Visualizza Versione Completa : Guardie Particolari Giurate - discussione generale
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Hey, ma che arma danno in dotazione per fare i piantonamenti?
VxVendetta
10-07-13, 16: 58
la solita pistola personale di qualsiasi guardia.
ahh, ma non hanno il mitra quindi...
ahh, ma non hanno il mitra quindi...
Come no: armi automatiche individuali e di reparto, granate esplodenti e stordenti, baionetta, a seconda dei servizi lanciafiamme e supporto aereo :)
Ma dai!
Le armi automatiche (capaci di sparare a raffica) sono tutte classificate da guerra, e non possono essere vendute sul mercato civile.
Te le immagini in una sparatoria in città?
Le GPG hanno, relativamente all'uso delle armi, le stesse restrizioni dei cittadini, se non maggiori. Le armi possono essere affascinanti, ma non sono un gioco. E la vita reale, per fortuna, ne richiede una presenza assai minore che nella fiction.
pimallfly
10-07-13, 21: 49
Come no: armi automatiche individuali e di reparto, granate esplodenti e stordenti, baionetta, a seconda dei servizi lanciafiamme e supporto aereo :)
Ma dai!
Le armi automatiche (capaci di sparare a raffica) sono tutte classificate da guerra, e non possono essere vendute sul mercato civile.
Te le immagini in una sparatoria in città?
Le GPG hanno, relativamente all'uso delle armi, le stesse restrizioni dei cittadini, se non maggiori. Le armi possono essere affascinanti, ma non sono un gioco. E la vita reale, per fortuna, ne richiede una presenza assai minore che nella fiction.
L'acquisto della propria arma (che sarà poi quella utilizzata durante il servizio) è totalmente libero? Si compra quel l a che si vuole o Si è soggetti a restrizioni?
VxVendetta
10-07-13, 22: 42
L'acquisto della propria arma (che sarà poi quella utilizzata durante il servizio) è totalmente libero? Si compra quel l a che si vuole o Si è soggetti a restrizioni?
Purtroppo è totalmente libero. O meglio, ha le restrizioni di un normale porto di pistola, il che vuol dire che puoi vedere gpg con una beretta 70 come con una colt anaconda.
le armi devono essere semiautomatiche es.(glok-tanfolio,beretta ecc sino ai revolver) si puo passare dal calibro 22 passando al 9 corto al 9x21 al 40 sw chi fa trasporto valori utilizza il fucile un classico cal 12 a pompa, quindi armi comuni.
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per chi vuole fare la g.p.g seriamente e non il rambo esaltato della situazione eviti di prendere 44 magnum e cannoni che poi non sono in grado di utilizzare si rischia nel caso di sventurato utilizzo dell'arma, danni gravi alla propia persona e a chi li sta intorno..si ricorda che sono armi vere e non giocattoli
pimallfly
11-07-13, 09: 44
Purtroppo è totalmente libero. O meglio, ha le restrizioni di un normale porto di pistola, il che vuol dire che puoi vedere gpg con una beretta 70 come con una colt anaconda.
Capito!! Quindi i rambo di turno non mancheranno :):)
Come no: armi automatiche individuali e di reparto, granate esplodenti e stordenti, baionetta, a seconda dei servizi lanciafiamme e supporto aereo :)
Ma dai!
Le armi automatiche (capaci di sparare a raffica) sono tutte classificate da guerra, e non possono essere vendute sul mercato civile.
Te le immagini in una sparatoria in città?
Le GPG hanno, relativamente all'uso delle armi, le stesse restrizioni dei cittadini, se non maggiori. Le armi possono essere affascinanti, ma non sono un gioco. E la vita reale, per fortuna, ne richiede una presenza assai minore che nella fiction.
non fare tanto lo spiritoso pignolo, quando ho detto mitra, intedevo l'M12, hai capito ora?? ;)
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le armi devono essere semiautomatiche es.(glok-tanfolio,beretta ecc sino ai revolver) si puo passare dal calibro 22 passando al 9 corto al 9x21 al 40 sw chi fa trasporto valori utilizza il fucile un classico cal 12 a pompa, quindi armi comuni.
