Visualizza Versione Completa : Le morti silenziose dell'Uranio.. e dei vaccini
Nonostante sia un po' lungo, credo che valga la pena di soffermarsi qualche minuto su questo vecchio articolo datato al 2004 che ho trovato navigando per la rete..
"Ci sono militari italiani che muoiono nel silenzio. Sono vittime di malattie di guerra. "Sindrome del Golfo", "Sindrome dei Balcani", adesso, forse, una "nuova sindrome del Golfo". Due decessi nell'ultimo mese, l'ultimo il 13 luglio. All'ospedale militare del Celio, a Roma, da alcune settimane sarebbero ricoverati in un padiglione speciale una ventina di militari che avrebbero interrotto la missione in Iraq per l'insorgere di patologie legate all'uranio impoverito. Le associazioni di tutela dei militari hanno inoltre una lunga lista di giovani soldati che, in tutta Italia e a loro spese, sono in cura per varie forme tumorali.
Da quando lo scandalo dell'uranio impoverito è scoppiato, nell'inverno 2000-2001, sarebbero ormai una trentina le morti riconducibili all'esposizione delle polveri di quello che gli americani chiamano dal '91 "metallo del disonore". E sarebbero ormai quasi 300 i militari con malattie "sospette". È per cercare d'arginare questa marea montante che la Difesa sta per far partire un progetto che dovrebbe mettere la parola fine alla diatriba sul pericolosità dell'uranio impoverito. E che secondo le associazioni di tutela dei militari rischia invece di seppellire definitivamente la verità.
Le morti dei militari colpiti da queste sindromi tumorali si assomigliano tutte, ma non sono state finora riconosciute ufficialmente. Questi mali portano alla morte, ma la morte non porta al riconoscimento della causa di servizio, a un risarcimento per l'impegno nelle missioni di pace che in questo decennio - dalla Somalia in poi - hanno coinvolto decine di migliaia di militari italiani.
Non è bastata la Commissione Mandelli, istituita più di 3 anni fa e presieduta dall'ematologo romano, per stabilire un nesso certo tra D. U. - depleted uranium, l'uranio impoverito di cui sono composti i proiettili, e le corazze, usate prevalentemente dagli americani. Ma la commissione non ha neanche potuto escludere del tutto una relazione tra malattie ed esposizioni alle polveri: tanto è vero che ha istituito un vasto programma di esami per tutti quei militari che sono stati (e sono tutt'ora) impegnati nel teatro balcanico.
Oltre 40mila persone che ogni 4 mesi per almeno 3 anni - e almeno una volta l'anno nei due anni successivi - si sarebbero dovute sottoporre a controlli che ne avrebbero dovuto confermare il buon stato di salute nel tempo. Questi esami periodici non si stanno invece effettuando con la regolarità e nel numero stabilito. Secondo fonti mediche delle Forze armate gli ospedali militari - concentrati soprattutto nel nord - non sono in grado di svolgere tutti gli screening: manca il personale e manca la possibilità di tenere sotto controllo una così vasta popolazione presa in esame.
La percentuale di test svolti si attesterebbe attorno al 50 per cento. Eppure era stata la stessa commissione Mandelli, sia pur criticata per i metodi statistici stabiliti per le rilevazioni dei tassi di patologie tra i militari, ad affermare che un numero percentualmente elevato rispetto alla media di linfomi Hodgkins (forme tumorali degli apparati ghiandolari) era stato riscontrato nei gruppi prese in esame.
Dopo tre anni di procedure non rispettate, con esami non compiuti o compiuti in ritardo, senza tener conto delle tabelle, adesso i vertici militari avrebbero deciso di trasferire quel che resta del programma di controlli dagli ospedali militari a quelli civili. Così facendo i costi degli esami (che variano da pochi euro a qualche decina), si moltiplicheranno - per un totale di diverse decine di milioni l'anno - così come si innalzeranno i tempi di attesa per i risultati, visto che le strutture pubbliche difficilmente riusciranno a rispettare i tempi prescritti. In tal modo, dicono alcuni esperti, l'efficacia dell'intera procedura verrà vanificato. L'unica soluzione, si sottolinea, sarebbe quella di "riunire tutti i malati in un unico ospedale e sottoporli a esami continui e approfonditi".
Ed è forse per ovviare all'impossibilità d'ottemperare alle raccomandazioni della commissione istituita nel 2001 che il governo ha lanciato un nuovo progetto: Signum. Acronimo di "studio di impatto genotossico nelle unità militari". Finanziato attraverso la legge del 12 marzo 2004, n° 68 con l'articolo 13-ter (pubblicato sulla Gazzetta ufficiale del 18 marzo) che autorizza "la spesa di 1.175.330 per il 2004 (...) per lo studio d'accertamento dei livelli di uranio e di altri elementi potenzialmente tossici".
A illustrare le modalità e i tempi è stato poi il generale Michele Donvito direttore generale della sanità militare durante l'audizione alla Camera del 29 giugno. Su mille militari, scelti su base volontaria, verranno effettuati esami prima dell'invio in Iraq, considerato "ambiente significativamente degradato" (in alternativa vi sarebbero i Balcani); screening che verranno ripetuti sui soggetti, tutti dotati degli equipaggiamenti di protezione da agenti nucleari, chimici e batteriologici (Nbc), nei teatri d'operazione e al ritorno dei volontari in patria.
Prelievi di urine, sangue e capelli che dovrebbero permettere ai diversi laboratori militari e civili coinvolti nel programma un'osservazione completa di eventuali "elementi potenzialmente tossici" (uranio, arsenico, cadmio, nichel - questi ultimi metalli contenuti nelle batterie di armamenti e mezzi, ndr), ma forse anche i "cocktail" di vaccini iniettati prima delle missioni e che qualcuno considera come possibili responsabili dell'insorgere di patologie tumorali.
Signum dovrebbe partire alla metà d'agosto e darebbe i primi risultati "entro 18 mesi". Dovrebbe durare 10 anni, non sarebbe focalizzato solo sull'uranio ma anche sugli altri agenti ambientali potenzialmente nocivi, e permetterebbe di porre una "pietra miliare per tutto il consesso scientifico internazionale".
Per le associazioni di tutela dei militari Signum porrebbe invece una "pietra tombale" sulle possibilità d'accertare la verità sull'uranio e sulle altre possibili cause delle malattie che stanno uccidendo tanti militari. I presupposti della ricerca vengono considerati sballati, al punto da rendere inefficace, se non falsato, ogni risultato. Non è possibile considerare scientificamente rilevante - fanno osservare gli esponenti delle associazioni - un gruppo di militari dotato d'ogni protezione, mentre si fa rilevare che in passato (e la pratica durerebbe ancora in Iraq) il personale militare non ha praticamente mai seguito le misure di sicurezza stabilite dalla Difesa a partire dal 22 novembre del '99 (gli americani le hanno adottate dal 14 ottobre del '93).
La sanità militare - che ha sempre ribadito che non vi è alcun nesso tra esposizione all'uranio e le patologie della "Sindrome del Golfo/Balcani" - è certa che grazie a Signum potrà confermare definitivamente le sue convinzioni. Ma allora, si chiedono diversi parlamentari e anche dei militari, perché lo studio viene condotto solo su soggetti dotati dell'equipaggiamento Nbc? E perché, nella scheda d'indagine che i volontari compileranno vi è un punto su "interruzioni spontanee di gravidanza, patologie dei nati", che sembra confermare i consigli che da tempo vengono rivolti a chi parte per certi teatri di guerra: astenersi dal procreare nei successivi 3 anni dal rientro dalla missione?
Perché in tempi di ristrettezze economiche, alla vigilia della riforma radicale d'un esercito di soli professionisti, che dovrebbe esser capace di offrire prospettive attraenti, viene deciso d'investire una cifra ragguardevole (se la si moltiplica per i 10 anni di durata del progetto) invece di destinare, come è stato chiesto da alcuni parlamentari, a istituire un fondo che garantisca le cause di servizio a tutti quei militari che s'ammalano nello "svolgimento del loro dovere"?
È quello che chiedono alcuni dei militari che soffrono di patologie tutte simili, quasi sempre tumorali, e che nelle loro case o nei letti di ospedali, accuditi da familiari o da commilitoni, impegnati in cure lunghe e costosissime, pronti a divenire cavie della ricerca scientifica, sperano gli venga riconosciuto di star morendo per un male che li ha colpiti durante il servizio, mentre pattugliavano un area contaminata, mentre pulivano armi o mezzi con solventi chimici, mentre conducevano test con armi in poligoni militari (in Sardegna, ma non solo), dove negli ultimi decenni sarebbero stati provati ordigni anche per conto degli altri paesi Nato (dunque anche americani).
Alcuni dei malati si chiedono perché altri, nello loro stesse condizioni non parlano; ma si rispondono ricordando il riserbo e la ritrosia, dovuti allo spirito di corpo, al legame con le istituzioni, forte come - se non più - della paura, che porta a tacere e a tenere presente che anche se si fa parte della "forza assente", ovvero si è stati messi in malattia ma non congedati, si sottostà comunque alle regole dell'ordinamento militare."
La tragica notizia dei militari italiani morti di leucemia ed altre malattie causate, si dice impropriamente, dall'uso di proiettili all'uranio impoverito durante la guerra dei Balcani, è circolata su tutti i giornali italiani tra la fine di dicembre del 2000 e l'inizio di gennaio del 2001.
I soldati italiani ammalati erano circa 270 (anno 2002), 513 (anno 2006), i morti sono saliti ad oltre una cinquantina e si registrano 10 casi di figli nati con gravi deformazioni.
Ultime notizie ufficiali aggiornate al 20/01/09 sui morti e malati fra i militari: circa 170 giovani già morti - oltre 2.600 giovani si sono gia' ammalati ed aumenteranno ancora di più. Purtroppo perchè sono tutti super vaccinati.. 1427 di questi militari ammalati e/o morti NON si è MAI recato in zone di guerra, nè è stato a contatto con Uranio impoverito!!
Il personale non militare (non vaccinato) che si è recato nei Balcani, pur essendosi trovato nelle zone bombardate, NON ha avuto i gravi problemi dei militari.
Pare quindi che tutte queste morti siano riconducibili ai vaccini carichi di molti metalli pesanti a cui sono sottoposti i militari italiani prima di partire per le missioni.. voi cosa ne sapete a riguardo? Qual è il vostro pensiero circa tutte queste morti causate dall'insorgenza di tumori anche a distanza di anni?
Essendo nell'ambito sanitario mi interesserebbe approfondire la discussione e ricavarne qualche informazione in più.
Mha, per quanto sia possibile, sono scettico nel dare la responsabilità di tutte queste morti ai vaccini(oltretutto non mi risulta che il personale non militare non ha effettuato le vaccinazioni)
Salentino
09-06-09, 16: 10
Sono numeri ke spaventano molto, e ke in tv se ne parla poco.
Sono moltii militri Sardi periti x questo motivo
Esatto. Infatti tutte le informazioni che ho ricavato sono frutto di un'accurata ricerca personale tramite numerosissimi siti internet, cercando di estrapolarne quello più significativo che mi sembrava riassumesse meglio la situazione.
Ricordo solo che qualche anno fa se ne occupò "Striscia" intervistando la madre di un alpino di leva deceduto, ma poi è piombato di nuovo il silenzio e non se ne è più parlato..
ragazzi ma perchè le tv nascondono questi fatti?
se ne parla solo una volta all'anno e non capisco il perchè.
è vero ke quella è una zona importante a livello di strategia militare,ma ragazzi se deve creare sempre delle morti cosi silenziose a livello mediatico e sopratutto a livello umano...bè fate un po voi...
Ricordo solo che qualche anno fa se ne occupò "Striscia"
ricordo
comunque ci sono diversi punti che non quadrano: quale sarebbe il vaccino incriminato? Perchè solo i militari sono colpiti?(i vaccini sono prodotti sempre dalle aziende sanitarie CIVILI, quindi il vaccino che si fa un militare è identico a quello di un civile) Perchè tra gli stessi militari non si sono ammalati tutti?
ricordo
comunque ci sono diversi punti che non quadrano: quale sarebbe il vaccino incriminato? Perchè solo i militari sono colpiti?(i vaccini sono prodotti sempre dalle aziende sanitarie CIVILI, quindi il vaccino che si fa un militare è identico a quello di un civile) Perchè tra gli stessi militari non si sono ammalati tutti?
Non saprei. Purtroppo i tuoi sono quesiti troppo specifici per poterne dare risposta. Credo solamente che chi sia all'interno sappia effettivamente come vanno le cose. Non sono neanche a conoscenza di chi fornisca i vaccini da somministrare ai militari.. ma mi verrebbe da pensare che sia di competenza degli ospedali militari! Non credo che siano gli stessi tipi di vaccini dei civili.. bella domanda.. Certo è che, come tu stesso hai detto, diversi punti non quadrano.
Non saprei. Purtroppo i tuoi sono quesiti troppo specifici per poterne dare risposta. Credo solamente che chi sia all'interno sappia effettivamente come vanno le cose. Non sono neanche a conoscenza di chi fornisca i vaccini da somministrare ai militari.. ma mi verrebbe da pensare che sia di competenza degli ospedali militari! Non credo che siano gli stessi tipi di vaccini dei civili.. bella domanda.. Certo è che, come tu stesso hai detto, diversi punti non quadrano.
no, non è competenza degli ospedali militari la produzione di vaccini(almeno così mi disse un ufficiale medico, non vedo perchè m'avrebbe dovuto dire una stupidaggine)
no, non è competenza degli ospedali militari la produzione di vaccini(almeno così mi disse un ufficiale medico, non vedo perchè m'avrebbe dovuto dire una stupidaggine)
xkè se fosse stato come dici tu non veniva certo a dirlo a te.E cmq credi che tutti ,ma proprio tutti gli Ufficiali siano informati di quanto avviene in tutte le caserme(in Italia e all'estero)??
Non è mai stato dimostrato un rapporto causa/effetto...
oltre i ns. ci sono ovviamente altri militari,piu'altre organizzazioni,e ovviamente i civili residenti...che dovrebbero riscontrare gli stessi sintomi....
Ma allora perché è iniziato questo sospetto? Possibile che tutti questi militari siano stati colpiti da questo tipo di tumore (linfoma di Hodgkin)? Cosa è che li accumuna allora? Si tratta dell'Uranio oppure dei vaccini?
Mi interesso della questione ormai da un po', ma negli ultimi tempi ha destato ancora più interesse perché ho delle conoscenze all'interno dell'Esercito che per un corso di specializzazione sono state trasferite al poligono militare di Torre Veneri (LE).. ed anche lì si sono verificate morti di militari che prestavano servizio nella zona, tant'è che addirittura gli Ufficiali hanno fatto raccomandazioni di precauzione. Il poligono di Torre Veneri ho letto che è stato per molto tempo sotto indagini, ed addirittura è stato accusato l'Esercito Italiano di fare uso di armi all'Uranio impoverito.
ricordo
comunque ci sono diversi punti che non quadrano: quale sarebbe il vaccino incriminato? Perchè solo i militari sono colpiti?(i vaccini sono prodotti sempre dalle aziende sanitarie CIVILI, quindi il vaccino che si fa un militare è identico a quello di un civile) Perchè tra gli stessi militari non si sono ammalati tutti?
Il problema non sta in un vaccino specifico ma nella somministrazione della totalità dei vaccini in un periodo di tempo limitato.
Ricordo di aver sentito parlare di questo in un servizio in tv (credo a Chi l'ha visto,ora non chiedetemi perchè trattò di questo argomento perchè è passato molto tempo).
Ora(Mi scuso anticipatamente del modo semplicistico in cui spiego la cosa)
I vaccini non vengono preparati in "mono-dosi" già dalla casa farmaceutica che ha l'appalto ma,a quanto sembra, vengono forniti alla Sanità Militare in contenitori adatti allo scopo dai quali i medici preparano le siringhe. il problema pare si presenti per i militari a cui tocca la parte di vaccino depositata sul fondo che presenta una maggior concentrazione di sedimenti dannosi.
Questa è la spiegazione che sentii nella trasmissione.
È stato anche fatto notare che alcuni militari partiti per le missioni all'estero accusavano i primi sintomi nelle prime settimane di servizio nel nuovo teatro, viene da pensare che molti partissero già inconsapevolmente malati.
Il problema non sta in un vaccino specifico ma nella somministrazione della totalità dei vaccini in un periodo di tempo limitato.
Ricordo di aver sentito parlare di questo in un servizio in tv (credo a Chi l'ha visto,ora non chiedetemi perchè trattò di questo argomento perchè è passato molto tempo).
Sapevo anche io così.. l'ho letto da qualche parte..
Ora(Mi scuso anticipatamente del modo semplicistico in cui spiego la cosa)
I vaccini non vengono preparati in "mono-dosi" già dalla casa farmaceutica che ha l'appalto ma,a quanto sembra, vengono forniti alla Sanità Militare in contenitori adatti allo scopo dai quali i medici preparano le siringhe. il problema pare si presenti per i militari a cui tocca la parte di vaccino depositata sul fondo che presenta una maggior concentrazione di sedimenti dannosi.
Questa è la spiegazione che sentii nella trasmissione.
È stato anche fatto notare che alcuni militari partiti per le missioni all'estero accusavano i primi sintomi nelle prime settimane di servizio nel nuovo teatro, viene da pensare che molti partissero già inconsapevolmente malati.
:jawdrop: Non sapevo niente di tutto questo!! Grazie per avermi detto queste cose, sono ANNI che cerco di capirlo! Certo però è una triste realtà.. Ecco facendo una ricerca adesso cosa ho trovato:
"Ricordiamo che tutti i militari all'arrivo in caserma ricevono una dose di vaccini importante che si somma a quella già ricevuta da bambini, per cui al servizio militare hanno già ricevuto nel loro corpo, sommando le cose, circa 20-25 vaccini!
Quindi NON esiste nessun militare NON **super vaccinato** - quelli che dovevano andare da qualche parte nel mondo, per varie operazioni, li hanno ri-vaccinati ancora di più; quindi facendo la somma totale, quei poveri militari hanno nell'organismo circa 30-35 vaccini, con tutte le conseguenze del caso: intossicazioni, infiammazioni, immunodepressioni e mutazioni genetiche più o meno occulte trasmissibili alla prole!"
I dati quantitativi sinceramente li trovo un po' esagerati, però unendo le cose si capisce molto.. :jawdrop:
E' un fatto GRAVISSIMO.
Credo che sia tutto nella parola "Uranio"automaticamente associata ad "Atomico" e "Bomba atomica"cosa che nell opinione pubblica italiana fa notoriamente effetto.....
A questo punto parliamo delle armi all uranio impoverito......
Dato l'elevato peso specifico costituiscono il nucleo dei penetratori a energia cinetica nel munizionamento contro carro......
NON esplodono,NON producono radiazioni....semplicemente impattano sulla corazza e data l'altissima energia cinetica dovuta all elevato peso specifico moltiplicato per la velocita'al quadrato la penetrano....
Ne dispongono i cannoni dei velivoli Cas A 10 e i cannoni dei moderni MBT.....
Quindi se ne fa uso esclusivamente in funzione anticarro.....
In Italia il penetratore cinetico è in tungsteno.....
In ogni caso il buon caro vecchio piombo usato da sempre da pescatori,cacciatori,idraulici e...soldati...non è che faccia tanto bene.....
Credo che molte morti associate all'uranio impoverito in realtà derivino da questa massiccia somministrazione di vaccini..per quanto anche l'Uranio impoverito non sia sicuramente salubre.
Allora chiariamo alcune cose
1)il rischio di ripetere una vaccinazione è quello di uno schock anafilattico, ma del resto il rischio c'è anche quando la si fa la prima volta, altrimenti l'individuo non ha problemi
2)da tempo non si usano più metalli pesanti per fare vaccini(Ele tu fai chimica e tecnologie farmaceutiche giusto?)
Allora chiariamo alcune cose
1)il rischio di ripetere una vaccinazione è quello di uno schock anafilattico, ma del resto il rischio c'è anche quando la si fa la prima volta, altrimenti l'individuo non ha problemi
2)da tempo non si usano più metalli pesanti per fare vaccini(Ele tu fai chimica e tecnologie farmaceutiche giusto?)
Non saprei risponderti approfonditamente, ma sicuramente è dannoso ripetere un vaccino che permane ancora attivo nell'organismo. Se ti riferisci all'ultimo articolo che ho inserito, per le conoscenze mediche che posso avere attualmente ti dico che un'immunodepressione può sicuramente verificarsi (riduzione dei linfociti B e T, rallentamento dell'azione dei linfociti T etc etc..).. e credo pure shock immunologico, ma quello che non devi dimenticare è l'intossicazione che sicuramente si può verificare.
Dei vaccini sinceramente ancora non so dirti tantissimo (mica sono laurata, sono al secondo anno!! ^^), ma per quanto ne so anche i comuni vaccini contengono un metallo che è il Mercurio.. magari quelli somministrati ai militari erano più carichi di altri come l'Alluminio, Piombo.. non saprei..
Addirittura da qualche parte ho letto che si è scoperto che nei vaccini venduti al terzo mondo era contenuto l'ormone B-hCG, che diviene un anti-fertile se immesso in un vaccino.. pensa te!
Comunque sì Marco, sono studentessa di chimica e tecnologia farmaceutiche.. ma devo imparare ancora molto.. :)
Se ti riferisci all'ultimo articolo che ho inserito, per le conoscenze mediche che posso avere attualmente ti dico che un'immunodepressione può sicuramente verificarsi (riduzione dei linfociti B e T, rallentamento dell'azione dei linfociti T etc etc..).. e credo pure shock immunologico, ma quello che non devi dimenticare è l'intossicazione che sicuramente si può verificare.
a momento ho sentito solo mio padre e ha detto che l'unico rischio è quello di uno schock anafilattico, non ha proprio parlato di intossicazioni
Marco Paolini: Uranio impoverito
È un monologo che spiega a grandi linee la questione
Parte 1 http://www.youtube.com/watch?v=K8MVlkF3OzI&feature=PlayList&p=E482832D3B7809E6&index=0
Parte 2 http://www.youtube.com/watch?v=txL4qlNF6G4&feature=PlayList&p=E482832D3B7809E6&index=1
Parte 3 http://www.youtube.com/watch?v=qVGrTE0oVIc&feature=PlayList&p=E482832D3B7809E6&index=2
Parte 4 http://www.youtube.com/watch?v=uEGlxHznTWA&feature=PlayList&p=E482832D3B7809E6&index=3
In Francia questo tipo di malattie sono riconosciute dalla Sanità militare.
Grazie Gatzu!! :) Mi hai anticipato di poco.. Video su Youtube ce ne sono tanti, appena trovo un po' di tempo posto altri link se possono interessare.
ottima ricerca del xkè di questi delitti accaduti in passato e ke continua a far notizia anke se in basso tono ma continua a far notizia...
quei delitti e sentendo gente ke c'è stata in quel luogo clpita da bombardamenti è tutta colpa di se stessi...xkè coloro ke son morti o ke hanno contratto la malattia son color ke nn sono stati attenti alle precauzioni del caso...
RadioCowboy
10-06-09, 12: 53
Ma utilizzare materiali alternativi all' Uranio Impoverito e tagliare la testa al toro non sarebbe più semplice? Parlo da assoluto profano, eh...
Ma utilizzare materiali alternativi all' Uranio Impoverito e tagliare la testa al toro non sarebbe più semplice? Parlo da assoluto profano, eh...
Credo che si utilizzi l'uranio impoverito perchè è considerato un materiale di scarto e costa relativamente poco. Non si butta via niente, non so se ho reso l'idea..
..neanche quando si è pienamente consapevoli della sua alta tossicità. Ad ogni modo, qualsiasi sia stata la causa della morte di questi poveri militari ammalati che SICURAMENTE andranno incontro a morte.. cosa vuoi che sia? Siamo in tanti in questo mondo.. 170 soldati in più o in meno non fa la differenza. Questa è la triste superficialità che regna al giorno d'oggi.
MonKey D.Rufy
10-06-09, 19: 44
ke scandalo ragazzi...ma ancora di più sono i giornali ke si occupano delle ********* come il grossip e nn si occupano di cose al quanto serie e pericolose per ogni singolo cittadino civile e militare
RadioCowboy
10-06-09, 20: 52
..neanche quando si è pienamente consapevoli della sua alta tossicità. Ad ogni modo, qualsiasi sia stata la causa della morte di questi poveri militari ammalati che SICURAMENTE andranno incontro a morte.. cosa vuoi che sia? Siamo in tanti in questo mondo.. 170 soldati in più o in meno non fa la differenza. Questa è la triste superficialità che regna al giorno d'oggi.
Credevo che esistesse un'Etica Militare.... credevo esistesse semplicemente un' Etica...
ragazzi purtroppo a molti superiori nn intressa se un militare muore x disgrazia...xkè loro credno ke la colpa è del povero disgraziato...loro credono ke avere la mimetica in ordine, portare il saluto al superiore, stivaletti lucidi faccia un soldato corretto
Ma utilizzare materiali alternativi all' Uranio Impoverito e tagliare la testa al toro non sarebbe più semplice? Parlo da assoluto profano, eh...
hanno fatto dei proiettili con un materiale alternativo all'uranio che avesse un simile peso specifico.... se non ricordo male era una lega di tungsteno.
Peccato che un colpo del genere costasse come 100 all'uranio impoverito, è molto più difficile trovare i minerali adatti per la lega (mentre il DU, Depleted Uranium, se ne trova in abbondanza) e avrebbero dovuto aggiornare tutti i processi produttivi e le fabbriche. Inoltre rimaneva comunque meno efficace. In parole povere un esperimento, niente di più.
Non è il fatto "non si butta via niente", semplicemente per come viene usato non c'è niente di efficace allo stesso livello.
Tra l'altro pochi sanno che il proiettile in sè non è assolutamente tossico e può essere maneggiato tranquillamente senza protezioni.
Sono tossiche le polveri che si possono inalare una volta che il proiettile colpisce il bersaglio.
Purtroppo in guerra non c'è il concetto del "non lo usiamo perchè potrebbe essere pericoloso anche per i nostri", ma si tende ad usare il materiale che produce maggiori benefici rispetto ai costi (come appunto le polveri di DU).
Se una compagnia fosse sotto tiro da mezzi blindati, preferireste usare un APFSDS (ossia il tipo di proiettile con perforatore DU) o rischiare usando "armi più convenzionali" con il rischio che non fossero all'altezza della minaccia?
E i "proiettili d'argento" (silver bullet) sono TREMENDAMENTE efficaci
sera a tutti ragazzi,ho letto le pag dietro,e volevo congratularmi con ele.. per aver messo in luce un fatto che viene tenuto un pò in silenzio e poche persone ne sono a conoscenza,non sono d'accordo però con nanuccio, anche se i superiori badano molto all'aspetto formale,divisa in ordine,barba fatta e cose del genere,un uomo che fa parte di una squadra,plotone,compagnia o rgt,è sempre un uomo che fa parte di un qualche cosa che qualcuno coordina e muove,organizz e gestisce,ogni comandante o superiore tiene ai suoi uomini,specialmente quando si è in missione.
l'atteggiamenti dei "piani alti" fa anche parte della formalità dei superiori...altrimenti la gerarchia militare non servirebbe a nulla...ogni vita finita,ogni militare caduto sul campo o meno,è un uomo che viene a mancare,un valoroso soldato che ha scelto questa vita per servire la patria italiana,e non sarà mai dimenticato...nemmeno dai superiori.
resta sempre un mio parere,non voglio accusare nessuno
Tra l'altro pochi sanno che il proiettile in sè non è assolutamente tossico e può essere maneggiato tranquillamente senza protezioni.
Sono tossiche le polveri che si possono inalare una volta che il proiettile colpisce il bersaglio.
Sure mi è piaciuto molto il tuo intervento, hai scritto cose indubbiamente utili. E' vero quanto detto riguardo alla tossicità dell'Uranio come polvere inalata. Quello che mi chiedo non è se "ne vale la pena" utilizzarlo, prima non conoscevo tante informazioni da voi date come ad esempio la peculiarità dell'Uranio come metallo a livello di efficacia nell'azione.. ed è vero anche, ed è giustissimo, che un Esercito cerchi strategie per un'offensiva migliore nei confronti di uno nemico.. ma un conto è contro il nemico, un altro è la consapevolezza di poter riversare lo stesso effetto dell'offensiva contro il soldato stesso che l'ha attuata! Non so se mi spiego..
come per tutte le cose, ci sono i pro e i contro.
Visto la quantità di proiettili DU prodotti (non solo per gli MBT ma anche sugli aerei... ad es. l'A10 Thunderbolt o la cannoniera volante AC130 Spectre/Spooky).... evidentemente ci sono più lati positivi riguardo all'uso che negativi.
Tra l'altro credo che oramai ai soldati che operano in zone di supporto aereo o di combattimento con carri vengano date sufficienti protezioni (alla fine basta una maschera antigas o qualcosa che filtri le particelle che potrebbero essere inalate).
C'è solo un carro in grado di resistere a un colpo di DU APFSDS, e solo nella zona frontale: l'M1A2 Abrams in versione pesante che, guarda caso, integra nella corazzatura una lastra in uranio impoverito
ogni vita finita,ogni militare caduto sul campo o meno,è un uomo che viene a mancare,un valoroso soldato che ha scelto questa vita per servire la patria italiana,e non sarà mai dimenticato..
Esatto. Meglio di così non potevi esprimere ciò che io stessa penso.
Ps. Grazie dei complimenti. E' bello condividere una questione che porto così a cuore con chi riesce a capire il suo peso. Questa discussione che ho voluto iniziare è innanzitutto per ricordare tutte le vittime.. e poi perché credo sia doveroso fare luce su un argomento che rimane sin troppo in silenzio..
purtoppo in italia pensano a toccare argomenti che facciano ascolti in tv,tipo noemi lo zio silvio e cose varie,la cosa che mi fa rabbia di più,oltre al fatto delle morti silenziose,e quando sparano dritti sul lavoro svolto dalle nostre forze armate,i nostri agenti di ps e pg,guardando solo i lati negativi,come le immagini che si vedono su internet di cc o poliziotti che usano manganelli,,,fanno vedere solo mentre gli agenti agiscono...non fanno vedere ad esempio che nelle manifestazioni pacifiche,c'e gente che va con i caschi e i pali di ferro,scusate l'off topic,ma più o meno è come la parentesi aperta per le morti silenziose,in tv dicono soltanto...militari al cek point uccidono bimba 12enne,o cose del genere....scordando i nostri uomini morti per la pace....vedesi nassiyria..o ricordando Simone COLA o tanti altri valorosi soldati...hanno pure il coraggio di gridare nelle piazze 10 100 1000 nassiyria..e dire che l'ei sono solo soldi sprecati..
In qualunque modo stiano esattamente le cose, non riesco ad accettare che i nostri ragazzi si ammalino a causa dei "metodi" degli alleati. Apparirò esagerata ma, se fosse davvero accertata la responsabilità dell'uranio impoverito, l'Italia dovrebbe rifiutarsi di mandare i propri uomini laddove qualche alleato ha fatto uso di queste armi. Non possiamo permetterci di mandare uomini incontro a malattia sicura e MORTALE in questo modo..
In qualunque modo stiano esattamente le cose, non riesco ad accettare che i nostri ragazzi si ammalino a causa dei "metodi" degli alleati. Apparirò esagerata ma, se fosse davvero accertata la responsabilità dell'uranio impoverito, l'Italia dovrebbe rifiutarsi di mandare i propri uomini laddove qualche alleato ha fatto uso di queste armi. Non possiamo permetterci di mandare uomini incontro a malattia sicura e MORTALE in questo modo..
la cosa assurda è che anche gli alleati stessi muoiono per questo
Le centrali nucleari si servono di Uranio come combustibile principale, questo uranio deve essere trattato prima di poter essere impiegato e attraverso la lavorazione di questo si ottiene uranio arricchito che sarà pari a un decimo del materiale lavorato. Lo scarto è notevole nella lavorazione e viene denominato uranio impoverito, questo viene utilizzato per scopi civili in campo medico (pensate alla schermature dei muri nelle stanze dove si effettuano le lastre) ma soprattutto in campo militare per via del suo alto peso specifico.
L'uranio impoverito ha un prezzo relativamente basso data la sua scarsa impiegabilità in ambito civile e la sua diffusione dovuta alla lavorazione di decenni dell'uranio per scopi energetici, per questo ho detto che non si butta via niente dato che è comunque un materiale di scarto.
Se è vero che i militari dispongono ad oggi delle protezioni necessarie per non avere ripercussioni dal punto di vista fisico dovute all'utilizzo di certi materiali nei teatri bellici, non si può dire lo stesso delle popolazioni civili che continuano a rimanere vittime di queste polveri..e come sempre ne sono le più colpite.
Io credo, e lo dico da sempliciotto, che se non è possibile evitare lo scontro armato tra due forze opposte dovrebbe essere almeno garantito che l'effetto di questi scontri non vada a colpire nel futuro le popolazioni che vivono in zone di guerra...e non parlo solo dell'uranio impoverito ma delle mine, delle cluster bombs e tutti quegli armamanenti che rimangono attivi e potenzialmente pericolosi anche a conflitto cessato. Credo che l'effetto distruttivo di un'arma debba essere immediato e non debba causare la contaminazione di un territorio per decenni a discapito di chi in questo territorio ci vive, mi rendo conto che è un pensiero poco concreto e buonista.
Tuttavia c'è da dire questo, ammettiamo per assurdo di riuscire ad azzerare i rischi di contaminazione di questo materiale, sia sui militari che sulle popolazioni civili. Perchè molti ragazzi che non hanno mai partecipato a una missione si ammalano di queste patologie quando magari qualche mese prima il loro stato di salute da civili era ottimale?
Continuo a pensare che i proiettili all'uranio impoverito siano il "male minore" in tutta questa faccenda.
Appunto!!
Ora io non voglio dire l'Uranio impoverito sia la sola causa della morte dei soldati.. perché, se proprio lo vogliamo dire, in campo di guerra sono utilizzate altre decine e decine di sostanze rischiose come ad esempio lacrimogeni, i gas di sparo, le armi chimiche (e chi più ne ha più ne metta!) che non è che siano tanto un toccasana! :retard:
Come ho detto nei post precedenti i vaccini mi danno da pensare più di tutto il resto, mi piacerebbe sapere il parere di qualche utente militare.
Anche a me sinceramente.. :)
agazzi,io sono ex cc ed ex militare,e sia in uno che nell'altro mi hanno fatto anche vaccini nel caso un eventuale missione,ma non mi hanno procurato nessun danno,a parte qualche giorno di febbre
Come ho detto nei post precedenti i vaccini mi danno da pensare più di tutto il resto, mi piacerebbe sapere il parere di qualche utente militare.
io vorrei sapere perchè ti danno da pensare così tanto
io vorrei sapere perchè ti danno da pensare così tanto
http://www.video.mediaset.it/mplayer.html?sito=striscia&data=2007/11/20&id=6219&from=striscia
http://www.video.mediaset.it/mplayer.html?sito=striscia&data=2007/11/20&id=6218&from=striscia
Questo audio in particolare spiega molto chiaramente la situazione, vi invito tutti ad ascoltarlo:
http://www.dissensomedico.it/Bib_doc/Audio_files/Passaniti_Napoli_16maggio2008_cens.mp3
Mi fecero venire una bella tetta gonfia e una mezza linea di febbre.....certo che la dose era contenuta in una megasiringa.........
Ci conosce un po' di fisica e un po' di biochimica sa benissimo che l'uranio impoverito non ha la capacità di causare quello che si paventa. Fa inoltre sorridere il fatto che la gente che ci vive da sempre in quelle zone non si ammala mentre invece personale che doveva partire e non è partito si è ammalato... Che strano! Avevano tutti fatto i vaccini...
E' invece risaputo che nei vaccini siano stati impiegati metalli pesanti per stabilizzarli e i metalli pesanti,si sa, nel sangue nonfanno cose piacevoli.
