali...ma gli fa tanto senso dire la parola "polizia" quando parlano di noi??!!...boh....
esatto!!! hai colto ,come sempre aggiungerei, il problema.
Non vogliono chiamarci polizia, perchè vogliono continuare a prenderci per il **** e sentirsi in diritto di monatare su un 48 quando multati.
Sta a NOI, applicando le leggi, far capire che non è così.
elventisquero
23-10-09, 15: 05
Ho inserito questo argomento in questa sezione perchè "per caso", la notizia del collega denunciato è comparsa oggi, quando lunedì ci sarà un incontro (forse anche l'ultimo) decisivo e fondamentale per la nostra tanto agognata Riforma. Mi sembra di essere sempre stato obiettivo nei miei giudizi e nei miei messaggi, non ho mai insultato nessuno, provocato nessuno, offeso nessuno e ho portato a Vostra conoscenza le mie opinioni, ma ora dico che è stato FATTO APPOSTA per screditare l'intera categoria e impedire l'approvazione della riforma in modo da far apparire noi come persone superficiali, corrotte, incapaci, panzoni e ignoranti (qualche intelligentone ha scritto così su questo forum).
FRANCODUE
23-10-09, 15: 30
Beh, dai, adesso non fatevi troppo autolesionismo.
Oggi ni pare che il titolo principale dei giornali e dei Tg sia stato per i 4 Carabinieri arrestati perchè ricattavano il presidente della Regione Lazio.
Però nessuno pensa mai che tutti i Carabineri siano corrotti.
Le mele marce purtroppo ci sono dappertutto.
Elivisquero siamo tutti d'accordo con te e non potrebbe essere diversamente....non devi giustificarti di niente..casomai sono aoltri organi di polizia che dovrebbero farlo, ma l'importante ora e rimanere uniti...sopratutto ora che sappiamo contro chi dobbiamo combattere...waf
elventisquero
23-10-09, 15: 44
Tutti si devono vergognare se fanno cazzate. E' troppo comodo dire che sono stati i "vigili"
FRANCODUE
23-10-09, 15: 48
Elivisquero siamo tutti d'accordo con te e non potrebbe essere diversamente....non devi giustificarti di niente..casomai sono aoltri organi di polizia che dovrebbero farlo, ma l'importante ora e rimanere uniti...sopratutto ora che sappiamo contro chi dobbiamo combattere...waf
Hai fatto un intervento nella Sezione della Polizia di Stato che non mi è piaciuto affatto.
Ma che cosa credi davvero che ci facciamo la guerra tra di noi ?.
Io ho sempre sostenuto la vostra causa e il vostro prestigio, questa sezione è stata creata apposta, per darvi visibilità ed il giusto riconoscimento.
Ma quello che hai scritto di la, che riporto di seguito,non sta ne in cielo e manco in terra:
"Complimenti alla polizia di stato che non perde la possibilità di mettere in cattiva luce gli agenti della locale, mentre invece loro, che pensano di essere i migliori vengono condannati addirittura per un intero commissariato...e mi riferisco alla sola cronaca di questi giorni....Ps:siamo vicini allla nostra riforma e la pds non perde occasione per denigrarci..COMPLIMENTI!"
Ora, ragionaci su, ti sembra sensato quello che hai scritto ?.
Franco ho cancellato quel messaggio per evitare una "guerra tra poveri" ed ho fatto um MP all'utente invitandolo a non riprovarci. basilischio
Molto sensato...non ce nessun problema posta pure quello che vuoi o bannami...ora che sappiamo chi fino ad ora ha remato contro sappiamo anche chi dobbiamo ringraziare se fino ad ora la nostra riforma non è mai passata!!...
Adesso basta Lince dai...non è certo accusandoci a vicenda che cambieranno le cose...possiamo parlare quanto vuoi ma le cose non cambiano..non facciamoci la guerra fra di noi...noi siamo solo l'ultima ruota del carro...sono a Roma quelli che decidono e non è certo accusando qualsiasi polizziotto che ti viene a tiro che si risolve la cosa...non trasformiamo questo forum in una guerra fra polizie...ricordiamoci sempre che il nemico da combattere è sempre e solo uno ed è lo stesso sia per noi che per la PdS...
tibidabo72
23-10-09, 16: 26
Sono appena venuto a conoscenza di un fatto schifoso. Io sono un AMANTE DELLA DIVISA, della disciplina e della regolarità. Ho SEMPRE sostenuto che le mele marce sono ovunque, a prescindere dalla divisa. Si parla di uffici stampa influenti, di informazione imparziale. Sui giornali e TG oggi è apparso un mega titolo su un agente di PL denunciato per corruzione dalla Polizia di Stato. Solamente denunciato ok? La PS ha fatto il suo dovere! Ma sempre oggi, nella PS sono stati arrestati 16 (sedici) agenti per finalità a delinquere e concussione dello stesso comando. Qualcuno ha saputo qualcosa in merito? Nessuno! Come mai non se ne parla mai di loro? Certe persone che disonorano la divisa che portano devono vergognarsi, qualunque divisa essa sia. Però noi, che siamo i multaroli per eccellenza, veniamo accusati di ogni cosa. VERGOGNA a chi parla male generalizzando e DENIGRANDO un'intera categoria con il solo scopo di nascondere altre verità
come avraipotuto sentire oggi 4 CC sonostati arrestati quindi c'è parità di informazione non credi??
elventisquero
23-10-09, 16: 32
Si, c'è parita in molti casi, hai ragione. Dei 4 carabinieri arrestati ho appreso la notizia dopo aver scritto il commento
tibidabo72
23-10-09, 16: 37
Si, c'è parita in molti casi, hai ragione. Dei 4 carabinieri arrestati ho appreso la notizia dopo aver scritto il commento
siamo andati fuori ot :) pero credimi non per protagonismo ma fa piu notizia un CC o un Agente della PdS arrestato che un P.L.
arrestato
torniamo in tema ragazzi.....
basilischio
23-10-09, 16: 53
Sono appena venuto a conoscenza di un fatto schifoso. Io sono un AMANTE DELLA DIVISA, della disciplina e della regolarità. Ho SEMPRE sostenuto che le mele marce sono ovunque, a prescindere dalla divisa. Si parla di uffici stampa influenti, di informazione imparziale. Sui giornali e TG oggi è apparso un mega titolo su un agente di PL denunciato per corruzione dalla Polizia di Stato. Solamente denunciato ok? La PS ha fatto il suo dovere! Ma sempre oggi, nella PS sono stati arrestati 16 (sedici) agenti per finalità a delinquere e concussione dello stesso comando. Qualcuno ha saputo qualcosa in merito? Nessuno! Come mai non se ne parla mai di loro? Certe persone che disonorano la divisa che portano devono vergognarsi, qualunque divisa essa sia. Però noi, che siamo i multaroli per eccellenza, veniamo accusati di ogni cosa. VERGOGNA a chi parla male generalizzando e DENIGRANDO un'intera categoria con il solo scopo di nascondere altre verità
Non mi vorrei sbagliare ma su internet non ho trovato la notizia di cui sopra.