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per chi vuole fare la g.p.g seriamente e non il rambo esaltato della situazione eviti di prendere 44 magnum e cannoni che poi non sono in grado di utilizzare si rischia nel caso di sventurato utilizzo dell'arma, danni gravi alla propia persona e a chi li sta intorno..si ricorda che sono armi vere e non giocattoli
Grazie, finalmente uno che scrive seriamente! grazie di nuovo :)
Primo: fai attenzione alle battute di spirito.
Secondo: nel dubbio, non e' chi ascolta a non aver capito ma chi parla a non essersi spiegato compiutamente.
Terzo: battute a parte, ti ho dato una risposta assolutamente corretta a proposito di armi automatiche, come l'M12.
Quarto: a fai una domanda, aspettati una risposta.
Primo: fai attenzione alle battute di spirito.
Secondo: nel dubbio, non e' chi ascolta a non aver capito ma chi parla a non essersi spiegato compiutamente.
Terzo: battute a parte, ti ho dato una risposta assolutamente corretta a proposito di armi automatiche, come l'M12.
Quarto: a fai una domanda, aspettati una risposta.
la mia domanda era seria. solo che la tua risposta era una presa in giro.
concludo qui.
Kilobyte, la risposta di wiseman era corretta. C'era la giusta dose di humor secondo me: l'M12 è una pistola mitragliatrice automatica, quindi esattamente come un AK47, un MP5, un M4, una CAL.50 è automatica e quindi VIETATA nel nostro paese a chi possiede il porto da difesa personale.
Se tu pensavi il contrario eri in errore e la risp di Wiseman è stata esauriente. Lascia stare "le prese in giro" perché stavolta l'utente non voleva canzonarti ma ha risposto con tono scherzoso (e lo si capiva)! :)
Kilobyte, la risposta di wiseman era corretta. C'era la giusta dose di humor secondo me: l'M12 è una pistola mitragliatrice automatica, quindi esattamente come un AK47, un MP5, un M4, una CAL.50 è automatica e quindi VIETATA nel nostro paese a chi possiede il porto da difesa personale.
Se tu pensavi il contrario eri in errore e la risp di Wiseman è stata esauriente. Lascia stare "le prese in giro" perché stavolta l'utente non voleva canzonarti ma ha risposto con tono scherzoso (e lo si capiva)! :)
allora continuamo a non capirci.
Lo so che l'M12 è vietato.
ma siccome so che la P.S. e i CC usano l'M12, non sapevo se le GPG lo avevano in dotazione, perchè delle Forze dell'ordine, so abbastanza, delle GPG, poco e niente.
Bastava dire come hai fatto tu, senza scherzare, perchè a domanda seria, si risponde con domanda seria.
pimallfly
12-07-13, 11: 57
Kilobyte, la risposta di wiseman era corretta. C'era la giusta dose di humor secondo me: l'M12 è una pistola mitragliatrice automatica, quindi esattamente come un AK47, un MP5, un M4, una CAL.50 è automatica e quindi VIETATA nel nostro paese a chi possiede il porto da difesa personale.
Se tu pensavi il contrario eri in errore e la risp di Wiseman è stata esauriente. Lascia stare "le prese in giro" perché stavolta l'utente non voleva canzonarti ma ha risposto con tono scherzoso (e lo si capiva)! :)
..... Molto facilmente :):)
..... Molto facilmente :):)
va bene allora. :) :) :)
FRANCODUE
12-07-13, 20: 48
allora continuamo a non capirci.
Lo so che l'M12 è vietato.
ma siccome so che la P.S. e i CC usano l'M12, non sapevo se le GPG lo avevano in dotazione, perchè delle Forze dell'ordine, so abbastanza, delle GPG, poco e niente.
Bastava dire come hai fatto tu, senza scherzare, perchè a domanda seria, si risponde con domanda seria.
La pistola miragliatrice Beretta M12 è un arma da guerra ed è come tutte le armi da guerra in esclusiva dotazione delle FF.AA. e di Polizia.
La pistola miragliatrice Beretta M12 è un arma da guerra ed è come tutte le armi da guerra in esclusiva dotazione delle FF.AA. e di Polizia.
Ecco, questo non lo sapevo, per questo ho chiesto.
grazie.
QuasiBascoVerde
14-07-13, 22: 56
Ecco, questo non lo sapevo, per questo ho chiesto.
grazie.