Ognuno tragga le proprie conclusioni
MonKey D.Rufy
11-06-09, 01: 44
http://www.video.mediaset.it/mplayer.html?sito=striscia&data=2007/11/20&id=6219&from=striscia
http://www.video.mediaset.it/mplayer.html?sito=striscia&data=2007/11/20&id=6218&from=striscia
Questo audio in particolare spiega molto chiaramente la situazione, vi invito tutti ad ascoltarlo:
http://www.dissensomedico.it/Bib_doc/Audio_files/Passaniti_Napoli_16maggio2008_cens.mp3
SCANDALOSO...NO COMMENT...l'importante ke si parla dei merdosi vip
Ci conosce un po' di fisica e un po' di biochimica sa benissimo che l'uranio impoverito non ha la capacità di causare quello che si paventa. Fa inoltre sorridere il fatto che la gente che ci vive da sempre in quelle zone non si ammala mentre invece personale che doveva partire e non è partito si è ammalato... Che strano! Avevano tutti fatto i vaccini...
E' invece risaputo che nei vaccini siano stati impiegati metalli pesanti per stabilizzarli e i metalli pesanti,si sa, nel sangue nonfanno cose piacevoli.
Ognuno tragga le proprie conclusioni
Appunto! Stiamo parlando giusto di questo.. Se le cose stessero veramente come ha descritto Gatzu in uno dei primi post, io dico che sarebbero da DENUNCIARE tutte le case farmaceutiche che producono e forniscono questi maledetti vaccini!! Qui voglio arrivare! Ma perché dico io, siamo nel 2009, si parla tanto di progresso.. e poi questi fatti gravissimi non vengono non solo denunciati, ma nemmeno messi in rilievo un minimo?
Io sia chiaro che, come ho già ripetuto diverse volte, non ho la capacità (come credo nessuno di noi in questo forum) di definire esattamente quali siano realmente gli effetti tossici della polvere d'Uranio inalato.. è di competenza di un chimico puro, di un chimico analitico, di un biochimico specializzato.. però porca paletta, vogliamo approfondire le indagini? Vogliamo sapere la verità? Perché, nonostante sia risaputa la morte di questi poveri militari, le cose continuano a non cambiare ed annualmente si verificano ancora decine e decine di decessi?
Ele credimi, da quello che ho letto e sentito nell'audio che ho messo in rilievo ieri sera sono arrivato a questa conclusione.
L'uranio impoverito è si fonte di danni alla salute gravissimi ma non è che la punta dell'Iceberg....acoltate l'audio e capirete perchè dico così.
Ormai è diventata la copertura alla causa vaccini, ho sentito di medici che hanno denunciato tutto questo e sono lavorativamente parlando annichiliti in scantinati, altri che si sono visti esplodere la macchina..per non parlare delle manovre di insabbiamento attuate dall'Esercito per tutelarsi nei confronti dei ragazzi ammalati che hanno denunciato tutto questo....vaccini eseguiti 8 giorni prima del congedo per mascherare valori di analisi del sangue sballate, certificazioni di visite mai fatte......ce n'è una sfilza che non ci credereste.
tra l'altro non è una novità che i vaccini sperimentali vengano "testati" in primis sui militari in missione
thetrueguardian
11-06-09, 21: 31
citandovi la mia esperienza, un collega con la leucemia appena tornato dal kosovo, troppo presto per essere causato dall'uranio, vi lancio alcuni imput..:
L'uranio impoverito non fa male, il problema sono le polveri, così sottili da penetrare la membrana cellulare.. L'esposizione può portare tumori, in quanto sostanza estranea che devia il normale funzionamento delle cellule.. ma è una cosa rara, molto rara..
I vaccini sono il problema, con a capo il Mercurio e l'Antimonio.. I vaccini fanno male.. E sul fatto che il fatto viene insabbiato, informatevi sullo scandalo DE LORENZO sul vaccino per l'epatite B (in breve, ha preso mazzette per renderlo obbligatorio, la casa farmaceutica ha confessato, lui condannato, ma il vaccino è ancora obbligatorio) .. Siamo l'unico paese al mondo che ha l'obbligo del vaccino per l'EPATITE B, una malattia che è mortale solo nel 5% dei casi e spesso la morte sopraggiunge per complicanze derivanti dalla malattia..
ATTENZIONE ad un'altra grande truffa: il papilloma virus, presunta causa del tumore all'utero.. Anche in questo caso siamo l'unico paese che lo usa.. Gira voce che l'OMS "ci" abbia pagato per testarlo sulle nostre ragazze.. un vaccino che dura 14 anni..!! SCANDALOSOOOOO..!!!
Dato che ci siete, informatevi anche sul HIV.. Ci sono tre premi nobel che dichiarano che non esiste.. Non la malattia, l'AIDS, ma il presunto virus, che non ne sarebbe la causa.. Informatevi sull AZT, il farmaco che si usava (e si usa ancora sotto diverso nome) per curarla..
Informatevi su Pearl Harbor e sulla grande truffa degli USA che cercavano un pretesto per entrare in guerra.. Informatevi sull'omicidio di Kennedy e su quello del suo assassino..
O sulle scie chimiche per esempio.. sul NWO, sui messaggi subliminali (anche le iene ne hanno parlato)..
Ragazzi, se credete che le torri gemelle le ha fatte crollare Bin Laden e i suoi quattro pellegrini, beh, svegliatevi..
Vi prego di non replicare offendendomi o dandomi del matto.. Io volevo solo darvi degli spunti su cosa cercare nella rete. L'Obiettivo è farvi riflettere sul fatto che, guardando al passato ed altri argomenti, non è affatto impossibile che i vaccini siano la causa delle malattie dei militari..
Ovviamente, senza prove, è vero il contrario, questa è solo la mia opinione..
tra l'altro non è una novità che i vaccini sperimentali vengano "testati" in primis sui militari in missione
vero, a quanto pare anche le modalità di somministrazione..ad esempio somministrare in una volta sola più richiami di un vaccino (i multidose), questo è stato testato prima sui militari come i cocktail di vaccini in monodose.
I vaccini sono il problema, con a capo il Mercurio e l'Antimonio..
Anche alluminio e il Piombo.. notare bene, per capire se una persona è stata nell'Esercito è semplicissimo, basta cercare questi metalli pesanti nelle analisi dato che i civili, presi a campione in ogni zona d'Italia con ogni tipo di Inquinamento possibile ne sono privi.
I vaccini fanno male.. E sul fatto che il fatto viene insabbiato, informatevi sullo scandalo DE LORENZO sul vaccino per l'epatite B (in breve, ha preso mazzette per renderlo obbligatorio, la casa farmaceutica ha confessato, lui condannato, ma il vaccino è ancora obbligatorio) .. Siamo l'unico paese al mondo che ha l'obbligo del vaccino per l'EPATITE B, una malattia che è mortale solo nel 5% dei casi e spesso la morte sopraggiunge per complicanze derivanti dalla malattia..
ATTENZIONE ad un'altra grande truffa: il papilloma virus, presunta causa del tumore all'utero.. Anche in questo caso siamo l'unico paese che lo usa.. Gira voce che l'OMS "ci" abbia pagato per testarlo sulle nostre ragazze.. un vaccino che dura 14 anni..!! SCANDALOSOOOOO..!!!
I vaccini vanno somministrati quando ce n'è un reale bisogno, non bisogna abusarne..il problema è che il business dei vaccini per le case farmaceutiche produttrici è una gallina dalle uova d'oro, stappano le bottiglie di champagne ogni volta che ottengono una commessa da parte dello Stato e non si fanno tanti scrupoli.
Dato che ci siete, informatevi anche sul HIV.. Ci sono tre premi nobel che dichiarano che non esiste.. Non la malattia, l'AIDS, ma il presunto virus, che non ne sarebbe la causa.. Informatevi sull AZT, il farmaco che si usava (e si usa ancora sotto diverso nome) per curarla..
Conosco anche questo, ne parlò Paolo Barnard a Report (quando lo facevano ancora lavorare), per farla breve l'azt invece che curare la gente accelerava il processo che portava alla morte.
Qual è la chiave di volta del discorso?
La prova del nove è nell'ordine di grandezza delle polveri di metalli pesanti, le polveri di Uranio devono essere sottilissime per poter insidiare gli alveoli polmonari ed essere quindi sufficientemente piccole da non poter essere filtrate dall'organismo.Pensate alle polveri sottili originate dal traffico per avere un'idea più chiara.
Ora cosa succede, il problema è che analizzando sperma, sangue e cellule staminali dei militari malati sono state trovate particelle di metalli decine di volte più grosse dei 0,1 micron delle particelle potenzialmente dannose se inalate, questo significa che l'organismo che normalmente le avrebbe filtrate in questi casi non lo ha fatto. Perchè? perchè queste polveri non sono state inalate, sono state introdotte nell'organismo per via endovenosa ovvero con i vaccini.
thetrueguardian
11-06-09, 23: 30
qual è la chiave di volta del discorso?
La prova del nove è nell'ordine di grandezza delle polveri di metalli pesanti, le polveri di uranio devono essere sottilissime per poter insidiare gli alveoli polmonari ed essere quindi sufficientemente piccole da non poter essere filtrate dall'organismo.pensate alle polveri sottili originate dal traffico per avere un'idea più chiara.
Ora cosa succede, il problema è che analizzando sperma, sangue e cellule staminale dei militari malati sono state trovate particelle di metalli decine di volte più grosse dei 0,1 micron delle particelle potenzialmente dannose se inalate, questo significa che l'organismo che normalmente le avrebbe filtrate in questi casi non lo ha fatto. Perchè? Perchè queste polveri non sono state inalate, sono state introdotte nell'organismo per via endovenosa ovvero con i vaccini.
parole sante..!!
Questo ragazzo è stato male nel 2006
parte 1 http://www.youtube.com/watch?v=AwRqhGfRAlc&feature=channel_page
parte 2 http://www.youtube.com/watch?v=DouCbWbLa7E&feature=channel
parte 3 http://www.youtube.com/watch?v=x4iOo1VWKIg&feature=channel
Più di 1400 militari ammalati mai andati all'estero,circa 350 andati in missione. Fattore in comune le vaccinazioni.
Neanche a farlo apposta, stamani sono uscita per il mio paese, ed il bollettino di un famoso giornale locale annunciava:
"Morto il Capitano della 46esima Aerobrigata. Sospetti sull'Uranio impoverito"
Non ho avuto modo di comprare il giornale, ed ho fatto una breve ricerca sul sito del quotidiano on-line, ma purtroppo i contenuti che cerco sono a pagamento. Le uniche frasi dell'anteprima che sono riuscita ad estrapolare sono queste: "Leonardo Trainni, 36 anni, livornese, capitano dell'aeronautica in servizio alla 46ª Aerobrigata di Pisa, sposato e padre di un bimbo di 2 anni.."
Io arrivata a questo punto mi sento solo tanto confusa. Uranio impoverito o vaccini che siano.. qualsiasi cosa.. perché certe informazioni non vengono rese limpide? Perché le ricerche non vengono apporofondite? E' questa la cosa che non riesco ad accettare!! Ho una tal rabbia in corpo che non potete immaginare!
Questo ragazzo è stato male nel 2006
parte 1 http://www.youtube.com/watch?v=AwRqhGfRAlc&feature=channel_page
parte 2 http://www.youtube.com/watch?v=DouCbWbLa7E&feature=channel
parte 3 http://www.youtube.com/watch?v=x4iOo1VWKIg&feature=channel
Più di 1400 militari ammalati mai andati all'estero,circa 350 andati in missione. Fattore in comune le vaccinazioni.
Conoscevo già questi video. Purtroppo nel rivederli provo ancora tanto dolore.. Sono una persona sensibile caratterialmente, ma come ho già detto sto studiando nell'ambito sanitario proprio perché il mio obiettivo di vita è quello di rendermi utile ed aiutare tutte le persone più bisognose, i malati.. non a caso il mio sogno è il corpo sanitario dell'Esercito.. e sentire tutte queste cose qui mi fa solo tanto soffrire..
Perchè ci sono interessi di varia natura nel voler insabbiare tutto (economici, politici,contrattuali)come fecero quando venne sospesa la somministrazione del Neotyf (antitifico in compresse) nel 2002. Si capì che causava problemi ma non ci fu nessuna indagine per capire di quale natura fossero, hanno deciso di sospendere le somministrazione senza chiedersi quale fosse l'orgine dei problemi che creava.
Il problema dei vaccini in linea di massima è che contengono metalli come l'alluminio allo scopo di causare una reazione da parte dell'organismo per produrre gli anticorpi richiesti e accelerare il processo, solo che non si conoscono gli effetti che questi metalli hanno sul corpo umano..quindi il discorso è il seguente, hanno messo nei vaccini questi metalli perchè sanno che aiutano nel processo di formazione degli anticorpi ma nello stesso tempo non conoscono gli effetti indesiderati nell'organismo..dal punto di vista medico è una follia, è evidente che non si curano di questo e pensano solo al tornaconto economico.. avranno tirato giù due tabelle statistiche e rendendosi conto che i casi di "rigetto" del vaccino sono tutto sommato una percentuale risibile non si sono posti il problema di migliorarli.
..dal punto di vista medico è una follia, è evidente che non si curano di questo e pensano solo al tornaconto economico.. avranno tirato giù due tabelle statistiche e rendendosi conto che i casi di "rigetto" del vaccino sono tutto sommato una percentuale risibile non si sono posti il problema di migliorarli.
Questo è quello che credo anche io e l'idea che mi sono fatta di tutta questa storia. Da far rabbrividire.
Jarhead87
12-06-09, 17: 31
il lato brutto e triste della medagliaHaymè Ottimo Post, fa' riflettere e specialmete ricordare!
Fosse solo il ricordare....non è cambiato nulla Jarhead, purtroppo.
thetrueguardian
17-06-09, 23: 03
Manteniamo viva questa discussione..!!
ocaselvaggia
18-06-09, 09: 43
A me preocupa il fatto che tutto questo sia avvenuto nel 2008!!!!
Cavoli io sapevo che ereno cose dei primi anni novanta e che ora erano finite, la vicenda di questo ragazzo mi preoccupa.
Come è possibile che nonostante gli anni passati dai primi casi si continui a mantenere gli stessi vaccini, non ho parole. E soprattutto nessuno dice niente!
So che invocando l'art. 32 della costituzione si può rifiutare la vaccinazione ANCHE PER I MILITARI diversi l'hanno fatto!
Ma chi rifiuta le vaccinazioni come viene visto dagli ufficiali?
Rischia ripercussioni?
Questo perchè, io personalmente dopo aver sentito la faccenda,al momento del vaccino invocherei la Costituzione!
Articolo 32 Costituzione Italiana
La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività, e garantisce cure gratuite agli indigenti.
Nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge. La legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto della persona umana.
QUINDI SE VOLETE AL MOMENTO DELLA VACCINAZIONE ALZATE LA MANO E FATELO PRESENTE!
SONO OBBLIGATI A NON FARVI NIENTE!
Non so niente a riguardo e come funzioni questo tipo di legislazione. La faccenda è molto grave sinceramente e non riesce a lasciarmi indifferente. Anche perché se veramente la causa di tutto sono i vaccini, quelli se non ricordo male li fanno fare anche al RAV se non sbaglio.. e purtroppo se ne approfittano tanto, perché somministrano vaccini su vaccini anche magari a soldati vfp1 che non sanno magari nemmeno quali sono e quali non sono i vaccini già fatti da piccoli. E, anche se fosse, non credo che a loro importerebbe più di tanto.
ocaselvaggia
18-06-09, 10: 13
La mia domanda era,se rifiutandosi di fare i vaccini (la cosa si può fare e non si rischia niente!) Si viene visti in un modo un pò " antipatico" dalle linee di comando?
Perchè io alla luce dei fatti non mi vorrei vaccinare, i molti militari so che lo fanno!
Perfetto ocaselvaggia, mi chiedevo se fosse possibile rifiutare di fare le vaccinazioni dal punto di vista legale e tu hai dato la risposta che cercavo.
Bisogna solo sperare che chi rifiuta i vaccini sia messo nelle stesse condizione di farlo senza ripercussioni come hai detto tu.
In uno dei tanti link che ho postato in questo thread (mi pare il servizio sui due ragazzi malati di recente fatto da Report) un medico dice che è possibile attraverso un analisi controllare nello specifico quanti e quali vaccini sono ancora "attivi" nel nostro organismo..Ele credo possa dare informazioni più chiare del sottoscritto a riguardo..potrebbe risultare utile sapere questo in modo tale da evitare di ripetere vaccinazioni per anticorpi che sono già attivi nel nostro sistema immunitario.
Mi è venuto im mente anche un altro modo per tutelarsi da questo problema ma qui in pubblico davvero non lo posso scrivere, se vi interessa mandatemi un messaggio privato.
Tutto questo non risolverebbe del tutto il problema perchè si avrebbe a che fare comunque con una somministrazione di multidose e vaccini diversi somministrati tutti assieme ed è stato dimostrato che queste modalità di somministrazione sono dannose tanto quanto i tipi di vaccini che vengono fatti.
Io non sono un medico, tuttavia sentendo certe affermazioni in questi filmati mi viene da pensare che molte delle vaccinazioni a partire dai RAV non siano utili per un militare..perchè dico questo? un utente in questo Thread ha riportato una notizia sacrosanta, credo che l'Italia sia l'unico paese del mondo con la vaccinazione obbligatoria per l'Epatite B..i motivi di questo li potete immaginare da soli.
http://www.dissensomedico.it/Bib_doc/Audio_files/Passaniti_Napoli_16maggio2008_cens.mp3
Non mi stancherò mai di riesumare questo link, durà un pò ma capirete come funzionano le cose.
Poi ricordatevi una cosa, alcuni di questi vaccini contengono metalli pesanti e non pensate che se non state male subito siete a posto perchè la cosa è soggettiva e comunque avere in circolo piombo e altri metalli nel sangue bene non fa, come bene (e che comunque si potrebbe tranquillamente evitare di fare) non fanno alcuni vaccini somministrati obbligatoriamente ai civili.
un medico dice che è possibile attraverso un analisi controllare nello specifico quanti e quali vaccini sono ancora "attivi" nel nostro organismo
penso che più di vaccini parlasse di anticorpi
quanto al fatto che non si possono somministrare più vaccini nello stesso giorno è falso
come già detto i metalli pesanti non si usano più(erano usati come una sorta di magneti mi sembre, non ricordo nello specifico, comunque adesso si usa la genetica per produrli)
è vero che si usano piombo e alluminio, ma è difficile che si depositino sul fondo, poichè sono ioni legati alla sostanza
non pensate che se non state male subito siete a posto perchè la cosa è soggettiva
le reazioni mortali, o comunque le più pericolose, avvengono in un breve lasso di tempo, ma ovviamente la medicina non è una certezza matematica
Detto questo, qui si sta dando una visione eccessivamente pericolosa dei vaccini, basandosi su alcune interviste che, alla fine, sono piuttosto vaghe e lasciano parecchi dubbi. Vi ricordo che i vaccini sono, per il momento, la migliore arma che abbiamo contro le malattie virali, effetti collaterali li hanno tutti i farmaci
Ancora poi si dà, in una tipica visione cospirazionista, un eccessivo peso al potere case farmaceutiche che proteggono i loro interessi, se così fosse cureremmo ancora l'ulcera con gli antiacidi
penso che più di vaccini parlasse di anticorpi
Penso anch'io, ho usato un termine sbagliato..comunque nelle pagine dietro il link c'è ancora, è tra quelli di report
quanto al fatto che non si possono somministrare più vaccini nello stesso giorno è falso
Ci sono le somministrazioni di tetravalenti , pentavalenti, esavalenti, ora io non so quali di queste facciano le FFAA ma esistono anche in ambito civile ..racchiudono in un monodose i vaccini per più malattie infettive.
Se non sbaglio al RAV ci sono 3- 4 richiami nel giro di una settimana e tra questi vengono somministrati i multidose che sono 5-6 anche 10 richiami dello stesso vaccino somministrati in una volta sola.
come già detto i metalli pesanti non si usano più(erano usati come una sorta di magneti mi sembre, non ricordo nello specifico, comunque adesso si usa la genetica per produrli)
I metalli pesanti ci sono tutt'ora dato che i vaccini sono gli stessi di 10-20 anni fa, e sono stati esaminati dalla dottoressa Gatti la quale ha trovato quantità e varietà di metalli da fare invidia a un ferramenta.
Importante
Ho comunicato che il famigerato Neotyf è stato sospeso nel 2002, non è vero, viene somministrato con un altro nome da un'altra causa farmaceutica che si è aggiudicata l'appalto. Questo significa che non è cambiato niente.
è vero che si usano piombo e alluminio, ma è difficile che si depositino sul fondo, poichè sono ioni legati alla sostanza
Se conservate male le fiale si può separare l'adiuvante e depositarsi sul fondo così l'ultimo malcapitato si becca una dose extra di piombo, alluminio,antimonio cobalto ...e comunque una percentuale di metalli c'è sempre.
le reazioni mortali, o comunque le più pericolose, avvengono in un breve lasso di tempo, ma ovviamente la medicina non è una certezza matematica
Su questo hai pienamente ragione.
Detto questo, qui si sta dando una visione eccessivamente pericolosa dei vaccini, basandosi su alcune interviste che, alla fine, sono piuttosto vaghe e lasciano parecchi dubbi.
I familiari delle vittime si sono documentate su tutto, hanno raccolto testimonianze e sono riusciti a ottenere prove che nemmeno i membri delle commissioni parlamentari avevano a disposizione, una su tutte l'analisi di 5 vaccini (anche se si conosce il risultato solo di 2) fatti dalla dottoressa Gatti, la quale si è dichiarata stupita che la signora Passaniti fosse stata in grado di prendere possesso di certi vaccini.
Ragazzi che hanno subito 14 vaccinazioni in un anno,visite mai fatte visto che gli interessati negli stessi giorni erano a casa in licenza, antitetaniche somministrate per coprire valori anomali e non necessarie dato che gli individui erano già coperti....profilassi mediche personalizzate per ogni scaglione per coprire caso per caso, isabbiature burocratiche varie...ecco che cosa è successo ed è tutto documentato.
Vi ricordo che i vaccini sono, per il momento, la migliore arma che abbiamo contro le malattie virali, effetti collaterali li hanno tutti i farmaci
C'è tutta una documentazione scientifica redatta anche da numerosi premi Nobel che ha da obbiettare su questo punto.
Ancora poi si dà, in una tipica visione cospirazionista, un eccessivo peso al potere case farmaceutiche che proteggono i loro interessi, se così fosse cureremmo ancora l'ulcera con gli antiacidi
Nessuno dice che la medicina sia solo interessi economici, ci mancherebbe..resta il fatto che questi colossi mirano al profitto dato che sono comunque aziende, nel caso in esame hanno dimostrato di aver messo adiuvanti di cui dichiarano di non conoscere gli effetti nell'organismo umano e li inseriscono perchè accelerano la risposta del sistema immunitario. Non sarebbe stato meglio procedere a un ulteriore analisi di questi adiuvanti dato che c'è in gioco la salute delle persone?
Io so solo che ad oggi più di 1500 militari mai andati all'estero (e i morti superano i 170)sono malati di linfomi e leucemie (e mi sembra strano che le FFAA arruoli gente malata)
e le FFAA li dichiarano malati per "cause da stress" come è già successo.
Il ten Col dott.Chinelli dice che i militari da lui esaminati presentano gammopatie monoclonali,ossia patologie di solito riscontrabili in persone di 60 anni e non di 20.
Il prof. Scarsella dell’Università di Roma riferisce di non aver trovato un militare con valori ematici normali; "partire per il militare è come andare in un mattatoio, e se si diffondesse questa notizia chi ci andrebbe più?"
Lo stesso discorso vale per i pastori sardi e i paesi situati vicino ai poligoni in sardegna.Hanno una profilassi obbligatoria di somministrazione di Neotyf ogni 2 3 anni...paesi con 150 abitanti con un'incidenza di casi tumorali che supera il 10%.
Avrei potuto dire altre mille cose ma preferisco che vi leggiate questo:
http://www.dipmat.unipg.it/~mamone/sci-dem/nuocontri_1/passaniti/passaniti.pdf
Qui trovate di tutto e di più
Ci sono le somministrazioni di tetravalenti , pentavalenti, esavalenti, ora io non so quali di queste facciano le FFAA ma esistono anche in ambito civile ..racchiudono in un monodose i vaccini per più malattie infettive.
Se non sbaglio al RAV ci sono 3- 4 richiami nel giro di una settimana e tra questi vengono somministrati i multidose che sono 5-6 anche 10 richiami dello stesso vaccino somministrati in una volta sola.
Allora non ricordavo male.. già dal RAV iniziano già a fare i vaccini! Mi rivolgo ai vfp1, se c'è qualcuno che legge.. nel momento in cui vi sono stati somministrati, si sono rivolti a voi chiedendovi il libretto dei vaccini?
E per quando riguarda i vaccini bi/tri/tetra/pentavalenti, sapevo anche io che veniva effettuata una cosa del genere! Figurati se possono stare a scegliere e selezionare soldato per soldato chi ha fatto uno, chi ha fatto l'altro.. buttiamo in circolo tutto quanto e chi se ne frega! ;) Bella logica..
I metalli pesanti ci sono tutt'ora dato che i vaccini sono gli stessi di 10-20 anni fa, e sono stati esaminati dalla dottoressa Gatti la quale ha trovato quantità e varietà di metalli da fare invidia a un ferramenta.
Leggete bene questo passaggio, che non fa altro che ripetere in altre parole quanto detto da Gatzu:
"Abbiamo fatto analizzare dalla dott.essa Gatti Antonietta, per mezzo di un Spettrofotometro, alcuni vaccini, lo sperma, il sangue e cellule staminali di alcuni militari, ormai morti, ed ecco il contenuto:
Metalli tossici: oltre a quelli segnalati nei Bugiardini,
Sperma: la quantità di piombo era elevatissima, carbonio, silicio, sodio, magnesio, alluminio, titanio, ferro, cromo, calcio, cobalto, antimonio.
Sangue: detriti da 0,5 micron contenenti carbonio, antimonio, fosforo, cobalto, rame e zinco:
cellule staminali: la loro presenza sta ad indicare una disseminazione in tutto il corpo umano.
Vaccini anti-tifici Typhim V e Vivotif: carbonio, silicio, titanio, ferro, cloro, magnesio, alluminio, zirconio, stronzio, afnio, bismuto, ed un picco altissimo di piombo."
Fate vobis..
Mi son documentato,ad oggi son già in commercio i vaccini senza mercurio e metalli pesanti in genere, e che per legge dovrebbero essere già a disposizione delle ASL, però visto che hanno ancora scorte in abbondanza dei vecchi vaccini killer usano quelli.
Allora adesso una soluzione potrebbe essere quella di vaccinarsi a proprie spese dal proprio medico, con i nuovi vaccini senza metalli pesanti acquistati rigorosamente in farmacia, e poi al momento della vaccinazione al RAV presentare il proprio libretto sanitario con tutti i timbri.
I vaccini in generale fanno sempre male, detto da un medico che conosco, però è già un male minore visto che son privi di Mercurio ed altre robacce, dunque i meidici militari non dovrebber far storie, visto che già siam vaccinati, o sbaglio?
Non è che poi mi voglio rifare tutti i vaccini da capo! Sarebbe un incubo!
Quindi adesso non ci resta altro da fare che informarci su quali vaccini fanno alle Reclute al RAV e provvedere.
Allora
Controllando ho scoperto che il mercurio è un elemento presente nei vaccini frequentemente.
Dal 2005 è vietata la somministrazione di vaccini contenenti mercurio,bisogna cercare vaccini che NON contengano Thiomersal (conservante a base di mercurio), né idrossido e/o fosfato di alluminio (alluminio) che sono metalli molto tossici.
Il problema rimane tuttavia, perchè se togliamo il mercurio bisogna far conto comunque con la sfilza di metalli pesanti soprattutto negli anti tifoidei come quelli che ha elencato Ele nel suo ultimo post.
n.b
Il mercurio è presente anche nei vaccini anti-influenzali.
Controllando ho scoperto che il mercurio è un elemento presente nei vaccini frequentemente.
il thiomersal(che è derivato del mercurio)si usa per evitare infezioni batteriche nel vaccino, la sua pericolosità non è stata comprovata(ma si torna sempre allo stesso punto: niente è certo in medicina), inoltre la quantità è limitata(tra i 16 e i 32 microgrammi)
non so di questa normativa dal 2005, so che si sollecita affinchè venga eliminato per precauzione soprattutto per i bambini che sono più a rischio(il livello di tollerabilità dipende dall'età e dal peso corporeo, un bambino di un anno ne tollera circa 200 microgrammi)
edit: ho fatto qualche ricerca per verificare: in via precauzionale in Italia cone un decreto ministeriale è stato richiesto a tutte le aziende produttrici di vaccini di eliminare il tiomersale entro il 31 dicembre 2002 e di ritirare dal commercio i vaccini che lo contengono entro il 30 giugno 2003.
qui trovate un elenco interessante, dovete cliccare sui vari vaccini per vedere
http://www.saninforma.it/Sezione.jsp?idSezione=5611&idSezioneRif=760
thetrueguardian
20-06-09, 07: 34
il thiomersal(che è derivato del mercurio)si usa per evitare infezioni batteriche nel vaccino, la sua pericolosità non è stata comprovata(ma si torna sempre allo stesso punto: niente è certo in medicina), inoltre la quantità è limitata(tra i 16 e i 32 microgrammi)
non so di questa normativa dal 2005, so che si sollecita affinchè venga eliminato per precauzione soprattutto per i bambini che sono più a rischio(il livello di tollerabilità dipende dall'età e dal peso corporeo, un bambino di un anno ne tollera circa 200 microgrammi)
edit: ho fatto qualche ricerca per verificare: in via precauzionale in Italia cone un decreto ministeriale è stato richiesto a tutte le aziende produttrici di vaccini di eliminare il tiomersale entro il 31 dicembre 2002 e di ritirare dal commercio i vaccini che lo contengono entro il 30 giugno 2003.
qui trovate un elenco interessante, dovete cliccare sui vari vaccini per vedere
http://www.saninforma.it/Sezione.jsp?idSezione=5611&idSezioneRif=760
Meno male che ti sei ravveduto...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
Ancora un breve articolo, forse quello immediatamente precedente rispetto alla morte del capitano della 46esima Aerobrigata:
"URANIO IMPOVERITO. UN’ALTRA VITTIMA. LA N.177, CLAUDIO CIAMPALINI, PARACADUTISTA DELLA FOLGORE, DECEDUTO ALL’OSPEDALE CAREGGI FIRENZE di Mina Cappussi -
3 giugno 2009 ore 10:30 ospedale Careggi di Firenze:
muore Claudio Ciampalini, 32 anni, ex paracadutista della Folgore più volte in missione nei Balcani. Linfoma fulminante, vittima n° 177 dell’uranio impoverito.
Su facebook è stato creato dal Sig. Leggiero un gruppo “Vittime dell’uranio impoverito” al quale ci si può iscrivere per saperne di più.
Ma saperne di più su che cosa?
Leggiero è lo stesso che continua ad attribuire queste morti solo all'Uranio impoverito quando è dimostrabile che non è così, lo stesso che diceva che il neotyf non veniva somministrato da decenni quando in realtà è stato sospeso "ufficialmente" nel 2002 e viene tutt'ora fatto ma con un nome diverso perchè la casa farmaceutica che lo distribuisce è cambiata, lo stesso che ha zittito la signora Passaniti (madre di Finessi Francesco, alpino di leva morto nel 2002 dopo somministrazione di vaccini)dicendole che non aveva voce in capitolo.
Il maresciallo leggero non vuole sentir ragioni sui vaccini causa della morte dei militari, da lui non otterrete informazioni veritiere perchè probabilmente è anche lui vittima di questo sistema omertoso.
Jarhead87
24-06-09, 23: 27
è veramente uno skifo... quante persone sono morte... numeri da capogiro! e quasi sempre tutto tace.
Beh potrebbero fare una cosa sensata tipo questa..
Negli Usa viene firmata una liberatoria in cui ci si assume le proprie responsabilità se si è affetti da allergie particolari eccetera in caso di malori o morte,in questo modo la Forza Armata non avrà ripercussioni con assicurazioni post-mortem o risarcimenti alle famiglie.
Si potrebbe fare la stessa cosa con i vaccini che non sono strettamente necessari agli impieghi all'estero, si firma una liberatoria e non li fai se non vuoi,ti assumi i rischi del caso e tutti sono contenti.
n.b
In Giappone nessuna vaccinazione infantile è obbligatoria.
è veramente uno skifo... quante persone sono morte... numeri da capogiro! e quasi sempre tutto tace.
d accordissimo
Scettico per quale motivo?
per molti motivi. non posso citarli, scusami, ma delle fonti mi hanno detto di non farmi problemi. fonti vicine alla mia famiglia che sono li dentro....
Sicilyana86
31-08-09, 21: 45
per molti motivi. non posso citarli, scusami, ma delle fonti mi hanno detto di non farmi problemi. fonti vicine alla mia famiglia che sono li dentro....
si,casomai...vengono a dirlo a te....vero?
Mettiamola così, senza creare polemiche
A dire "ho le mie fonti" bene o male qui siamo capaci tutti, se sai dare una spiegazione a tutto quello che è stato detto e sai fornire delle contro-prove che dimostrino la non veridicità di tutto ciò a me sta benissmo, ben contento di poter dire che i vaccini non sono la causa della morte di 170 militari e la malattia di più di 1500 che non sono mai stati impiegati in territorio straniero.
Quindi, o stai zitto e le tue miracolose fonti te le tieni per te oppure fai un'opera pia così tranquillizzi tutti perchè questi non sono discorsi che si lasciano a metà, non stiamo parlando di quante paia di mutande convenga portarsi dietro per il RAV, si parla di salute che è ben diverso.
Gatzu ho una fonte con i gradi di ufficiale che mi ha spiegato un po di cose. E' una voce dell'EI e quindi tutti potrebbero obiettare che è pilotata, ma io mi fido. Perchè lo conosco.
E questa persona mi ha detto che chi si è ammalato è per svariati motivi, che vanno dall'allergia (non sempre saputa dai soldati stessi) per determinati principi attivi all'interno dei vaccini, per l'uso di vaccini rimasti a lungo in giacenza e che sono in realtà da anni stati tolti dalla circolazione (quelli con metalli pesanti in quantità industriali), agenti esterni e non correlati direttamente ai vaccini.
Chi è allergico alle proteine del pollo (per dirne una) non sempre lo fa presente per paura d'essere scartato. ebbene, alcuni vaccini contengono sostanze non compatibili con tale allergia. E può provocare quindi danni.
Oltretutto non sempre si sa tutto ciò a cui si è allergici. A volte lo si scopre sulla propria pelle.
Queste sono solo alcune cose. mi ha detto che adesso, rispetto a tempi addietro, il pericolo è pressochè nullo (badate bene: PRESSOCHE', non TOTALMENTE!!!) di avere problemi, se si è consapevoli del proprio stato di salute, di intolleranze ed allergie.
Io mi fido. Se questa persona mi ha detto di non preoccuparmi, io non mi preoccupo.
E' come se fosse mio zio o mio padre a dirmi una cosa del genere.
Io mi fido. Però, ovvio, io la conosco, voi no.
Non avreste motivi validi di fidarvi.
PS: Gatzu, non c'è bisogno di farla tanto eccessiva. Basta chiedere gentilmente e si avranno risposte. Quella precedente è tanto schematica perchè ero leggermente di fretta...
Sicilyana86 noi poi ne parliamo in privato... <.<
Grazie per la risposta, almeno hai argomentato le tue perplessità e hai dimostrato di non essere uno dei soliti spara sentenze che lanciano il sasso e nascondono poi la mano.
Tutto quello che hai detto ha un senso, i rischi che comportano queste vaccinazioni non sono pochi per nessuno, tuttavia alcuni individui sono a rischio più di altri perchè immunodepressi o inconsapevolmente allergici a qualche sostanza presente in tali vaccini.
I vaccini che vengono somministrati sono gli stessi e non è vero che non contengono più metalli pesanti, alcuni hanno cambiato nome perchè la casa farmaceutica ha cambiato proprietario ma vengono comunque somministrati, l'unico elemento che verosimilmente può non essere più presente è il mercurio che per legge è vietato se non sbaglio dal 2005. Di casi noti di ragazzi ammalati per questi vaccini ce ne sono fino a un paio di anni fa e le vaccinazioni sono le stesse di allora, quindi vate vobis, regolatevi di conseguenza.