Quella che ho trovata è abbastanza datata
http://www.ilgiornale.it/interni/lecce_arrestati_16_poliziotti_laccusa_soldi_aziend e/politecnico_milano-stradale-mazzette/12-05-2009/articolo-id=350628-page=0-comments=1
e non vedo il motivo di postarla affermando che è di oggi.
Mi scuso se per la mia incapacità non sono riuscito a trovare la notizia di oggi. Ovvero ho trovato quella dei 4 CC ma niente sulla PS.
Se la mia ricerca è giusta, si potrebbe supporre che la notizia riportata in quoto è stata posta allo scopo di creare "scopiglio sul forum" e non aggiungo altro............. visto che qualcuno c'è cascato..
il tema è appunto sulla riforma della polizia locale; posso dire che oggi ho parlato con un esponente locale della lega che ha contatti diretti con davico, e mi ha confermato che si stà lavorando seriamente alla nostra riforma e che dovrà essere approvata entro fine anno, anche se non conosce il contenuto nel dettaglio; insomma mi ha ribadito che la lega ci crede veramente perchè è collegato con i maggiori poteri dati ai sindaci e con il federalismo.
staremo a vedere......lunedi è molto vicino.
Forse l'utente elventisquero si è confuso, se sarebbe così gentile da postare la fonte ne sarei molto grato, in caso contrario ha fatto una pessima figura , inoltre dalle sue parole traspare un'astio nei confronti della polizia di Stato incompressibile, personal mente ho sempre avuto ottimi raporti con il personale della P.L. tanto che più di una volta ho chiesto il loro ausilio per controlli amministrativi , reati inerenti le discariche abusive. omesso soccorso ecc. ecc. il tutto si è svolto con la massima collaborazione da entrambi le parti.
anch'io ho sempre avuto un buon rapporto di collaborazione con le altre FF.OO, credo che siamo tutti indispensabili per garantire la legalità e tutti diamo un contributo, chi più in un modo chi più in un altro. quindi si dovrebbe sempre lavorare nel principio della collaborazione e del rispetto senza nascondersi dietro una divisa.
ragazzi non creiamo rivalità dove non ci sono e soprattutto guerre fra di noi....io non ho notato astio nelle sue parole verso la PdS ...credo che ce l'avesse con i mezzi d'informazione...non con la PdS...ha tirato in ballo la PdS solo perchè quella notizia era su agenti della PdS ma poteva essere anche su CC oGdF che non cambiava....il punto era che i mass media ci trattano in maniera diversa...sicuramente non era un attacco verso nessuno se non solo verso mass media... adesso cmq aspetteremo una sua risposta sulla fonte della notizia...secondo me cmq è stato solo un errore da parte sua, non voleva creare scompiglio, almeno mi auguro...aspettiamo una sua risposta...
il tema è appunto sulla riforma della polizia locale; posso dire che oggi ho parlato con un esponente locale della lega che ha contatti diretti con davico, e mi ha confermato che si stà lavorando seriamente alla nostra riforma e che dovrà essere approvata entro fine anno, anche se non conosce il contenuto nel dettaglio; insomma mi ha ribadito che la lega ci crede veramente perchè è collegato con i maggiori poteri dati ai sindaci e con il federalismo.
staremo a vedere......lunedi è molto vicino.
perfetto...continuiamo da qui per favore....
FRANCODUE
23-10-09, 18: 59
Molto sensato...non ce nessun problema posta pure quello che vuoi o bannami...ora che sappiamo chi fino ad ora ha remato contro sappiamo anche chi dobbiamo ringraziare se fino ad ora la nostra riforma non è mai passata!!...
Ti accontento subito !.
Ti era stato anche inviato dal collega Grazianio un Mp di spiegazioni, al quale non hai risposto.
Ti avevo invitato a riflettere su quello che hai scritto, che è semplicemente assurdo ed immotivato.
Ma come si può mai pensare che la Polizia di Stato possa remare contro la riforma della PL ?.
Per cui, ti firmo una licenza di un mese, almeno per ora, leggi ban, così ci pensi per bene su quello che hai scritto.
Detto questo, mi scuso con il Collega Ciscone, per l'Hot, e la discussione può riprendere sul suo tema iniziale.
non ti devi scusare di nulla... :-)
FRANCODUE
23-10-09, 19: 25
Ma vedi, qui qualcuno non capisce che siamo tutti dentro la stessa barca.
Poliziotti Locali o Municipali, Nazionali o Provinciali, Carabinieri, Finanzieri, Penitenziari, Guardie Forestali, e se me ne scordo qualcuno me ne scuso.
Barca che naviga in acque molto agitate, e per TUTTI, intendo.
parole giuste quelle di FRANCODUE, dobbiamo combattere i nemici che stanno fuori non fare la guerra dei poveri fra di noi, credo che la maggior parte dei colleghi di CC, PS e GdF siano a favore della nostra riforma così impariamo ad essere un po più autonomi e forse elimineremo gli impiegati in divisa della PL. Forse l'ostruzionismo è più a livello politico e anche molti dei nostri amati sindaci hanno paura di perdere potere sul loro esercito personale tuttofare.
tibidabo72
23-10-09, 19: 58
Ma vedi, qui qualcuno non capisce che siamo tutti dentro la stessa barca.
Poliziotti Locali o Municipali, Nazionali o Provinciali, Carabinieri, Finanzieri, Penitenziari, Guardie Forestali, e se me ne scordo qualcuno me ne scuso.