Infatti, la sostanziale differenza che avevano tentato di far intuire, è che gli appartenenti alle FF.PP. non hanno il porto d'armi e, quindi, non possono acquistare armi... come anche i militari, hanno in dotazione armi da guerra come la Beretta 92 e la pistola mitragliatrice PM 12. Con il porto d'armi, che hanno per forza le G.P.G., non si può che comperare un'arma in armeria... ovviamente, questa non ha armi da guerra in vendita... e non arrabbiatevi... :am054
pimallfly
15-07-13, 18: 27
Salve!! Con quale tipo di contratto si viene assunti? L'assunzione come g.p.g (presumo) sia disciplinata con legge, cosa prevede? Viene comunque lasciata una certa libertà d'azione agli ivp? Si assume con contratto a tempo indeterminato? Determinato? Vi è inoltre la possibilità di poter essere assunti con l'ausilio dei cosiddetti contratti "atipici" (part-time)????
Grazie in anticipo. :):)
Salve!! Con quale tipo di contratto si viene assunti? L'assunzione come g.p.g (presumo) sia disciplinata con legge, cosa prevede? Viene comunque lasciata una certa libertà d'azione agli ivp? Si assume con contratto a tempo indeterminato? Determinato? Vi è inoltre la possibilità di poter essere assunti con l'ausilio dei cosiddetti contratti "atipici" (part-time)????
Grazie in anticipo. :):)
un tempo sapevo anche di contratti par time ora non so se assumono ancora con questa tipologia di contratto,come in ogni lavoro si inizia con un contratto a tempo determinato(prassi normale per vedere se il lavoratore e in grado o meno di svolgere il lavoro) poi dipende da tantissimi fattori si puo passare a tempo indeterminato.
la mia domanda era seria. solo che la tua risposta era una presa in giro.
concludo qui.
Comunque sia tieni a mente che stai parlando con uno Staffer e se hai dubbi sulla sua moralità devi contattarlo in privato.
pimallfly
16-07-13, 08: 53
un tempo sapevo anche di contratti par time ora non so se assumono ancora con questa tipologia di contratto,come in ogni lavoro si inizia con un contratto a tempo determinato(prassi normale per vedere se il lavoratore e in grado o meno di svolgere il lavoro) poi dipende da tantissimi fattori si puo passare a tempo indeterminato.
Grazie :)
Point Man
16-07-13, 09: 07
Gli unici contratti part time che ho visto sono per realtà particolari, come il servizio aeroportuale. Facendo sicurezza per le compagnie aeree si è soggetti agli orari dei voli... Quindi vengono assunti operatori (in maggioranza di sesso femminile da noi) non armati che possano svolgere elasticamente i servizi alle compagnie.
pimallfly
16-07-13, 17: 34
Gli unici contratti part time che ho visto sono per realtà particolari, come il servizio aeroportuale. Facendo sicurezza per le compagnie aeree si è soggetti agli orari dei voli... Quindi vengono assunti operatori (in maggioranza di sesso femminile da noi) non armati che possano svolgere elasticamente i servizi alle compagnie.
In ogni caso, bisogna valutare i casi quindi... non è una tipologia di contratto usato regolarmente.. male :) sarebbe stato assai comodo :):)
VxVendetta
16-07-13, 21: 01
Contratti part time ne ho visti anche in lacune occasioni e perfino richiesti da alcuni IdV, soprattutto per chiamate e sostituzioni o supporto in momenti di maggiore affluenza, ma in genere sono davvero poco usati.
pimallfly
16-07-13, 22: 28
L'importante che comunque è qualcosa di previsto insomma :):)
Salve!! Con quale tipo di contratto si viene assunti? L'assunzione come g.p.g (presumo) sia disciplinata con legge, cosa prevede? Viene comunque lasciata una certa libertà d'azione agli ivp? Si assume con contratto a tempo indeterminato? Determinato? Vi è inoltre la possibilità di poter essere assunti con l'ausilio dei cosiddetti contratti "atipici" (part-time)????