Il mio consiglio è di essere disonesti, fate i furbi per tutelarvi un minimo e cercate di FAR FINTA di fare qualche vaccinazione per conto vostro con il vostro medico di famiglia, vi comprate i vaccini in farmacia tanto sono gli stessi che vengono somministrati dalle FFAA e vi fate segnare dal medico che la vaccinazione è stata fatta così non verrà ripetuta al RAV. Consiglio di fare questo almeno per l'antitifica dato che è quella che sembra dare più problemi, ricordatevi che le vaccinazioni pentavalenti e esavalenti e i cocktail non si fanno in ambito civile ed equivalgono a farsi fare 5-6 richiami di un vaccino in una volta sola, una bella sberla per il fegato e il sistema immunitario in generale.
Se qualcuno avesse ancora dei dubbi ricordo che sono le case farmaceutiche stesse ad aver ammesso che i metalli pesanti contenuti nei vaccini hanno il ruolo di adiuvante per l'organismo ovvero di accelerare la risposta immunitaria al vaccino stesso, ma NON conoscono tali effetti collaterali di questi elementi nell'organismo umano.
Grazie per la risposta, almeno hai argomentato le tue perplessità e hai dimostrato di non essere uno dei soliti spara sentenze che lanciano il sasso e nascondono poi la mano.
Tutto quello che hai detto ha un senso, i rischi che comportano queste vaccinazioni non sono pochi per nessuno, tuttavia alcuni individui sono a rischio più di altri perchè immunodepressi o inconsapevolmente allergici a qualche sostanza presente in tali vaccini.
I vaccini che vengono somministrati sono gli stessi e non è vero che non contengono più metalli pesanti, alcuni hanno cambiato nome perchè la casa farmaceutica ha cambiato proprietario ma vengono comunque somministrati, l'unico elemento che verosimilmente può non essere più presente è il mercurio che per legge è vietato se non sbaglio dal 2005. Di casi noti di ragazzi ammalati per questi vaccini ce ne sono fino a un paio di anni fa e le vaccinazioni sono le stesse di allora, quindi vate vobis, regolatevi di conseguenza.
Il mio consiglio è di essere disonesti, fate i furbi per tutelarvi un minimo e cercate di FAR FINTA di fare qualche vaccinazione per conto vostro con il vostro medico di famiglia, vi comprate i vaccini in farmacia tanto sono gli stessi che vengono somministrati dalle FFAA e vi fate segnare dal medico che la vaccinazione è stata fatta così non verrà ripetuta al RAV. Consiglio di fare questo almeno per l'antitifica dato che è quella che sembra dare più problemi, ricordatevi che le vaccinazioni pentavalenti e esavalenti e i cocktail non si fanno in ambito civile ed equivalgono a farsi fare 5-6 richiami di un vaccino in una volta sola, una bella sberla per il fegato e il sistema immunitario in generale.
Se qualcuno avesse ancora dei dubbi ricordo che sono le case farmaceutiche stesse ad aver ammesso che i metalli pesanti contenuti nei vaccini hanno il ruolo di adiuvante per l'organismo ovvero di accelerare la risposta immunitaria al vaccino stesso, ma NON conoscono tali effetti collaterali di questi elementi nell'organismo umano.
L'antitifica sono delle pastiglie da prendere.
Trovami il medico che falsifica un registro delle vaccinazioni. Vieni radiato dall'Ordine se ti scoprono e hai finito anche con la professione medica.
I vaccini che sono in circolazione ora sono del tutto sicuri e non danno nessun problema di reazione.
Io ho fatto la leva e quando ci hanno vaccinato ci hanno somministrato iniezione di antitetanica, antimeningite, e pastiglie di antitifica tutte in una sola volta. Nessuno è stato male, anche se eravamo a riposo. Non erano le siringhette di oggi ma i siringoni che quando te li inoculavano li sentivi benissimo. Il motivo era la sporcizia nelle caserme e nel mangiare (quasi sempre scaduto da 3-5 anni)
L'antitifica sono delle pastiglie da prendere.
Trovami il medico che falsifica un registro delle vaccinazioni. Vieni radiato dall'Ordine se ti scoprono e hai finito anche con la professione medica.
I vaccini che sono in circolazione ora sono del tutto sicuri e non danno nessun problema di reazione.
Io ho fatto la leva e quando ci hanno vaccinato ci hanno somministrato iniezione di antitetanica, antimeningite, e pastiglie di antitifica tutte in una sola volta. Nessuno è stato male, anche se eravamo a riposo. Non erano le siringhette di oggi ma i siringoni che quando te li inoculavano li sentivi benissimo. Il motivo era la sporcizia nelle caserme e nel mangiare (quasi sempre scaduto da 3-5 anni)
Lo so che il neotyf è in pastiglie...per il resto di quello che hai detto...credici se ti fa sentire meglio.
Dev'esserci davvero della gran sporcizia nelle caserme se dei ventenni che scoppiano di salute nel giro di pochi mesi si ammalano di patologie di solito riscontrabili nei sessantenni.
Tral'altro, quello che ho scritto nei post nei mesi scorsi in questo topic non sono frutto di ragionamenti del sottoscritto ma dichiarazioni di medici, anche militari, che hanno rischiato non poco a dire queste cose...e non parlo solo di carriera ma anche di incolumità personale visto che uno di questi si è visto esplodere la macchina dopo certe dichiarazioni.
PS
Siccome la discussione non è riassumibile in poche righe sarebbe cosa buona e giusta leggersi tutta la discussione prima di postare cose inesatte dato che l'argomento è già stato descritto in tutte le sue parti. Per rispondere agli ultimi interventi non ho fatto altro che ripetere cose che erano già state scritte.
peppetrax
01-09-09, 22: 40
ragazzi leggendo tutto il post completo mi avete messo dei dubbi, adesso ho il pensiero di fare il vfp1 l'anno prossimo per via di questi vaccini....come mi devo regolare ?????
durante la conferenza dell'ufficiale medico chiedi lumi circa i vaccini e la loro composizione. e per la cronaca non sono i vaccini che inoculano durante il normale iter, ma quelli che fanno parte di alcune profilassi.
Sicilyana86
02-09-09, 02: 13
durante la conferenza dell'ufficiale medico chiedi lumi circa i vaccini e la loro composizione. e per la cronaca non sono i vaccini che inoculano durante il normale iter, ma quelli che fanno parte di alcune profilassi.
mah...sono scettica su questo....
peppetrax
02-09-09, 12: 12
ragazzi leggendo tutto il post completo mi avete messo dei dubbi, adesso ho il pensiero di fare il vfp1 l'anno prossimo per via di questi vaccini....come mi devo regolare ?????
Ragazzi è su questo che ho citato io ?????
mi potreste dare consigli ?????
Ragazzi è su questo che ho citato io ?????
mi potreste dare consigli ?????
vuoi il mio spassionato?
PARTI!
Sicilyana86
03-09-09, 13: 58
ma per queste vaccinazioni....si parla di vfp1 o vfp4??
peppetrax
03-09-09, 14: 48
vuoi il mio spassionato?
PARTI!
mi sa propio di si..... ;)
Aggiornamento
Parlando in forma privata con un utente si è venuti a formulare diverse considerazioni correlate da fatti che FORTUNATAMENTE ridisegnano la questione vaccini.
È stata contattata la madre di un militare di leva morto nel 2003 se non ricordo male (vado a memoria ed è tardi)...il succo è che il vaccino Neotyf sembra sia stato realmente sospeso dall'essere somministrato agli aspiranti dall'anno 2002, in concomitanza di questo evento non si sono registrati più casi di linfoma nei nuovi arruolati a quanto sembra.
La Chiron, ditta che commercializzava questo antitifoideo, si difese dalle accuse dicendo che il vaccino era ancora somministrato con un altro nome da un'altra causa farmaceutica in quanto i diritti di commercializzazione non erano più in loro possesso, dissero questo per cercare di giustificarsi...in realtà il ministero della Salute sospese la somministrazione anche in strutture private di tale vaccino. Da tenere conto che anche la trivalente Morupar (morbillo- rosolia-parotite) era distribuita dalla Chiron,considerata pericolosa e causa di numerosi problemi anche nelle somministrazioni a bambini non è neanche lei più somministrata agli arruolati ed è stata ritirata dal commercio civile.Inoltre la sospensione del Neotyf venne richiesta dalla stessa Chiron per "esigenze di mercato" al Ministero della Salute proprio in concomitanza dell'inchiesta sulla pericolosità di certe vaccinazioni somministrate ai militari.
Qualcosa si sta muovendo ed è già cambiato, vaccini ne vengono somministrati meno e quelli che si sono dimostrati dannosi sono stati sostituiti con prodotti analoghi messi in commercio da altre aziende, inoltre mi risulta che recentemente almeno ad alcuni degli aspiranti non sia stata fatta la vaccinazione antitifoidea in pastiglie..meglio a parer mio se non altro perchè mi sembra insensato vaccinare per il tifo un vfp1 che nel 99% dei casi non metterà piede fuori dal territorio nazionale nel suo servizio, considerando anche che è una vaccinazione che ha effetto per 2 anni se non ricordo male.
Con questo non voglio dire che le vaccinazioni siano sicure al 100%, sono stati esaminati vaccini somministrati ai militari che contengono elevate quantità di metalli pesanti...se non altro sembra che non ci sia la gara a chi vaccina di più ma la cosa sembra fatta con un minimo di criterio.
peppetrax
09-09-09, 10: 14
grazie dell'informazione...mi hai tranquillizzato di molto.........meno male......... ;)
Aggiornamento
Parlando in forma privata con un utente si è venuti a formulare diverse considerazioni correlate da fatti che FORTUNATAMENTE ridisegnano la questione vaccini.
È stata contattata la madre di un militare di leva morto nel 2003 se non ricordo male (vado a memoria ed è tardi)...il succo è che il vaccino Neotyf sembra sia stato realmente sospeso dall'essere somministrato agli aspiranti dall'anno 2002, in concomitanza di questo evento non si sono registrati più casi di linfoma nei nuovi arruolati a quanto sembra.
La Chiron, ditta che commercializzava questo antitifoideo, si difese dalle accuse dicendo che il vaccino era ancora somministrato con un altro nome da un'altra causa farmaceutica in quanto i diritti di commercializzazione non erano più in loro possesso, dissero questo per cercare di giustificarsi...in realtà il ministero della Salute sospese la somministrazione anche in strutture private di tale vaccino. Da tenere conto che anche la trivalente Morupar (morbillo- rosolia-parotite) era distribuita dalla Chiron,considerata pericolosa e causa di numerosi problemi anche nelle somministrazioni a bambini non è neanche lei più somministrata agli arruolati ed è stata ritirata dal commercio civile.Inoltre la sospensione del Neotyf venne richiesta dalla stessa Chiron per "esigenze di mercato" al Ministero della Salute proprio in concomitanza dell'inchiesta sulla pericolosità di certe vaccinazioni somministrate ai militari.
Qualcosa si sta muovendo ed è già cambiato, vaccini ne vengono somministrati meno e quelli che si sono dimostrati dannosi sono stati sostituiti con prodotti analoghi messi in commercio da altre aziende, inoltre mi risulta che recentemente almeno ad alcuni degli aspiranti non sia stata fatta la vaccinazione antitifoidea in pastiglie..meglio a parer mio se non altro perchè mi sembra insensato vaccinare per il tifo un vfp1 che nel 99% dei casi non metterà piede fuori dal territorio nazionale nel suo servizio, considerando anche che è una vaccinazione che ha effetto per 2 anni se non ricordo male.
Con questo non voglio dire che le vaccinazioni siano sicure al 100%, sono stati esaminati vaccini somministrati ai militari che contengono elevate quantità di metalli pesanti...se non altro sembra che non ci sia la gara a chi vaccina di più ma la cosa sembra fatta con un minimo di criterio.
salve ho letto tutto il topic perche e un paio di settimane che un mio amico partito per il rav mi ha portato a conoscenza di questo problema dei vaccini.
seguendo la discussione qui ho capito che nei primi anni del nuovo millennio i vaccini fatti ai militari erano dannosi e portavano alla morte.
mentre come letto qui sembrerebbe tutto risolto o drasticamente dimunuito vero?
chiedo perchè mi ha veramente colpito e un po demoralizzato
ragazzi guardate sti video sui vaccini fatti ai miliari...un pò di preoccupazione me la stanno mettendo...cavolo....
http://www.youtube.com/watch?v=DouCbWbLa7E&feature=related
questa è la parte 2 del servizio guardatelo tutto....
Salentino
25-09-09, 16: 27
ragazzi guardate sti video sui vaccini fatti ai miliari...un pò di preoccupazione me la stanno mettendo...cavolo....
http://www.youtube.com/watch?v=DouCbWbLa7E&feature=related
questa è la parte 2 del servizio guardatelo tutto....
è una dura realta di molti militari morti :(
ragazzi miei allucinante......cioè qui rischiamo che a distanza di pochi mesi dal vaccino, ci prende qualche leocemia, o qualche malattia degenerativa......mbà...io ci sto iniziando a ripensare....non sapevo di questo schifo e di tutti sti poveri ragazzi......
ragazzi guardate sti video sui vaccini fatti ai miliari...un pò di preoccupazione me la stanno mettendo...cavolo....
http://www.youtube.com/watch?v=DouCbWbLa7E&feature=related
questa è la parte 2 del servizio guardatelo tutto....
Avete paura dei vaccini? Semplice, non arruolatevi e così state tranquilli!
La preoccupazione esiste anche per quelle persone che vanno in pronto soccorso vive ed escono morte perchè devono attendere ore e ore per essere visiteti oppure perchè viene sbagliata una diagnosi. E questa cosa non si può evitare o prevedere perchè ci si và per necessità e non per scelta.
Giuseppino
25-09-09, 16: 46
ragazzi guardate sti video sui vaccini fatti ai miliari...un pò di preoccupazione me la stanno mettendo...cavolo....
http://www.youtube.com/watch?v=DouCbWbLa7E&feature=related
questa è la parte 2 del servizio guardatelo tutto....
Bè vogliamo credere a tutte queste cose? Ci sono migliaia e migliaia di militari,ai tempi della leva si facevano pure tutti questi vaccini (mio padre è ancora vivo :D) per nonandare indietro di molto,tutti i ragazzi che sono già nell'E.I. da anni non penso abbiano avuto problemi! Poi mi dovrei preoccuparmi di questo? Quando in Ospedale si va a fare una trasfusione di sangue,e ti sbagliano a mettere il sangue,quando in ospedale ti operano e ti lasciano le garze dentro,quando un ragazzo muore di appendicite perchè gli viene riscontrata un'altra cosa,gente che muore perchè in ospedale non gli attivano l'ossigeno...mi dovrei preoccupare dei vaccini? Quando è un caso su un milione? E non sappiamo cosa magari avevano quei ragazzi,o come hanno risposto al vaccino..bah!
Salentino
25-09-09, 16: 50
Bè vogliamo credere a tutte queste cose? Ci sono migliaia e migliaia di militari,ai tempi della leva si facevano pure tutti questi vaccini (mio padre è ancora vivo :D) per nonandare indietro di molto,tutti i ragazzi che sono già nell'E.I. da anni non penso abbiano avuto problemi! Poi mi dovrei preoccuparmi di questo? Quando in Ospedale si va a fare una trasfusione di sangue,e ti sbagliano a mettere il sangue,quando in ospedale ti operano e ti lasciano le garze dentro,quando un ragazzo muore di appendicite perchè gli viene riscontrata un'altra cosa,gente che muore perchè in ospedale non gli attivano l'ossigeno...mi dovrei preoccupare dei vaccini? Quando è un caso su un milione? E non sappiamo cosa magari avevano quei ragazzi,o come hanno risposto al vaccino..bah!
ti sbagli vedo ke non sei molto informato sui fatti.
Salentino
25-09-09, 16: 52
ragazzi miei allucinante......cioè qui rischiamo che a distanza di pochi mesi dal vaccino, ci prende qualche leocemia, o qualche malattia degenerativa......mbà...io ci sto iniziando a ripensare....non sapevo di questo schifo e di tutti sti poveri ragazzi......
non esageriamo adesso.
Avete paura dei vaccini? Semplice, non arruolatevi e così state tranquilli!
La preoccupazione esiste anche per quelle persone che vanno in pronto soccorso vive ed escono morte perchè devono attendere ore e ore per essere visiteti oppure perchè viene sbagliata una diagnosi. E questa cosa non si può evitare o prevedere perchè ci si và per necessità e non per scelta.
guarda se tu vuoi rimanere nell'ignoranza riguardo questa questione fai pure, io non auguro niente di ciò a nessuno, però prima tutti fanno i forti come fai tu ora, ora però 2400 di questi soldati , cercano disperatamente una cura a tutte ste bestie di malattie, e il 10% di loro sono già morti.....
tutto ciò per far guadagnare soldi alle case farmaceutiche!!!
ora potrai anche dire, e allora se hai paura non arruolarti, ma rimane il fatto che anche tu, una vota fatti il vaccino ti potresti ritrovare nella medesima situazione dei 2400, cosa che forse non sai è che dal 2007 se non err c'è aperta un inchiesta....quindi non mi venite a dire che sono favolette.....si io voglio servire il mio paese ma non voglio fare da cavia a qualche industria farmaceutica!!
non esageriamo adesso.
no no non sto esagerando per nulla, se guardi il servizio , uno dei tanti militari è morto proprio a causa di una leocemia, che lo ha colpito 3 mesi dopo...
..e a tutti sono stati soministrati vaccini che non e dico NON erano presenti nella lista dei vaccini da dover fare.....
Giuseppino
25-09-09, 17: 07
guarda se tu vuoi rimanere nell'ignoranza riguardo questa questione fai pure, io non auguro niente di ciò a nessuno, però prima tutti fanno i forti come fai tu ora, ora però 2400 di questi soldati , cercano disperatamente una cura a tutte ste bestie di malattie, e il 10% di loro sono già morti.....
tutto ciò per far guadagnare soldi alle case farmaceutiche!!!
ora potrai anche dire, e allora se hai paura non arruolarti, ma rimane il fatto che anche tu, una vota fatti il vaccino ti potresti ritrovare nella medesima situazione dei 2400, cosa che forse non sai è che dal 2007 se non err c'è aperta un inchiesta....quindi non mi venite a dire che sono favolette.....si io voglio servire il mio paese ma non voglio fare da cavia a qualche industria farmaceutica!!
Lo so sono successi di questi fatti,nel senso che ragazzi muoiono poco dopo aversi fatto i cosiddetti vaccini militari,però io ci voglio credere e non ci voglio credere. Purtroppo nella vita ci sono tante cose brutte,che nemmeno immaginiamo e sappiamo partendo dal cibo,a quello che beviamo,a quello che respiriamo ogni giorno. Tutto quello che ci circonda ormai va contro di noi,contro la nostra slaute,ti sei mai chiesto perchè stanno aumentando i TUMORI? Ti chiedi perchè molta gente combatte con malattie nuove? L'uomo si sta facendo male da solo...
Giuseppino
25-09-09, 17: 08
ti sbagli vedo ke non sei molto informato sui fatti.
Io conosco,un bel pò di ragazzi che sono dentro (da cugini,a fidanzati delle mie amiche,a amici) nessuno mi ha mai accennato qualcosa sui vaccini.
Io conosco,un bel pò di ragazzi che sono dentro (da cugini,a fidanzati delle mie amiche,a amici) nessuno mi ha mai accennato qualcosa sui vaccini.
si ma l'evidenza non si può mica negare....i soldati si ammalavano e continuano ad ammalarsi ancora adesso....che magari per una svista l'argomento non ti è mai passato sotto mano è un conto...ma la realtà è questa...
si mio padre mi ha raccontanto che qundo si fanno i vaccini quasi tutti per una settimana stanno una pezza, con febbre ecc ecc....però poi si ci riprende, lui ora ha 60 anni quindi puoi immaginare quanti hanni fa ha fatto il militare...però caspita dallo stare male per un pò, ad una malattia seria del genere c'è un grande differenza, e io ora un pò di preoccupazione la ho...
Secondo me è una cazzata, mi spiego:
probabilmente i vaccini sono giusti il problema è che molti nn hanno controllato se sono allergici o meno al medicinale somministrato
ma li non si parla solo di allergia, anche di dosi date in maniera eccessiva, tipo 3 vaccini a distanza di pochi giorni, quindi i vari metalli che sono presenti nei vari vaccini, provocano i danni.....
fulminatoreturn
25-09-09, 17: 48
ma li non si parla solo di allergia, anche di dosi date in maniera eccessiva, tipo 3 vaccini a distanza di pochi giorni, quindi i vari metalli che sono presenti nei vari vaccini, provocano i danni.....
in quei vaccini c'erano dosi di materiali metallici che non dovevano esserci, come ad esempio il piombo.. a causa di una eccessiava somministrazione di piombo si può andare incontro a un grave avvelenamento da mettalli pesanti, che se non viene diagnosticato in tempo può uccidere!!
Quindi quoto Alexcs tre vaccini in pochi giorni con quelle dosi li possono essere fatali..
Giuseppino
25-09-09, 17: 48
ma li non si parla solo di allergia, anche di dosi date in maniera eccessiva, tipo 3 vaccini a distanza di pochi giorni, quindi i vari metalli che sono presenti nei vari vaccini, provocano i danni.....
Ve lo dico io,vi state facendo troppi FLASH BRUTTI O_O In questo TOPIC non si è fatto che parlare di disgrazie,partendo dalle raccomandate,alle visite,mo ai vaccini,mi immagino il CAOS quando aspetterete qua la graduatoria finale :S
guarda se tu vuoi rimanere nell'ignoranza riguardo questa questione fai pure, io non auguro niente di ciò a nessuno, però prima tutti fanno i forti come fai tu ora, ora però 2400 di questi soldati , cercano disperatamente una cura a tutte ste bestie di malattie, e il 10% di loro sono già morti.....
tutto ciò per far guadagnare soldi alle case farmaceutiche!!!
ora potrai anche dire, e allora se hai paura non arruolarti, ma rimane il fatto che anche tu, una vota fatti il vaccino ti potresti ritrovare nella medesima situazione dei 2400, cosa che forse non sai è che dal 2007 se non err c'è aperta un inchiesta....quindi non mi venite a dire che sono favolette.....si io voglio servire il mio paese ma non voglio fare da cavia a qualche industria farmaceutica!!
Sì si, voglio rimanere nell'ignoranza ;) con la differenza che io 12 mesi in divisa li ho fatti quando tu forse avevi sì e no 10 anni o anche meno.
Eh sì io di vaccini non ne sò proprio niente, guarda un pò:
vaccinazione trivalente (ANATETAL - antitetanica, MEMPOVAX - antimeningoccica, NEOTIF- antitifoidea) fatta 3 giorni dopo l'incorporamento e senza giorni di riposo e altri 2 richiami fatti a reparto. In più vaccinazioni contro il colera, febbre gialla e contro l'epatite perchè eravamo un reparto impegnato in Somalia (missione Restore Hope 1993-94) e dovevamo essere pronti in caso di mobilitazione a partire.
Non erano le siringhette di oggi ma i siringoni e Dio solo sà quanti altri vaccini sono stati fatti assieme a questi.
Nessuno del mio reparto ha avuto il benchè minimo sintomo. Colleghi che erano in Somalia e prendevano 20 compresse al mese di vaccinazioni o richiami vari e nessuno ha avuto problemi.
Le visite di controllo erano mensili e comprendevano esami del sangue e visita generale e se avevi il minimo valore sballato venivi spedito al Civile (per la cronaca ero in un'Ospedale Militare dove di medici esterni e specialisti ce n'erano una marea).
Se questo per te è volermi far forte, lascio a te le conclusioni dopo aver saputo alcuni miei particolari vissuti e non per "sentito dire".
Concludo quì perchè la questione è off topic.
Se vuoi la mia personale opinione su quei morti eccola: molto probabilmente erano allergici a dei componenti dei vaccini e siccome l'Ei non fà più gli esami del sangue e nemmeno le radiografie, certe patologie possono anche non essere scoperte, così come non vengono scoperte le allergie. Ogni militare ha un libretto sanitario dove sono trascritti tutti i vaccini effetuati e la firma di chi li ha fatti.
Questa psicosi dei vaccini è solo propaganda antimilitare montata da chi odia chiunque porti delle stellette a 5 punte.
quali vaccini vengono somministrati al RAV? cmq vedendo vari filmati su youtube il VIVOTIF ha causato molti morti militari..c'e' stato anche un servizio su striscia la notizia...ulteriore domanda: e' dannoso fare gli stessi vaccini che si sono fatti anni fa? grazie.
Sì si, voglio rimanere nell'ignoranza ;) con la differenza che io 12 mesi in divisa li ho fatti quando tu forse avevi sì e no 10 anni o anche meno.
Eh sì io di vaccini non ne sò proprio niente, guarda un pò:
vaccinazione trivalente (ANATETAL - antitetanica, MEMPOVAX - antimeningoccica, NEOTIF- antitifoidea) fatta 3 giorni dopo l'incorporamento e senza giorni di riposo e altri 2 richiami fatti a reparto. In più vaccinazioni contro il colera, febbre gialla e contro l'epatite perchè eravamo un reparto impegnato in Somalia (missione Restore Hope 1993-94) e dovevamo essere pronti in caso di mobilitazione a partire.
Non erano le siringhette di oggi ma i siringoni e Dio solo sà quanti altri vaccini sono stati fatti assieme a questi.
Nessuno del mio reparto ha avuto il benchè minimo sintomo. Colleghi che erano in Somalia e prendevano 20 compresse al mese di vaccinazioni o richiami vari e nessuno ha avuto problemi.
Le visite di controllo erano mensili e comprendevano esami del sangue e visita generale e se avevi il minimo valore sballato venivi spedito al Civile (per la cronaca ero in un'Ospedale Militare dove di medici esterni e specialisti ce n'erano una marea).
Se questo per te è volermi far forte, lascio a te le conclusioni dopo aver saputo alcuni miei particolari vissuti e non per "sentito dire".
Concludo quì perchè la questione è off topic.
Se vuoi la mia personale opinione su quei morti eccola: molto probabilmente erano allergici a dei componenti dei vaccini e siccome l'Ei non fà più gli esami del sangue e nemmeno le radiografie, certe patologie possono anche non essere scoperte, così come non vengono scoperte le allergie. Ogni militare ha un libretto sanitario dove sono trascritti tutti i vaccini effetuati e la firma di chi li ha fatti.
Questa psicosi dei vaccini è solo propaganda antimilitare montata da chi odia chiunque porti delle stellette a 5 punte.
Per la tua felicità...(se non si capisce sono ironico), il cugino della ragazza di mio fratello vfp1 2006
a causa del vaccino, (naturalmente cosa negata dal ministero), ha subito danni al sistema nervoso centrale, praticamente ora sembra down......se ulteriormente non mi credi , vieni a trovarmi a cosenza, calabria...ti farò conoscere lui e la sua famiglia..,facendoti vedere referti ed analisi..PRIMAAAA!!!! e DOPO i vari richiami....basta solo che mi contatti, in pvt...
punto 2, e questo mi è stato detto da papà ex carrista nell'esercito...i vaccini vengono tenuti fermi delle volte anche per mesi, quindi ai primi va benissimo ma le ultime dosi dove i metalli si vanno a posare sul fondo, del flacone...bè per quegli ultimi sfortunati, ho si subiscono danni, come sopra citato, e altri che se vuoi ti elenco....o come alla maggior parte, per grandissima fortuna va bene senza riscontrare nulla!!!!
ti sarai potuto fare tutte le missioni all'estero che vuoi tutte le esperienze che vuoi, ma ora vienile a spiegare alla famiglia della ragazza di mio fratello...
io mi auguuro con tutto me stesso che è come dici tu!!! lo spero anche per me!!! dal momento che mi dispiacerebbe buttare via un sogno che ho da quando ero piccolo!, ma è giusto che chi si arruola sappia che ci sono anche questi tipi di rischi!
Per la tua felicità...(se non si capisce sono ironico), il cugino della ragazza di mio fratello vfp1 2006
a causa del vaccino, (naturalmente cosa negata dal ministero), ha subito danni al sistema nervoso centrale, praticamente ora sembra down......se ulteriormente non mi credi , vieni a trovarmi a cosenza, calabria...ti farò conoscere lui e la sua famiglia..,facendoti vedere referti ed analisi..PRIMAAAA!!!! e DOPO i vari richiami....basta solo che mi contatti, in pvt...
punto 2, e questo mi è stato detto da papà ex carrista nell'esercito...i vaccini vengono tenuti fermi delle volte anche per mesi, quindi ai primi va benissimo ma le ultime dosi dove i metalli si vanno a posare sul fondo, del flacone...bè per quegli ultimi sfortunati, ho si subiscono danni, come sopra citato, e altri che se vuoi ti elenco....o come alla maggior parte, per grandissima fortuna va bene senza riscontrare nulla!!!!
ti sarai potuto fare tutte le missioni all'estero che vuoi tutte le esperienze che vuoi, ma ora vienile a spiegare alla famiglia della ragazza di mio fratello...
io mi auguuro con tutto me stesso che è come dici tu!!! lo spero anche per me!!! dal momento che mi dispiacerebbe buttare via un sogno che ho da quando ero piccolo!, ma è giusto che chi si arruola sappia che ci sono anche questi tipi di rischi!
alle volte basterebbe sl più attenzione..più controlli..che peccato...mi dispiace tanto per lui :(
alle volte basterebbe sl più attenzione..più controlli..che peccato...mi dispiace tanto per lui :(
e lo so questo fa veramente tanta rabbia!!, perchè sarebbe bastato detta in maniera grezza una rimescolata del vaccino...e invece sto cacchio....
questo sarà anche un off topic ma è giusto che tutti sappiano....io comunque sia le visite le andrò a fare....e nel caso passerò come idoneo prima di farmi il vaccino, voglio ben informarmi se veramente si tratta, di allergie...o cose simili non riscontrate nelle varie analisi...
hai fatto bene..beh come minimo...bisogna sempre informarsi! Purtroppo sn cose stupide..errori scemi che purtroppo causano alle volte conseguenze gravi....eeeeh mannaggia! Informarsi prima di tutto! Così magari si cerca di prevenire anke gli errori degli altri!
va, a sto punto spero solo che vada a tutti bene
e lo so questo fa veramente tanta rabbia!!, perchè sarebbe bastato detta in maniera grezza una rimescolata del vaccino...e invece sto cacchio....
questo sarà anche un off topic ma è giusto che tutti sappiano....io comunque sia le visite le andrò a fare....e nel caso passerò come idoneo prima di farmi il vaccino, voglio ben informarmi se veramente si tratta, di allergie...o cose simili non riscontrate nelle varie analisi...
Questo stà tutto a chi ti fà i vaccini. Se è un medico prima di essere anche ufficiale sà benissimo che i vaccini vanno agitati prima e non fatti così come sono. Non ci vuole poi così tanto a sapere queste cose.
Mi dispiace per quel ragazzo ma se è davvero così mettete avanti un'avvocato ed intentate una causa di servizio contro l'EI. Se c'è un'ufficiale medico cane è meglio che lasci l'EI e vada a zappare la terra perchè come medico è un totale fallimento.
va, a sto punto spero solo che vada a tutti bene
speriamo sì...
quoto max
Questo stà tutto a chi ti fà i vaccini. Se è un medico prima di essere anche ufficiale sà benissimo che i vaccini vanno agitati prima e non fatti così come sono. Non ci vuole poi così tanto a sapere queste cose.
Mi dispiace per quel ragazzo ma se è davvero così mettete avanti un'avvocato ed intentate una causa di servizio contro l'EI. Se c'è un'ufficiale medico cane è meglio che lasci l'EI e vada a zappare la terra perchè come medico è un totale fallimento.
ma infatti da non so quanti anni, c'è aperta una causa...contro il ministero della difesa per sto fatto!!, è una associazione, che se non erro fa capo a firenze, dove praticamente si so raccolte tutte le famiglie con questi ***** (scusate la parola ) di problemi....
mi fa male pensare , che solo perchè siamo truppa, veniamo considerati , quasi come carne da macello!
ma infatti da non so quanti anni, c'è aperta una causa...contro il ministero della difesa per sto fatto!!, è una associazione, che se non erro fa capo a firenze, dove praticamente si so raccolte tutte le famiglie con questi ***** (scusate la parola ) di problemi....
mi fa male pensare , che solo perchè siamo truppa, veniamo considerati , quasi come carne da macello!
che schifezze che fanno...Io i vaccini penso proprio che me li faccio prima di partire così sto a posto.
che schifezze che fanno...Io i vaccini penso proprio che me li faccio prima di partire così sto a posto.
Grande Giorgia, lo stavo per scrivere... E' da tempo che sono a conoscenza della dannosità dei vaccini fatti in queste occasioni ( è logico che costa allo Stato pagare vaccini di ottima qualità), dunque se dovessi partire me li farei fare in una bella struttura privata....cosi evitiamo la multisomministrazione di vaccini in un piccolo lasso di tempo...che fa male all'organismo..pagherò pure 100 euro o più ma sono sicuro e a posto...
Grande Giorgia, lo stavo per scrivere... E' da tempo che sono a conoscenza della dannosità dei vaccini fatti in queste occasioni ( è logico che costa allo Stato pagare vaccini di ottima qualità), dunque se dovessi partire me li farei fare in una bella struttura privata....cosi evitiamo la multisomministrazione di vaccini in un piccolo lasso di tempo...che fa male all'organismo..pagherò pure 100 euro o più ma sono sicuro e a posto...
Esatto..
Però dovremmo avere prima la conferma che si possa fare e soprattutto una lista specifica di quelli che vengono fatti al rav in modo tale da poterci informare meglio per farli.
che qualcuno ci fornisca informazioni precise ed esatte.
Se non sapete rispondere evitate commenti inutili.Se sapete contattatemi via mp così evitiamo ot qui.
per tutti , allora ci sono alcuni vaccini come l'anti tetano, che possono essere fatti prima!! del RAV e alcuni che fanno solo loro, ma sicuramente con tutto sto casino sui vaccini credo che chiunque se vuole se li fa privatamente...
preferisco pagare anche 200€ ed evitarmi però in futuro malattie atroci come quelle provocate dai vaccini, che lo stato fornisce all'esercito...
Questi sono i vaccini che vengono fatti ai Vfp1 arruolati :
- Antitetanica
- Antimeningococcica
- Antitifoidea
- Antiepatie A
- Antiepatite B
Fonti:
Rav 4° blocco 2007 E.I.
vaccini sono 4:
- Antitetanica (viene effettuata una puntura sul braccio);
- Antitifo (vengono somministrate 4 pasticche nel giro di 2 settimane circa);
- Antimeningite (viene effettuata una puntura sul braccio);
- Antitubercolosi (viene fatta una piccola puntura sull'avambraccio e per 2 giorni non bisogna lavare la parte dove viene fatta la puntura per vedere se fuoriescono delle macchie rosse).
io ho trovato questo girando un pò...
quali vaccini vengono somministrati al RAV? cmq vedendo vari filmati su youtube il VIVOTIF ha causato molti morti militari..c'e' stato anche un servizio su striscia la notizia...ulteriore domanda: e' dannoso fare gli stessi vaccini che si sono fatti anni fa? grazie.
Le vaccinazioni che fanno nel Esercito provocano diverse patologie e in diversi casi tumori e morte,in quanto hanno trovato nello sperma e nel sangue di molti soldati altissime quantità di metalli pesanti,ma non è dovuto a come ci hanno fatto credere in tutti questi anni all'esposizione all'uranio impoverito,ma a queste benedette vaccinazioni.
Cosa ne pensate ? Cosa potremo fare ? Non si gioca con la vita di tantissime persone.
L'esercito è famoso anche per nascondere la verità,figuriamoci se ammetteranno mai che migliaglia di ragazzi come noi sono morti a causa loro,ci sono prove e morti a testimoniare la verità,ma non conviene farlo sapere a nessuno,in tanto ci sono famiglie e amici che piangono i loro cari morti o piangono figli deformi,per colpa delle vaccinazioni e delle continue esposizioni all'uranio impoverito e altri materiali che provocano diverse patologie e tumori.. si possono fare i vaccini prima del RAV? provvedendo da soli all ASL?
Le vaccinazioni che fanno nel Esercito provocano diverse patologie e in diversi casi tumori e morte,in quanto hanno trovato nello sperma e nel sangue di molti soldati altissime quantità di metalli pesanti,ma non è dovuto a come ci hanno fatto credere in tutti questi anni all'esposizione all'uranio impoverito,ma a queste benedette vaccinazioni.
Cosa ne pensate ? Cosa potremo fare ? Non si gioca con la vita di tantissime persone.