Barca che naviga in acque molto agitate, e per TUTTI, intendo.
straquotato :)
elventisquero
23-10-09, 20: 45
X Ale 66. Mi sa che non hai capito o forse non hai letto bene. Desidererei con tutto il cuore entrare nella PS, credimi, ma purtroppo non ho più l'età. Il mio testimone di nozze è un poliziotto e io non ho nessun astio nei confronti della PS e, se leggi bene i miei messaggi, capisci il mio amore per la tua divisa. Quindi non mettermi in cattiva luce, non lo merito. Sinceramente non ho visto che la notizia dei 16 poliziotti era di maggio, io l'ho letta stamattina sul sito del sulpm. Ho subito detto che siamo sulla stessa barca e non ce l'ho con nessuno. Ho detto solo che per caso, proprio ora che siamo forse vicini alla riforma, vengono fuori notizie denigratorie verso la mia categoria.
X Ale 66. Mi sa che non hai capito o forse non hai letto bene. Desidererei con tutto il cuore entrare nella PS, credimi, ma purtroppo non ho più l'età. Il mio testimone di nozze è un poliziotto e io non ho nessun astio nei confronti della PS e, se leggi bene i miei messaggi, capisci il mio amore per la tua divisa. Quindi non mettermi in cattiva luce, non lo merito. Sinceramente non ho visto che la notizia dei 16 poliziotti era di maggio, io l'ho letta stamattina sul sito del sulpm. Ho subito detto che siamo sulla stessa barca e non ce l'ho con nessuno. Ho detto solo che per caso, proprio ora che siamo forse vicini alla riforma, vengono fuori notizie denigratorie verso la mia categoria.
Hai ragione ho letto male e non ho capito.
basilischio
23-10-09, 21: 07
Bene ragazzi, a questo punto la questione può considerarsi risolta, visto che ci sono stati i chiarimenti del caso.
Quello che dispiace è che qualcuno sia troppo impulsivo e abbia iniziato a postare cose assurde per creare inutili vespai; per fortuna è stato fermato in tempo.
Continuate pure la vostra discussione come vi ha già detto Franco senza tornare sull'argomento. Grazie a tutti.... io mi dileguo nuovamente.
elventisquero
23-10-09, 21: 34
giusto, riprendiamo il tema
Beh, dai, adesso non fatevi troppo autolesionismo.
Oggi ni pare che il titolo principale dei giornali e dei Tg sia stato per i 4 Carabinieri arrestati perchè ricattavano il presidente della Regione Lazio.
Però nessuno pensa mai che tutti i Carabineri siano corrotti.
Le mele marce purtroppo ci sono dappertutto.
Concordo con te :) purtroppo le mele marce sono ovunque...waf
Collateral
24-10-09, 01: 40
SICUREZZA
Riforma vigili, i comandanti
"Non toglieteci poteri"
La Carta di Parma permette ai sindaci di incidere maggiormente sulla sicurezza urbana. Non è così per la polizia municipale che rischia di uscire depotenziata dalle modifiche al disegno di legge sulla nuova Pm. Riunione in municipio di 21 comandanti e lettera al ministro Maroni
Roberto MaroniI sindaci rischiano di ritrovarsi con le "armi spuntate". Se infatti il pacchetto sicurezza dà più poteri in materia di sicurezza urbana ai primi cittadini, il testo di modifica ministeriale al disegno di legge di riforma della polizia municipale, firmato dai senatori Maurizio Saia (Pd) e Giuliano Barbolini (Pdl), si muove in direzione opposta, con una sostanziale riduzione di competenze dei vigili. Insomma i conti non tornano.
Il provvedimento è stato discusso all’interno del tavolo tecnico convocato dall’assessore alla Sicurezza del Comune di Parma Fabio Fecci insiema agli assessori alla Sicurezza e ai comandanti dei Comuni che hanno partecipato, il 14 ottobre, all’incontro con il ministro dell'Interno Roberto Maroni in occasione del rinnovo della Carta di Parma. La riunione si è conclusa con la decisione di indirizzare una lettera al ministro e ai parlamentari Alfredo Mantovano, Saia e Barbolini, siglata dai i comandanti delle polizie municipali dei Comuni firmatari della Carta, che intervengono così nel dibattito che si aprirà lunedì 26 ottobre sul disegno di legge di riforma della polizia locale.
Il documento sarà firmato anche dai sindaci dei Comuni coinvolti e quindi trasmesso al sindaco di Parma Pietro Vignali, che provvederà a inviarlo a Maroni. Al tavolo, che diventerà permanente, erano presenti oggi i comandanti di Alessandria, Asti, Belluno, Como, Bergamo, Cremona, La Spezia, Lodi, Lucca, Mantova, Modena, Novara, Pavia, Piacenza, Prato, Rovigo, Treviso, Varese, Verona, Unione dei Comuni delle Terre verdiane, Unione dei Comuni Pedemontana Parmense. L’idea, come spiega l’assessore Fabio Fecci, è nata dalla necessità di creare una sede di confronto permanente sui temi della sicurezza urbana e della polizia locale.
Nel testo della lettera si legge: "Attraverso il percorso legislativo realizzato dal ministero dell’Interno, con l’emanazione del pacchetto sicurezza, si è inteso dare competenze fondamentali ai sindaci in materia di sicurezza urbana. Oggi più che mai il sindaco è diventato, su questi temi, un punto di riferimento per i cittadini. E lo stesso vale per la polizia locale". Il rischio, però, prosegue la missiva è quello di una "limitazione all’o peratività degli organi di polizia locale che porterebbe negative conseguenze nell’affrontare le tematiche quotidiane afferenti la sicurezza urbana, la polizia giudiziaria, la sicurezza stradale, con grave nocumento alla tutela dei cittadini".
"Una limitazione di operatività- si legge- con un sostanziale arretramento rispetto alle competenze attualmente attribuite dalla vigente legge quadro sull’ordinamento della polizia locale. Le modifiche apportate, infatti, "evidenziano alcune gravi criticità inerenti al rapporto tra sindaci e prefetti, al coordinamento tra le forze di polizia dello stato e locali, al mancato accesso alle banche dati del ministero dell’Interno ed alla mancanza di strumenti giudirico-operativi che consentano alla polizia locale di esercitare in sicurezza le proprie funzioni, senza incertezze giuridiche". La lettera si conclude con l’auspicio che "il confronto in tempi rapidi ricerchi la massima convergenza sui disegni di legge a firma del senatori Saia e Barbolini".