Grazie in anticipo. :):)
Le assunzioni cosi come gran parte delle informazioni sono spiegate nel CCNL della Vigilanza. Le tipologie piu' comunemente usate sono il tempo determinato o il tempo indeterminato. L'assunzione part time, tranne per personale già proveniente da altri IVP, non viene utilizzato praticamente mai. Ed infatti, calcolando il tempo necessario all'assunzione, i documenti ed i costi che l'istituto si accolla per assumerti non avrebbe senso farti lavorare 5 mesi oppure 4 ore al giorno. Molto meglio una guardia full time sfruttabile su 12 ore al giorno.
In ogni caso sono previse anche altre forme contrattuali che rientrano tra quelle citate (determinato) e cioè il contratto di apprendistato.Ti consiglio di leggere il contratto di categoria per farti un'idea piu precisa del settore.
Aggiungo che essendo aziende private rispettano tutto ciò che è previsto dalla legge italiana in termini di assunzioni. Il discorso è che il settore è troppo particolare per essere malleabile a questo tipo di realtà contrattuali. In piu bisogna vedere in che zona vivi e le dimensioni degli istituti nella tua zona e la tipologia di clienti per avere un'idea del tipo di personale necessario. Come già detto se punti al part time, credo resterai deluso ma la mia è una idea personale.
pimallfly
17-07-13, 17: 48
Le assunzioni cosi come gran parte delle informazioni sono spiegate nel CCNL della Vigilanza. Le tipologie piu' comunemente usate sono il tempo determinato o il tempo indeterminato. L'assunzione part time, tranne per personale già proveniente da altri IVP, non viene utilizzato praticamente mai. Ed infatti, calcolando il tempo necessario all'assunzione, i documenti ed i costi che l'istituto si accolla per assumerti non avrebbe senso farti lavorare 5 mesi oppure 4 ore al giorno. Molto meglio una guardia full time sfruttabile su 12 ore al giorno.
In ogni caso sono previse anche altre forme contrattuali che rientrano tra quelle citate (determinato) e cioè il contratto di apprendistato.Ti consiglio di leggere il contratto di categoria per farti un'idea piu precisa del settore.
Aggiungo che essendo aziende private rispettano tutto ciò che è previsto dalla legge italiana in termini di assunzioni. Il discorso è che il settore è troppo particolare per essere malleabile a questo tipo di realtà contrattuali. In piu bisogna vedere in che zona vivi e le dimensioni degli istituti nella tua zona e la tipologia di clienti per avere un'idea del tipo di personale necessario. Come già detto se punti al part time, credo resterai deluso ma la mia è una idea personale.
Effettivamente è una cosa che non avevo considerato... Da quello che ho capito per essere assunti bisogna preparare alcuni documenti.. Passa un po' di tempo per far ciò.. Credo che il part-time non sia molto conveniente sotto questo punto di vista.. e per questo lavoro!! Vedrò di documentarmi in merito. :) Grazie comunque gentilissimo :)
Effettivamente è una cosa che non avevo considerato... Da quello che ho capito per essere assunti bisogna preparare alcuni documenti.. Passa un po' di tempo per far ciò.. Credo che il part-time non sia molto conveniente sotto questo punto di vista.. e per questo lavoro!! Vedrò di documentarmi in merito. :) Grazie comunque gentilissimo :)
ti posso consigliare sempre nel settore della vigilanza privata il servizio di portierato,penso che li i contratti part time siano piu fattibili.
pimallfly
18-07-13, 18: 10
ti posso consigliare sempre nel settore della vigilanza privata il servizio di portierato,penso che li i contratti part time siano piu fattibili.
Portierato... uhm.. dalla parola deduco che abbia a che fare con un lavoro simile a quello del portinaio... maggiori informazioni?
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Mi correggo.. è praticamente il portinaio!!:shutup:
ormai ci stanno disarmando e il futuro della vigilanza privata e questo..prendere ho lasciare...io lascio e vado fuori.dove non ce futuro non resto
pimallfly
18-07-13, 22: 13
Sicuro che quello che hai detto è la miglior soluzione!!
VxVendetta
18-07-13, 22: 14
Non concordo assolutamente sul fatto che il futuro sia disarmare le gpg, il portierato è un piccolo abominio come tanti ma è anche un modo di iniziare e, sicuramente, è la via più rapida per farsi le ossa in attesa dei tanto agognati decreti e pda.