L'esercito è famoso anche per nascondere la verità,figuriamoci se ammetteranno mai che migliaglia di ragazzi come noi sono morti a causa loro,ci sono prove e morti a testimoniare la verità,ma non conviene farlo sapere a nessuno,in tanto ci sono famiglie e amici che piangono i loro cari morti o piangono figli deformi,per colpa delle vaccinazioni e delle continue esposizioni all'uranio impoverito e altri materiali che provocano diverse patologie e tumori.. si possono fare i vaccini prima del RAV? provvedendo da soli all ASL?
interessa anche a me...ma ragazzi, non fatevi troppe paranoie...state tranquilli!!
The Wizard
26-09-09, 11: 48
Le vaccinazioni che fanno nel Esercito provocano diverse patologie e in diversi casi tumori e morte,in quanto hanno trovato nello sperma e nel sangue di molti soldati altissime quantità di metalli pesanti,ma non è dovuto a come ci hanno fatto credere in tutti questi anni all'esposizione all'uranio impoverito,ma a queste benedette vaccinazioni.
Cosa ne pensate ? Cosa potremo fare ? Non si gioca con la vita di tantissime persone.
L'esercito è famoso anche per nascondere la verità,figuriamoci se ammetteranno mai che migliaglia di ragazzi come noi sono morti a causa loro,ci sono prove e morti a testimoniare la verità,ma non conviene farlo sapere a nessuno,in tanto ci sono famiglie e amici che piangono i loro cari morti o piangono figli deformi,per colpa delle vaccinazioni e delle continue esposizioni all'uranio impoverito e altri materiali che provocano diverse patologie e tumori.. si possono fare i vaccini prima del RAV? provvedendo da soli all ASL?
Non siamo più nella lontana guerra del golfo. Ora le vaccinazioni che le FFAA effettuano sui corsisti e sui loro ragazzi sono sicure. E comunque basta che ti fai passare da qualcuno che ha fatto il rav le vaccinazioni che fanno e le fai fuori, presso l'asl di competenza, almeno le hai già registrate e al rav non te le rifaranno. :)
Stai tranquillo.
Non siamo più nella lontana guerra del golfo. Ora le vaccinazioni che le FFAA effettuano sui corsisti e sui loro ragazzi sono sicure. E comunque basta che ti fai passare da qualcuno che ha fatto il rav le vaccinazioni che fanno e le fai fuori, presso l'asl di competenza, almeno le hai già registrate e al rav non te le rifaranno. :)
Stai tranquillo.
grazie mi sono un po' tranquillizzato, cmq tali fatti sui vaccini sono accaduti non tanti anni fa, ma nel 2006....:am055 ; speriamo in bene...un vaccino che viene somministrato al RAV, il VIVOTIF ha causato molti morti militari....e facendo delle ricerche....viene somministrato ancora...inoltre vengono somministrati tre quattro vaccini in un arco di tempo di pochi giorni...e anche questo fa male...i medici al RAV si interessano se il tuo corpo puo' tollerare alcune sostanze? non sono paranoico..ma qui la cosa e' seria. grazie.
il vivotif è in pasticche no?
alessandrobisio
26-09-09, 12: 56
grazie mi sono un po' tranquillizzato, cmq tali fatti sui vaccini sono accaduti non tanti anni fa, ma nel 2006....:am055 ; speriamo in bene...un vaccino che viene somministrato al RAV, il VIVOTIF ha causato molti morti militari....e facendo delle ricerche....viene somministrato ancora...inoltre vengono somministrati tre quattro vaccini in un arco di tempo di pochi giorni...e anche questo fa male...i medici al RAV si interessano se il tuo corpo puo' tollerare alcune sostanze? non sono paranoico..ma qui la cosa e' seria. grazie.
IL VIVOTIF l'ho assunto io quando avevo 16 anni...ma non mi ha dato conseguenze.
The Wizard
26-09-09, 13: 04
grazie mi sono un po' tranquillizzato, cmq tali fatti sui vaccini sono accaduti non tanti anni fa, ma nel 2006....:am055 ; speriamo in bene...un vaccino che viene somministrato al RAV, il VIVOTIF ha causato molti morti militari....e facendo delle ricerche....viene somministrato ancora...inoltre vengono somministrati tre quattro vaccini in un arco di tempo di pochi giorni...e anche questo fa male...i medici al RAV si interessano se il tuo corpo puo' tollerare alcune sostanze? non sono paranoico..ma qui la cosa e' seria. grazie.
Certo che lo tollerano e stai tranquillo che se succede qualcosa i primi responsabili sono loro.
se sono slo questi i vaccini me li faccio fuori dal rav....
Salentino
26-09-09, 15: 09
Certo che lo tollerano e stai tranquillo che se succede qualcosa i primi responsabili sono loro.
dobbiamo sempre sperare che non succede nulla .
Salentino
26-09-09, 15: 25
Ma perchè fanno questi vaccini se poi possono essere dannosi, a cosa ci servono questi vaccini???
Anthony90
26-09-09, 15: 25
Queste pippe mentali sui vaccini si stanno facendo solo su questo forum e solo su questo post. Non ne ho mai sentito parlare prima.. bah.
The Wizard
26-09-09, 15: 29
Ma perchè fanno questi vaccini se poi possono essere dannosi, a cosa ci servono questi vaccini???
Salentino siamo nel 2009, stai tranquillo che non ti sommistrano nulla di dannoso... Conosco gente che ha fatto vfp1 - vfp4 e che ora è anche in missione dopo aver fatto altrettanti vaccini e sta benissimo.
Se vuoi parlare di vaccini poi utilizza il thread apposito. :)
Salentino
26-09-09, 15: 38
Ragazzi navigando su internet mi sono ritrovato con questo video:
http://www.youtube.com/watch?v=AwRqhGfRAlc
Salentino
26-09-09, 15: 41
Salentino siamo nel 2009, stai tranquillo che non ti sommistrano nulla di dannoso... Conosco gente che ha fatto vfp1 - vfp4 e che ora è anche in missione dopo aver fatto altrettanti vaccini e sta benissimo.
Se vuoi parlare di vaccini poi utilizza il thread apposito. :)
Speriamo bene wizard perchè un po di preoccupazione incomincia a venirmi.
AspoLEX_89
26-09-09, 15: 50
da paura :am055
Markvitale
26-09-09, 16: 04
chi ha preoccupazioni non si presenti..... basta co sta storia dei vaccini......
Innanzitutto le vaccinazioni militari non esistono, cambia la modalità di somministrazione (esempio, multidose o cocktail trivalenti) ma i vaccini sono identici a quelli somministrati nelle ASL o negli ambulatori, al massimo potete risparmiarvi i vaccini contententi mercurio se li fate da civili, per il resto non cambia nulla.
I vaccini segnalati come pericolosi (la trivalente MORUPAR e il NEOTYF) erano distribuiti da una ditta svizzera che non ha più l'appalto da qualche anno per motivi che ho spiegato nel topic linkato sopra, da quando c'è stato questo cambio non si sono più registrati casi di militari malati di neoplasie o patologie simili, meno male.
Una percentuale minima di rigetto c'è sempre, questo perchè ci sono individui predisposti o immunodepressi che non tollerano tali vaccinazioni, ma sono casi rarissimi per fortuna.
La maggior parte delle vaccinazioni somministrate al RAV non sono altro che richiami di vaccini già somministrati a tutti noi in tenera età, ho saputo che recentemente non è stata somministrata l'antitifica in pastiglie e questo è un bene oltre che essere una cosa sensata, dato che non ha senso fare vaccini di questo tipo a vfp1 che nel 99% dei casi non usciranno dall'Italia.
Questo è lo stato attuale, un utente del forum preoccupato della questione vaccini mi ha informato su ciò che gli ha detto la signora Passaniti (madre di Francesco Finessi, militare di leva morto qualche anno fa) e ha detto che la situazione è migliorata rispetto a qualche anno fa, se non altro il NEOTYF è stato realmente sospeso, ed è quello che nei decenni precedenti ha causato più problemi.
Per la situazione dettagliata vi rimando al link che vi ho inserito a inizio post.
PER I NEGAZIONISTI
Il problema esiste, è esistito...non proclamate il contrario, le famiglie di questi ragazzi si sono riunite in un comitato e hanno le prove documentate di ciò che affermano e c'è un processo in corso, rispetto per i morti almeno.
Il problema esiste, è esistito...non proclamate il contrario, le famiglie di questi ragazzi si sono riunite in un comitato e hanno le prove documentate di ciò che affermano e c'è un processo in corso, rispetto per i morti almeno.
il punto è un altro: se tu mi dici che un ragazzo è morto in seguito a problemi causati da un vaccino allora posso darti ragione, ma se tu mi vieni a dire che i vaccini sono più dannosi che utili(teoria sostenuta in ambito medico solo dai sostenitori della medicina naturale)andiamo in un altro discorso. E' come se mi dicessi che è pericoloso mangiare le fragole perchè una persone che era allergica è morta mangiandole
Secondo me il problema non è il vaccino in se (parlo da ignorante in materia), ma gli adiuvanti di cui non si conoscono gli effetti, l'ho già spiegato tempo fa. Se le stesse case farmaceutiche produttrici affermano di non conoscere gli effetti di certi adiuvanti presenti nei vaccini... li mettono perchè servono a velocizzare la risposta immunitaria al vaccino da parte dell'organismo ma nello stesso momento non sanno dimostrare se fanno male o no.
Poi i risultati si vedono, appena il Governo ha sospeso alla Chiron l'appalto di alcune vaccinazioni i casi di neoplasie sono di colpo cessati.. se trovassero un'alternativa ai metalli pesanti sarebbe meglio, non lo fanno perchè per loro è anti-economico fare ricerca su un vaccino che poteva all'epoca rimanere in commercio così com'era.
Anche il discorso delle somministrazioni, che fretta c'è di fare tutti questi vaccini nel giro di pochi giorni? sono allievi VFP1, mica partono per la guerra... un civile in genere viene chiamato alle vaccinazioni a intervalli di un mese se non di più...basterebbe seguire lo stesso metodo per gli aspiranti, male non farebbe ed eviterebbe possibili stress a fegato e sistema immunitario.
Un'altra cosa che mi lascia perplesso è la modalità di conservazione di questi vaccini, saranno rispettate le varie procedure? siamo sicuri che non facciano dei pasticci a volte? lì possiamo solo fidarci..
Tu che ne pensi?
FireFighter
26-09-09, 20: 31
Salve Ragà!!!
ma anche chi parte per il VFP1 sarà sottoposto a numerosi vaccini? se si quali?
ke ne pensate del vaccino sulla febre suina?!?!?
e inoltre io ho saputo ke i militari vengono usati come cavie per i vaccini sperimentali!!!! è vero????? risp
ma gli adiuvanti di cui non si conoscono gli effetti, l'ho già spiegato tempo fa.
è vero che non si conoscono gli effetti collaterali, ma per il momento hanno dato ottimi risultati per quanto riguarda gli effetti antigenici
Un'altra cosa che mi lascia perplesso è la modalità di conservazione di questi vaccini, saranno rispettate le varie procedure? siamo sicuri che non facciano dei pasticci a volte? lì possiamo solo fidarci..
come possiamo solo fidarci che chi cucina nei ristoranti rispetti le norme igienico-sanitarie ecc...comunque nulla vieta di andare a vedere i laboratori per accertarsi di persona
e inoltre io ho saputo ke i militari vengono usati come cavie per i vaccini sperimentali!!!! è vero?????
mi sembra una stupidaggine colossale, i farmaci sperimentali possono essere usati solo su volontari
e inoltre io ho saputo ke i militari vengono usati come cavie per i vaccini sperimentali!!!! è vero?????
Non in questo senso, più che altro i militari risultano un campione statistico perfetto in quanto vivono nelle stesse condizioni per lunghi periodi..le multidose sono state sperimentate su di loro. Vaccini sperimentali no, so però che molto tempo fa le antitifiche vennero somministrate prima ai militari e solo dopo ai civili....se non ricordo male fu all'epoca dell'invasione in Libia.
umberto88
13-10-09, 18: 14
guardate questo documento
http://www.youtube.com/watch?v=RW3W4N4WUOY
ragazzi il leggere questa dicussione ha cominciato a farmi sorgere dei dubbi sul mio desiderio di entrare nell' esercito: cioè morire combattendo, in missione, ucciso nel bel mezzo di uno scontro mi va bene, ma morire miseramente facendomi mangiare dall' interno da un tumore di me**a no.... voi che dite??
È innegabile che in passato questi vaccini hanno causato non pochi problemi come è già stato detto nella discussione, la situazione negli ultimi anni per una serie di motivi è migliorata in maniera significativa.
Il video postato da Umberto racconta di una questione ancora diversa da quella dei vaccini, a Quirra basta pagare l'affitto del poligono e si può testare di tutto, è un discorso diverso.
È innegabile che in passato questi vaccini hanno causato non pochi problemi come è già stato detto nella discussione, la situazione negli ultimi anni per una serie di motivi è migliorata in maniera significativa.
Il video postato da Umberto racconta di una questione ancora diversa da quella dei vaccini, a Quirra basta pagare l'affitto del poligono e si può testare di tutto, è un discorso diverso.
quindi oggi le morti causate da uranio impoverito e/o dai vaccini non ci sono +??
Se sei alla ricerca di una risposta certa Io, come penso nessun altro, non te la posso dare. Alcune vaccinazioni sono state sostituite, altre non si fanno più, non capisco perchè somministrare le multidosi e le trivalenti perchè ritengo non ci sia nessuna fretta nel dover vaccinare un allievo vfp1 nel giro di una settimana..eliminare queste possibili fonti di pericolo sarebbe corretto, è stupido rischiare per delle profilassi non necessarie.
In sintesi:
Se la situazione fosse rimasta la medesima di qualche anno fa non sarei partito, visto come stanno le cose adesso partirei.
peppetrax
28-10-09, 13: 57
infatti, dico io ci sono 3 mesi di RAV fateli piano piano sti vaccini e no a multidose....mah.....
Salentino
30-10-09, 18: 32
Previsti risarcimenti di circa 30milioni di euro per le circa trenta vittime pugliesi contaminate dall’uranio impoverito.
La legge prevede che possono godere del risarcimento i militari in servizio o in pensione che, a partire dal 1 gennaio 1961, abbiano usato o custodito munizionamento con uranio impoverito, sia in zone di missione o di operazione all’estero, che in poligoni di tiro o depositi in Italia, e civili che abbiano volontariamente prestato la loro opera all’estero in zone di missione militare e cittadini italiani, che siano venuti a contatto con munizionamenti o risiedono e abitano vicino a poligoni di tiro o depositi
ragazzi ma sono ancora molto frequenti le morti??
Salentino
04-01-10, 14: 48
Un appello a La Russa per fare chiarezza sui dati. Chiesta una nuova commissione d'inchiesta
“Sono almeno 216 i militari italiani morti per possibile contaminazione da uranio impoverito”. Lo sostiene l’Associazione Vittime Uranio che questa mattina a Lecce ha denunciato due nuovi casi di morte e quattro di malattia e reso pubblico in una conferenza stampa un documento ufficiale della Sanità militare, agli atti dell’ultima commissione parlamentare di inchiesta. “Si tratta tuttavia - ha spiegato Francesco Palese, portavoce dell’associazione - di un bilancio incompleto. Il documento della Sanità militare (che elenca 171 morti e 2500 malati) registra infatti l’ultimo decesso nel 2006 e non comprende peraltro i reduci da molte missioni, dai poligoni e tutti coloro che al momento della morte non erano più in servizio”.
“Integrando questo documento con i dati in possesso dell’associazione - ha detto Palese – arriviamo a contare 216 morti, ma è un dato ancora parziale”.
Sulla questione, lo scorso 22 dicembre, il deputato radicale Maurizio Turco ha presentato un’interrogazione al Ministro della Difesa La Russa perché venga fatta chiarezza sulle reali dimensioni del fenomeno.
Nel corso della conferenza di oggi, che ha visto anche la partecipazione di alcuni ex militari malati, è stata chiesta l’istituzione di una nuova commissione parlamentare di inchiesta sull’uranio impoverito “per completare e ampliare il lavoro della precedente”.
I nuovi casi di morte segnalati riguardano: D.S., ex paracadutista della Folgore, della provincia di Reggio Calabria, deceduto nell’ottobre del 2007 all’età di 32 anni a causa di una leucemia sorta in seguito alle missioni in Somalia e in Bosnia e V.C. militare della provincia di Taranto morto sempre di leucemia alcuni anni fa.
I casi di malattia riguardano invece un ex militare della provincia di Varese al quale è stato diagnosticato un linfoma dopo una missione presso il poligono a mare di Capo San Lorenzo, in Sardegna, un militare della provincia di Taranto, reduce da diverse missioni all’estero e ora malato di linfoma, due ex militari della provincia di Lecce anche loro malati di cancro, il primo dopo una missione in Bosnia, il secondo dopo il servizio di leva nel poligono salentino di Torre Veneri. Sul sito dell’associazione www.vittimeuranio.com è stato pubblicato un dossier proprio sul poligono di Torre Veneri. Alla conferenza ha preso parte anche la deputata del Pd Teresa Bellanova che ha annunciato una nuova interrogazione sul poligono.
Articolo di Benedetta Verrini
Alessandr0
05-01-10, 00: 17
La cosa triste è che queste persone che si sono ammalate o morte per fare il loro lavoro verranno strumentalizzate da qualche cretino...
ma perchè si muore ancora di uranio impoverito?? 2500 malati sono un sacco!! poi questo fatto dei poligoni non lo sapevo..... ragà io vorrei entrare nell' esercito ma queste notizie mi hanno messo un pò di preoccupazione... c'è qualcuno che sta nell' esercito che può chiarirmi questo dubbio e questa preoccupazione??
The Wizard
07-01-10, 22: 28
Spostato qua (https://www.militariforum.it/forum/showthread.php?t=8433)
Posso solo dirvi che mio fratello ha fatto la leva di solito l'iverno era sempre influenzato ma tornato dall'esercito per 7 anni consecutivi non ha mai avuto ne febbre ne raffreddore ne roba del genere quindi deduco che i vaccini dell'esercito contengono qualcosa molto potente che in nessun caso deve permettere alle malattie varie di intaccare il fisico di un militare però questa è una mia presupposizione
Le vaccinazioni che vengono somministrate nelle FFAA non hanno nulla a che fare con l'influenza generica, se così fosse non ci sarebbe bisogno di produrre un vaccino anti-influenzale ogni anno.
Il discorso è un altro.
BobLeeSuagger
19-01-10, 22: 42
ma ragazzi uno al rav si può rifiutare di sottoporsi alle vaccinazioni??? se mi oppongo ke fanno?
http://www.striscialanotizia.mediaset.it/video/videoflv.shtml?2010_01_ghio19.flv
ragazzi 2 sere fa è stato fatto un altro servizio da striscia sull' uranio impoverito.. hanno detto una cosa strana: che solo in Italia ci sono stati problemi per uranio impoverito.. ho capito bene o che hanno detto??
Dal mio umile punto di vista scientifico i vaccini non centrano nulla...
Oltre all'uranio impoverito è una questione di nanopolveri.
Qualsiasi cosa espolode, non si distrugge (la legge di Lavoiser è universale) bensi cambia di stato e quindi se una bomba fa espolodere un edificio, il cemento e il ferro e la vernice e il vetro e tutto ciò che componeva l'edificio, in parte diventa un aereosol di nanoparticelle talmente piccole che se respirate arrivano agli alveoli polmonari, entrano nel flusso ematico per poi andarsi a depositare in quale organo...Questi accumuli innescano tutta una serie di patologie ormai note.
Ad essere in pericolo sono tutti i soggetti che vengono esposti alle polveri fini in modo "acuto"...Quelli presenti nel luogo di un esplosione o di un crollo etc... Solo che per qualche ragione a me oscura si preferisce dare colpa esclusivamente all'uranio impoverito.
Riquoto una parte di un mio vecchio post per farti capire perché la tua non può essere una spiegazione valida:
La prova del nove è nell'ordine di grandezza delle polveri di metalli pesanti, le polveri di Uranio devono essere sottilissime per poter insidiare gli alveoli polmonari ed essere quindi sufficientemente piccole da non poter essere filtrate dall'organismo.Pensate alle polveri sottili originate dal traffico per avere un'idea più chiara.
Ora cosa succede, il problema è che analizzando sperma, sangue e cellule staminali dei militari malati sono state trovate particelle di metalli decine di volte più grosse dei 0,1 micron delle particelle potenzialmente dannose se inalate, questo significa che l'organismo che normalmente le avrebbe filtrate in questi casi non lo ha fatto. Perchè? perchè queste polveri non sono state inalate, sono state introdotte nell'organismo per via endovenosa ovvero con i vaccini.
La questione è già stata esaminata da ogni angolatura possibile, basta scorrere il topic.
Ma che pro avrebbe l'Esercito (o chi che sia) a di somministrare ai propri uomini vaccini che fanno male?
Questa è una cosa che non trovo moralmente concepibile, è come sparare sull'ambulanza.
Essendo una san Tommaso (purtroppo per me) finchè non avrò dei campioni da analizzare non potrò mai farmi una mia opinione completa al riguardo e mi limito ad esprimere in buona fede il mio punto di vista in base alle conoscenze acquisite sin oggi (che sono correlate alla nanotossicologia e con campioni di persone malate ma che non appartenevano a qualche corpo militare; nei casi che ho studiato il problema era causato da micropolveri, tant'è che il mio lavoro di tesi è centrato sul tema).
Il problema è che ognuno se la canta e se la suona come vuole. Se tu mi dici che le polveri hanno un valore aerodinamico che è incompatibile con la respirazione, faccio atto di fede, se non sono passate dai polmoni per forza devono essere state inniettate (o mangiate).
Sta di fatto che gli anni passano e i soldati sono una sorta di carne da macello e non credo si stia facendo nulla di concreto per trovare una soluzione. Un conto è morire per la Patria, un conto è per dei celati interessi economici...
Probabilmente, a differenza mia, qualcuno sa con certezza a cosa sono imputabili tutti questi morti, solo che come accade spesso, per il vile denaro si preferisce insabbiare tutto e menare un pò il can per l'aia.
Se sono tutte vittime di vaccinazioni-killer, allora l'unica cosa che posso pensare è che i militari siano usati come cavie dalle mutinazionali farmaceutiche.
Oppure è una sommatoria di fattori di rischio: uranio+ vaccini+ microinquinanti+ predisposizione genetica.
Prima o poi il vaso di pandora verrà scoperchiato.
Leggiti tutto il topic se ti interessa l'argomento, fai domande a cui è già stata data risposta, ti dico solo che certe affermazioni sono state fatte da diversi medici e non sono solo voci..altri san Tommaso come te che hanno voluto verificare di persona.
È ovvio che non esiste motivo di utilizzare vaccini pericolosi sui militari, quando le istituzioni competenti hanno scoperto il problema sono corsi ai ripari cambiando fornitori e allo stesso insabbiando quanto possibile, se ti aspetti che facciano outing stai fresco..
io ho un po di preoccupazione
chi ha preoccupazioni non si presenti..... basta co sta storia dei vaccini......
quoto.... tra tutte le paure (non passare un corso, non passare vsp, pure i guerrieri che non vedono l'ora di morire combattendo....) questa mi sembra proprio la piu' stupida.
inoltre i proiettili ad uranio impoverito sono stati usati, si usano e si useranno ancora per parecchi anni a venire, da praticamente tutti gli eserciti (a parte OVVIAMENTE noi, tanto per cambiare) fatevene una ragione....
quoto....tra tutte le paure (non passare un corso, non passare vsp, pure i guerrieri che non vedono l'ora di morire combattendo....) questa mi sembra proprio la piu' stupida
Scusami tanto Sure, non vorrei aver frainteso la tua risposta. Tra la paura di non passare un corso e la paura di poter prendere una malattia mortale data dai proiettili all'uranio come un tumore, tu trovi più stupida quest'ultima? Sono d'accordo sul fatto di dire "fatevene una ragione", ma a mio parere sono due cose completamente diverse!
Ma lascia perdere Ele, vedi a cosa serve sbattersi per documentare un fatto con tanto di prove ? Poi vieni ancora preso a gavettoni di piscio in faccia.... chi ha voglia di capire come sono andate le cose in passato si legga la discussione, gli altri restino pure ignoranti..intanto hanno fatto più morti queste vaccinazioni negli anni passati che le missioni, detto tutto.
gatzu ma i vaccini che fanno attualmente sono pericolosi?
Oh, ma i parlo in arabo o in friulano per caso ? e leggetevi la discussione !!
Rispondo solo a te, è un problema del passato.
gatzu ma quindi i vaccini "incriminati" sono solo quelli che poi hanno tolto dal commercio?gli attuali non c'entrano?
Scusami tanto Sure, non vorrei aver frainteso la tua risposta. Tra la paura di non passare un corso e la paura di poter prendere una malattia mortale data dai proiettili all'uranio come un tumore, tu trovi più stupida quest'ultima? Sono d'accordo sul fatto di dire "fatevene una ragione", ma a mio parere sono due cose completamente diverse!
la paura di prendere una malattia mortale data dai proiettili all'uranio impoverito dovrebbe passare in secondo piano rispetto a quella di prendere un 7,62 in fronte (per chi e' "operativo") o un kamikaze (per chi sta di guardia).
Fatevi due conti di quanti sono i morti in missione per cause "di servizio" rispetto a quelli per causa di un cancro causato dall'uranio impoverito (ovviamente senza contare i feriti o quelli che hanno perso per sempre alcune capacita' ad esempio locomotorie). A sto punto io avrei piu' paura di morire in un'attentato, cosa molto piu' probabile, rispetto a una malattia.
Ho fatto l'esempio del "non passare un corso" pensando sempre alle percentuali di tutti i militari anche al primo giorno di carriera rispetto a quelli che fanno qualcosa che sia a rischio tumori-DU....
Un ragionamento del genere e' come dire "non prendo la patente perche' ho paura di morire in un incidente d'auto....."
Per i vaccini, non e' una novita' che i militari siano stati usati come cavie visto che le malattie che rischiano di prendere all'estero non sono a rischio di prenderle in patria.... per quelli attuali, che io sappia negli ultimi 5 anni non e' morto nemmeno un vfp1.... a me e' venuta un po' di febbre il giorno che me li hanno fatti, forse anche perche' subito dopo le iniezioni siamo stati una giornata a marciare sotto la neve....
ma si hanno casi tra i vfp1?
Piuttosto che uranio e vaccini,su cui si discute,ma non ci sono certezze,l'amianto sulle navi militari ha fatto certamente vittime,(nel personale spe)...
Recentemente il Parlamento ha approvato una legge che esclude la responsabilita'dei comandanti per aver fatto operare il personale in ambienti pericolosi per la salute....
Bacioch nopn è assolutamente vero quello che dici!
Il caso dei vaccini non si è discusso davanti ad una pinta al bar ma è testiomniato e sono state fatte delle analisi ed infatti QUEI vaccini che ORA nell'ei non vengono piu somministrati erano veramente letali infatti la food and drug aministration in america aveva gia fatto in modo che il vaccino venisse tolto dal mercato e la ditta produttrice smantellata....
L'uranio idem infatti ora viene riconosciuta dallo stato e risarcita!!!
Non diamo notizie mendaci!!!
Fammi un esempio di vittime dell uranio risarcite....io non ne sono al corrente...
al contrario dell amianto....
Ragazzi prima informatevi....
PARACADUTISTA IMPIEGATO NELLA MISSIONE IBIS IN SOMALIA OTTIENE 545000 EURO DI RISARCIMENTO PER DANNO BIOLOGICO DA URANIO IMPOVERITO
PARMA- Riportiamo il testo di una sentenza che liquida oltre 500mila euro in favore di un militare impegnato nella operazione IBIS in Somalia. Questi ha sofferto di una grave patologia linfatica che il Tribunale ha riconosciuto provenire dal maneggio di armi in grado di contaminarlo. Ecco il testo completo della sentenza:
Tribunale di Firenze
Sezione II Civile
Sentenza 17 dicembre 2008
REPUBBLICA ITALIANA
IN NOME DEL POPOLO ITALIANO
IL TRIBUNALE DI FIRENZE
Seconda sezione civile
nella persona del Giudice Istruttore Dr. Roberto Monteverde, in funzione di Giudice unico,
ha pronunziato la seguente
SENTENZA
nella causa civile iscritta al N° XXXXXXXXXX del Ruolo Affari Civili Contenziosi in questo Tribunale di Firenze
promossa da:
XXXXXXXXXXXXX, rappresentato e difeso dall'Avv. XXXXXXXX, giusta mandato a margine dell'atto di citazione
ATTORE
contro:
MINISTERO DELLA DIFESA, in persona del Ministro p.t., rappresentato e difeso dall’Avvocatura Distrettuale dello Stato in Firenze, come per legge
CONVENUTO
avente ad oggetto:
Altre ipotesi di responsabilità extracontrattuale non ricomprese nelle altre materie (art. 2043 c.c. e norme speciali).
All'udienza del* XXXXXXXX la causa veniva posta in decisione sulle seguenti conclusioni:
per l'attore XXXXXXXXXXXXX:
"Come da verbale in data* XXXXXXXX".
per il convenuto MINISTERO DELLA DIFESA, in persona del Ministro p.t.:
"Come da verbale in data* XXXXXXXX".
SVOLGIMENTO DEL PROCESSO
Con atto di citazione notificato il XXXXXX, XXXXXXXXXXXXX conveniva in giudizio MINISTERO DELLA DIFESA, affinché fosse accertata e dichiarata la responsabilità del Ministero per le patologie contratte da esso attore durante la sua permanenza in Somalia, dove era stato inviato nell’ambito della operazione Ibis, mentre svolgeva il servizio militare di leva, in qualità di paracadutista, per l’Esercito Italiano.
Si rivolgeva pertanto all’autorità giudiziaria instando nelle conclusioni in epigrafe indicate.
Si costituiva il MINISTERO DELLA DIFESA, in persona del Ministro p.t., esponendo le proprie difese come in comparsa di risposta.
La causa veniva istruita mediante le verbalizzate attività e l'assunzione delle prove hic et inde dedotte. Infine, sulle conclusioni delle parti come in epigrafe indicate, la causa veniva ritenuta in decisione all'udienza del XXXXXXXXX.
MOTIVI DELLA DECISIONE
Sulla responsabilità del sinistro si osserva che il XXXXXXXXXXXXX ha agito in giudizio per vedere affermata la responsabilità del Ministero della difesa per la malattia contratta a seguito dell’impiego da parte dell’Esercito di armi all’uranio impoverito nel corso della missione Ibis ci partecipò come militare di leva.
Dirimente sul punto, pertanto, risulta stabilire un nesso di causalità fra l’uso di tali armi e la patologia riscontrata nell’attore, la consapevolezza in capo al Ministero della Difesa non solo dell’impiego dell’uranio impoverito, ma anche dei rischi che esso comportava per la salute dei militari impegnati nella missione in Somalia, nonché, infine, della omessa diffusione di tali informazioni da parte del Ministero convenuto e della mancata adozione di misure protettive per i militari partecipanti alla missione in Somalia.
Per indagare adeguatamente sul nesso di causalità fra l’uso di armi ad uranio impoverito e la patologia riscontrata nell’attore, è stata disposta ed eseguita una consulenza tecnica d’ufficio di natura medico-legale, connotata da uno scrupolo scientifico particolarmente accentuato ed assolutamente in linea con le esigenze connesse ad una accertamento invero particolarmente complesso e difficoltoso e, in ogni caso, totalmente adeguata alle conseguenze derivate dalla vicenda vissuta dall’attore, nonché scevra da vizi logici e metodologici, che viene pertanto interamente condivisa dal Tribunale.
Nella relazione il consulente, dopo avere esaminato analiticamente la storia clinica di XXXXXXXXXXXXX, affrontava la trattazione del caso di specie, evidenziando quanto di seguito riportato.
“Il riscontro - come nella fattispecie - di un disordine linfoproliferativo conseguente all'esposizione all'Uranio impoverito, ricompreso nella notoria sindrome del Golfo e nella ancor più nota sindrome dei Balcani, ha suscitato e suscita particolare interesse sotto il profilo medico-legale in ordine alla verifica del nesso causale, sulla cui sussistenza molto è stato dibattuto dalle comunità scientifiche sia nazionali sia internazionali.
Ai fini del giudizio sul rapporto causale la dottrina medico-legale ha elaborato proprie originali soluzioni criteriologiche. L'applicazione puntuale al caso oggetto di tali criteri - il criterio topografico, cronologico, di adeguatezza o idoneità lesiva, di continuità fenomeno logica, di sindrome a ponte, di esclusione di altre cause - richiede una loro collocazione gerarchica e sequenziale coordinata ad altri due criteri cardine: il criterio di possibilità scientifica (primo momento del ragionamento causale) e il criterio di probabilità scientifica o logica (alternativo al criterio di certezza non applicabile nella fattispecie).
I maggiori dubbi sussistono proprio in ordine alla positività del criterio di possibilità scientifica, sul quale non pare siano disponibili risultanze definitive.
Nella sua forma naturale l'Uranio è costituito da tre isotopi (U-234; U-235 e U 238) con una netta prevalenza dell'isotopo U-238. A causa della sua notevole vita media (4,468 miliardi di anni) l'U-238 ha una radioattività non in grado di innescare una reazione a catena. Per poter avviare tale reazione nei reattori nucleari occorre "arricchire" l'uranio naturale aumentando la percentuale dell' isotopo fissile u*235. Negli anni '70-'80 furono condotti dagli Stati Uniti esperimenti militari sull'uranio impoverito, dimostrativi che con l'aggiunta di DU i proiettili di calibro sia grande sia piccolo diventavano efficaci nel perforare le corazze dei carri armati, inoltre incorporando DU nelle stesse corazze dei carri armati diventano meno vulnerabili alla penetrazioni di proiettili normali.
L'uranio impoverito (DU: Depleted Uranium) rappresenta un sottoprodotto dell'industria nucleare, le cui caratteristiche sono sovrapponibili a quelle dell'Uranio metallico, composto altamente reattivo. Esso rappresenta di fatti il materiale di scarto del processo di arricchimento dell'Uranio naturale', che da "ingombrante" scoria può esser riciclata sia come arma ("dardo" di proiettili") sia come materiale metallico per usi civili e militari, privilegiandone il basso costo rispetto alla durevole nocività2.
Il DU conserva circa il 60-80% della radioattività dell'Uranio naturale; inoltre, considerate le sue caratteristiche chimiche di metallo pesante, possiede, e potenzialmente determina, una duplice tossicità, di tipo radio logico e di tipo chimico.
Tali effetti dannosi dipendono per lo più dalla sua penetrazione all'interno dell' organismo che può avvenire generalmente in due modi: per ingestione o per inalazione.
L'irradiazione esterna è di fatti pressoché priva di conseguenza dannose5; il DU, classificato nella fascia più bassa di rischio fra gli isotopi radioattivi, emette particelle alfa, le quali sono sostanzialmente innocue, con effetto biologico lieve o nullo: la radioattività alfa non riesce a penetrare dall'esterno nella materia, è sufficiente lo strato corneo della cute (o un foglio di carta) ad attenuarla notevolmente. Il pericolo maggiore dell'irradiazione esterna è quello della contaminazione ambientale.
Le particelle alfa, nondimeno, esercitano un potente effetto mutageno se emesse all'interno dell'organismo, la quantità di radioattività emessa è funzione della superficie; pertanto il DU in forma di polveri ha una maggiore efficienza nel raggiungere la dose radiologica nel soggetto esposto che lo abbia assorbito, La presenza di solventi, come l'acqua (presente sia nell'organismo sia nell' ambiente), permette di facilitare il passaggio dell'Uranio da insolubile a solubile, facilitando i suddetti processi (di ingestione e inalazione).
L'ingestione e/o l'inalazione sono rese possibili dalla ossidazione dell'uranio metallico, con formazione di composti volatili: diossido (U02) triossido (U03) e principalmente ottaossido (U08) di uranio.