(23 ottobre 2009)
Fonte: la Republica
questa è la comparazione fra il testo della riforma presentata dall'On.Saia e le modifiche apportate dal ministero dell'Interno...
http://www.sulpm.net/wp-content/uploads/2009/10/TESTO-MINISTERO-DELLINTERNO.pdf
in pratica non cambia niente...altro che riforma.....un buco nell'acqua......mah...vedremo
ps. neanche una divisa uguale in tutta Italia ci lasciano indossare...
se la riforma è questa vuol dire che cambiano le parole ma di fatto rimane tutto invariato, perchè quello che si chiedeva era l'eliminazione dei vincoli territoriali e il riconoscimento di forza di polizia come le altre nella 121, ma di fatto rimaniamo guardie dei comuni con i soliti vincoli, neanche l'obbligo ai piccoli comuni di consorziarsi è passato, quindi continueremo a vedere il vigile autista con la qualifica di messo e così via, perchè ripeto ai sindaci fa comodo avere sotto mano il loro piccolo esercito da utilizzare come si vuole facendo spesso infrangere la legge.
a questo punto fanno bene quelli che io chiamo impiegati in divisa a cambiare strada quando c'è qualche rogna tanto non è compito nostro, tanto abbiamo capito che siamo scomodi per qualcuno.
E' UNA VERGOGNA!!
non perdiamoci d'animo dai...aspettiamo come va a finire....magari il 26 arrivano ad un accordo...anche se però i presupposti non sono buoni :-(
speriamo, perchè o esce il 26 qualcosa di buono, oppure rassegnamoci a rimanere per sempre così, perchè se maroni che crede profondamente alla nostra riforma, non riesce a far nulla questo vuol dire che è finita, allora a quel punto che diano tutte le competenze alle forze di polizia di stato e a noi ci facciano tornare ad essere i vigili urbani di 40 anni fa, solo divieti di sosta, notifiche, scuolabus, portare in giro manifesti, tutti disarmati e qualsiasi problema subito il 112!! cosi almeno saremo tranquilli e non dovremo scontrarci con i problemi che attualmente incontriamo nella nostra attività.
FRANCODUE
24-10-09, 18: 25
Ciscone ha detto bene, non perdetevi di animo !.
in pratica non cambia niente...altro che riforma.....un buco nell'acqua......mah...vedremo
ps. neanche una divisa uguale in tutta Italia ci lasciano indossare...
Forse perche' sarebbe una sorta di polizia statale? Boh chissa'...
Agente PM
25-10-09, 14: 49
Forse perche' sarebbe una sorta di polizia statale? Boh chissa'...
ma allora perchè non inseriscono più commissariati e distretti di polizia statale sul territorio??? nella prima cintura di torino la polizia praticamente non esiste...
se questa è la sicurezza che vanno propagando....
adesso che è chiaro che non è nostro compito vedremo come andrà a finire.
ww la polizia di stato.
quella che si vede però
Non sta di certo a noi decidere quanti commissariati o quanto personale reclutare... Il punto secondo me e' che qualcuno ha dato un dito e qualcun'altro cerca di prendersi il braccio... Non conosco bene la realta' di Torino, mi ricordo qualche piccolo, spiacevole accaduto durante un tentativo di verbalizzare un'infrazione del CDS da parte di un operatore della Locale... in Piazza Vittorio se non mi sbaglio. Mi ricordo un fatto simile succeduto a Napoli e un'altro a Milano nel quartiere cinese...
scusa ma non ho capito il tuo intervento ..puoi spiegarmelo meglio? ho capito a che fatti ti riferisci (di gente che con noi pensa di potersi permettere tutto) ma non ho capito in generale..non fraintendere, è solo un chiarimento e basta...
queste le ultime novità sulla riforma...
http://www.poliziamunicipale.it/aree/attual.aspx?s=4&idt=6&id=2129
sulle aggressioni alle forze di polizia sentiamo notizie tutti i giorni e non mi sembra che solo la polizia locale sia vittima di questi episodi, ma anche carabinieri e polizziotti, quindi bisogna ricordare tutti gli episodi non solo quelli della PL.
ultima considerazione, proprio perchè la gente vede la PL come una polizia di serie B bisogna farla salire in serie A facendo delle riforme serie.
FRANCODUE
25-10-09, 19: 36
Guarda che voi siete già in Serie A, solo che forse non ci credete.
Dovete solo crederci di esservi !.
Tutto qui.
Guarda che voi siete già in Serie A, solo che forse non ci credete.
Dovete solo crederci di esservi !.
Tutto qui.
...bhe..la soppressione dell'art. 9, voluta da funzionari del Ministero dell'Interno, è un fatto ...... e se dobbiamo credere ai fatti...........
elventisquero
26-10-09, 09: 20
Sono in trepida attesa di avere notizie in merito. Potrebbe essere un grande giorno oppure un'ennesima delusione. Chissà se i nostri grandi capi faranno un mega scipero in caso di mancata approvazione. Alle 10 incomincia l'incontro.
Agente PM
26-10-09, 11: 29
Sono in trepida attesa di avere notizie in merito. Potrebbe essere un grande giorno oppure un'ennesima delusione. Chissà se i nostri grandi capi faranno un mega scipero in caso di mancata approvazione. Alle 10 incomincia l'incontro.
non illudiamoci, il testo modificato è significativo della volontà del ministero dell'interno. Il pensiero poi è quello mediovale del vigile urbano paesano e assistente sociale....
decidano ciò che vogliono....
noi faremo sempre il nostro lavoro con la pioggia o con il sole...
elventisquero
26-10-09, 11: 41
Non mi illudo, bisogna pur cambiare qualche volta. Sarà stato così anche nell'86
sono ansioso di sapere cosa stanno decidendo al viminale per il nostro futuro.
Ma siamo sicuri che quest'incontro sia in corso oggi o magari hanno rinviato un'altra volta? qualcuno ha notizie?