Le caratteristiche piroforiche del DD evidenti anche a temperatura ambiente ne facilitano la sua conversione in aerosol dopo l'impatto sul bersaglio, quando vengono raggiunte temperature superiori al punto di fusione e al punto di ebollizione 10. A causa di tali temperature elevate i proiettili di DU prendono facilmente fuoco contro un bersaglio resistente, generando una polvere micronizzata di ossidi di DU, tendenzialmente insolubili, che si disperde e si deposita nell'ambiente circostante. Nonostante l'elevato peso specifico l'uranio depleto può tornare in sospensione aeriforme attraverso i movimenti di origine meteorica (venti), mediante l'attività dei mezzi di locomozione e con l'esercizio delle attività agricole e della pastorizia.
Inoltre, l'elevata re attività chimica dell' elemento, sia in forma solubile sia insolubile ne determina la permanenza negli superficiali del suolo allo stato micronizzato oltre alla capacità di entrare in soluzione con l'acqua (contaminando potenzialmente e pericolosamente le falde idriche). Nel periodo di sospensione delle particelle, uomini e animali possono inspirarle mentre, deposte a terra, possono contaminare erba, frutti e vegetali in genere, da qui entrando come ospiti indesiderati nella catena alimentare. Proprio a causa della loro estrema leggerezza e delle loro dimensioni, queste particelle restano in sospensione per tempi anche lunghi, di difficile determinazione aprioristica, dipendentemente da diversi fattori (pressione atmosferica, precipitazioni etc).
L'aerosol di ossido di uranio impoverito formatosi dall'impatto del DU contro i bersagli corazzati ha un' alta percentuale di particelle respirabili (dal 50% al 96%) mentre un'altra percentuale (dal 17 al 48%) è facilmente solubile nei fluidi polmonari. La solubilità delle particelle di DU determina la velocità alla quale l'uranio si sposta dal punto di penetrazione fino ai vasi sanguigni dai quali può passare ad altri organi.
Una volta inalate le particelle al DU possono depositarsi nei bronchioli e negli alveoli polmonari, la frazione insolubile (circa l' 80%) tende ad essere espulsa per movimento muco-ciliare (con passaggio nel tratto gastrointestinale, da dove viene rapidamente escreto) o per rimozione macrofagica, mentre la frazione più solubile si scioglie nel plasma e si accumula in forma complessa in diversi organi, in particolare nei linfonodi, nel midollo osseo rosso (sede attiva della funzione emopoietica), nei sistemi urogenitale, nervoso, scheletrico, muscolare, etc. Per quanto riguarda l'uranio ingerito (per deglutizione dell'aerosol) una frazione pari al 2,5 % viene assorbita dall'intestino.
La cancerogenesi rappresenta il principale rischio dell'inalazione di radionuclidi.
L'uranio insolubile depositato nei bronchi emette particelle alfa che colpiscono le cellule basali producendo un'instabilità cromosomica che può generare alterazioni cromosomi che, le aberrazioni cromosomiche sono associate alla cancerogenesi, i riarrangiamenti del materiale genetico sono associati con la trasformazione tumorale.
Come per tutti i casi di contaminazione interna la dose equivalente, legata alla inalazione di uranio, è proporzionale alla sua attività, nonché all'energia ed al fattore di qualità delle particelle emesse. Per costituire un rischio radiologico, le quantità inalate dovrebbero essere talmente elevate da provocare danni acuti ai reni e tale effetto non è mai stato osservato neppure nel caso di specie ( occorre tuttavia considerare che la sua re attività e di conseguenza anche la quantità emessa di radiazioni si può modificare con il passare del tempo per effetto di modificazioni di tipo chimico14). Per tale motivo sembra che il maggior effetto dannoso sia dovuto alla tossicità chimico-fisica, mediante la microscopia elettronica utilizzata in studi sperimentali sono state rilevate nanoparticelle di varia composizione chimica inorganiche, non biocompatibili e non biodegradabili, in diversi tessuti di pazienti affetti da neoplasie linfoproliferative. Nei riguardi di tali corpi estranei a seconda delle loro dimensioni, l'organismo reagisce innescando una reazione flogistica di tipo granulomatoso (che col tempo può trasformarsi in tumorale), ovvero se il particolato è molto piccolo passa "inosservato", riuscendo a penetrare all'interno delle cellule e perfino nel nucleo senza che queste siano in grado di mettere in atto azioni di difesa efficaci.
E se è vero che la via inalatori a è la più comune non può trascurarsi l'ingestione di alimenti contaminati. Si ricordano a tal proposito le disposizioni governative italiane pubblicate sulla Gazzetta Ufficiale n. 254 del 28 ottobre 2004, con la prescrizione di una obbligatoria quantificazione sulle derrate alimentari provenienti dalla Bosnia Herzegovina e dal Kossovo di arsenico e uranio eventualmente contenuti.
Pertanto, le patologie razionalmente prevedibili ed epidemiologicamente osservabili con maggior prevalenza sono a carico del DNA, per l'affinità dei composti solubili dell'uranio con i gruppi fosforici della macromolecola15, interferendo questi con i processi di sintesi e di riparazione del DNA nelle cellule somatiche e germinali, con possibili conseguenze generalizzate di tipo mutageno, cancerogeno, teratogeno 16.
Sono altresì noti processi infiammatori e degenerativi a carico dell' apparato respiratorio; a carico del midollo rosso con anemie di vario tipo (globulari, extraglobulari, di origine immunitaria, fino a chiare forma leucemiche); a carico dei linfonodi con linfomi di Hodgkin e non Hodgkin; a carico del fegato e in generale degli organi linfoidi per particolari tropismi d'organo; potenzialmente nelle ossa, cervello, testicoli ove l'uranio si può riconcentrare17,18; a carico dei reni per la funzione emuntoria.
Circa il pericolo dello sviluppo di patologie tumorali e di altro tipo in relazione alla esposizione all'uranio depleto, non si può tralasciare di ricordare quanto disposto dalla legge n. 27 del 2001 (e segnatamente dall'articolo 4 bis del testo), con la quale il legislatore, in conformità con tale potenziale rischio, imponeva una campagna di monitoraggio sanitario delle condizioni di salute dei cittadini italiani che "a qualunque titolo hanno operato od operano nei territori della Bosnia Herzegovina e del Kossovo", prescrizioni attuate con il decreto del 2 ottobre del 2002 del Ministero della Salute.
Inoltre merita menzione che la stessa II Commissione Mandelli, nonostante la dimostrata erronea conduzione del protocollo sperimentale e della valutazione statistica, ha dimostrato un aumento significativo di tali patologie neoplastiche nei militari italiani impiegati nelle operazioni in territorio balcano ("esiste un eccesso statisticamente significativo di casi di linfoma di Hodgkin ").
Potendosi ritenere dunque soddisfatto il criterio di possibilità scientifica, il passaggio alla probabilità logica avviene constatando la verificazione della criteriologia sopra enunciata. Venendo ad una analisi dettagliata di tali elementi di giudizio nella fattispecie concreta è possibile affermare che il criterio topo grafico e quello di idoneità lesiva sono già stati implicitamente esauditi sopra. Per quel che concerne la corrispondenza topografica, i linfonodi, come su esposto al pari del midollo osseo e del fegato, costituiscono i principali organi bersaglio degli effetti dannosi dell'uranio impoverito.
Circa il principio della causa equat effectum, che sostanzia il criterio dell' idoneità lesiva, i linfomi maligni Hodgkin e non Hodgkin rappresentano la forma tumorale più frequentemente associato alla esposizione ambientale con DD e con altri solventi, tra cui il benzene. Nota è la relazione tra linfoma di Hodgkin e presenza nell'ambiente di lavoro di uranio, aumentata incidenza del tumore nei lavoratori in impianti nucleari statunitensi 21, così come la leucemia è il IV tumore per incidenza nella popolazione dell'Iraq meridionale, malformazioni genetiche ed anemia nella popolazione di Bassora 22. Inoltre l'elevato numero di linfomi riscontrata sia nei militari italiani impiegati nei Balcani sia nei militari statunitensi, britannici e iracheni, sembra non lasciar dubbi sulla cancerogenicità per via interna - e a bassi dosi - del DD.
Il soggetto esposto in zone bombardate con armi al DD può sviluppare una patologia tumorale in maniera differenziata in relazione ai livelli d'esposizione a DD e/o ad altri contaminanti, tra cui il benzene, anche in virtù di una minore o maggiore suscettibilità individuale. Il linfoma di Hodgkin è di fatto una neoplasia aspecifica che può aumentare di incidenza tra i militari italiani per l'esposizione ad agenti mutageni, associata alla presenza di altri cofattori; da cui peraltro le raccomandazioni dell'OMS circa una adeguata protezione (che in Italia è iniziata solo il 22/11/1999 allorquando la notifica della potenziale pericolosità dell'esposizione al DD avveniva con lettera firmata dal Col. Bizzarri per le truppe italiane in Kossovo, nell'ignoranza di una poco pubblicizzata circolare del Dip. della DS Army in data 16/8/93 che determinò rigide precauzioni per le truppe DSA dopo la guerra del Golfo iniziando appunto dalla Somalia).
Il criterio della continuità fenomenica e quello cronologico, pur tenuto conto delle peculiarità della fattispecie concreta esposta in narrativa sono disinvoltamente soddisfatti. Seppure la manifestazione della patologia neoplastica richieda tempi di latenza molto lunghi, nell'ordine del decennio (con picchi intorno ai 5 anni23), occorre ricordare che la non perfetta conoscenza della composizione del DD di uso militare (possibile miscela eterogenea di DD "pulito e DD "sporco", da cui dipende la stessa pericolosità), il variare delle biodinamiche delle sue diverse forme chimiche e dei suoi vari isotopi componenti all'interno del corpo umano, potrebbe contribuire a creare disomogeneità nell' ambito dei differenti tempi di latenza nella comparsa del tumore. Da considerare che l'effetto immunosoppressivo indotto da carenze alimentari, da patologie in comorbilità ed in generale dallo stress psicofisico legato al servizio, "stress da guerra", può determinare una rapidità di insorgenza dei processi degenerativi.
Per quanto riguarda il criterio epidemiologico, la verificazione di tale elemento valutativo risulta purtroppo inficiata dalla carenza di sperimentazione istituzionale mirata. Le risultanze della ricerca attuata dalla già menzionata Commissione Mandelli, commissione d'inchiesta scientifica designata nel dicembre 2000 con funzione epidemiologica/statistica, sono destituite di fondamento per l'erronea procedura di ricerca utilizzata (sia nei campionamenti sia nell' applicazione delle leggi statistiche) come ampiamente affermato negli ambienti scientifici. È da rilevare poi che la stessa Commissione concludeva con l'indeterminatezza del ruolo patogenetico dell'uranio impoverito nello sviluppo di neoplasie maligne.
A parere di chi scrive le evidenze sulla capacità di induzione della trasformazione neoplastica in vitro e la relazione tra esposizione ad uranio ed insorgenza di tumori negli esposti sono da ritenere solide.
Gli interrogativi sulla pericolosità del DD posti dalla sua radioattività e dalla sua natura di metallo pesante appaiono pienamente confermati dalla letteratura scientifica. È innegabile, poi, l'esistenza di un rischio aggiuntivo legato all'utilizzo militare del DD. Gli scenari di battaglia in cui vengono utilizzate armi al DD risultano contaminati a livello radioattivo da questo materiale. Le caratteristiche di radioattività del DD fanno sÌ che questa contaminazione possa essere smaltita solo attraverso meccanismi di degradazione tipici dell' eco sistema colpito e non attraverso il decadimento fisico del radionuclide (circa 4,5 milioni di anni).
Ed infine il criterio di esclusione. Tale criterio pone le maggiori difficoltà, arduo è attuare una sottrazione sistematica di altre cause ambientali, che per la loro stessa natura e per le peculiarità di aree belli che, sono di difficile determinazione. Tuttavia, operando un procedimento logico, pur accettando un'altra causa preponderante (tra queste una citazione a sé stante deve essere destinata al benzene), non si può escludere - anzi si può ammettere per le ragioni analiticamente suesposte - un ruolo concausale dell'esposizione al DD nell' ottica dunque di una plausibile genesi multifattoriale della patologia neoplastica.
Proposta dunque una dipendenza causale tra il servizio prestato dal XXXXXXXXXXXXX in territorio somalo e lo sviluppo di linfoma di Hodgkin e delle altre alterazioni ematologiche ad esso verosimilmente correlate (quale appunto la grave ipogammaglobulinemia), non rimane che quantificare gli esiti invalidanti che ne sono derivati, tra cui si deve anche ricomprendere lo sviluppo di azoospermia, secondario al trattamento antiblastico della neoplasia.
L'azoospermia è l'assenza di spermatozoi mobili e maturi nel liquido seminale, ed è una causa di sterilità. La maggioranza dei pazienti sottoposti a chemioterapia diventa azoospermica dopo circa 7-8 settimane dall'inizio del trattamento. Questo è in relazione con la cinetica della spermatogenesi umana, in quanto gli antineoplastici agiscono soprattutto sulle cellule germinali durante la divisione cellulare e di conseguenza distruggono soprattutto gli spermatogoni di tipo B rapidamente proliferanti. Se sopravvivono tutti gli spermatogoni di tipo A (cellule staminali), ci si può attendere un recupero della spermatogenesi 12 settimane dopo il trattamento. Sono stati fatti molti studi per valutare il danno a lungo termine dei chemioterapici sulla funzione gonadica. Tra gli agenti alchilanti, il clorambucil, la ciclofosfamide ed il cisplatino causano infertilità irreversibile rispettivamente alle dosi di 400 mg, 7,5 mg/m2 e 600 mg/m2.
Gli antimetaboliti, gli inibitori delle topoisomerasi, gli alcaloidi della vinca, la dacarbazina e la bleomicina non si associano ad un danno spermatogenetico persistente ai dosaggi convenzionali.
Quando somministrati alle dosi convenzionali, la vinblastina, l'etoposide, la bleomicina e la ifosfamide non sembrano interessare la fertilità a lungo termine. Per quanto riguarda vinblastina, etoposide e bleomicina, non c'è evidenza di tossicità sugli spermatozoi di tipo A.
Sebbene non si disponga di dati circa il trattamento antiblastico effettuato dal XXXXXXXXXXXXX (tipo di farmaco e dosaggio) è sufficiente ricordare che qualora l'azoospermia persista per oltre 3 anni, è improbabile che la spermatogenesi ritorni ai livelli iniziali.
Considerato il rischio di recidiva del linfoma, attualmente in remissione (oltre al disagio dei periodici controlli strumentali), unitamente alla azoospermia, il danno biologico permanente può essere quantificato nell'ordine del 50 (cinquanta) %.
Tale valore è ottenuto facendo riferimento ai comuni baremes di valutazione, tra cui la Guida Orientativa sul Danno Biologico edita da Bargagna e Canale et al.
In particolare, alla voce sulla sterilità (impotenza generandi funzionale) è assegnata la percentuale del 15% (±30%). Posto che trattasi di soggetto di giovane età e, soprattutto, senza figli, si ritiene doveroso applicare la massima percentuale di correzione maggiorativa, approssimandosi dunque al 20 (venti)(%. In riferimento alla patologia neoplastica (Morbo di Hodgkin variante nodulare prevalentemente linfocitico stadio Ill, 2A), occorre ricordare come tale valutazione risulti difficoltosa per la complessità della natura della lesione medesima, di cui occorre considerare differenti aspetti (tipo di tumore, sede, classificazione, possibilità terapeutiche, prognosi etc). Nel caso di neoplasie trattate con esito apparentemente favorevole ma con prognosi incerta, come nel caso in oggetto, la valutazione appare ancor più complicata; nondimeno considerato che la prognosi diventa tanto più favorevole quanto maggiore è il tempo trascorso dal trattamento efficace che ha condotto alla eliminazione della malattia, pare possibile affermare che nel caso in oggetto (essendo trascorso circa un decennio) la neoplasia sia pressoché in remissione definitiva. La percentuale di menomazione ad essa conseguente può trovare riferimento nelle tabelle di valutazione allegate al Decreto del Ministero del Lavoro e della Previdenza Sociale, tenuto conto della corrispondenza dell'oggetto di tutela (danno biologico). In tali tabelle delle menomazioni, alla voce 94, che prevede: "morbo di Hodkin, stadio lA, HA con interessamento di almeno quattro siti o con presenza di massa tumorale, stadio HA, IB, HB secondo Ann Arbor in base alla persistenza di sintomi ed alla capacità di risposta alla terapia" è assegnata una percentuale di danno fino a 40 %. Per quanto suddetto, alla patologia neoplastica in oggetto, tenuto conto delle importanti alterazioni ematologiche, sembra congruo attribuire una percentuale valutativa prossima al 30%.
Infine, pur ritenendo plausibile quanto sottoscritto dal CTP di parte attrice Dott. Angeloni ("la cirrosi biliare primitiva, patologia ad eziologia e patogenesi tuttora non definita, tipica delle donne adulte, per la reazione granulomatosa che rientra nel suo quadro anatomo-patologico, per il quadro infiammatorio (reazione allo stimolo radioattivo) con inversione, al rientro dalla Somalia, del rapporto delle transaminasi (segno di lisi di cellule epatiche) e per il rapporto cronologico con le altre patologie, deve essere attribuita alla stessa etiologia") la sussistenza di una correlazione causale tra esposizione ai suddetti fattori di rischio e sviluppo di cirrosi biliare primitiva, proprio in considerazione della mancata conoscenza della patogenesi della epatopatia, è da ritenere indimostrabile, ancorché in via teorica possibile”.
Il consulente dunque, condivisamente concludeva sul punto affermando: “Esiste nesso di causalità tra linfoma di Hodgkin/anemia emolitica extraglobulare ed esposizione ad uranio impoverito”.
Sotto i diversi profili della consapevolezza in capo al Ministero della Difesa dell’impiego dell’uranio impoverito, dei rischi che esso comportava per la salute dei militari, della omessa diffusione di tali informazioni e della mancata adozione di misure protettive, occorre innanzitutto ricordare che, nel presente giudizio, il Ministero non ha mai contestato la presenza di uranio impoverito nell’area interessata dalla missione in parola (così come non ha contestato, anzi ha ammesso, la partecipazione dell’attore alla missione in Somalia) e, pertanto, tali circostanze e l’esposizione dell’attore a tali agenti patogeni devono ritenersi del tutto pacifiche.
In atti è versato un documento risalente al 1993, diffuso dal Pentagono fra i militari americani in partenza per il Corno d’Africa, in cui si indicano precauzioni da adottare in caso di esplosioni ravvicinate.
Il Pentagono spiegava il comportamento da tenere in caso di esposizione o inalazione di polvere all’uranio impoverito: “questo messaggio – si legge – viene inviato per fornire consigli e assistenza al personale medico che può trovarsi di fronte a soldati che abbiano ricevuto una esposizione, fuori dal normale, all’uranio impoverito” come ad esempio chi avesse respirato polveri o si fosse soffermato in mezzo al fumo dei veicoli incendiati o colpiti da proiettili contenenti uranio.
Nel documento prodotto (doc. n.6 attore) risalente al 1993, della Direzione della sanità militare Usa e precisamente del Department of de Army, Office of the Surgeon General, documento non classificato e quindi accessibile a tutti, può leggersi: “quando i soldati inalano o ingeriscono uranio impoverito essi incorrono in un potenziale incremento del rischio di cancro”. In un altro documento non classificato Usa, risalente al 1991, richiamato in quello sopramenzionato, si legge del rischio legato all’uranio impoverito (Peace time limits on the intake of depleted uranium) pubblicato nella appendix B top art 20, 1001 thru 2401, page 23409, Federal Register del 21 maggio1991.
È anche documentata in atti un documento di raccomandazioni risalenti al 1984 che la N.A.T.O. inviò ai paesi membri Il 20 dicembre 1984. Robin Beard, responsabile del Defence Support della N.A.T.O. (il settore che si occupa della ricerca sugli armamenti, la produzione, lo sviluppo della difesa aerea) inviava via fax, ai Paesi membri, e quindi anche all’Italia, due pagine aventi come oggetto “Come comportarsi con le strumentazioni aeree composte da uranio impoverito in caso di incidente”. In queste pagine si legge: “L’uranio impoverito presenta bassi livelli di radiazioni ma se penetra nell’organismo allora diventa molto pericoloso” (doc.28 memoria istruttoria attore).
Dalla documentazione prodotta risulta inoltre che già nel corso della prima guerra del Golfo (1991) i militari americani erano stati istruiti circa le misure di prevenzione da adottare e le modalità per trattare i soldati malati. È noto che già in tale occasione bellica si riscontrarono gli effetti dell’uranio impoverito sui militari e tra la popolazione civile irachena, che presentarono un incidenza epidemiologica decisamente più elevata della norma di patologie quali quelle che hanno colpito il Marica, per le quali si parlò di “Sindrome del Golfo”.
Nel caso specifico della Somalia, anche da innumerevoli articoli di stampa pubblicati sui maggiori quotidiani risulta che il Governo U.S.A. aveva istruito il comando militare americano (che coordinava la missione in Somalia) circa i rischi connessi all’uranio impoverito, precisando esattamente tutte le misure di prevenzione da adottare nel corso delle varie operazioni affidate ai soldati della forza di pace (docc. 19 e 24 attore).
Così come risultano essere state diramate istruzioni, inviate dal Comando americano, relative ai pericoli derivanti dall’esposizione all’uranio impoverito ed alle modalità operative per evitare la contaminazione dei soldati.
Numerose sono, infine, le testimonianze, riferite nel corso di interviste, conferenze, convegni e manifestazioni, da noi raccolte e depositate in causa, di militari italiani impegnati nella missione Ibis, i quali hanno riferito di strane nuvole di polvere che si alzavano durante le operazioni loro affidate e, soprattutto, della circostanza per cui i militari americani che collaboravano con i nostri soldati, anche a temperature elevate di circa 40 gradi, indossavano tute che riparavano completamente tutte le parti dei loro corpi, maschere e protezioni varie, mentre i militari italiani eseguivano gli incarichi con l’ordinaria divisa militare consistente in pantaloni e maglietta. I militari italiani hanno riferito di aver più volte informato i loro superiori di tali fatti, a di essere stati sempre rassicurati sulla inutilità di tali misure.
Era dunque sotto gli occhi dell’opinione pubblica internazionale la pericolosità specifica di quel teatro di guerra, sotto il profilo eziopatogenetico che qui interessa, e l’adozione da parte di altri contingenti, di misure di prevenzione particolari.
Al di là delle raccomandazioni che erano o dovevano essere note al Ministero, il fatto che ai militari americani fosse imposta l’adozione di particolari protezioni, anche in mancanza di ulteriori conoscenze, doveva allertare le autorità italiane.
Deve concludersi che, nel caso in discorso, vi sia stato un atteggiamento non commendevole e non ispirato ai principi di cautela e responsabilità da parte del Ministero della Difesa, consistito nell’aver ignorato le informazioni in suo possesso, già da lungo tempo, circa la presenza di uranio impoverito nelle aree interessate dalla missione ed i pericoli per la salute dei soldati collegati all’utilizzo di tale metallo, nel non aver impiegato tutte le misure necessarie per tutelare la salute dei propri militari e nell’aver ignorato le cautele adottate da altri Paesi impegnati nella stessa missione, nonostante l’adozione di tali misure di prevenzione fosse stata più volte segnalata dai militari italiani.
Il Ministero della Difesa sapeva dunque, doveva ed era tenuto a sapere avendone l’obbligo giuridico, dell’uso di ordigni all’uranio impoverito, della sua pericolosità e dei rischi ad esso collegati, e doveva conseguentemente ispirare la propria azione ai principi di cautela e protezione, nella salvaguardia del personale inviato col contingente italiano, da pericoli incombenti e diffusi, ulteriori e diversi dall’ineliminabile rischio insito nel “mestiere di soldato”, in quel precipuo teatro di guerra, come si è detto connotato da forte presenza di sostanze nocive ed idonee ad innescare, su un numero indeterminato di persone, per le notizie al tempo già disponibili, processi eziopatogenetici.
L’Amministrazione convenuta deve ritenersi responsabile del danno alla salute subito da XXXXXXXXXXXXX, danno che, consistendo in lesioni personali gravissime cagionate da comportamento colpevole dell’amministrazione, integra necessariamente gli estremi del correlativo reato.
La parte attrice ha domandato il risarcimento deI danno biologico, del danno patrimoniale e dei danni non patrimoniali.
La Corte Costituzionale con sentenza n.233/2003 ha ritenuto che “…può dirsi ormai superata la tradizionale affermazione secondo la quale il danno non patrimoniale riguardato dall’art. 2059 c.c. si identificherebbe con il c.d. danno morale soggettivo. In due recentissime pronunce (Cass. 31.5.2003 nn. 8827 e 8828) che hanno l’indubbio pregio di ricondurre a razionalità e coerenza il tormentato capitolo della tutela risarcitoria del danno alla persona, viene, infatti, prospettata con ricchezza di argomentazioni – nel quadro di un sistema bipolare del danno patrimoniale e di quello non patrimoniale – un’interpretazione costituzionalmente orientata dell’art. 2059 c.c., tesa a ricomprendere nell’astratta previsione della norma ogni danno di natura non patrimoniale derivante da lesione di valori inerenti alla persona: e dunque sia il danno morale soggettivo, inteso come transeunte turbamento dello stato d’animo della vittima; sia il danno biologico in senso stretto inteso come lesione dell’interesse costituzionalmente garantito all’integrità psichica e fisica della persona, conseguente ad un accertamento medico ( art. 32 Cost.); sia infine il danno (spesso definito in dottrina e in giurisprudenza come esistenziale) derivante dalla lesioni di (altri) interessi di rango costituzionale inerenti alla persona”. Quindi “si deve ritenere ormai acquisito all’ordinamento positivo il riconoscimento della lata estensione di ‘danno non patrimoniale’ inteso come danno da lesione di valori inerenti alla persona e non più solo come ‘danno morale soggettivo’ (così Cass. 31.5.2003 nn. 8827 e 8828)
Se dunque l’ordinamento positivo riconosce ormai una lata estensione di ‘danno non patrimoniale’, inteso come danno da lesione di valori inerenti alla persona tutelati costituzionalmente e non più solo come ‘danno morale soggettivo’, nondimeno tale lata nozione viene a ricomprendere necessariamente sia il danno biologico come lesione dell’interesse costituzionalmente garantito all’integrità psichica e fisica della persona, conseguente ad un accertamento medico ( art. 32 Cost.); sia il danno morale soggettivo, quale transeunte turbamento dello stato d’animo della vittima; sia il danno (c.d. esistenziale) derivante dalla lesioni di (altri) interessi di rango costituzionale inerenti alla persona”.
Nel caso del danno biologico, la sua ricostruzione come conseguenza imprescindibile di un accertamento medico, quale lesione dell’interesse costituzionalmente garantito (art. 32 Cost.) alla integrità psichica e fisica della persona, innerva un compendio invero assai ricco di situazioni e rapporti. Il danno biologico deve infatti essere comunque considerato “in relazione all’integralità dei suoi riflessi pregiudizievoli rispetto a tutte le attività, le situazioni e i rapporti in cui la persona esplica se stessa nella propria vita: non soltanto, quindi, con riferimento alla sfera produttiva, ma anche con riferimento alla sfera spirituale, culturale, affettiva, sociale, sportiva, e a ogni altro ambito e modo in cui il soggetto svolge la sua personalità e cioè a tutte le attività realizzatrici della persona umana” (cfr. Corte Cost. n. 356/1991, Corte Cost. n. 184/1986).
A tale riguardo, dunque, la valutazione medico-legale non può che avere ad oggetto il danno biologico sia nel suo aspetto statico, quale danno fisiologico (uniforme nei singoli casi in base alle tabelle di liquidazione adottate dai Tribunali), sia nei suoi aspetti dinamico-relazionali, quale insieme di conseguenze negative in concreto prodotte dalla lesione nella vita quotidiana della vittime (in modo differenziato caso per caso, secondo il prudente apprezzamento giudiziario).
La ricchezza dogmatica della figura di danno, l’esigenza di un accertamento medico legale e l’insostituibile strumento delle tabelle di liquidazione del danno alla persona, costituiscono elementi ineludibili che depongono univocamente nel senso del mantenimento di un’autonoma determinazione del danno biologico in capo alla vittima, pur dovendo tale figura ricondursi alla nozione di danno non patrimoniale nell’ambito di una logica “bipolare”, come affermata dalla recente giurisprudenza cui ci si è riferiti.
Diverso ragionamento può invece essere sviluppato con riferimento agli altri tipi di danno non patrimoniale, vale a dire per il danno morale soggettivo e per il danno derivante dalla lesioni di altri interessi di rango costituzionale inerenti alla persona.
A seguito delle richiamate sentenze Cass., 31 maggio 2003, nn. 8827 e 8828 e della Corte Cost. n. 233/2003, la giurisprudenza di merito, e fra questa quella del Tribunale di Firenze, ha evidenziato -come già posto limpidamente in luce dalle predette sentenze- che, lungi da qualsiasi operazione di duplicazione delle voci di danno, anche il danno esistenziale, ove ricorra, viene ad essere ricompreso nella più generale considerazione di un danno non patrimoniale, subito a seguito del prodursi di un fatto ingiusto di un terzo, lesivo di beni costituzionalmente protetti, senza alcuna ulteriore connotazione o qualificazione, se non a fini meramente descrittivi. Talché, in tal senso, lo strumento delle tabelle di risarcimento (anche del danno non patrimoniale oltre che “biologico”) predisposte in questo Tribunale, assolve proprio allo scopo di adeguare in concreto il risarcimento dovuto, fra i minimi ed i massimi tendenziali ivi previsti, avendo attinenza a tutte le ipotetiche e possibili voci di danno di cui finora si è discusso, “…ormai acquisito all’ordinamento positivo il riconoscimento della lata estensione di ‘danno non patrimoniale’ inteso come danno da lesione di valori inerenti alla persona e non più solo come ‘danno morale soggettivo’ (Cass. 31.5.2003 nn. 8827 e 8828).
I principi enunciati, da sempre costituenti la giurisprudenza sostanzialmente praticata da questo Tribunale di Firenze in materia, ha ricevuto da ultimo un significativo e definitivo avallo dalle Sezioni Unite del Supremo Collegio di legittimità, nel ritenere che “Il danno non patrimoniale è categoria generale non suscettibile di suddivisione in sottocategorie variamente etichettate. Non può, dunque, farsi riferimento ad una generica sottocategoria denominata "danno esistenziale", perché attraverso questa si finisce per portare anche il danno non patrimoniale nell'atipicità, sia pure attraverso l'individuazione della apparente tipica figura categoriale del danno esistenziale, in cui tuttavia confluiscono fattispecie non necessariamente previste dalla norma ai fini della risarcibilità di tale tipo di danno, mentre tale situazione non è voluta dal legislatore ordinario né è necessitata dall'interpretazione costituzionale dell'art. 2059 c.c., che rimane soddisfatta dalla tutela risarcitoria di specifici valori della persona presidiati da diritti inviolabili secondo Costituzione. Il pregiudizio non patrimoniale è risarcibile solo entro il limite segnato dalla ingiustizia costituzionalmente qualificata dell'evento di danno” (Cass. SS.UU. nr. 26972, 26973, 26974, 26975 del 11/11/2008).
Da tali sentenze, tuttavia, potrebbe ritenersi emergere un ulteriore e più intenso vincolo rivolto alla non duplicabilità (condivisibilissima e condivisa da questo Tribunale) delle voci risarcitorie, nel ritenere che “Determina … duplicazione di risarcimento la congiunta attribuzione del danno biologico e del danno morale …, sovente liquidato in percentuale (da un terzo alla metà) del primo. Esclusa la praticabilità di tale operazione, dovrà il giudice, qualora si avvalga delle note tabelle, procedere ad adeguata personalizzazione della liquidazione del danno biologico, valutando nella loro effettiva consistenza le sofferenze fisiche e psichiche patite dal soggetto leso, onde pervenire al ristoro del danno nella sua interezza. … Possono costituire solo "voci" del danno biologico nel suo aspetto dinamico, nel quale, per consolidata opinione, è ormai assorbito il c.d. danno alla vita di relazione, i pregiudizi di tipo esistenziale concernenti aspetti relazionali della vita, conseguenti a lesioni dell'integrità psicofisica, sicché darebbe luogo a duplicazione la loro distinta riparazione”.
Su tale specifico punto, da considerare non mero obiter dictum, bensì parte fondamentale delle pronunce de quo, “coperto” da ciò che è deducibile dal giudicato, valgano le seguenti considerazioni.
Rilevano le SSUU Civili, con le richiamate Sentt. n. 26972, 26973, 26974, 26975/2008, che il danno biologico, nel caso di lesione del diritto alla salute (art. 32 Cost.), ha avuto espresso riconoscimento normativo negli artt. 138 e 139 d.lgs. n. 209/2005, recante il Codice delle assicurazioni private (CAP), che individuano il danno biologico dandone una definizione suscettiva di generale applicazione, in quanto recepisce i risultati ormai definitivamente acquisiti di una lunga elaborazione dottrinale e giurisprudenziale.
L’ART. 138 del CAP offre quindi una definizione del danno biologico, apertamente richiamata dalle SSUU come parametro cui il giudice debba necessariamente riferirsi ed in tale accezione considerare, affermando che:
1. Con decreto del Presidente della Repubblica, previa deliberazione del Consiglio dei Ministri, su proposta del Ministro della salute, di concerto con il Ministro delle attività produttive, con il Ministro del lavoro e delle politiche sociali e con il Ministro della giustizia, si provvede alla predisposizione di una specifica tabella unica su tutto il territorio della Repubblica:
a) delle menomazioni alla integrità psicofisica comprese tra dieci e cento punti;
b) del valore pecuniario da attribuire ad ogni singolo punto di invalidità comprensiva dei coefficienti di variazione corrispondenti all'età del soggetto leso.
2. La tabella unica nazionale è redatta secondo i seguenti principi e criteri:
a) agli effetti della tabella per danno biologico si intende la lesione temporanea o permanente all’integrità psico-fisica della persona suscettibile di accertamento medico-legale che esplica un’incidenza negativa sulle attività quotidiane e sugli aspetti dinamico-relazionali della vita del danneggiato, indipendentemente da eventuali ripercussioni sulla sua capacità di produrre reddito;
b) la tabella dei valori economici si fonda sul sistema a punto variabile in funzione dell’età e del grado di invalidità;
c) il valore economico del punto è funzione crescente della percentuale di invalidità e l’incidenza della menomazione sugli aspetti dinamico-relazionali della vita del danneggiato cresce in modo più che proporzionale rispetto all’aumento percentuale assegnato ai postumi;
d) il valore economico del punto è funzione decrescente dell’età del soggetto, sulla base delle tavole di mortalità elaborate dall’ISTAT, al tasso di rivalutazione pari all’interesse legale;
e) il danno biologico temporaneo inferiore al cento per cento è determinato in misura corrispondente alla percentuale di inabilità riconosciuta per ciascun giorno.
3. Qualora la menomazione accertata incida in maniera rilevante su specifici aspetti dinamico-relazionali personali, l’ammontare del danno determinato ai sensi della 102 tabella unica nazionale può essere aumentato dal giudice sino al trenta per cento, con equo e motivato apprezzamento delle condizioni soggettive del danneggiato.
4. Gli importi stabiliti nella tabella unica nazionale sono aggiornati annualmente, con decreto del Ministro delle attività produttive, in misura corrispondente alla variazione dell'indice nazionale dei prezzi al consumo per le famiglie di operai ed impiegati accertata dall'ISTAT.
La lesione all’integrità psico-fisica della persona, nei casi diversi dalle lesioni di lieve entità, deve tuttavia, secondo un criterio di regolarità statistica e di normalità, ritenersi suscettibile di esplicare in una estesissima molteplicità di casi, in modo frequente e comune, una determinata incidenza negativa sulle attività quotidiane e sugli aspetti dinamico-relazionali della vita del danneggiato, ostacolandone lo volgimento delle normali funzioni (per esempio, nei vari casi: difficoltà nei movimenti, nel sollevare pesi, nel sottoporsi in permanenza all’assunzione di un farmaco o di un trattamento).
Il criterio di risarcimento previsto dalla legge appare chiaro: il valore economico del punto varia con l’età ed il grado di invalidità del danneggiato (integrità psico-fisica) e sarà identico per chiunque a parità di lesione.
Tuttavia, mentre il valore economico del punto cresce proporzionalmente alla percentuale di invalidità (funzione crescente), se si riconosce una incidenza della menomazione sugli aspetti dinamico-relazionali della vita, lo stesso valore economico cresce in modo più che proporzionale rispetto all’aumento percentuale assegnato ai postumi, cioè al punto tabellare.
Dunque, tale crescita “in modo più che proporzionale” si risolve in un incremento ulteriore del valore economico del punto assegnato per la sola lesione permanente organica (integrità psico-fisica), ben riconoscibile ad attribuibile, per quanto rilevato, in modo frequente e comune, in un amplissima casistica secondo le indicazioni del CTU.
Sul punto la legge non sembra precludere, in sede di predisposizione della tabella unica nazionale, lo spazio anche per un ulteriore dettaglio tabellare che, con parametri prestabiliti di crescita del punto di invalidità permanente in modo più che proporzionale, soddisfi la correlativa esigenza ovunque si riscontrino, tenendo conto della loro entità, tali ripercussioni.
Sembra tuttavia più efficiente (e preferibile) lasciare tale aspetto dinamico, precipuamente ed eminentemente valutativo, al libero apprezzamento del giudice, che potrà e dovrà, ovunque ne verifichi i presupposti, aumentare (per es. con l’attribuzione di un ulteriore incremento in percentuale) il valore economico del punto tabellare.
Non è ancora disponibile una tabella unica nazionale, ma deve già attualmente ritenersi che non vi siano valide ragioni per escludere che la precisa indicazione del criterio risarcitorio legale non debba trovare applicazione anche utilizzando le tabelle di risarcimento del danno adottate nei singoli Tribunali.
Il criterio indicato dalla legge fino a questo punto, costituisce il procedimento per pervenire all’ammontare del danno biologico determinato ai sensi della tabella (non ancora nazionale).
L’art. 138 prevede infine che, se la menomazione accertata incide in maniera rilevante su specifici aspetti dinamico-relazionali personali, l’ammontare del danno determinato ai sensi della tabella può essere aumentato dal giudice sino al trenta per cento, con equo e motivato apprezzamento delle condizioni soggettive del danneggiato.
Dunque, rilevanza e specificità dell’incidenza della menomazione sugli aspetti dinamico-relazionali personali determinano (possono determinare) aumento dell’ammontare del danno determinato ai sensi della tabella.
In altre parole possono ben ritenersi, e conseguentemente interpretarsi le disposizioni di legge, due distinti profili:
in primo luogo, rilevanza e specificità costituiscono elementi significativamente diversi ed ulteriori rispetto alla mera incidenza negativa sulle attività quotidiane e sugli aspetti dinamico-relazionali della vita del danneggiato, riscontrabili in modo frequente e comune, con regolarità statistica in una estesissima molteplicità di casi, di cui al 2° comma dell’art. 138;
in secondo luogo, la diversa ed ulteriore indicazione di rilevanza e specificità contenuta nel 3° comma dell’art. 138 viene ad aggiungersi a quella relativa all’ammontare del danno determinato ai sensi della tabella, già considerata ed effettuata ai sensi del 2° comma.
La legge dunque, si crede debba essere interpretata nel senso che, lungi dal contemplare al 3° comma dell’art. 138 CPA un limite generale di aumento fino al 30% dell’ammontare del danno determinato ai sensi della tabella, ben può ritenersi prevedere un distinto ed ulteriore aumento, non tacciabile di alcuna duplicazione risarcitoria, per la rilevanza e specificità dell’incidenza della menomazione sugli aspetti dinamico-relazionali personali. Come si è detto, infatti, per quanto attiene alle normali conseguenze incidenti sulle attività quotidiane e sugli aspetti dinamico-relazionali della vita del danneggiato, l’aumento potrebbe essere addirittura ulteriormente “tabellato” a priori, incrementando “in modo più che proporzionale” i valori economici previsti dalla tabella unica nazionale, differenziandosi così dall’incremento previsto dal 3° comma dell’art. 138 CPA, che può essere aumentato solo dal giudice.
Le stesse SSUU, con la citata sentenza, hanno chiarito che la sofferenza morale soggettiva, il turbamento dell'animo, il dolore intimo sofferti, senza ulteriori connotazioni in termini di durata, integrano un unico pregiudizio non patrimoniale e, qualora costituiscano componente di più complesso pregiudizio non patrimoniale che affasci anche una lesione all’integrità psico-fisica della persona suscettibile di accertamento medico-legale, possono costituire solo "voci" del danno biologico nel suo aspetto dinamico, nel quale sono assorbiti i pregiudizi di tipo esistenziale concernenti aspetti relazionali della vita, dovendo il giudice, qualora si avvalga delle tabelle, procedere ad adeguata personalizzazione della liquidazione del danno biologico, valutando nella loro effettiva consistenza le sofferenze fisiche e psichiche patite dal soggetto leso, onde pervenire al ristoro del danno nella sua interezza.
Sofferenza morale soggettiva, turbamento dell'animo, dolore intimo sofferti, perdita del rapporto parentale, ecc, costituiscono "voci" del danno biologico nel suo aspetto dinamico e ben possono riconoscersi individuare ed identificarsi con la rilevanza e specificità dell’incidenza della menomazione sugli aspetti dinamico-relazionali personali, prevista dall’art. 138 3° comma CAP, necessitando di adeguata personalizzazione della liquidazione del danno biologico, onde pervenire all’integrale ristoro del danno, mediante distinto ed ulteriore aumento e con equo e motivato apprezzamento delle condizioni soggettive del danneggiato.
La legge prevede che tale ultimo ed esaustivo aumento possa essere effettuato dal giudice sino al trenta per cento dell’ammontare del danno determinato ai sensi della tabella unica nazionale, ponendo così un limite alla sua entità.
È tuttavia da rilevare che da una parte tale limite, per la sedes materiae in cui è inserita la previsione, riguardi esclusivamente le ipotesi di risarcimento del danno cagionato dalla circolazione stradale e non anche tutte le altre ipotesi di risarcimento del danno non patrimoniale sub speciem biologico; dall’altra che il limite dell’aumento fino al 30% sia intrinsecamente connesso alla redigenda tabella unica nazionale, che dovrà necessariamente fondarsi, anche per la complessità del procedimento di approvazione e per la pluralità di fonti e interessi in essa contemplati (deliberazione del Consiglio dei Ministri, su proposta del Ministro della salute, di concerto con il Ministro delle attività produttive, con il Ministro del lavoro e delle politiche sociali e con il Ministro della giustizia), su una logica comparativa, ponderata ed attuariale che delimiti i confini del paniere risarcitorio per la RCA, in mancanza del quale, il limite appare del tutto inattuale e non operativo, come pacificamente ritenuto finora dalla giurisprudenza.
Come dianzi già esposto, il Tribunale di Firenze, sul punto, aveva ritenuto, successivamente alle sentenze gemelle nn. 8827 e 8828 del 2003 e fino alle SSUU 26972, 26973, 26974, 26975/2008, per il pregiudizio non patrimoniale costituente componente di più complesso pregiudizio comprensivo anche di una lesione all’integrità psico-fisica della persona, di adottare la seguente regola: “Tendenzialmente fino ad 1/3 del biologico (temporaneo+permanente) ulteriormente diminuibile o aumentabile discrezionalmente, e quindi con equo e motivato apprezzamento”.
La tendenzialità “forte” ed accentuata del criterio sembra rispondere pienamente all’esigenza di esclusione di qualsiasi automatismo e duplicazione ed al contempo di garantire l’adeguata personalizzazione della liquidazione del danno biologico, valutando nella loro effettiva consistenza le sofferenze fisiche e psichiche patite dal soggetto leso, onde pervenire al ristoro del danno nella sua interezza.
In definitiva, dunque, il Tribunale, “sinotticamente” leggendo e interpretando i principi enunciati dalle richiamate recenti sentenze delle SS.UU. e l’art. 138 CAP, ritiene di dover procedere, per l’eventuale liquidazione del danno non patrimoniale costituente sofferenza morale soggettiva, turbamento dell'animo, dolore intimo sofferti, perdita del rapporto parentale, ecc, all’ulteriore aumento previsto dall’art. 138 comma 3° CAP, identificandosi tali pregiudizi nella incidenza rilevante su specifici aspetti dinamico-relazionali personali, adottando la regola in uso presso questo Tribunale, senza che ciò possa dirsi costituire duplicazione di alcuna voce già considerata nel procedimento di liquidazione del danno biologico, né da ciò derivando alcun automatismo.
Viene pertanto adottato il criterio di liquidazione equitativa basato sul punto di invalidità di cui alle tabelle ponderate in uso presso questo Tribunale, tendenzialmente aumentabile per consentire di rapportare la liquidazione al fatto concreto ed alle sue ridondanze sul modo di essere della persona in relazione all’ambiente in cui è inserito, alla sfera interrelazionale, alle utilità che ne riceveva, alla perdita di valori somato-estetici, ecc..
Nel caso di specie, tuttavia, il consulente d’Ufficio ha chiarito di avere già considerato e valutato interamente le suddette ridondanze sul modo di essere della persona, nella loro connotazione pluridimensionale di compromissioni a condizioni/funzioni individuali.
Il Tribunale, sul punto, si atterrà, condividendola, alla valutazione esplicitata dal CTU, onde evitare proprio l’ingiusta “duplicazione” di voci risarcitorie ormai universalmente deprecata.
Viene senz’altro riconosciuto il danno non patrimoniale, nell’ampia accezione sopra riferita. Peraltro deve considerarsi che l’attore ha indubbiamente subito una intensissima sofferenza morale, costituita da vedersi affetto da una patologia dall’esito ritenuto generalmente mortale, dal doversi sottrarre necessariamente al normale svolgimento della vita adeguato ad un ragazzo della sua età, dal vedersi successivamente affliggere da ulteriori patologie, tutte derivanti dall’esposizione ad agenti patogeni cui era stato sottoposto, dal vedere la propria vita ridotta ad un continuo ingresso in strutture sanitarie per far argine alle disfunzioni ed malessere organico che dalle malattie derivava. Tali sofferenze psichiche, tuttora in atto, meritano, secondo il prudente apprezzamento del Tribunale, adeguato ristoro, in una misura approssimata allo stesso danno biologico.
Sono inoltre dovute le spese mediche di genere vario, sostenute o da sostenere, in quanto documentate ovvero presumibili e notorie quali normali effetti dell'evento lesivo.
Parte attrice ha richiesto anche il risarcimento del danno patrimoniale futuro derivante dalla diminuzione della propria capacità lavorativa specifica.
Orbene, la ricostruzione del sistema risarcitorio nell’ambito del danno alla persona, operata dalla nota sentenza della Corte Costituzionale n. 184/1986, vede coincidere il danno “patrimoniale od economico” con il “lucro cessante da invalidità lavorativa in concreto incidente sulla capacità di guadagno del danneggiato” con una visione completamente antitetica ai redditi “figurati” o alle “presunte diminuzioni di guadagno” sui quali in precedenza si misurava la riduzione di una altrettanto “fittizia” capacità di lavoro.
XXXXXXXXXXXXX al tempo in cui contrasse la patologia (o meglio, la serie patologica) da cui è affetto, era militare di leva, talché non appare possibile individuare in concreto, in tale attività, il lavoro o professione produttiva di reddito cui agganciare la correlativa valutazione.
D’altra parte, la gravità delle conseguenze del danno subito affasciano non una particolare capacità di attendere un determinato lavoro o professione, bensì, indeterminatamente, qualsiasi lavoro o professione.
Il CTU ha in effetti, su tale punto, apertamente ammesso una incidenza dei postumi derivanti dalla esposizione ad uranio impoverito (e ad altri agenti nocivi) sul modo di essere della persona in relazione all’ambiente in cui è inserito, alla sfera interrelazionale, alle utilità che ne riceveva, alla perdita di valori somato-estetici, ecc..
Se tale era la domanda svolta da parte attrice, vale a dire comprensiva anche del riconoscimento del diritto al risarcimento per la perdita della capacità di produrre reddito, danno di tipo patrimoniale, e per tale viene senz’altro in questa sede qualificata, essa deve essere in questa parte rigettata, in quanto mancante proprio dell’indefettibile presupposto della concreta incidenza sulla capacità di guadagno del danneggiato.
Deve semmai rilevarsi che la riferita CTU medico legale, come già esaminato, indicava postumi permanenti che menomano l’integrità psicofisica del leso nella misura del 50 %. Il CTU, ha quindi sostanzialmente individuato in detta percentuale il danno conseguenza definitivamente subito da XXXXXXXXXXXXX, in ordine al quale, tenendo conto della sua entità, dell’età del danneggiato al tempo del fatto e delle sue correlative capacità di ripresa, il profilo di danno attinente alle conseguenze ulteriori, ridondanti invece in depauperamenti delle possibilità realizzative della persona, fra cui la perdita di capacità lavorativa generica, risulta essere stato già considerato in sede peritale. Tale chiarimento consente di ritenere, che nel caso de quo si sia effettivamente venuta a determinare una, anche ingente ed estesa, perdita nella sfera della salute dell’individuo: bene unico, non scomponibile e che semmai compendia, tra l’altro, anche la così detta capacità generica di lavoro. Cosicché, lungi dal riconoscere autonoma rilevanza alla capacità lavorativa generica, si è considerato, come evidenziato nel prospetto sotto riportato, assegnando il correlativo valore economico al punto tabellare, di ritenere intrinsecamente già considerati i riflessi che le menomazioni, in sintonia con quanto indicato dal CTU, hanno prodotto sulle attività realizzatrici dell’uomo, fra cui la (così ormai impropriamente detta) capacità generica di attendere ad un lavoro.
È dovuto il danno subito per la mancata tempestiva corresponsione dell’equivalente pecuniario del bene danneggiato, applicando quale criterio di riferimento quello degli interessi, ad un saggio annuo equitativamente determinato nella misura del 2,5 % (Cass. Sez. Un., sent. n° 1712 del 1995).
Ogni voce di danno finora esaminata viene riepilogata nella seguente tabella, in cui ogni correlativo valore monetario (rivalutato secondo tabella al gennaio 2007) sarà espresso in moneta attuale, così da rendere ingiusta e superflua qualsiasi ulteriore rivalutazione pecuniaria e dove si darà conto delle operazioni estimative e liquidatorie necessarie.
Per quanto sopra esposto, dovranno essere calcolati interessi sul capitale devalutato al giorno dell’insorgenza del processo patologico, da individuarsi con il termine finale della missione in Somalia (05/07/1993) al saggio equitativamente sopra determinato fino alla prolazione della presente sentenza, ammontare, quest’ultimo, che dovrà essere aggiunto alla somma dovuta per il capitale liquidato e non devalutato.
VOCI ED ELEMENTI DI DANNO
VALORI
Età all'epoca del fatto
21
Percentuale invalidità permanente
%
50
(Valore tabellare demoltiplicato per il coefficiente d'abbattimento per età)
€.5.419,82
0,91
Valore tabellare del punto
€
€.4.932,04
Valore punto ragguagliato
€
€.4.932,04
Liquidazione invalidità permanente
€
€.246.601,81
Inabilità temporanea totale
gg.
240
Inabilità temporanea parziale al 50%
gg.
365
Valore giorno assoluta
€
€.67,36
Valore giorno relativa
€
€.33,68
(temporanea totale e parziale)
€.16.166,40
€.12.293,20
Liquidazione inabilità temporanea
€.28.459,60
Danno biologico
€
€275.061,41
Danno non patrimoniale
€
€.250.000,00
Spese documentate o presumibili
€
€.20.000,00
Capitale
€
€.545.061,41
Le spese seguono la soccombenza, e si liquidano in dispositivo.
P.Q.M.
definitivamente pronunziando sulla domanda proposta da XXXXXXXXXXXXX con atto di citazione notificato il 26/06/2003 nei confronti del MINISTERO DELLA DIFESA, in persona del Ministro p.t., ogni diversa e contraria istanza, eccezione, richiesta disattesa così provvede:
CONDANNA
Il MINISTERO DELLA DIFESA al risarcimento del danno subito da XXXXXXXXXXXXX mediante il pagamento a quest’ultimo della somma di € 545.061,41, oltre interessi equitativamente determinati al 2,5% annuo su detta somma devalutata al 05/07/1993 fino alla prolazione della presente sentenza.
CONDANNA
Il MINISTERO DELLA DIFESA al pagamento delle spese processuali che si liquidano in complessivi € 23.170,00, di cui € 670,00 per spese, € 5.000,00 per diritti, € 15.000,00 per onorari ed € 2.500,00 per spese generali, oltre IVA e CAP sull'imponibile come per legge.
Sentenza immediatamente e provvisoriamente esecutiva ai sensi del D.L. 18 ottobre 1995 n° 432, convertito con modificazioni nella L. 20.12.1995 n° 534.
Così deciso in Firenze, 17/12/2008
---------------------Aggiornamento----------------------------
CAGLIARI - Il Tribunale Civile di Roma ha concesso un indennizzo di 650 mila euro ai genitori di Salvatore Vacca, di Nuxis (Carbonia-Iglesias), il caporalmaggiore del 151/o Reggimento della Brigata Sassari morto a 23 anni nel settembre del 1999 per leucemia acuta, a 150 giorni dal rientro da una missione in Bosnia. I giudici, come riferisce il quotidiano di Cagliari L'Unione Sarda, hanno fissato anche un rimborso di 140 mila euro ad una sorella di Vacca e devono
pronunciarsi sulle richieste di indennizzo di altri due fratelli. Nel maggio del 2008 la Cassazione aveva confermato l'archiviazione della denuncia contro il Ministero della difesa presentata dai familiari presentata alla Procura di Cagliari, accettando la tesi del Gip che nel 2005 aveva escluso che ci fossero gli estremi per sostenere la responsabilità per "condotta colposa omissiva impropria" dei vertici dell'Amministrazione militare.
I genitori del militare morto avevano un anno e mezzo fa avviato un'azione civile, col patrocinio dell'avv. xxxxxx e l'assistenza dell'Osservatorio Militare.
Complimenti tatoo,non ne ero a conoscenza.....
ultimo018
05-07-10, 12: 49
Ho letto la discussione per intero.Non ho ancora capito se un militare può rifiutarsi di fare le vaccinazioni! Voi cosa sapete in merito?
Io recentemente avevo sentito di alcuni militari che giustamente si sono rifiutati di farsi il vaccino per l'influenza suina.Nei loro confronti volevano prendere provvedimenti disciplinari, poi non ho più saputo niente.
ma esiste ancora il rischio per i militari italiani?
ultimo018
05-07-10, 15: 27
ma esiste ancora il rischio per i militari italiani?
Purtroppo leggendo i vari articoli si parla di 2002-2006....non di 30 anni fa! Infatti chiedevo perchè credo sia normale preoccuparsi.
The Wizard
13-07-10, 09: 27
<<I casi di ammalati nel solo ambito militare (escluso quindi i civili) per possibile contaminazione da uranio impoverito superano ormai largamente – secondo i dati raccolti dalla Sanità Militare - i 2.500. Non è più possibile chiudere gli occhi.
Lettera molto "toccante" sulla questione delle malattie/decessi causati ancora dall'uranio impoverito, inviata dalla Sig.ra Daniela Santus (di Generazione Italia - Circolo “Giovanni Palatucci”, Torino") al Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano, con preghiera di darne conoscenza sul portale del Comparto Difesa, Sicurezza e Pubblico Impiego.>>
Per chi fosse interessato alla lettura della lettera clicchi a questo link (http://www.forzearmate.org/sideweb/2010/approfondimenti/morte-da-uranio-impoverito_100709-331.php)
Fonte: ffaa.org
ps: tatoo non serve copiare e incollare testi così lunghi, altrimenti per arrivare all'ultimo post ci vuole tempo :)
però non capisco,perchè alcuni si ammalano e altri no?è proprio intricata come cosa.Per logica avremo un Esercito di malati terminali invece non riesco a capire perchè alcuni si e alcuni in servizio da tempo sono sanissimi
Se ti riferisci ai vaccini la questione è semplice:
Siccome i vaccini "mortali" presentavano mercurio, piombo e altri metalli pesanti ovviamente la maggiore concentrazione la si poteva trovare sul fondo del vaccino stesso.
In sostanza chi si beccava l'ultima parte di vaccino introduceva questi metalli.... ovviamente uno si puo ammalare nel giro di pochi mesi altri dopo alcuni anni.... dipende dal fisico!
Questo pero' ormai non esiste piu in quanto quei vaccini sono stati tutti tolti dal mercato e quindi non vengono piu somministrati da anni!
Se invece ti riferisci all'uranio be è semplice chi non è stato esposto o non ha fatto uso di armi all'uranio non puo ammalarsi!
No non ti puoi rifiutare di vaccinarti ma come dicevo prima questi vaccisi sono stati TOLTI DA ANNI!!!
P.S
Sorry Wizard :)
grazie tatoo,ma quelli in missione è possibile che alcuni si e altri no?tolti quelli che stavano in cucina "dovrebbero" essere tutti ammalati i restanti delle missioni passate?
Si dipende se sono stati esposti oppure no!
Se ti ricordi anche su striscia la notizia facenvano vedere che raccoglievano da terra con le mani nude.... (aggiungo io scandaloso aldilà dell'uranio) e sicuramente chi lo ha fatto si è ammalato...
Ma non tutti lo hanno fatto stessa cosa per chi usciva di pattuglia bisogna vedere come sono stati esposti chi si è ammalato e chi no.
Dipende da molte cose e probabilmente anche ad una predisposizione genetica.
Come chi fuma da 50 anni e non gli viene il cancro al polmone e chi fuma per 10 anni e muore per quello!
Io non sono un medico e per cui non ho fatto studi in materia ma so che l'uranio è un assassino spietato e subdolo!
Si dipende se sono stati esposti oppure no!
Se ti ricordi anche su striscia la notizia facenvano vedere che raccoglievano da terra con le mani nude.... (aggiungo io scandaloso aldilà dell'uranio) e sicuramente chi lo ha fatto si è ammalato...
Ma non tutti lo hanno fatto stessa cosa per chi usciva di pattuglia bisogna vedere come sono stati esposti chi si è ammalato e chi no.
Dipende da molte cose e probabilmente anche ad una predisposizione genetica.
Come chi fuma da 50 anni e non gli viene il cancro al polmone e chi fuma per 10 anni e muore per quello!
Io non sono un medico e per cui non ho fatto studi in materia ma so che l'uranio è un assassino spietato e subdolo!
già hai ragione.e di uranio ci sono recenti contaminazioni nei militari?
Si continuano ad ammalarsi....
Molti non sono ancora dichiarati ma se sei interessato vai a vedere il sito di osservatorio militare.
peppetrax
15-07-10, 12: 33
Se ti riferisci ai vaccini la questione è semplice:
Siccome i vaccini "mortali" presentavano mercurio, piombo e altri metalli pesanti ovviamente la maggiore concentrazione la si poteva trovare sul fondo del vaccino stesso.
In sostanza chi si beccava l'ultima parte di vaccino introduceva questi metalli.... ovviamente uno si puo ammalare nel giro di pochi mesi altri dopo alcuni anni.... dipende dal fisico!
Questo pero' ormai non esiste piu in quanto quei vaccini sono stati tutti tolti dal mercato e quindi non vengono piu somministrati da anni!
Se invece ti riferisci all'uranio be è semplice chi non è stato esposto o non ha fatto uso di armi all'uranio non puo ammalarsi!
No non ti puoi rifiutare di vaccinarti ma come dicevo prima questi vaccisi sono stati TOLTI DA ANNI!!!
quindi il problema che c'era per i vaccini non ci sono + ????
li hanno tolti del tutto ?????
Si si sono stati tutti tolti!
Si continuano ad ammalarsi....
Molti non sono ancora dichiarati ma se sei interessato vai a vedere il sito di osservatorio militare.
:(
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ma dico tutt'oggi si viene contaminati ancora? (contaminati non scoprire di essere malati che può essere legata a missioni passate)
Certo che si se vai una zona contaminata senza le dovute protezioni nbc!
però non capisco,perchè alcuni si ammalano e altri no?è proprio intricata come cosa.Per logica avremo un Esercito di malati terminali invece non riesco a capire perchè alcuni si e alcuni in servizio da tempo sono sanissimi
Giustamente NON capisci; e non dovrebbero neppure capire i giudici......e soprattutto i periti......di parte e non....
Perche' ?:
1 - Siccome il 30 % dei 2.800 militari che si sono ammalati di cui c.a. il 10% e' gia' morto...si e' recato nelle zone a "rischio uranio impoverito" il resto non ne e' mai venuto a contatto, quindi la causa dell'amalalamento non puo' essere ricercata nell'uranio impoverito, semmai e' una concausa molto secondaria....!
2- Occorre che il soggetto che si ammala, sia soprattutto un soggetto immunosepresso o con malattia autoimmunitarie presenti ma latenti....
3 - cosa immunodeprime un soggetto ? SONO I VACCINI che subite che vi immunodeprimono. La prova ?
Il prof. F. Nobile, che conosco molto bene, ha controllato con appositi esami clinici, circa 600 paracadutisti della Folgore, trovandoli TUTTI immunodepressi, perche' sono stati super vaccinati !
4 - Tutti voi militari, oltre a subire le vaccinazioni da piccoli (solo per gli obbligatori subite 16 vaccini + piu' quelli facoltativi) vi fanno altri vaccini (anche i richiami sono vaccini) quando andate al servizio di leva + quelli se fate la firma per lavorare nell'esercito, polizia, carabinieri, aviazione, ecc. - fate la somma e troverete che a voi militari propinano e subite da 25 a 35 e piu' vaccini a seconda dei casi !
Questo e' un gravissimo attentato alla vs salute che nei piu' deboli si traduce in grave ammalamento per tutta la vita e successiva morte....nel 10% dei casi.
Questa e' la semplice verita' che NESSUNO vuole ammettere, per gli evidenti enormi interessi che si celano dietro i vaccini....vedi influenza suina......
5 - Il sottoscritto e' stato audito dalla Comm. Uranio Impoverito il 1° dic 2005 ed in quella Commissione sono stati auditi anche il prof. Nobile, prima citato, + il dott, M. Montinari (dirigente del Reparto sanita' della Polizia di Stato di Firenze + la madre di un militare morto (Finessi) ed il Presidente di detta commissione alla fine delle audizioni assieme algi altri deputati e senatori, ha deciso che si dovessse convocare un'apposita commissione per indagare sui veri Danni dei Vaccini....ma le resistenze di coloro che sono interessati a mantenere nascosta la Verita' sui vaccini, a fatto si che fino ad oggi questa commissione non ha ancora preso il via.....
Per i particolari di tutto cio': visionate su www.mednat.org/vaccini/uranio.htm
saluti ed a disposizione per ulteriori info sul tema.
---------------------Aggiornamento----------------------------
Se ti riferisci ai vaccini la questione è semplice:
Siccome i vaccini "mortali" presentavano mercurio, piombo e altri metalli pesanti ovviamente la maggiore concentrazione la si poteva trovare sul fondo del vaccino stesso.
In sostanza chi si beccava l'ultima parte di vaccino introduceva questi metalli.... ovviamente uno si puo ammalare nel giro di pochi mesi altri dopo alcuni anni.... dipende dal fisico!
Questo pero' ormai non esiste piu in quanto quei vaccini sono stati tutti tolti dal mercato e quindi non vengono piu somministrati da anni!
Se invece ti riferisci all'uranio be è semplice chi non è stato esposto o non ha fatto uso di armi all'uranio non puo ammalarsi!
No non ti puoi rifiutare di vaccinarti ma come dicevo prima questi vaccisi sono stati TOLTI DA ANNI!!!
P.S
Sorry Wizard :)
I problema dei vaccini e' molto piu' complesso, infatti che rovina il sistema immunitario e la salute dei vaccianti e' il vaccino in se', NON solo il mercurio, o l'alluminio, od altri metalli ivi presenti !
Il danno piu' subdolo dei Vaccini e' che essi (TUTTI QUANTI) alterano la funzionalita' cellulare che riguarda la produzione e la specializzazione delle proteine, la cui mancanza produce malattie le piu' disparate....oltre alla possibile morte nel 10% dei casi....in italia i militari ammalatisi NON per l'U.I. ma per i vaccini sono gia' oltre 2800 , di cui il 70 % non si e' MAI recato in zone a rischio uranio impoverito, quindi cosa significa ? che l'U.I. non il responsabile dell'ammalamento e delle morti dei soldati !
Nessuno vuole indagare sui Danni dei vaccini, malgrado che la Comm. U.I. abbia constatato e scritto dopo le ns audizioni, che occorre istituire un'apposita commissione che indaghi sui Gravi danni dei Vaccini !...ma gli interessi a che la Verita' NON venga a galla sono enormi ! e quindi pare che non se ne fara' nulla....
Fino a quando si vorra' coprire queste porcherie fatte sui civili e su di voi militari ?
vedi questa Interrogazione parlamente ancora disattesa... dal 1996:
Interrogazione parlamentare
PARLAMENTO ITALIANO
285 e 286: Resoconto sommario pag. 88, del 11 GEN. 1996
Presentata agli Onorevoli Parlamentari, dal On. Pedrizzi (AN).
Al Presidente del Consiglio dei Ministri ed al Ministro della Sanita':
Premesso:
• Che l'Associazione Universo Bambino ha diramato qualche tempo fa un comunicato riguardante le vaccinazioni praticate su neonati e le conseguenze negative che da queste possono derivare:
• Che tal comunicato e passato del tutto inosservato tanto che nessun mezzo di informazione ha riferito la notizia.
• Che il predetto comunicato riferiva che le vaccinazioni possono provocare nei bambini patologie gravi come, tra l'altro, distrofie, sclerosi, anemie, epilessie, morti improvvise, ecc., ecc.
• Che in tale documento veniva citato uno studio presentato con allegata precisa documentazione dal dott. M. Montinari, medico chirurgo e presidente della associazione Universo Bambino, che riferiva di 48 pazienti ricoverati presso centri ospedalieri italiani e stranieri per l'insorgenza di segni clinici relativi al sistema nervoso centrale e dell'apparato digerente, in concomitanza od immediatamente dopo le somministrazione di Vaccini.
• Che in particolare le vaccinazioni secondo il predetto studio, che approfondisce la valutazione del quadro immunitario dei pazienti ed il ruolo della immmunogenetica nella diagnosi di patologie, avrebbero provocato disastri, fatto nascere figli deformi, e fatto somatizzare qualsiasi tipo di malattia invalidante fino a procurare la morte dei vaccinati.
• Che i vaccini contengono mercurio ed alluminio, metalli altamente tossici che tali permangono anche dopo decenni all'interno dell'organismo umano.
• Che lo studio del ricercatore italiano da la dimostrazione clinico/scientifica delle mutazioni genetiche del DNA proprio a causa delle Vaccinazioni.
• Che in relazione alla ormai accertata malasanita' italiana e stata piu' volte richiesta alla magistratura un'azione immediata per la sospensione della commercializzazione e somministrazione dei predetti vaccini fino alla provata certezza che tutte le sostanze inoculate non risultino assolutamente innocue ed atossiche per qualsiasi individuo.
• Che e' risultato, inoltre che i vaccini possono produrre varie e imprevedibili reazioni patologiche che vanno dalla morte all'handicap perenne, fino alle allergie.
• Che secondo la predetta ricerca le vaccinazioni possono generare, infine, anche epidemie gravi, di ogni sorta di malattie degenerative anche autoimmuni.
• Che le leggi vigenti in Italia sulle vaccinazioni, pur essendo chiare sui tempi per la somministrazione dei vaccini, sono rimaste inapplicate per ben 40 anni, gli istituti di igiene prima, le Usl in seguito hanno continuato a vaccinare obbligatoriamente anche al di fuori dei periodi prescritti.
• Che tale legislazione prevede anche un risarcimento di eventuali danni provocati dal vaccino in caso di morte o di danni permanenti al soggetto vaccinato.
• Che a tutt'oggi, nel nostro sistema esiste un evidente contrasto fra alcune circolari o leggi vaccinali con la Costituzione ad esempio l'art. 34 che recita: "la Scuola e aperta a tutti" e non solo quindi ai bambini vaccinati.
• Che e evidente che in Italia pertanto, il diritto di libera scelta terapeutica e sanitaria e palesemente calpestato poiche' si vuole continuare a imporre tali pericolose profilassi anche contro il deliberato volere degli interessati.
• l'Interrogante chiede di sapere:
• se si sia a conoscenza dei fatti sopra esposti,
• se si intenda verificare ulteriormente la veridicita' delle conclusioni alle quali e pervenuta l'associazione Universo Bambino, nel caso affermativo, se non si ritenga opportuno porre subito fine a tale sistema di vaccinazioni ed in particolare procedere all'eliminazione dell'obbligo per tutti i cittadini italiani indistintamente di sottoporsi a tali pratiche, quali provvedimenti si intenda adottare comunque, per questioni cosi delicate che riguardano il diritto alla salute di tutti gli Italiani. (3-07539)
Ad oggi NESSUN MINISTRO ha mai risposto all'interrogazione; per loro....NON SE NE DEVE PARLARE MAI..........chissa' perche'...... ?*******
MINISTERO della "salute" italiano ed altri Enti europei, informati sui DANNI dei VACCINI ...NON rispondono....
*
G. Paolo Vanoli - Giornalista, specializzato in Sanita' da 40 anni - Naturista, Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicine Naturali - Per i particolari (studi medico scientifici, oltre 1.000 provenienti da tutto il mondo) di cio' che ho affermato vedi su: www.mednat.org
---------------------Aggiornamento----------------------------
I Vaccini creano Mutazioni Genetiche nei Mitocondri delle cellule, mutazioni che sono trasmissibili alla prole, dalla via materna.
Nelle cellule infettate da virus si risvegliano i retrovirus piu’ vecchi.
Dei ricercatori hanno osservato che quando il metabolismo della cellula infettata da un virus (NdR: che puo’ essere anche vaccinale) essa viene ingannata al fine di riprodurre il virus che la infetta, pero’ in essa decade la funzionalità di alcune reazioni biochimiche di contenimento e di funzione cellulare: sintesi e specializzazione delle proteine, specializzazione degli enzimi e duplicazione del DNA.
Quindi anche l'infezione da virus vaccinale e’ in grado quindi di riattivare genomi di precedenti virus, o di quelli iniettati con i vaccini ai genitori, nonni, avi del vaccinato, virus, che erano divenuti parte del genoma delle cellule dei genitori, nonni, avi, generando anticipatamente qualsiasi tipo di patologia; il meccanismo si chiama slatentizzazione = liberare anticipatamente patologie.
Di fatto i Vaccini sono un cocktail di Tossine altamente pericolose che possono rimanere inerti per anni e riesplodere come bombe a tempo anche dopo 30-40 anni o piu’, in uno stato febbrile… che alterano il Terreno in modo importante, specie negli organismi non perfettamente sani, per problemi ereditari e/o di alimentazione inadatta alla Perfetta Salute.
---------------------Aggiornamento----------------------------
Le mutazioni genetiche indotte da TUTTI i Vaccini sono ormai ben note.
Anche la Polio, sclerosi, distrofie, leucemie, malattie autoimmuni, aids, allergie alimentari e non, celiachia, asma, autismo, diabete, ecc. sono scatenate dai vaccini per vari motivi, mutazioni genetiche + alterazione delle funzioni endocellulari, ecc.
Come la metterete dopo che avrete letto cio' che vi invio (controllate tutto quanto, e' tutto documentato), sulle campagne vaccinali ?
Nella sola UMBRIA la ns associazione ha raccolto quasi 5.000 segnalazioni di autismo...e l'Umbria e' una piccola regione a densita' di popolazione minima....pensate a quanti bambini autistici ci sono in Italia, proporzionalmente e rispettivamente *siamo attorno ai 150.000 malati *e forse piu....malati*di disfunzioni dello sviluppo che portano all'autismo, per le ischemie (e non solo quelle) indotte dai vaccini !
Anche se cio' che scrivo puo' scioccarvi in modo grave, me ne dispiace, ma e' utile che lo sappiate, perche'... "uomo avvisato...e' mezzo salvato"..... tutto cio' in alcuni Punti di riflessione:
Cio' significa che Tutto cio' che si dice da parte degli "enti" preposti alla salute umana, medici allopatici compresi, sui Vaccini (qualsiasi) e' completamente FALSO !