Agente PM
26-10-09, 22: 47
sono ansioso di sapere cosa stanno decidendo al viminale per il nostro futuro.
Ma siamo sicuri che quest'incontro sia in corso oggi o magari hanno rinviato un'altra volta? qualcuno ha notizie?
guarda dovrebbe avere avuto luogo e se non tuttora in corso ma radio verbale ancora non si pronuncia...non so se è un bene o un male....
è bello vedere comunque un'intera categoria di lavoratori in attesa....il problema è che molte volte le attese sono disattese... certo è che queste situazioni avvicinano molto .
ultime news:
27 ottobre 2009
la riforma della polizia locale si farà! Continuano incessanti gli incontri per tutta la settimana – grande “leone” il sen. SAIA.
seguiranno ulteriori informazioni.
Fonte: sito SULPM
I funzionari del inistero dell'interno non vogliono sentirci da quell'orecchio, eppure è anche sotto i loro occhi che ogni giorno succede questo:
http://www.sulpm.net/wp-content/uploads/2009/10/2009-10-14-Epolis.jpg
Dopo 23 anni avevo cominciato a perdere le speranze per questa riforma, ma questa volta......con Maroni.....chissà......
elventisquero
27-10-09, 11: 48
Avevo già letto dell'aggressione. Ogni giorno si verificano aggressioni contro colleghi della PL. E'molto importante che la riforma passi anche per questo motivo. I funzionari del mininterno sono sordi veramente. Il problema è che, senza tutele o con la modifica da loro proposta, si incentiverebbero i comportamenti di reazione violenta del cittadino. Dopo tutto saremmo ancora degli impiegati con la divisa (a volte bruttina) e si capirebbe chi fa finta di non vedere....
è quello che io ho sempre sostenuto; personalmente non voglio più tutela sindacale e più poteri giuridici, per fare lo sceriffo o perchè mi sento inferiore a un poliziotto o a un carabiniere, ma semplicemente perchè come loro mi trovo in mezzo ad una strada e ho gli stessi problemi, quindi il trattamneto deve essere uguale per tutti.
la figura della PL deve essere o quella di un vera forza di polizia, o altrimenti tornare ad essere quella di una volta con compiti molto limitati tipo ausiliari del traffico, messi, impiegati ecc....... per essere più tranquilli sia noi che le nostre famiglie.
così come siamo oggi siamo in una posizione ambigua ed allora ecco che certi spiacevoli episodi accadono facilmente soprattutto verso di noi.
notizie certe dell'incontro di ieri non ne ho trovate da nessuna parte, sicuramente non si è chiuso nulla perchè le parti erano toppo lontane in partenza, quindi ci saranno altri incontri.
A questo punto è un braccio di ferro tra la lega che crede veramente nella riforma e i vecchi centri di potere che hanno paura di perdere qualcosa se la nostra riforma va in porto. tutto questo forse può fa sperare, perchè vuol dire che stavolta c'è qualcuno che per la prima volta lotta veramente per la nostra causa.
ecco qua le ultime novità:
http://www.sulpm.net/wp-content/uploads/2009/10/comunicato-saia.pdf
Bene .....se il problema è solo la modalità tecnica di accesso allo SDI è segno che tutto il resto è grossomodo passato......, ma l'esperienza mi suggerisce di aspettare ancora per stappare........
Saleut.
elventisquero
28-10-09, 17: 57
Bene .....se il problema è solo la modalità tecnica di accesso allo SDI è segno che tutto il resto è grossomodo passato......, ma l'esperienza mi suggerisce di aspettare ancora per stappare........
Saleut.
Io non sottovaluterei il problema di accesso allo SDI. E? uno strumento di tutela importantissimo per noi. Negarlo non sarebbe una cosa molto leggera.
Si dovrebbe modificare la legge 121/81 per accedere allo SDI
vedremo cosa realmente contiene questa riforma, comunque il sapere che l'antiriforma dei funzionari del ministero non è passata è un sollievo, sarebbe stata una presa in giro.
per me la riforma saia nel suo contenuto è perfetta.
ho avuto notizie da fonti sicure che dietro all'antiriforma dei funzionari del ministero ci sono alcune forze di polizia; chissà poi perchè?
elventisquero
28-10-09, 21: 48
Si dovrebbe modificare la legge 121/81 per accedere allo SDI
Infatti nella riforma dovevano inserirsci a SDI
Pardon, intendevo nella L121/81
Io non sottovaluterei il problema di accesso allo SDI. E? uno strumento di tutela importantissimo per noi. Negarlo non sarebbe una cosa molto leggera.
Infatti non lo sottovaluto per niente.....non a caso ho parlato di modalità tecniche di accesso allo SDI.......con tutto quel che ne consegue di modifica alla 121......
Chissa'... la 121 e' una legge storica e di grande riforma, se verra' modificata qualcuno potrebbe diventare nervoso, in primis chi l'ha sudata quella legge...
mi sembra che di gente nervosa ce ne sia già tanta per molto meno, io credo che il mondo vada avanti e le cose debbano cambiare, non dimentichiamo che se ci sarà una riforma anche la PL sarà più selettiva, verranno piano piano eliminati gli impiegati in divisa e chi parteciperà ai concorsi capirà di non andare più a fare il vigile di paese; poi tutto questo secondo me non andrà a toccare le altre forze di polizia, perchè la PL deve continuare a fare quello che già fa, un po meno vincolata dai sindaci e più organizzata in corpi per dare un servizio che sia non solo diurno ma anche notturno e con piena collaborazione con la PS e i CC. Qui non si vuole togliere niente a nessuno!
FRANCODUE
29-10-09, 19: 28
mi sembra che di gente nervosa ce ne sia già tanta per molto meno, io credo che il mondo vada avanti e le cose debbano cambiare, non dimentichiamo che se ci sarà una riforma anche la PL sarà più selettiva, verranno piano piano eliminati gli impiegati in divisa e chi parteciperà ai concorsi capirà di non andare più a fare il vigile di paese; poi tutto questo secondo me non andrà a toccare le altre forze di polizia, perchè la PL deve continuare a fare quello che già fa, un po meno vincolata dai sindaci e più organizzata in corpi per dare un servizio che sia non solo diurno ma anche notturno e con piena collaborazione con la PS e i CC. Qui non si vuole togliere niente a nessuno!
Allora.
Il collega Eli, lungi dal proporre una "guerra" tra la PL/PM e quella Nazionale, penso voglia esprimere le sue perplessità sull'uso dello SDI, che è uno strumento abbastanza delicato, per chi lo conosce.
Da accesso a delle informazioni molto riservate.
Vedi, nulla togliendo a voi, per carità, ma torno a dire, nel mio Ufficio ho lo SDI, esso identifica l'operatore che interroga, che ha una sua pass.
Se viene un tuo collega, io mi assumo la responsabilità e gli do le informazioni, motivate chiaramente da esigenze di servizio che chiede, con la mia pass.
Però tu adesso siediti comodo e ascolta.
Chi mi dice a me, che a un sindaco o assessore qualsiasi, gli passa la fantasia, va dal suo Comandante della sua PL/PM e gli chiede informazioni riservate, magari se ha subito denunce lui o qualche suo amico/parente e questi per comodità dettate da varie sistuazioni non gliele fornisce ?...
Diverebbe un problema molto serio, non ti pare ?.
Per cui, questa cosa dello SDI, va vista con molta cautela.
Agente PM
29-10-09, 19: 55
Allora.
Il collega Eli, lungi dal proporre una "guerra" tra la PL/PM e quella Nazionale, penso voglia esprimere le sue perplessità sull'uso dello SDI, che è uno strumento abbastanza delicato, per chi lo conosce.
Da accesso a delle informazioni molto riservate.
Vedi, nulla togliendo a voi, per carità, ma torno a dire, nel mio Ufficio ho lo SDI, esso identifica l'operatore che interroga, che ha una sua pass.
Se viene un tuo collega, io mi assumo la responsabilità e gli do le informazioni, motivate chiaramente da esigenze di servizio che chiede, con la mia pass.
Però tu adesso siediti comodo e ascolta.
Chi mi dice a me, che a un sindaco o assessore qualsiasi, gli passa la fantasia, va dal suo Comandante della sua PL/PM e gli chiede informazioni riservate, magari se ha subito denunce lui o qualche suo amico/parente e questi per comodità dettate da varie sistuazioni non gliele fornisce ?...
Diverebbe un problema molto serio, non ti pare ?.
Per cui, questa cosa dello SDI, va vista con molta cautela.
daccordissimo.
ma perchè a priori reputi disonesto o onesto questo o quello???
anche l'operatore di PM avrà le sue password e risponderà di un eventuale uso difforme o abuso.....nè più nè meno di qulsiasi altro funzionario dello stato a livello nazionale o locale che sia.
non penso che tu abbia a che fare solo con ufficiali di PG, avrai anche amici non poliziotti....e non vedo perchè non ci possa essere anche con te la medesima problematica.....eppure tu hai accesso come è giusto che sia.
Agente si presuppone che un operatore di PS abbia la cosidetta fedina penale pulita, so che non e' molto perche' sappiamo i fatti grazie ai TG pero' e' leggermente diverso. Ovviamente io non faccio guerre con nessuno, ragazzi posso sembrare antipatico e magari ogni tanto caca...zzi ma vi assicuro che scrivo nella piu' assoluta tranquillita' e nel rispetto di tutti. Poi ovviamente e per fortuna le idee possono essere diverse, e magari a volte contraddittorie, ma qui si chiacchera ( non come al bar, se no Franco mi cazzia) e tranquilli se ci potessimo prendere un bel caffe' tutto sarebbe piu' chiaro...
Agente PM
29-10-09, 20: 16
Agente si presuppone che un operatore di PS abbia la cosidetta fedina penale pulita, so che non e' molto perche' sappiamo i fatti grazie ai TG pero' e' leggermente diverso. Ovviamente io non faccio guerre con nessuno, ragazzi posso sembrare antipatico e magari ogni tanto caca...zzi ma vi assicuro che scrivo nella piu' assoluta tranquillita' e nel rispetto di tutti. Poi ovviamente e per fortuna le idee possono essere diverse, e magari a volte contraddittorie, ma qui si chiacchera ( non come al bar, se no Franco mi cazzia) e tranquilli se ci potessimo prendere un bel caffe' tutto sarebbe piu' chiaro...
perchè invece un qualsiasi dipendente comunale no???
tutti per accedere a cariche pubbliche devono avere la fedina penale pultita...tanto più chi poi verrà nominato agente di pubblica sicurezza dal prefetto....vi è un doppio controllo....
scusa ma ancora non riesco a capire.....
non voglio fare la solita polemica soprattutto con gente che ammiro e rispetto anche se non conosco direttamente....ma certe prese di posizione mi sembrano alquanto anomale.
Capisco il discorso di francodue, e sicuramente per esperienza personale ho visto in piccoli comuni agenti di PL sottomessi al sindaco, che subiscono pressioni per far sparire foto di autovelox fatte ad amici e altre cose scandalose che preferico lasciare perdere.
nel mio messaggio precedente non mi riferivo in modo particolare allo SDI, ma più in generale vedevo che da parte di qualche collega di altre forze di polizia c'era un certo scetticismo nei confronti della PL anche per il discorso della qualifica di PG e di portare l'arma su tutto il territorio, come per stare a dire che cosa volete rimanete dove siete che avete fin troppo.
nei miei interventi critico spesso alcuni miei colleghi che sono solo impiegati e non sono per niente operativi, quindi mi auguro una riforma completa della PL per fare sparire quella categoria, perchè se passa la riforma SAIA vedrete quante mobilità interne ci saranno dalla PL ad uffici amministrativi, perchè fa comodo prendere tante indennità a stare dietro una scrivania, ma se questa gente va a finire in strada magari di notte vedete che si stancano subito.
io semplicemente dico la PL così come'è oggi non va bene, ci vuole un organizzazione almeno a livello regionale.
per finire sul discorso dell'onestà e della professionalità purtroppo non dipende dalla divisa ma dalla persona, anche se credo che ad esempio in un piccolo comune con un solo operatore di pl lo sdi non verrebbe nemmeno utilizzato, però non dimentichiamo che anche un agente di PL attualmente se vuole essere disonesto ha molti strumenti per farlo anche senza sdi.