...perche' i Vaccini, oltre ad intossicare, infiammare, creare ischemie ed immunodepressione per tutta la vita del soggetto vaccinato, per le gravi sollecitazioni alle quali e' indotto l'organismo ed in particolare il sistema immunitario, essi creano mutazioni genetiche nei mitocondri, trasmissibili alla prole....ecc.
vedi:
www.mednat.org/vaccini/immunodepressione_vaccino.htm
www.mednat.org/vaccini/mutaz_dai_vaccini.htm
Questo perche i Vaccini a virus, sono un cocktail di sostanze tossiche e di proteine complesse a DNA molto pericolose, perche' sono eterologhe=estranee, oltre ai contaminanti+adiuvanti+tossine contenuti nei Vaccini che aiutano la destabilizzazione delle funzioni di cellule, enzimi, flora batterica, sistema immunitario, DNA, ecc.
www.mednat.org/vaccini/vaccini_base.htm
Di fatto le vaccinazioni servono SOLO ad intossicare con il contenuto dei vaccini, metalli pesanti, prodotti cancerogeni, sostanze tossiche, nanoparticelle comprese, antibiotici, prodotti antifertilita', ecc.......ed a creare ischemie....per creare, mantenere ed ampliare il mercato dei malati...
vedi:
www.mednat.org/vaccini/contenuto_vaccini.htm
Quindi e' tutto un vantaggio, NON seguire le "direttive farmacologiche o vaccinatorie" dettate dalle case farmaceutiche, di cui gli enti governativi sono solo dei lacche'...loro rappresentanti, altro che autorita' sanitarie, sono propagatori dell'unica malattia grave umana = l'ignoranza !
vedi: www.mednat.org/ministero_informato.htm
I VACCINI CAUSANO anche ATTACCHI MICRO-VASCOLARI
Utilizzando sia tecnologie convenzionali che ultra-moderne, di diagnostica, il dottor Moulden, MD, un esperto in psichiatria, neuropsichiatria e neurologia comportamentale, fornisce le prove, in termini di fisiologia e di clinica medica, che TUTTE le vaccinazioni causano direttamente o col tempo disturbi e malattie acute o croniche, permanenti o transitorie che possono interessare tutto il corpo.
Quindi l'unica soluzione e' NON vaccinarsi MAI !
Tratto da: www.mednat.org/vaccini/dannivacc.htm
---------------------Aggiornamento----------------------------
Nonostante sia un po' lungo, credo che valga la pena di soffermarsi qualche minuto su questo vecchio articolo datato al 2004 che ho trovato navigando per la rete..
[I]"Ci sono militari italiani che muoiono nel silenzio. Sono vittime di malattie di guerra. "Sindrome del Golfo", "Sindrome dei Balcani", adesso, forse, una "nuova sindrome del Golfo". Due decessi nell'ultimo mese, l'ultimo il 13 luglio. All'ospedale militare del Celio, a Roma, da alcune settimane sarebbero ricoverati in un padiglione speciale una ventina di militari che avrebbero interrotto la missione in Iraq per l'insorgere di patologie legate all'uranio impoverito. Le associazioni di tutela dei militari hanno inoltre una lunga lista di giovani soldati che, in tutta Italia e a loro spese, sono in cura per varie forme tumorali. ......
......Pare quindi che tutte queste morti siano riconducibili ai vaccini carichi di molti metalli pesanti a cui sono sottoposti i militari italiani prima di partire per le missioni.. voi cosa ne sapete a riguardo? Qual è il vostro pensiero circa tutte queste morti causate dall'insorgenza di tumori anche a distanza di anni?
Essendo nell'ambito sanitario mi interesserebbe approfondire la discussione e ricavarne qualche informazione in più.[/FONT]
nel ns sito www.mednat.org/vaccini/vaccini_base.htm + www.mednat.org/vaccini/uranio.htm - trovera' le risposte
G. Paolo Vanoli - Giornalista specializzato in sanita' da 40 anni
Con tutto il rispetto per le opinioni altrui, mi riesce un po' difficile prendere in considerazione affermazioni di un giornalista che, per quanto esperto del settore, non è un medico. Non sono nemmeno un sostenitore della "medicina spirituale" né nella "medicina del terreno". Detto questo io stesso affermai tempo addietro quali furono i problemi legati alla somministrazioni di vaccini pericolosi negli anni passati, le Istituzioni presero provvedimenti anche insabbiando alcune loro mancanze ma il problema venne risolto, lo spiegai per filo e per segno.
Saluti.
Si ma infatti GPAOLO non hai specificato che ci sono due correnti di pensiero....
Una è e quellla che hai appena detto tu e l'altra invece e quella che dicono che i vaccini sono necessari e non sono cosi dannosi come il virus stesso.
Questo è un altro argomento si tratta di morte da vaccini e se fosse realmente come dice chi ha scritto queste cose dovremmo essere tutti morti!
Ippogrifo
23-08-10, 18: 38
Riguardo ai vaccini,non sono abbastanza documentato per esprimere un parere,ma fossi nei panni di alcune persone,ci penserei bene prima di accusare con certezza i vaccini per certe "Sindromi" che hanno colpito i Soldati specie in missioni all'estero.
Tanto per dirne una,lo sapete quanti elementi cancerogeni ci sono nei detergenti per le armi?
Ho visto dei centri di manutenzione,avere addirittura delle VASCHE piene di detergente dove le armi smontate venivano immerse per effettuare una pulizia radicale.E lo sapete che concentrazione di elementi tossici si raggiunge a respirare in quell'ambiente?E quando ti riconsegnano l'arma (che devi necessariamente tenere in tenda ,quando non addirittura DENTRO il tuo sacco a pelo) odora proprio di quel "Pulito" dato da tutti i detergenti e lubrificanti usati.
Varrebbe la penna controllare ANCHE queste fonti di possibili problemi,senza concentrarsi esclusivamente sui vaccini,a mio personalissimo parere.
Per l'Uranio Impoverito il discorso è diverso.Come tutti i metalli pesanti,può essere maneggiato con MINIME precauzioni,e la sua tossicità si ottiene quando viene INALATO.
Non basta il semplice contatto,e neanche rivoltando il terreno contaminato con le mani si potrebbero ottenere effetti letali.
La possibilità che venga inalato si ottiene nelle immediate vicinanze di un bersaglio quando viene colpito,ma in quel caso i problemi sono ben diversi,rispetto all'inalazione.
Subito dopo l'elemento si deposita al suolo e già dopo il primo acquazzone penetra nello stesso.Il rischio di inalarne delle quantità nocive,solo passando attraverso terreni dove ci siano stati colpi all'Uranio Impoverito,è pressochè inesistente.
Se fosse sufficiente il solo contatto,sia nelle fabbriche dove li producono,che gli armieri addetti alla ricarica dei velivoli (A 10,con cannone GAU da 30 mm) morirebbero come le mosche(in questa immagine i serventi caricano a mano le munizioni DU senza usare nè guanti nè tantomeno mascherine)
http://www.kdab.afcent.af.mil/shared/media/photodb/web/100210-F-9503H-010.JPG
La tossicità delle munizioni DU è più o meno la stessa di quelle composte da qualunque altro metallo pesante,ad es. il piombo,e le precauzioni devono essere le stesse.
Si aveva molte più possibilità di intossicarsi con metalli pesanti,quando in poligono si sparava a piombo nudo,piuttosto che farsi qualche mese nei Balcani.
Secondo me,basterebbe guardare le cose con la giusta misura ,e non voler demonizzare a tutti i costi l'Uranio Impoverito,che avrà sì una sua minima pericolosità,ma all'atto pratico credo proprio che risulti ininfluente rispetto a tutte le altre variabili (E' molto più facile morire in un incidente stradale nei Balcani,piuttosto che di intossicazione DU da parte dei nostri contingenti,almeno questo è il mio parere.
Buona serata.
Si si sono stati tutti tolti!
Da dove trae questa informazione, quali di decreti e le norme abolite ?
Per vs informazione: vedi http://www.mednat.org/vaccini/uranio.htm
SIAMO CONTRO la falsamente detta IMMUNIZZAZIONE VACCINALE perche' i VACCINI sono MOLTO pericolosi
Le autorita e gli enti "sanitari" ripetono ogni giorno: “Non c’è nient’altro che possiate fare per proteggervi dalle malattie, perciò vaccinatevi”.
Questa affermazione è una menzogna ed una falsita’ biologica.
Pur di vendere una maggior quantità di vaccini, l’industria farmaceutica (e le sue pedine, come il CDC e l’OMS (Organizzazione Mondiale per la Sanita’) stanno tenendo dolosamente e volutamente nell’ignoranza la popolazione mondiale riguardo l’esistenza di opzioni di gran lunga più sicure ed efficaci e soprattutto NON invasive, insegnate dalla Medicina Naturale*
vedi: Influenza (cure naturali)
Sempre quegli “enti” al servizio delle multinazionali dei vaccini affermano: *
“Non sottoporsi alla vaccinazione è immorale, perché si lascia il fardello dell’iniezione sulle spalle degli altri senza attivarsi in prima persona”.
Questo si chiama marketing colpevolizzante: si cerca di costringere la gente a farsi l’iniezione facendola sentire in colpa, se sceglie di non farla.
La verità è che è immorale chi si vaccina, perché oltre ad infilarsi sostanze tossiche e divenire portatore e propagatore di malattie alle successive generazioni per le mutazioni genetiche, prodotte dai Vaccini, sostiene finanziariamente un’industria dei vaccini che e’ altamente fraudolenta e che è anche pericolosa perche’ provoca danni terribili ai bambini piu’ o meno occulti, alle donne in gravidanza e ad altre innocenti vittime delle vaccinazioni.
Sperare di migliorare o preservare la vostra salute pagando denaro all’industria farmaceutica tramite l’acquisto dei vaccini e/o il loro utilizzo, è come sperare di ottenere la pace nel mondo inviando denaro ai fabbricanti d’armi.
Gli esperti di vaccini del CDC, hanno spesso conflitti di interesse - 18/03/2010 - vedi anche: Contro Immunizzazione
Così dice il rapporto di Daniel Levinson, ispettore generale del Department of Health and Human Services degli USA, riferendosi agli esperti di vaccini dei CDC (Centers for Disease Control) di Atlanta.
Il New York Times ne ha dato notizia. Dall'indagine risulta infatti che la maggior parte degli esperti che hanno partecipato al gruppo di valutazione dei vaccini contro l´influenza e il carcinoma della cervice nel 2007, avevano potenziali conflitti che non sono mai stati risolti. Per alcuni di loro sarebbe stato legalmente proibito valutare gli argomenti in discussione, ma lo hanno fatto lo stesso.
Levinson denuncia che i centri non sono stati in grado di assicurare che venissero compilati adeguatamente i moduli per confermare che gli esperti non fossero pagati dalle compagnie che avevano qualche interesse negli argomenti in discussione.
Per il 30% non era presente negli archivi dell'agenzia un modulo adeguato sui conflitti, il che avrebbe dovuto impedire completamente la loro partecipazione agli incontri.*E il 3% ha votato su argomenti per i quali il comitato etico aveva già proibito che esprimessero parere.
Il nuovo direttore generale dell'agenzia,
Thomas Frieden si è detto d'accordo e ha dichiarato che negli ultimi anni sono state però modificate in senso più restrittivo le norme dei CDC per la dichiarazione dei conflitti di interesse.
Ma secondo la rappresentante dei Democratici del Connecticut Rosa DeLauro tutti i membri del comitato di valutazione che con le loro raccomandazioni indirizzano* le decisioni federali, dovrebbero essere senza conflitti di interesse".
Un parere assai condivisibile, per questo e tutti gli altri comitati di valutazione che hanno ricadute rilevanti sulle decisioni di salute pubblica.
Leggi l'articolo del New York Times
Le mutazioni genetiche indotte da TUTTI i Vaccini sono ormai ben note.
Anche la Polio, sclerosi, distrofie, leucemie, malattie autoimmuni, aids, allergie alimentari e non, celiachia, asma, autismo, diabete, ecc. sono scatenate dai vaccini per vari motivi, mutazioni genetiche + alterazione delle funzioni endocellulari, ecc.
Come la metterete dopo che avrete letto cio' che vi invio (controllate tutto quanto, e' tutto documentato), sulle campagne vaccinali ?
Nella sola UMBRIA la ns associazione ha raccolto quasi 5.000 segnalazioni di autismo...e l'Umbria e' una piccola regione a densita' di popolazione minima....pensate a quanti bambini autistici ci sono in Italia, proporzionalmente e rispettivamente *siamo attorno ai 150.000 malati *e forse piu....malati*di disfunzioni dello sviluppo che portano all'autismo, per le ischemie (e non solo quelle) indotte dai vaccini !
Anche se cio' che scrivo puo' scioccarvi in modo grave, me ne dispiace, ma e' utile che lo sappiate, perche'... "uomo avvisato...e' mezzo salvato"..... tutto cio' in alcuni Punti di riflessione:
Cio' significa che Tutto cio' che si dice da parte degli "enti" preposti alla salute umana, medici allopatici compresi, sui Vaccini (qualsiasi) e' completamente FALSO !
...perche' i Vaccini, oltre ad intossicare, infiammare, creare ischemie ed immunodepressione per tutta la vita del soggetto vaccinato, per le gravi sollecitazioni alle quali e' indotto l'organismo ed in particolare il sistema immunitario, essi creano mutazioni genetiche nei mitocondri, trasmissibili alla prole....ecc.
vedi:
www.mednat.org/vaccini/immunodepressione_vaccino.htm
www.mednat.org/vaccini/mutaz_dai_vaccini.htm
Questo perche i Vaccini a virus, sono un cocktail di sostanze tossiche e di proteine complesse a DNA molto pericolose, perche' sono eterologhe=estranee, oltre ai contaminanti+adiuvanti+tossine contenuti nei Vaccini che aiutano la destabilizzazione delle funzioni di cellule, enzimi, flora batterica, sistema immunitario, DNA, ecc.
www.mednat.org/vaccini/vaccini_base.htm
Di fatto le vaccinazioni servono SOLO ad intossicare con il contenuto dei vaccini, metalli pesanti, prodotti cancerogeni, sostanze tossiche, nanoparticelle comprese, antibiotici, prodotti antifertilita', ecc.......ed a creare ischemie....per creare, mantenere ed ampliare il mercato dei malati...
vedi:
www.mednat.org/vaccini/contenuto_vaccini.htm
Quindi e' tutto un vantaggio, NON seguire le "direttive farmacologiche o vaccinatorie" dettate dalle case farmaceutiche, di cui gli enti governativi sono solo dei lacche'...loro rappresentanti, altro che autorita' sanitarie, sono propagatori dell'unica malattia grave umana = l'ignoranza !
vedi: www.mednat.org/ministero_informato.htm
I VACCINI CAUSANO anche ATTACCHI MICRO-VASCOLARI
Utilizzando sia tecnologie convenzionali che ultra-moderne, di diagnostica, il dottor Moulden, MD, un esperto in psichiatria, neuropsichiatria e neurologia comportamentale, fornisce le prove, in termini di fisiologia e di clinica medica, che TUTTE le vaccinazioni causano direttamente o col tempo disturbi e malattie acute o croniche, permanenti o transitorie che possono interessare tutto il corpo.
Quindi l'unica soluzione e' NON vaccinarsi MAI !
Tratto da: www.mednat.org/vaccini/dannivacc.htm
e per finire....
Mentre noi lavoriamo come somari, per guadagnarci il pane quotidiano, i prePotenti del mondo lavorano per renderci ancora piu' schiavi....
Guarda questi video e fai passare parola a tutta la tua mailing list.
*E' troppo importante, anche se sta succedendo adesso negli USA, se
*questi psichiatri, scienziati e medici non vengono fermati cominceranno
*anche qui e nel resto del mondo e sarà la fine dell'umanità.*
Ripeto: dopo che li hai visti in tutte le loreo sezioni, passa parola !!!
*
http://www.youtube.com/watch?v=vHQbbU8xM14&feature=player_embedded#
*
http://www.youtube.com/watch?v=JB1W2b-GwW0&feature=channel
La giornalista Jane Bergmeister, che aveva denunciato le case farmaceutiche per la sporca faccenda dell'influenza suina.....sta per essere arrestata in Austria e stanno cercando di farla internare in manicomio....
http://www.youtube.com/watch?v=pAFEfK5_LJY
vedi anche LOBOTOMIA con i VACCINI
http://www.youtube.com/watch?v=vHQbbU8xM14
Sclerosi e Danni dai Vaccini
http://www.youtube.com/watch?v=pNgT5X0N9Ag&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0Iol8zqsnIg
http://www.youtube.com/watch?v=pNgT5X0N9Ag
http://www.youtube.com/watch?v=EwE7SZCVs60
http://www.youtube.com/watch?v=xUzi37YByzI
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La Merck ammette l'inoculazione del virus del cancro -
La divisione vaccini della farmaceutica Merck, ammette l'inoculazione del virus del cancro per mezzo dei vaccini.
*La sconvolgente intervista censurata, condotta dallo studioso di storia medica Edward Shorter per la televisione pubblica di Boston WGBH e la Blackwell Science, è stata tagliata dal libro "The Health Century" a causa dei sui contenuti - l'ammissione che la Merck ha tradizionalmente iniettato il virus (SV40 ed altri) nella popolazione di tutto il mondo.
*
Questo filmato contenuto nel documentario "In Lies We Trust: The CIA, Hollywood & Bioterrorism", prodotto e creato liberamente dalle associazioni di tutela dei consumatori e dall'esperto di salute pubblica, Dr. Leonard Horowitz, caratterizza l'intervista al maggior esperto di vaccini del mondo, il Dott. Maurice Hilleman, che spiega perché la Merck ha diffuso l'AIDS, la leucemia e altre orribili piaghe nel mondo :
http://www.youtube.com/watch?v=edikv0zbAlU
Nei vaccini venduti al terzo mondo si é scoperto che molti di questi contenevano l'ormone B-hCG un anti fertile se immesso in un vaccino.
La corte Suprema delle Filippine ha scoperto che oltre 3 milioni di ragazze e donne hanno assunto questi vaccini contaminati, cosí come in Nigeria, Tailandia ecc...
Per chi non abbia ancora visto questi video-documenti scioccanti:
http://uk.youtube.com/watch?v=edikv0zbAlU
http://it.youtube.com/watch?v=wg-52mHIjhs&feature=related
Sembrerebbe che oltre al profitto a tutti i costi, ci sia dietro qualcosa d'altro....impedire alle donne dei paesi del terzo mondo... di avere figli....
I Vaccini creano Mutazioni Genetiche nei Mitocondri delle cellule, mutazioni che sono trasmissibili alla prole, dalla via materna. Nelle cellule infettate da virus si risvegliano i retrovirus piu’ vecchi.
Dei ricercatori hanno osservato che quando il metabolismo della cellula infettata da un virus (NdR: che puo’ essere anche vaccinale) essa viene ingannata al fine di riprodurre il virus che la infetta, pero’ in essa decade la funzionalità di alcune reazioni biochimiche di contenimento e di funzione cellulare: sintesi e specializzazione delle proteine, specializzazione degli enzimi e duplicazione del DNA.
Quindi anche l'infezione da virus vaccinale e’ in grado quindi di riattivare genomi di precedenti virus, o di quelli iniettati con i vaccini ai genitori, nonni, avi del vaccinato, virus, che erano divenuti parte del genoma delle cellule dei genitori, nonni, avi, generando anticipatamente qualsiasi tipo di patologia; il meccanismo si chiama slatentizzazione = liberare anticipatamente patologie.
Di fatto i Vaccini sono un cocktail di Tossine altamente pericolose che possono rimanere inerti per anni e riesplodere come bombe a tempo anche dopo 30-40 anni o piu’, in uno stato febbrile… che alterano il Terreno in modo importante, specie negli organismi non perfettamente sani, per problemi ereditari e/o di alimentazione inadatta alla Perfetta Salute.
Ministero Salute It. INFORMATO (sui Danni dei Vaccini)....NON risponde....
Interrogazione parlamentare
PARLAMENTO ITALIANO
285 e 286: Resoconto sommario pag. 88, del 11 GEN. 1996
Presentata agli Onorevoli Parlamentari, dal On. Pedrizzi (AN).
Al Presidente del Consiglio dei Ministri ed al Ministro della Sanita':
Premesso:
• Che l'Associazione Universo Bambino ha diramato qualche tempo fa un comunicato riguardante le vaccinazioni praticate su neonati e le conseguenze negative che da queste possono derivare:
• Che tal comunicato e passato del tutto inosservato tanto che nessun mezzo di informazione ha riferito la notizia.
• Che il predetto comunicato riferiva che le vaccinazioni possono provocare nei bambini patologie gravi come, tra l'altro, distrofie, sclerosi, anemie, epilessie, morti improvvise, ecc., ecc.
• Che in tale documento veniva citato uno studio presentato con allegata precisa documentazione dal dott. M. Montinari, medico chirurgo e presidente della associazione Universo Bambino, che riferiva di 48 pazienti ricoverati presso centri ospedalieri italiani e stranieri per l'insorgenza di segni clinici relativi al sistema nervoso centrale e dell'apparato digerente, in concomitanza od immediatamente dopo le somministrazione di Vaccini.
• Che in particolare le vaccinazioni secondo il predetto studio, che approfondisce la valutazione del quadro immunitario dei pazienti ed il ruolo della immmunogenetica nella diagnosi di patologie, avrebbero provocato disastri, fatto nascere figli deformi, e fatto somatizzare qualsiasi tipo di malattia invalidante fino a procurare la morte dei vaccinati.
• Che i vaccini contengono mercurio ed alluminio, metalli altamente tossici che tali permangono anche dopo decenni all'interno dell'organismo umano.
• Che lo studio del ricercatore italiano da la dimostrazione clinico/scientifica delle mutazioni genetiche del DNA proprio a causa delle Vaccinazioni.
• Che in relazione alla ormai accertata malasanita' italiana e stata piu' volte richiesta alla magistratura un'azione immediata per la sospensione della commercializzazione e somministrazione dei predetti vaccini fino alla provata certezza che tutte le sostanze inoculate non risultino assolutamente innocue ed atossiche per qualsiasi individuo.
• Che e' risultato, inoltre che i vaccini possono produrre varie e imprevedibili reazioni patologiche che vanno dalla morte all'handicap perenne, fino alle allergie.
• Che secondo la predetta ricerca le vaccinazioni possono generare, infine, anche epidemie gravi, di ogni sorta di malattie degenerative anche autoimmuni.
• Che le leggi vigenti in Italia sulle vaccinazioni, pur essendo chiare sui tempi per la somministrazione dei vaccini, sono rimaste inapplicate per ben 40 anni, gli istituti di igiene prima, le Usl in seguito hanno continuato a vaccinare obbligatoriamente anche al di fuori dei periodi prescritti.
• Che tale legislazione prevede anche un risarcimento di eventuali danni provocati dal vaccino in caso di morte o di danni permanenti al soggetto vaccinato.
• Che a tutt'oggi, nel nostro sistema esiste un evidente contrasto fra alcune circolari o leggi vaccinali con la Costituzione ad esempio l'art. 34 che recita: "la Scuola e aperta a tutti" e non solo quindi ai bambini vaccinati.
• Che e evidente che in Italia pertanto, il diritto di libera scelta terapeutica e sanitaria e palesemente calpestato poiche' si vuole continuare a imporre tali pericolose profilassi anche contro il deliberato volere degli interessati.
• l'Interrogante chiede di sapere:
• se si sia a conoscenza dei fatti sopra esposti,
• se si intenda verificare ulteriormente la veridicita' delle conclusioni alle quali e pervenuta l'associazione Universo Bambino, nel caso affermativo, se non si ritenga opportuno porre subito fine a tale sistema di vaccinazioni ed in particolare procedere all'eliminazione dell'obbligo per tutti i cittadini italiani indistintamente di sottoporsi a tali pratiche, quali provvedimenti si intenda adottare comunque, per questioni cosi delicate che riguardano il diritto alla salute di tutti gli Italiani. (3-07539)
Ad oggi NESSUN MINISTRO ha mai risposto all'interrogazione; per loro....NON SE NE DEVE PARLARE MAI..........chissa' perche'...... ?*******
CONTINUA QUI: INTERROGAZIONE PARLAMENTARE su Materiali dentari e Vaccini - Nov. 2008
MINISTERO della "salute" italiano ed altri Enti europei, informati sui DANNI dei VACCINI ...NON rispondono.... che siano la lunga mano di Big Pharma....? SI !!
*
Il BUSINESS dei VACCINI:
prima si creano con le vaccinazioni, le mutazioni genetiche...per creare e mantenere il mercato dei malati...e poi si **raccolgono soldi** con la questua .... di Telethon per la ricerca fasulla.....perche' le VERE cause sono i VACCINI !
G. Paolo Vanoli - Giornalista, specializzato in Sanita' da 40 anni - Naturista, Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicine Naturali - Per i particolari (studi medico scientifici, oltre 1.000 provenienti da tutto il mondo) di cio' che ho affermato vedi su: www.mednat.org
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Si ma infatti GPAOLO non hai specificato che ci sono due correnti di pensiero....
Una è e quellla che hai appena detto tu e l'altra invece e quella che dicono che i vaccini sono necessari e non sono cosi dannosi come il virus stesso.
Questo è un altro argomento si tratta di morte da vaccini e se fosse realmente come dice chi ha scritto queste cose dovremmo essere tutti morti!
NO perche' non tutti reagiscono in egual misura ai Danni dei vaccini, che possono rimanere latenti ed essere "regalati" alla prole....vedi i militari della Guerra del Golfo supervaccinati che hanno anche figliato bambini deformi....
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Sono numeri ke spaventano molto, e ke in tv se ne parla poco.
Verissimo, anzi vi e' ostracismo anche da parte delle autorita' militari (non tutte); si vuole impedire che i giovani che si recano al servizio militare sappiano la verita' sui vaccini.
e...forse vi sono interessi nascosti.....che cercano di bloccare ogni iniziativa di ricerca e segnalazione sui danni dei vaccini.
IO stesso sono stato audito nel dic 2005 dalla Comm. Uranio Impoverito, alla quale ho segnalato queste verita', assieme al prof Nobile F. medico Oncologo (Ist Tumori di Siena) + il dott. M. Montinari (dirigente reparto sanitario della Polizia di Firenze) i quali hanno spiegato in termici medici cio' che avevo segnalato dal punto di vista del giornalista.
La conclusione e' stata che si deve istituire una apposita Commissione che indaghi sui danni dei vaccini...ma fino ad ora...nulla di fatto...gli interessi sono enormi dietro i vaccini......creare, manterene ed ampliare il mercato dei malati....
SIAMO CONTRO la falsamente detta IMMUNIZZAZIONE VACCINALE perche' i VACCINI sono MOLTO pericolosi
Quindi l'unica soluzione e' NON vaccinarsi MAI !
Tratto da: www.mednat.org/vaccini/dannivacc.htm
e per finire....
Mentre noi lavoriamo come somari, per guadagnarci il pane quotidiano, i prePotenti del mondo lavorano per renderci ancora piu' schiavi....
Guarda questi video e fai passare parola a tutta la tua mailing list.
*E' troppo importante, anche se sta succedendo adesso negli USA, se
*questi psichiatri, scienziati e medici non vengono fermati cominceranno
*anche qui e nel resto del mondo e sarà la fine dell'umanità.*
Ripeto: dopo che li hai visti in tutte le loreo sezioni, passa parola !!!
*
http://www.youtube.com/watch?v=vHQbbU8xM14&feature=player_embedded#
*
http://www.youtube.com/watch?v=JB1W2b-GwW0&feature=channel
La giornalista Jane Bergmeister, che aveva denunciato le case farmaceutiche per la sporca faccenda dell'influenza suina.....sta per essere arrestata in Austria e stanno cercando di farla internare in manicomio....
http://www.youtube.com/watch?v=pAFEfK5_LJY
vedi anche LOBOTOMIA con i VACCINI
http://www.youtube.com/watch?v=vHQbbU8xM14
Sclerosi e Danni dai Vaccini
http://www.youtube.com/watch?v=pNgT5X0N9Ag&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0Iol8zqsnIg
http://www.youtube.com/watch?v=pNgT5X0N9Ag
http://www.youtube.com/watch?v=EwE7SZCVs60
http://www.youtube.com/watch?v=xUzi37YByzI
G. Paolo Vanoli - Giornalista, specializzato in Sanita' da 40 anni - Naturista, Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicine Naturali - Per i particolari (studi medico scientifici, oltre 1.000 provenienti da tutto il mondo) di cio' che ho affermato vedi su: www.mednat.org
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TUtti quei militari sono stati vaccinati e siccome sono stati TUTTI quanti immunodepressi, e' molto facile che per delle stupidate, che non ammalerebbero facilmente un soggetto, si ammalino comunque, proprio perche' vaccinati.
Il 70% dei militari malati (su circa 3.000 malati fino ad ora) NON si e' mai recato nelle zone a rischio uranio.....come la mettiamo ?
Finessi era uno di questi ed e' morto....e ne moriranno molti altri purtroppo.... gia ne sono morti quasi il 10 % - nell'esame del suo seme sono stati trovati i metalli e le sostanze vaccinali...!
GPaolo,ti consiglio vivamente di ridurre certe mappazze illeggibili...qui non siamo ne in tribunale,ne in Parlamento,è solo un forum di militari e aspiranti tali...
e dopo le 20 righe ci cala la palpebra...
spero si faccia luce.... e chiarezza!!!!
un abbraccio forte a tutte le famiglie dei militari ...che sono venuti a mancare.
spero si faccia luce.... e chiarezza!!!!
un abbraccio forte a tutte le famiglie dei militari ...che sono venuti a mancare.
Speriamo davvero che il governo di oggi o quello di domani, non rimetta nel cassetto le conclusioni della Commissione sull'Uranio Impoverito - Vaccini e costituisca finalmente quella che dovra' indagare sui danni dei vaccini.....ma Big Pharma che vigila e controlla tutto sulla "sanita"....attraverso i prorpri uomini posizionati dappertutto....anche fra i militari....cerchera' in ogni modo di impedire che cio' avvenga.
ZannaBianca
02-09-10, 16: 20
vietato postare link a social network.
Lo staff di MF
Ho sentito che oltre alle contaminazioni da uranio impoverito, che è stato sparato dagli stranieri e non da noi, dato che a quanto pare nè l'EI e ne l'AM hanno negli arsenali quel tipo di munizioni, nè le hanno mai adoperate, anche il contatto prolungato con certi tipi di materiali come carburanti, propellenti, munizioni, missili anticarro, ecc... oltre alla prolungata esposizione a forti campi elettromagnetici come quello delle trasmissioni radio, può provocare i tumori, è vero?
Ho sentito che oltre alle contaminazioni da uranio impoverito, che è stato sparato dagli stranieri e non da noi, dato che a quanto pare nè l'EI e ne l'AM hanno negli arsenali quel tipo di munizioni, nè le hanno mai adoperate, anche il contatto prolungato con certi tipi di materiali come carburanti, propellenti, munizioni, missili anticarro, ecc... oltre alla prolungata esposizione a forti campi elettromagnetici come quello delle trasmissioni radio, può provocare i tumori, è vero?
Quello che ha sentito in parte e' errato.
il contatto concerti materiali:
carburanti e propellenti: puo' essere pericolosa l'inalazione delle esalazioni se intense e prolungate dei carburanti.
munizioni e missili anticarro: siccome queste sono polvere da sparo e/o altre sostanze esplidenti ed infiammabili, sono il continuo contatto fisico con esse puo' presentare qualche pericolosita', ma siccome le munizioni sono tutte con la parte esterna di metallo maneggiarle non presenta pericoli, meglio cmq maneggiarle con dei guanti.
I tumori invece possono comparire in soggetti VACCINATI che lavorano in locali chiusi ove vengopno irradiati campi elettromagnetici (trasmettitori radio, radar, ecc. oppure se vicini alle antenne di trasmissione. Molto dipende anche dalle frequenze di trasmissione e dalla potenza in W, emessa dal trasmettitore. Ma ripeto solo nei soggetti immunodepressi dai vaccini cio' puo' succedere con molta piu' frequenza.
Ricordatevi che la radiofrequenza corre anche lungo i cavi del microfono....o delle cuffie....provare per credere con apposito strumento rilevatore di CEM.
Infatti anche con i cellulari ci sono gli stessi problemi. vedi su: mednat.org alla voce Elettrosmog
Chi scrive e' anche radio amatore OM sigla I2VGP (non attivo).
qwertyuiop
20-09-10, 11: 24
...scusate... il problema dell'uranio impoverito (ovvero U238) sta nel fatto che è un potente emettitore di radiazioni alpha... questo tipo di radiazioni sono facilmente schermabili (basta una mascherina), il problema nasce quando la polvere di questo materiale viene inalata o ingerita provocando tumori nel nostro organismo... purtroppo questo è un dato stocastico e quindi nn proprio dimostrabile... è per questo che CI dicono in continuazione:"NO AL TURISMO MILITARE"...
...scusate... il problema dell'uranio impoverito (ovvero U238) sta nel fatto che è un potente emettitore di radiazioni alpha... questo tipo di radiazioni sono facilmente schermabili (basta una mascherina), il problema nasce quando la polvere di questo materiale viene inalata o ingerita provocando tumori nel nostro organismo... purtroppo questo è un dato stocastico e quindi nn proprio dimostrabile... è per questo che CI dicono in continuazione:"NO AL TURISMO MILITARE"...
Dove stanno le prove dimostrative di cio' che affermi, cioe' dove sono gli studi fatti che certificano che l'inalazione produce cancri...?
per ora e' solo una ipotesi, per me campata in aria; invece che i vaccini producano anche i cancri e' NOTO e ben documentato anche da bibliografia scientifica.
Io ho fatto il VFA.
Io sono stato in missione all'estero.
Io ho fatto tutti i vaccini incriminati.
Io oggi e da 10 anni sto male dopo aver fatto i vaccini.
Se qualcuno vuole vere informazioni su come o cosa questi vaccini fanno, mi conttatti pure privatamente. Racconterò la mia storia e poi giudicherete voi.
I vaccini fanno male non a tutti ma ad alcuni o per predisposizione o per altri motivi (fiala in esaurimento) lo fanno io ne sono la prova vivente.
Ero un operativo in forma più che perfetta, dopo i vaccini no e oggi sono in bilico.
Mi dispiace che tu sia fra i circa 3.000 militari rovinati dai vaccini di cui quasi il 10% e' gia' morto.
I vaccini rovinano TUTTI chi piu' chi meno, e fra coloro che reagiscno subito, non tutti hanno le stesse reazioni e gli stessi sintomi, perche' i danni non sempre si appalesano subito, alle volte ci vogliono anche 30 anni, oppure si possono trasmettere anche alla prole....ma in OGNI caso il danno esiste e puo' essere palese od occulto.
I vaccini servono per creare, mantenere e se possibile ampliare il mercato dei malati.....che e' tanto caro a tutta la filiera legata a Big Pharma (case farmaceutiche).
in www.mednat/vaccini/dannivacc.htm ed altre pagine....trovate tutti i meccanismi e parte dei danni dei vaccini.
visionate anche: www.mednat.org/vaccini/vaccini_base.htm + www.mednat.org/cure_natur/cellule.htm ecc. ecc.
Vi sono indicate anche le vere Cure per fermare la progressione dei danni dei vaccini e/o ridurre l'intensita' di quei danni.
saluti
saluti
Grazie per le belle parole, andró sicuramente a documentarmi nei link che mi hai consigliato.
Colgo l'occasione per specificare che io sebbene ammalato non odio l'Esercito anzi lo amo con tutto me stesso ho deciso di scrivere qui in questo forum per la prima volta solo perché l'ho trovato interessante e perché spero a chi interessi approfindire la mia storia possa tutelarsi al fine di non fare la mia stessa fine.
Ma siamo sicuri che le forze armate italiane non hanno munizioni all'uranio impoverito? Noi siamo più ricchi degli altri che possiamo permetterci il tungsteno monocristallino per i proiettili aeronautici (anche se non abbiamo gli A-10 in linea) o quelli perforanti per i carri armati? Secondo me lo stato italiano non fa chiarezza. Vedi il caso di Capo Teulada...
Il problema non e' avere munizioni all.U.I.o meno, ma e' fare chiarezza sui danni che l'U.I. potrebbe produrre o meno.