Agente PM
29-10-09, 21: 01
Capisco il discorso di francodue, e sicuramente per esperienza personale ho visto in piccoli comuni agenti di PL sottomessi al sindaco, che subiscono pressioni per far sparire foto di autovelox fatte ad amici e altre cose scandalose che preferico lasciare perdere.
nel mio messaggio precedente non mi riferivo in modo particolare allo SDI, ma più in generale vedevo che da parte di qualche collega di altre forze di polizia c'era un certo scetticismo nei confronti della PL anche per il discorso della qualifica di PG e di portare l'arma su tutto il territorio, come per stare a dire che cosa volete rimanete dove siete che avete fin troppo.
nei miei interventi critico spesso alcuni miei colleghi che sono solo impiegati e non sono per niente operativi, quindi mi auguro una riforma completa della PL per fare sparire quella categoria, perchè se passa la riforma SAIA vedrete quante mobilità interne ci saranno dalla PL ad uffici amministrativi, perchè fa comodo prendere tante indennità a stare dietro una scrivania, ma se questa gente va a finire in strada magari di notte vedete che si stancano subito.
io semplicemente dico la PL così come'è oggi non va bene, ci vuole un organizzazione almeno a livello regionale.
per finire sul discorso dell'onestà e della professionalità purtroppo non dipende dalla divisa ma dalla persona, anche se credo che ad esempio in un piccolo comune con un solo operatore di pl lo sdi non verrebbe nemmeno utilizzato, però non dimentichiamo che anche un agente di PL attualmente se vuole essere disonesto ha molti strumenti per farlo anche senza sdi.
esatto, ma come chiunque occupi una funzione pubblica e infatti, il nostro codice penale prevede reati esclusivi dei pubblici ufficciali.
FRANCODUE
29-10-09, 21: 27
perchè invece un qualsiasi dipendente comunale no???
tutti per accedere a cariche pubbliche devono avere la fedina penale pultita...tanto più chi poi verrà nominato agente di pubblica sicurezza dal prefetto....vi è un doppio controllo....
scusa ma ancora non riesco a capire.....
non voglio fare la solita polemica soprattutto con gente che ammiro e rispetto anche se non conosco direttamente....ma certe prese di posizione mi sembrano alquanto anomale.
Non sempre è così .........
Mi riferisco alla prima parte del tuo discorso.
Guarda ti parlo di inchieste che abbiamo in corso sulle amministrazioni locali della mia zona, e come questa c'è ne sono un casino di altre in tutte le parti D'Italia, Voi, se uno di quelli, e capite a chi mi riferisco,
viene da voi, ma non dico da voi, e voi mi capite benissimo, non potete fare molto per fermarlo, quello accede a cose assolutamente riservate.
Ripeto comunque che della cosa si può discutere.
Ma è molto delicata.
Bravo Cuccuzza hai capito che con gli eventuali cambiamenti si avrà un aumento esponenziale delle responsabilità/ doveri , le retribuzioni saranno le stesse, se agganciati al comparto sicurezza addio scioperi e assemblee, turni in quinta per il controllo del territorio, festivi retribuiti secondo la normativa vigente per le FF.OO., secondo voi quanti sarebbero disposti a tali sacrifici?
Immaginate il sistema SDI in un piccolo comune del sud Italia, rabbrividisco.
Agente PM
29-10-09, 22: 36
Non sempre è così .........
Mi riferisco alla prima parte del tuo discorso.
Guarda ti parlo di inchieste che abbiamo in corso sulle amministrazioni locali della mia zona, e come questa c'è ne sono un casino di altre in tutte le parti D'Italia, Voi, se uno di quelli, e capite a chi mi riferisco,
viene da voi, ma non dico da voi, e voi mi capite benissimo, non potete fare molto per fermarlo, quello accede a cose assolutamente riservate.
Ripeto comunque che della cosa si può discutere.
Ma è molto delicata.
be effettivamente strumenti per fermare certi personaggi non li abbiamo...sotto questo punto di vista è effettivamente un discorso molto molto delicato....e complesso.
:am055
Agente PM
29-10-09, 22: 52
Bravo Cuccuzza hai capito che con gli eventuali cambiamenti si avrà un aumento esponenziale delle responsabilità/ doveri , le retribuzioni saranno le stesse, se agganciati al comparto sicurezza addio scioperi e assemblee, turni in quinta per il controllo del territorio, festivi retribuiti secondo la normativa vigente per le FF.OO., secondo voi quanti sarebbero disposti a tali sacrifici?
Immaginate il sistema SDI in un piccolo comune del sud Italia, rabbrividisco.
anche questo è vero........
molti colleghi non sanno neanche cosa sia il 6 x 6... lavorare dalle 18:00 alle 24:00 o dalle 00:00 alle 6:00
..... al massimo 2 domeniche a casa al mese...riposo compensativo il mercoledì ecc ecc ecc....
c'è troppa disparità tra una città e l'altra tra una regione e l'altra ecc ecc...
siamo davvero mille realtà....
anche questo è vero........
molti colleghi non sanno neanche cosa sia il 6 x 6... lavorare dalle 18:00 alle 24:00 o dalle 00:00 alle 6:00
..... al massimo 2 domeniche a casa al mese...riposo compensativo il mercoledì ecc ecc ecc....
c'è troppa disparità tra una città e l'altra tra una regione e l'altra ecc ecc...
siamo davvero mille realtà....
Una reale riforma inizia anche dall'unificazione dei vari regolamenti regionali, dare una giusta dignità alla professionalità acquisita da tutti gli operatori della PL, non certo tentare di sovrapporsi ad altre forze di Polizia , Voi i vostri compiti li fatte bene , siete specializzati , ecco , l'inizio parte anche da questo.