Siccome il 70% dei militari malati, non si e' mai recato in zone di guerra, cio' e' una semplice ma chiara conferma che l'U.I. NON e' la causa dell'ammalamento dei soldati, ma sono i VACCINI che producono quei sintomi gravi; vi e' una enorme letteratura a livello mondiale sui garvi danni dei vaccini, ma nessuno degli enti statali e militari vuole porci l'attenzione, perche' sono solo servi delle case farmaceutiche che hanno piazzato i loro uomini fin dentro in tutte le istituzioni, specie quelle della sanita' mondiale, per cui NON se ne deve parlare, tanto della salute degli esseri viventi non frega niente a nessuno a loro interessa il mercato dei malati....da sfruttare per tutta la vita....hanno persino abbassato i limiti del colesterolo per far entrare fra i "malati" quelli che il mese prima erano sani.....cosi' da spaventarli affinche comprino i farmaci che essi vendono...con la complicita' dei medici......loro rappresentanti sul territorio...
questa e' al semplice e chiara verita' sui gravi danni dei vaccini
per i particolari del caso, visionateli sul sito, che mi dicono reclamizzo troppo, ma e' l'unico che dice il vero e fornisce complete info sui danni dei vaccini, che e': mednat.org.
Ma siamo sicuri che le forze armate italiane non hanno munizioni all'uranio impoverito? Noi siamo più ricchi degli altri che possiamo permetterci il tungsteno monocristallino per i proiettili aeronautici (anche se non abbiamo gli A-10 in linea) o quelli perforanti per i carri armati? Secondo me lo stato italiano non fa chiarezza. Vedi il caso di Capo Teulada...
gli italiani non hanno controcarro sottocalibrati ''sabot''.... hanno solo i ''classici'' perforanti HEAT, esplosivi.
E nemmeno gli americani usano proiettili in tungsteno a larga scala nonostante abbiano i soldi.
Senza dubbio in aree in cui e' stato fatto ampio utilizzo di munizioni DU, le probabilita' che ci si possa ammalare sono molto piu' alte, ma sempre a causa delle polveri dopo-esplosione, non dei proiettili in se.
The Wizard
22-09-10, 10: 13
Buongiorno sig. Gpaolo,
come da contatti avuti con l’amministratore del forum, abbiamo deciso di riammetterla allo stesso poiché il suo ban era ingiustificato. Con la presente mi preme comunicare quanto segue:
- su MilitariForum è vietato postare qualsiasi messaggio al solo scopo di fare pubblicità;
- se sorgono problemi inerenti a qualsiasi tipo di argomento, invito gli utenti a contattare uno staffer andando in ordine gerarchico e cioè:
Responsabili di sezione
Moderatore
Moderatore Capo
- i diverbi tra utenti vanno risolti in privato e non in pubblico;
Gpaolo in questo contesto non ha pubblicizzato niente, sono link di collegamento a siti esterni, ma al solo scopo di visualizzazione, poiché trattano dell’argomento principale di questo thread. Anche se il sito internet in questione www.mednat.org ha un alto numero di visite e MF collabora a farlo innalzare ancora di più, il problema non si pone.
Lo stesso sito internet descrive informazioni utili e a fin di bene, quindi niente è screditato.
Con questo messaggio spero di aver chiarito la situazione, per qualsiasi informazione in merito, vi invito ad utilizzare il canale privato.
Buona giornata
The Wizard
ps: chiuso l'ot, torniamo in argomento. :)
Grazie agli amministratori del sito, per aver chiarito la cosa.
Vorrei chiedere a Floyd di scrivermi in via privata... i contatti vanno scambiati tramite canale privato...
Ovviamente se sei d'accordo
saluti
qwertyuiop
23-09-10, 23: 30
caro Gpaolo, scusami ma forse mi hai frainteso... sono un po di anni che lavoro co sta robaccia e beh, ti assicuro che è una cosa ben nota che le radiazioni facciano male... il problema, è che il danno da radiazioni non è riconducibile ad un singolo e isolato evento come la rottura di una gamba... fatto sta però che provocano gravi danni alle cellule del nostro corpo... per i vaccini, sinceramente nn so cosa dire, ho il libretto sanitario pieno, mi hanno bucherellato a destra e sinistra ma per ora tutto bene... confido nella "provvidenza"...
ah, se non ricordo male, molti soldati americani si sono ammalati dopo la guerra del golfo a causa di un vaccino dato loro risultato poi "difettoso"...
Le radiazioni dell'U.I. fanno male, ma solo nel tempo e non come e' avvenuto ed avviene ancora, anche per i ns militari che si sono ammalati in cosi' poco termpo...; per ottenere i problemi che hanno i ns soldati, dato che li somatizzano in breve tempo, l'elemento scatenante e' l'immunidepressione e l'intossicazione che i vaccini producono velocemente nel tempo !
Ecco la grande differenza, fra le due "cause".
I metalli pesanti dei vaccini trovati nel sangue, urine e sperma dei soldati controllati, confortano e dimostrano ancora di piu' cio' che affermo.
I danni vacinali sono a livello cellulare e tissutale e solo i vaccini e NON l'U.I., sono in grado di provocare tali immediati danni !
questa e' la semplice Verita'.
Ormai si conoscono tutti i meccanismi che intervengono per produrre tali danni e questi meccniasmi li trovate ben spiegati, in sintesi, ma chiaramente in ---------EDIT DELLO STAFF-------- ed altre pagine collegate, nel sito vi e' tutto il materiale disponibile, per acquisire le nozioni utili per capire le cause degli ammalamenti dei ns militari, non solo per i militari, ma anche per i tecnici sanitari, che vogliono informarsi su questi CRIMINI commessi sulla pelle dei ns bambini, giovani, militari ed anziani.....per non pagare le pensioni....li supervaccinano...con quelli dell'influenza...
La MALAFEDE degi enti ministeriali sanitari, e' qui evidenziata:
Interrogazione parlamentare*
• PARLAMENTO ITALIANO* 285 e 286: Resoconto sommario pag. 88, del 11 GEN. 1996
Presentata agli Onorevoli Parlamentari, dal On. Pedrizzi (AN).
• Al Presidente del Consiglio dei Ministri ed al Ministro della Sanita':
Premesso:
• Che l'Associazione Universo Bambino ha diramato qualche tempo fa un comunicato riguardante le vaccinazioni praticate su neonati e le conseguenze negative che da queste possono derivare:
• Che tal comunicato e passato del tutto inosservato tanto che nessun mezzo di informazione ha riferito la notizia.
• Che il predetto comunicato riferiva che le vaccinazioni possono provocare nei bambini patologie gravi come, tra l'altro, distrofie, sclerosi, anemie, epilessie, morti improvvise, ecc., ecc.
• Che in tale documento veniva citato uno studio presentato con allegata precisa documentazione dal dott. M. Montinari, medico chirurgo e presidente della associazione Universo Bambino, che riferiva di 48 pazienti ricoverati presso centri ospedalieri italiani e stranieri per l'insorgenza di segni clinici relativi al sistema nervoso centrale e dell'apparato digerente, in concomitanza od immediatamente dopo le somministrazione di Vaccini.
• Che in particolare le vaccinazioni secondo il predetto studio, che approfondisce la valutazione del quadro immunitario dei pazienti ed il ruolo della immmunogenetica nella diagnosi di patologie, avrebbero provocato disastri, fatto nascere figli deformi, e fatto somatizzare qualsiasi tipo di malattia invalidante fino a procurare la morte dei vaccinati.
• Che i vaccini contengono mercurio ed alluminio, metalli altamente tossici che tali permangono anche dopo decenni all'interno dell'organismo umano.
• Che lo studio del ricercatore italiano da la dimostrazione clinico/scientifica delle mutazioni genetiche del DNA proprio a causa delle Vaccinazioni.
• Che in relazione alla ormai accertata malasanita' italiana e stata piu' volte richiesta alla magistratura un'azione immediata per la sospensione della commercializzazione e somministrazione dei predetti vaccini fino alla provata certezza che tutte le sostanze inoculate non risultino assolutamente innocue ed atossiche per qualsiasi individuo.
• Che e' risultato, inoltre che i vaccini possono produrre varie e imprevedibili reazioni patologiche che vanno dalla morte all'handicap perenne, fino alle allergie.
• Che secondo la predetta ricerca le vaccinazioni possono generare, infine, anche epidemie gravi, di ogni sorta di malattie degenerative anche autoimmuni.
• Che le leggi vigenti in Italia sulle vaccinazioni, pur essendo chiare sui tempi per la somministrazione dei vaccini, sono rimaste inapplicate per ben 40 anni, gli istituti di igiene prima, le Usl in seguito hanno continuato a vaccinare obbligatoriamente anche al di fuori dei periodi prescritti.
• Che tale legislazione prevede anche un risarcimento di eventuali danni provocati dal vaccino in caso di morte o di danni permanenti al soggetto vaccinato.
• Che a tutt'oggi, nel nostro sistema esiste un evidente contrasto fra alcune circolari o leggi vaccinali con la Costituzione ad esempio l'art. 34 che recita: "la Scuola e aperta a tutti" e non solo quindi ai bambini vaccinati.
• Che e evidente che in Italia pertanto, il diritto di libera scelta terapeutica e sanitaria e palesemente calpestato poiche' si vuole continuare a imporre tali pericolose profilassi anche contro il deliberato volere degli interessati.
• l'Interrogante chiede di sapere:
• se si sia a conoscenza dei fatti sopra esposti,
• se si intenda verificare ulteriormente la veridicita' delle conclusioni alle quali e pervenuta l'associazione Universo Bambino, nel caso affermativo, se non si ritenga opportuno porre subito fine a tale sistema di vaccinazioni ed in particolare procedere all'eliminazione dell'obbligo per tutti i cittadini italiani indistintamente di sottoporsi a tali pratiche, quali provvedimenti si intenda adottare comunque, per questioni cosi delicate che riguardano il diritto alla salute di tutti gli Italiani. (3-07539)
Ad oggi NESSUN MINISTRO ha mai risposto all'interrogazione; per loro....NON SE NE DEVE PARLARE MAI..........chissa' perche'..?
MINISTERO della "salute" italiano ed altri Enti europei, informati sui DANNI dei VACCINI ...NON rispondono.... che siano la lunga mano di Big Pharma....?* ....pare di SI !!
Il BUSINESS dei VACCINI: prima si creano con le vaccinazioni, le intossicazioni, le infiammazioni, le immunodepressioni, le mutazioni genetiche...per creare, mantenere ed ampliare il mercato dei malati...e poi si **raccolgono soldi** con la questua .... di Telethon per la ricerca fasulla.....perche' le VERE cause sono i VACCINI !
ciao a tutti e buona lettura.
E' vietato postare link che non siano istituzionali
salve a tutti... questo fatto mi terrorizza... io ho la passione per la vita militare, xò tutto questo mi sembra ingiusto... cioè morire per un colpo di pistola in fronte mi sta bene, perchè accettando questo stile di vita ognuno sà a cosa va in contro... però morire o rovinarsi la vita per queste cose è una cosa davvero ingiusta... volevo chiedere se ci fosse una soluzione a questo!!!! cioè ad esempio se una persona che viene chiamata al RAV (sempre in tema di vfp1) decide di farsi i vaccini da privato, anche pagando, però almeno non rischia di prendere la coseddetta ULTIMA DOSE,può farlo??? a scuola la nostra prof durante il periodo dell'influenza suina ci fece almeno 3 o 4 lezioni sui vaccini...xD anche se non centrava un cavolo con la sua materia...xD e davvero sono pericolosi se presi in maniera sconsiderata...allora visto ke pagando uno può ricevere il monodose invece del multidose(che costa meno, e per qst lo stato offre solo i multidose), poi na volta andato al RAV e porta il libretto con le vaccinazioni già fatte non credo che le facciano di nuovo.. qulacuno può darmi delle spiegazioni in più....ringrazio tutti in anticipo...
Ma forse non hai compreso quello che voglio dire.
TUTTI VACCINI, anche una sola dose, sono estremamente pericolosi, i danni piu' o meno intensi li fanno sempre.
Per cui se vuoi vaccinarti, non reclamare se dopo starai peggio di prima....hai fatto la tua scelta sul vaccino, e devi accettarne le conseguenze.
Un mio conisglio se vuoi fare delle battaglie per il tuo paese e per il tuo prossimo, vedi di battagliare per il bene di tutti, quindi partecipa anche alla battaglia CONTRO i vaccini !
Questo significa essere un buon "soldato" ! morire o soffrire per il bene comune e per una causa giusta come questa, e' la migliore delle morti !
Morire il battaglia, in guerra, e' invece morire per le idee altrui e per gli interessi dei prerPotenti della Terra che dei loro sudditi, non si interessano, ma li sfruttano per i loro fini....
Vieni giu dalla pianta e sii UOMO e non bambino...
buona riflessione.
Segnalo, per chi ha Sky, un documentario che andrà in onda in questi giorni su Current (canale 130).
Si intitola "L'Italia chiamò", e racconta di 4 militari italiani che hanno partecipato alle missioni in Bosnia, Kosovo e Iraq, e che al ritorno a casa si sono accorti di avere il cancro a causa della sindrome dei Balcani, cioè dei proiettili all'uranio impoverito.
Il documentario va in onda stasera (6/10) alle 22.30, sabato 9 alle 22, domenica 17 ancora alle 22.30.
qwertyuiop
06-10-10, 14: 24
ma scusate... se TUTTI i vaccini fanno male.... perche non siamo tutti malati????
Perche' ognuno ha un PROPRIO metabolismo, sistema immunitario e corredo genetico; quindi ognuno reagisce come puo' ai vaccini; vi e' chi muore, chi si ammala gravemente, e la maggior parte si ammala nel tempo, in modo piu' o meno grave, altri che si ammalano di malattie dette LEGGERE, ma TUTTI anche se nel corso della propria vita somatizzeranno solo MALATTIE dette LEGGERE, dai vaccini subiti (es. allergie, asma, problemi gastroenterici, di fegato, alle vie respiratorie, ecc), dico TUTTI regaleranno ai loro figli le mutazioni genetiche subite inconsapevolmente o meno dai vaccini che hanno ricevuto da piccoli, o da grandi per altri vaccini fatti.
Questa e' la precisa ed esauriente risposta la tua domanda.
Per i particolari devi entrare nel sito e studiarti tutti i possibili danni dei vaccini.
I vaccini sono propinati dalle case farmaceutiche, alla popolazione che ignora tutto sui gravi danni dei vaccini, Te compreso, per creare, mantenere e se possibile ampliare il mercato dei malati.
Gpaolo... non esageriamo ora..
Non mettiamo in giro inutili allarmismi....
Ma forse non hai compreso quello che voglio dire.
TUTTI VACCINI, anche una sola dose, sono estremamente pericolosi, i danni piu' o meno intensi li fanno sempre.
Per cui se vuoi vaccinarti, non reclamare se dopo starai peggio di prima....hai fatto la tua scelta sul vaccino, e devi accettarne le conseguenze.
Un mio conisglio se vuoi fare delle battaglie per il tuo paese e per il tuo prossimo, vedi di battagliare per il bene di tutti, quindi partecipa anche alla battaglia CONTRO i vaccini !
Questo significa essere un buon "soldato" ! morire o soffrire per il bene comune e per una causa giusta come questa, e' la migliore delle morti !
Morire il battaglia, in guerra, e' invece morire per le idee altrui e per gli interessi dei prerPotenti della Terra che dei loro sudditi, non si interessano, ma li sfruttano per i loro fini....
Vieni giu dalla pianta e sii UOMO e non bambino...
buona riflessione.
Quello dell' uranio impoverito è un problema molto serio, cercate di discuterne pacatamente, senza inserire link a siti non autorizzati e senza cadere in politica, una parola fuori posto e il topic verrà immediatamente chiuso e chi sgarra infrazionato.
NEWS di www.mednat.org – Ottobre 2010
Corrompevano governi, medici e funzionari di molti stati per vendere i loro prodotti.
Stavolta l'accusa nei confronti dei Big Pharma, i colossi del farmaco, è clamorosa. E viene direttamente dal dipartimento di Giustizia americano e la Sec, la Consob statunitense, che hanno aperto un'indagine su alcune tra le più grandi e potenti multinazionali del settore farmaceutico, tra cui le quattro sorelle Merck, Bristol-Myers Squibb, GlaxoSimthKline e AstraZeneca.
(per i dati su di esse vedi in questa pagina piu' sotto)
Lo riporta il Wall Street Journal, secondo il quale i colossi del farmaco corrompevano i governi di numerosi paesi, tra i quali anche l'Italia, oltre a Brasile, Cina, Germania, Polonia, Russia e Arabia Saudita.
Le Big Pharma hanno ricevuto una lettera del Dipartimento di Stato che chiede loro di giustificare alcuni movimenti di denaro. L'ipotesi è che le multinazionali del farmaco abbiano violato il Foreign Corrupt Practices Act, la legge sulle pratiche di corruzione all'estero che vieta alle società americane quotate in Borsa di pagare funzionari o governi esteri per ampliare il loro business. Quattro le possibili azioni illecite contestate: mazzette ai medici dipendenti dal governo per indurli ad acquistare i farmaci; pagamento di commissioni ad agenti di commercio e intermediari, per fare pressione sui governi; tangenti a favore di cliniche e ospedali per spingerli a comprare alcuni prodotti; somme di denaro elargite a politici o a commissioni sanitarie per far approvare l'uso di medicinali. Il blitz segna un altro punto nella delicata battaglia tra l'amministrazione Obama e le Big Pharma, iniziata con la contestata riforma sanitaria.
L'indagine non ha ancora risvolti penali ma gli inquirenti non escludono di poter aprire un fascicolo, così come resta possibile che inchieste analoghe vengano condotte anche nei paesi coinvolti, tra i quali l'Italia.
Restano ancora da decifrare i contorni del business, per capire fin dove si sarebbero spinti i big del farmaco. Le Quattro Sorelle fatturano quasi 310 miliardi di dollari, di cui un terzo all'estero.
Hanno fatto sapere di stare già collaborando. Ma la partita con i magistrati americani è appena iniziata.
Vedi: www.mednat.org/big_farma.htm
ATTILARECON
29-01-11, 11: 03
Spett.le SIGNORI
Cerchero` d’essere sintetico, ma non essendo propriamente uomo di penna Vi prego gia` ora d’essere pazienti.
Chi Vi scrive e` Antonio Attianese, arruolato il 15/04/1998 nelle Forze Armate Italiane e rimasto in servizio, in qualita` di Caporal Maggiore Scelto, per la quasi totalita` della mia esperienza militare, al 4° RGT ALPINI PARACADUTISTI “RANGER” di Bolzano.
Questo mio servizio militare si e`interrotto il 24/06/2008 data la scoperta nel Gennaio 2004, di un carcinoma alla vescica, a causa del quale mi sono visto, a mio malgrado, riformare e reintegrare nel ruolo civile.
Questo mio declassamento a ruolo civile, essendomi io arruolato per passione e non per necessita`, ha enfatizzato il mio stato di malessere gia`catalizzato dalla scoperta del tumore alla vescica.
Il motivo di questa mia, ha origine dal respingimento effettuato dal Ministero della Difesa nei confronti della domanda di riconoscimento di causa di servizio da me inoltrata, in riferimento alla mia malattia.
Il mio disappunto e dolore a questo respingimento, nasce dal fatto che dopo aver lavorato con spassionata abnegazione dal primo giorno di servizio militare in tutte le attività italiane ed estere, cui ero comandato a partecipare, di fronte ad una patologia, causata da “metalli pesanti” (problema, come da documentazione apportata, assai presente e diffuso tra noi militari viste le tipologie di lavori che ci costringono a venire costantemente a contatto con agenti cancerogeni alcuni dei quali come il vecchio breck-free, ritirati dalla distribuzione in tutta fretta per l’alta pericolosità tumorale ma in passato largamente usato), mi viene detto che non c’e` relazione di causa tra la mia malattia, le missioni estere a cui ho piu` volte partecipato ( uranio impoverito) e/o I materiali oggettivamente cancerogeni con cui sono venuto a contatto durante le attività di routine/addestrative( gas saturi di piombo, tungsteno e altre sostanze nocive sprigionate durante l’utilizzo delle armi da fuoco e/o olii detergenti/lubrificanti con I quali per anni, fino al loro repentino ritiro dalla distribuzione, eravamo costretti a pulire e manutenzionare quotidianamente l vari materiali di armamento).
Ora mi ritrovo, senza nemmeno lo stimolo emotivo e morale della divisa, a vivere in un inferno quotidiano che mi ha gia` costretto a ben 19 interventi alla viscica e che me ne sta per regalare l’ennesimo, a causa del quale, vista la propagazione del carcinoma anche all’uretra prostatica, mi vedro`costretto nei prossimi mesi all’esportazione della vescica, della prostata e forse anche dell’uretra, costringendomi a vivere con un sacchetto esterno per contenere l’urina oltre all’impossibilita`di procreare, in un eta` ancora giovane, con un recente matrimonio alle spalle che mi ha regalato una amatissima moglie incinta di 3 mesi e una splendida bimba di 8 mesi.
Credo che tutte queste situazioni sopra citate non necessitino di ulteriori spiegazioni in merito al dolore, alla vergogna, all’ umiliazione e alle limitazioni fisiche, psichiche ed economiche che gia` ora, ma ancor piu`domani mi vedro` costretto a vivere.
Tutto questo sofferenza e`resa ancora piu` insopportabile dal fatto che ho in mano carte ufficiali che attestano che un’Ufficiale Generale dell’Esercito, con la mia identica patologia e iter medico/burocratico, si e`visto riconosciuta la causa di servizio dallo stesso ente che a me l’ha negata.
Non mi dilungo sul disagio anche familiare che quest’ultimo punto mi crea.
Purtroppo mi sono ammalato, ho accettato la malattia e so che dovrò combattere con tutte le mie forze, soprattutto adesso che ho una famiglia.
Non riesco pero` ad accettare il fatto che debba combattere, oltre la malattia e tutto quello che mi sta accadendo, anche contro quell’Istituzione Militare, quello Stato e quindi quella Patria che ho sempre difeso e che sento ancora mia.
Mi sono dedicato con tutta l’anima alla divisa, sacrificandomi su tutto, spesso sacrificando anche la mia famiglia, I miei amici, la mia liberta`, per riuscire bene in quello che facevo, facendomi valere e stimare, oltre che per onorare quello che di piu`sacro la divisa per me rappresenta. E poi? Merito questo?
Mi sono permesso di scrivere a Voi come a tante altre redazioni, nella speranza che qualcuno prenda a cuore questa mia situazione, quindi, mi aiuti a sensibilizzare l’opinione pubblica e le Istituzioni che ancora sento di poter e dover rispettare e difendere, circa la vicenda mia e di tanti altri militari nelle mie stesse condizioni.
Certo di non essere stato sintetico come sperato, Vi porgo i miei piu`sentiti ringraziamenti qualunque sia la Vostra risposta.
Cordialmente
QUESTA E' UNA LETTERA CHE HO INVIATO A TUTTA ITALIA, CIOE' POLITICI, GIORNALI, REDAZIONI, ECC.ECC, SE CE QUALCUNO CON IL MIO STESSO PROBLEMA SI FACCIA AVANTI CHE INSIEME POSSIAMO AIUTARCI.
Antonio Attianese
scusa,ma non è consentito postare dati personali,chi vuole ti contattera'in mp...
Spett.le SIGNORI
1 - Cerchero` d’essere sintetico,
Questo mio servizio militare si e`interrotto il 24/06/2008 data la scoperta nel Gennaio 2004, di un carcinoma alla vescica, a causa del quale mi sono visto, a mio malgrado, riformare e reintegrare nel ruolo civile.
Questo mio declassamento a ruolo civile, essendomi io arruolato per passione e non per necessita`, ha enfatizzato il mio stato di malessere gia`catalizzato dalla scoperta del tumore alla vescica.
2 - Il mio disappunto e dolore a questo respingimento, nasce dal fatto che dopo aver lavorato con spassionata abnegazione dal primo giorno di servizio militare in tutte le attività italiane ed estere, cui ero comandato a partecipare, di fronte ad una patologia, causata da “metalli pesanti” (problema, come da documentazione apportata, assai presente e diffuso tra noi militari viste le tipologie di lavori che ci costringono a venire costantemente a contatto con agenti cancerogeni alcuni dei quali come il vecchio breck-free, ritirati dalla distribuzione in tutta fretta per l’alta pericolosità tumorale ma in passato largamente usato), mi viene detto che non c’e` relazione di causa tra la mia malattia, le missioni estere a cui ho piu` volte partecipato ( uranio impoverito) e/o I materiali oggettivamente cancerogeni con cui sono venuto a contatto durante le attività di routine/addestrative( gas saturi di piombo, tungsteno e altre sostanze nocive sprigionate durante l’utilizzo delle armi da fuoco e/o olii detergenti/lubrificanti con I quali per anni, fino al loro repentino ritiro dalla distribuzione, eravamo costretti a pulire e manutenzionare quotidianamente l vari materiali di armamento).
3 - Ora mi ritrovo, senza nemmeno lo stimolo emotivo e morale della divisa, a vivere in un inferno quotidiano che mi ha gia` costretto a ben 19 interventi alla viscica e che me ne sta per regalare l’ennesimo, a causa del quale, vista la propagazione del carcinoma anche all’uretra prostatica, mi vedro`costretto nei prossimi mesi all’esportazione della vescica, della prostata e forse anche dell’uretra, costringendomi a vivere con un sacchetto esterno per contenere l’urina oltre all’impossibilita`di procreare, in un eta` ancora giovane, con un recente matrimonio alle spalle che mi ha regalato una amatissima moglie incinta di 3 mesi e una splendida bimba di 8 mesi.
4 - Tutto questo sofferenza e`resa ancora piu` insopportabile dal fatto che ho in mano carte ufficiali che attestano che un’Ufficiale Generale dell’Esercito, con la mia identica patologia e iter medico/burocratico, si e`visto riconosciuta la causa di servizio dallo stesso ente che a me l’ha negata.
Non mi dilungo sul disagio anche familiare che quest’ultimo punto mi crea.
5 - Non riesco pero` ad accettare il fatto che debba combattere, oltre la malattia e tutto quello che mi sta accadendo, anche contro quell’Istituzione Militare, quello Stato e quindi quella Patria che ho sempre difeso e che sento ancora mia.
Mi sono dedicato con tutta l’anima alla divisa, sacrificandomi su tutto, spesso sacrificando anche la mia famiglia, I miei amici, la mia liberta`, per riuscire bene in quello che facevo, facendomi valere e stimare, oltre che per onorare quello che di piu`sacro la divisa per me rappresenta. E poi? Merito questo?
6 - QUESTA E' UNA LETTERA CHE HO INVIATO A TUTTA ITALIA, CIOE' POLITICI, GIORNALI, REDAZIONI, ECC.ECC, SE CE QUALCUNO CON IL MIO STESSO PROBLEMA SI FACCIA AVANTI CHE INSIEME POSSIAMO AIUTARCI.
Antonio Attianese
scusa,ma non è consentito postare dati personali,chi vuole ti contattera'in mp...
Risposta ai vari punti:
1 - Il cancro proviene da una serie di fattori e cofattori ben deifniti ed indicati nella mia tesina "Cancro e Medicina naturale" che trovi e trovate in mednat.org alla voce Cancro.
Se quei fattori sono sono contomitanti il cancro non compare, ma copmpaiono altri problemi, ma non il tumore.
2 - I metalli pesanti (tossici) sono solo la goccai che fa traboccare un bicchiere gia' pieno, infatti intossicano, ma se il terreno fisiologico corporeo non e' gia' leso (nella microcricolazione e quindi nel funzionamento cellulare) per esempio dai Vaccini o da farmaci, assunti in precedenza, non succede quello che e' successo a Te ed a altri 3.000 circa militari italiani che sisono ammalati di cui il 70 % non si e' MAI recato in zone con U.I. !
Occorre quindi che vi sia stato in precedenza un'aggressione molto importante sull'organismo (come gia' detto a livello microcircolazione e danni sul funz<ionamento cellulare affinche' si producano quel tipo di danni gravi che sono stati trroavti sui 3.000 militari ammalatisi in mofdo grave, senza contare quelli che si sono ammalati di modo per cosi dire lieve, perche' allora le cifre aumentano e di molto....
Sono i Vaccini cari amici che vi rovinano - tutta la documentazione bibliografica la trovare in mednat.org basta che la cerchiate.
3- I problemi di salute quando sono proidotti dai vaccini sono IRRISOLVIBILI e quindi portano suo malgrado il vaccinato da un problema ad un0altro sempre in modo piu' grave ed inmportante, quindi purtroppo quando i tessuti di qualisai rogano sono ROVINATI dai vaccini che BLOCCANO la microcircolazione in essi presente le cellule non funzionano piu' bene e quindi le malattie anche gravi appaiono.
4 - Quello al quale ti riferisci e' quello del militare sardo al quale e' stata riconosciuta la causa di servizio, la sentenza parla ERRONEAMENTE di danno da uranio impoverito, perche' SI DEVE evidtare di indagare sui Danni dei Vaccini (ordini dall'alto di BiG Pharma) altrimenti crolla il "mito dei vaccini quale salvaguardia della salute umana" ed i fatturati di Big Pharma crollerebbero.... Per cui la sentenza e' stata "alterata" credo acnhe per incompetenza del giudice (sui danni reali dei vaccini) rispetto alla Verita ben nota in tutto il mondo che i Vaccini prodiucono quei danni, ma cio' NON si deve DIRE.....neppure in una sentenza....specie per i militari, altrimenti sic rerebbe un precedente che metterebbe ogni governo del mondo che ha i militari ammalati....in condizione di dover risarcire.......
5 - Lo stato NON esiste come "tutela della salute" o di qualsiasi altra tutela per i problema inerenti i cittadini... (es.: in compenso aiutano le Banche...ma non l'economia artigianale....che il tessuti della societa' italiana..e mondiale...), esiste solo unno stato (scritto volutamente in minuscolo) come entita' dittatoriale che esige dai suoi sudditi (indottrinati) anche in certi casi la prova della vita e tutto cio' e' gestito solo da individui che perseguono solo il business e/o il potere e che del bene dei propri sudditi....non gliene frega nulla....basta che questi ultimi paghino le tasse e/o servano quel tipo di stato...infatti in quel tipo di stato dittatoriale la Giustizia e' scappata via....non esiste !
Quindi cosa puoi aspettarti da quello stato ? solo difficolta' enormi per vedere di essere ascoltato, e risarcito....meno possibile....
6 - la prova ? eccoltela davanti agli occhi:
NON ti rispondono MAI e se ne fregano dei tuoi bisogni, anche a Te che hai dato la tua vita per quel tipo di stato e ti eri illuso di servire uno stato eticamente corretto, che invece si e' dimostrato come sempre, uno stato al servizio dei prePotenti e non al servizio dei suoi componenti i "cittadini" ! questa e' la dura ma cruda realta', noi viviamo in un IMPERO controllato dai prePotenti (schiavi del dio denaro ...ma solo per loro....ed ai propri sudditi chiede solo l'onere: lavora e paga....senza NESSUNA gratificazione di Giustizia....
MI dispiace dirvi queste cose, ma la realta' supera anche la fantasia.....e qui anche in questo caso, ve ne e' una dimostrazione lampante !
io girando sul web ho trovato un articolo e ricordandomi di questa discussione ho pensato di postarvela cosi chi fosse interessato la puo leggere http://www.forzearmate.org/sideweb/2011/approndimenti/uranio-impoverito_110203-167.php
soccorritore
03-03-11, 18: 33
Ieri sera ho potuto vedere la trasmissione televisiva "Le iene" che ha trattato dei decessi dovuti a tumori per inalazione di uranio impoverito, occorsi a moltissimi militari delle forze armate italiane durante le missioni nei Paesi balcanici. Sinceramente non ho parole nel vedere quanto i governi italiani che si sono succeduti hanno del tutto scaricato al loro destino delle persone che avevano giurato fedeltà alla repubblica. Per un militare la morte per un conflitto a fuoco, lo scoppio di un ordigno sono accettate; quello che non si può accettare è vedersi negato un risarcimento per essere stati esposti ad un contatto con materiale cancerogeno. Il mio pensiero va a tutte le madri che hanno visto i loro figli ammalarsi e spegnersi a 25-30 anni, con massimo disprezzo per chi avrebbe potuto destinare a queste famiglie un risarcimento e ha preferito girarsi dall'altra parte.
Vaccini e Leucemie
Buonasera a tutti, sono un ex sottufficiale SPE della MMI, congedatomi a domanda nel 2004. Circa un anno e mezzo dopo scoprii di essere affetto da LLC (Leucemia Linfocitica Cronica).
Ho già subito due cicli della durata di sei mesi di chemioterapia (Fludarabina) ed un ciclo di anticorpi monoclonali (Rituximab).
L'Ente di cui facevo parte mi sottopose alla Profilassi x i Balcani in previsione di una o più missioni. Nonostante non sia mai stato su quel territorio mi sono ammalato.
Personalmente ho sempre creduto che la somministrazione di moltissimi vaccini effettuata in circa un mese avesse scatenato "la reazione" del mio sistema immunitario.
So di altre commilitoni coinvolti in problemi ematici similari, con i quali ho perso i contatti. Non ho mai fatto presente di questa mia situazione a nessun organo militare. Da buon militare sono abituare a dare piuttosto che a ricevere. Ma adesso, che vedo affievolire le mie forze, la recidività del male, ritengo di provare a trovare la strada per un equo-indennizzo per garantire una sopravvivenza ai due miei figli entrambi in età scolastica. Sarei immensamente grato a chiunque volesse indirizzarmi in questo caos legislativo.
The Wizard
15-08-11, 18: 55
Sentenza storica.
http://www.corriere.it/cronache/11_agosto_14/uranio-impoverito-risarcimento-soldato-morto-kosovo_11811274-c64d-11e0-a5f4-4ef1b4babb4e.shtml
Visti altri due casi poco fa a Striscia...agghiacciante. Ma attualmente, abbiamo l'equipaggiamento NBC adeguato o quello dei poveri? Si prendono le precauzioni necessarie?
Io ho sempre desiderato entrare EI, e dopo tanti anni di convinzione mi ritrovo a leggere queste cose... un ragazzo che si trova davanti a tutto questo cosa dovrebbe pensare?
Mi sono imbattuto in questo articolo:
http://www.forzearmate.org/wordpress/2014/05/20/guerre-usa-migliaia-di-militari-italiani-malati-di-cancro/
qualcuno conosce la problematica?
gagliardi
21-05-14, 15: 38
@domanda,
c'è già una discussione sull'argomento. Per favore prima d'iniziare un topic, usa il tasto "cerca".
Riunita alla principale.
p.s. l'articolo da te linkato proviene da un blog abbastanza noto per non essere molto informato, ed oltre a qualche sparata demagogica non riporta un solo dato. Il problema esiste, ma non si affronta così.
Avevo postato in off topic per metterlo in evidenza,gli ultimi interventi risalgono al 2011, anche rispetto alle altre ffaa.
gagliardi
21-05-14, 16: 13
Dunque il tuo post ravviva un thread esistente
In attesa di nuove, l'argomento è per quanto mi riguarda inquietante.
gagliardi
21-05-14, 17: 36
Se attendi "nuove" da un sedicente giornalista, che pubblica il 16 maggio 2014 un articolo di compilazione tratto da vecchie cose, risalenti a non oltre il 2008, potresti rimanere deluso. Se dai un'occhiata alla discussione (per quanto vecchia è più recente ed informata dell'articolo che hai linkato) troverai di più e di meglio.
Gagliardi mi riferivo a notizie più recenti da parte di chi è attualmente in servizio e giocoforza ha prestato attenzione alla questione,tanto più che in medicina un paio d'anni sono un tempo considerevole.
Mi rendo conto che il forum sia seguito da molti o che ci sia un certo riserbo, spero solo di avere qualche chiarimento estraneo allo scoop scandalistico di qualche giornalista o fazioso di sorta.
gagliardi
21-05-14, 19: 40
Se leggi le ultime pagine, troverai diverse testimonianze personali: anche più dure dell'articolo in questione, ma soprattutto più informate e verisimili. A questo tiene MF, la qualità degli interventi, e non a trattare questo o quell'argomento con "riserbo".
Ora che la discussione è riavviata, magari ci sarà qualche nuovo contributo.
Non c'è molto di nuovo,poi i penetratori cinetici non li fanno più in uranio,ma in leghe di tungsteno,grandi scontri aereo vs blindati,e blindati vs blindati non ce ne sono da lustri,e i vaccini sono più "sani"(una volta c'era il mercurio),e somministrati con più cautela.
novità
http://www.repubblica.it/cronaca/2014/06/24/news/condanne_vaccini_mortali-89886186/?ref=HREC1-38
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