Ricordarsi che fare il P.L. a Parma non è lo stesso che farlo a Catania.
ad esempio sarebbe una buona cosa staccarsi dai sindaci e dipendere esclusivamente dalla regione creando dei comandi con un minimo di agenti (saia parla di almeno 15), con un albo di comandanti da far ruotare e quindi cercare di uniformarsi almeno a livello regionale, anche per collegarsi ad un possibile federalismo in arrivo, ma ripeto senza andare in competizioni con le altre forze di polizia, le competenze devono rimanere le attuali con qualche potere in più e soprattutto bisognerebbe creare più collaborazione con le forze di polizia di stato, in questo modo si darebbe un miglior servizio al cittadino.
ad esempio in svizzera c'è una polizia federale e una cantonale e mi sembra che vadano molto bene.
ad esempio sarebbe una buona cosa staccarsi dai sindaci e dipendere esclusivamente dalla regione creando dei comandi con un minimo di agenti (saia parla di almeno 15), con un albo di comandanti da far ruotare e quindi cercare di uniformarsi almeno a livello regionale, anche per collegarsi ad un possibile federalismo in arrivo, ma ripeto senza andare in competizioni con le altre forze di polizia, le competenze devono rimanere le attuali con qualche potere in più e soprattutto bisognerebbe creare più collaborazione con le forze di polizia di stato, in questo modo si darebbe un miglior servizio al cittadino.
ad esempio in svizzera c'è una polizia federale e una cantonale e mi sembra che vadano molto bene.
Questo è un'ottimo esempio .
ecco una notizia fresca di oggi:
Arriverà in porto entro fi ne anno la
riforma della polizia locale che attende
da oltre 20 anni di essere adeguata
ai mutati scenari operativi. E sarà
fi nalmente unifi cata l’attività degli
oltre 60 mila operatori con divise
uguali, un numero unico telefonico,
armamento obbligatorio e competenze
più chiare per dare risposte
effi caci ai sindaci. Lo ha dichiarato
a ItaliaOggi Mario Assirelli, segretario
vicario del sindacato Sulpm, che
ha partecipato all’incontro organizzato
al Viminale lunedì, come consulente
parlamentare, a seguito della
polemica scoppiata tra il relatore del
ddl di riforma sen. Maurizio Saia ed
il ministro Maroni per lo stravolgimento
del testo tentato dai tecnici
ministeriali.
Domanda. Che sia la volta buona
per il riordino della polizia locale?
Risposta. Direi proprio di si. Dopo
il rifacimento del testo tentato dal
ministero è stato necessario convocare
un incontro urgente al quale siamo
stati invitati assieme a 11 funzionari
ministeriali, il capo della delegazione
prefetto Ubaldi, i sottosegretari Davico
e Mantovano. Il disegno di legge
Saia è stato alleggerito e riformulato
ma si è trattato di un lavoro durissimo,
con molte resistenze.
D. Quindi si è proceduto ad un
completo rifacimento del lavoro già
svolto?
R. In ogni caso si sono salvaguardati
i principi del ddl evidenziando
i ruoli dei primi cittadini, dei presidenti
delle province e delle città
metropolitane. Con questa legge si
chiariranno le politiche integrate per
la sicurezza e le politiche locali per
la sicurezza, cioè le azioni dirette al
mantenimento e al miglioramento
delle condizioni di civile convivenza
e di coesione sociale esercitate dagli
enti locali.
D. Si capisce chiaramente che una
grossa resistenza alla riforma proviene
dagli altri organi di polizia
dello stato.
R. La collaborazione tra le forze locali
e statali è già da tempo una realtà
imprescindibile. Non si farà altro
che affermare a chiare lettere chi fa
cosa, con adeguati e necessari scambi
informativi e operativi. In questo
modo i sindaci potranno intervenire
adeguatamente. Spetterà però anche
alle regioni esercitare una azione
di coordinamento e di gestione. Se
carabinieri e polizia credono che il
lavoro dei vigili sia importante come
in effetti è, le apparenti diffi coltà
relazionali saranno presto superate
con la legge di riforma.
D. Quali saranno in sintesi le novità
più importanti nel testo che è stato
condiviso in queste ore al tavolo
del ministro Maroni.
R. L’omologazione dell’attività
operativa della polizia locale è il primo
obiettivo di questo intervento di
riforma. La polizia locale grazie al
ministro Maroni al sen. Saia, al sottosegretario
Mantovano e ai sindaci
che ringrazio, avrà un contratto di
lavoro separato. L’armamento sarà
obbligatorio per tutti gli operatori
con un numero telefonico unifi cato
e l’istituzione dell’albo dei comandanti.
Restano da sciogliere alcune
riserve circa l’accesso alle banche
dati del Viminale ma anche su questo
siamo in dirittura d’arrivo.
Stefano Manzelli
beh direi che ci siamo dai!!! niente male...è la volta buona...forse! :-)
elventisquero
30-10-09, 14: 29
Franco ed Eli hanno ragione. Rabbrividisco anche io pensando che un Pl succube del Sindaco abbia accesso allo SDI :am055
però è anche vero che la nuova riforma andrebbe a modificare radicalmente la categoria della polizia locale. Formare un comando di almeno 15 agenti/ufficiali sarebbe rendere completamente indipendente il comando stesso dal sindaco o dai suoi scagnozzi. E' altresì giusto ruotare i comandanti per evitare appunto tali situazioni. Così facendo sarebbe come se un sindaco andasse da un maresciallo dei cc di una stazione. Ovviamente abbiamo sempre detto che le mele marce ci sono ovunque, ma un pochino di fiducia non sarebbe male. L'accesso spero venga consentito solo in caso di comandi con almeno 15 operatori. In caso il comune non abbia la possibilità di unirsi e formare un unico comando, penso di aver capito che il servizio di PL passi alla provincia, percui sarebbe ugualmente un comando grosso.
Bravo Cuccuzza hai capito che con gli eventuali cambiamenti si avrà un aumento esponenziale delle responsabilità/ doveri , le retribuzioni saranno le stesse, se agganciati al comparto sicurezza addio scioperi e assemblee, turni in quinta per il controllo del territorio, festivi retribuiti secondo la normativa vigente per le FF.OO., secondo voi quanti sarebbero disposti a tali sacrifici?
Immaginate il sistema SDI in un piccolo comune del sud Italia, rabbrividisco.
meglio....cosi rimarrà solo chi a questo lavoro ci crede e ci tiene e vedrai che tolte le mele marce (gli "impiegati in divisa" :) ) andrà tutto mooolto meglio...
mi sembra che finalmente, almeno tra noi si stia ragionando nella stessa direzione, perchè la vera riforma non passa solo attraverso i più poteri agli agenti di PL, ma attraverso la riorganizzazione della polizia locale; bisogna una volta per tutte togliere il dubbio se dobbiamo essere impiegati o polizziotti locali e non più una via di mezzo.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.