Poi andrebbe strutturato come Dio comanda e soprattutto fatto rispettare, non utilizzato per vendere un tizio come guardia/fattorino/portiere/antitaccheggio/controllo casse a metà del prezzo di una gpg decretata.
pimallfly
20-07-13, 11: 09
Non concordo assolutamente sul fatto che il futuro sia disarmare le gpg, il portierato è un piccolo abominio come tanti ma è anche un modo di iniziare e, sicuramente, è la via più rapida per farsi le ossa in attesa dei tanto agognati decreti e pda.
Poi andrebbe strutturato come Dio comanda e soprattutto fatto rispettare, non utilizzato per vendere un tizio come guardia/fattorino/portiere/antitaccheggio/controllo casse a metà del prezzo di una gpg decretata.
Secondo me invece non bisogna "abbassare" la figura della gpg a certi tipi di mansioni (portiere, addirittura fare le pulizie del locale...) nulla togliendo alle persone che fanno questo lavoro eh!!
Point Man
21-07-13, 09: 13
Concordando con VxV, aggiungo che il futuro èla netta distinzione tra portierato e servizio di vigilanza armata. Distinzione che deve essere chiara sul piano contrattuale, giuridico etc..
pimallfly
21-07-13, 13: 20
Concordando con VxV, aggiungo che il futuro èla netta distinzione tra portierato e servizio di vigilanza armata. Distinzione che deve essere chiara sul piano contrattuale, giuridico etc..
Perfettamente d'accordo!!
VxVendetta
21-07-13, 20: 01
Secondo me invece non bisogna "abbassare" la figura della gpg a certi tipi di mansioni (portiere, addirittura fare le pulizie del locale...) nulla togliendo alle persone che fanno questo lavoro eh!!
Premesso che mai visto gpg fare pulizie, al massimo vedo moltissime aziende dare più servizi, tra i quali vi sono sia la vigilanza (armata o quel che è) che la pulizia...ma gli operatori cambiano :) quanto al portierato...perché sarebbe degradante? Il piantone mi pare ci sia in qualsiasi forza, non è che un piantone con la pistola è un figo e uno senza uno sfigato...
Il problema dei confini tra l'attività di vigilanza e l'attività di portierato meriterebbe una discussione dedicata.
Purtroppo oggigiorno i due settori si intrecciano, fino quasi a legarsi.
Detta alla veloce per chi non conoscesse il settore:
E' legale mettere un addetto di portierato ( famose guardie disarmate) in una portineria, anche con videosorveglianza anche con controllo accessi in una ditta.
E' illegale far piantonare ad un " disarmato" un cantiere, un porto per la tutela di barche private , un abitazione, un campo fotovoltaico, una banca.
Il Tulps è chiaro, lo devono fare le guardie particolari, comunque so che le questure fanno un buon lavoro, tengono monitorate anche le attività di questi addetti ...
Già la legge non tutela pienamente le GPG nominate dal Prefetto, figuriamoci gli addetti al portierato inquadrati nell CCNL " multiservizi"
La famosa frase: "Vuole una guardia armata o disarmata? Non cambia praticamente nulla se non nel costo... " ( col cavolo! ) è una delle cose che mi renderebbero felice di lasciare la vigilanza privata!
Quindi che succede? Le GPG subiranno un forte ridimensionamento e gli istituti ( o meglio le società di sicurezza affiliate agli istituti) guadagneranno più soldi avendo meno spese derivanti dal personale ( vestiari, licenze di PS, retribuzione inferiore ecc)
Questo business funzionerà fino a quando, ahimè, succederà qualcosa di brutto ad un disarmato..e di colpo, come in tutte le cose, verranno presi i provvedimenti dell'ultimo minuto...
Invito i colleghi a prendere visione del progetto di Legge n° 411 del Senato della Repubblica, primo firmatario il Sen.Stucchi.
Si tratta di un progetto di riforma del settore.
Il testo tratto dal sito del Senato : http://www.senato.it/leg/17/BGT/Schede_v3/Ddliter/40392.htm
Sinceramente mi sembra la migliore formulata dopo le tante che ho letto delle Legislature precedenti.
Point Man
04-09-13, 22: 24
Letto... Un sogno.. Ma non si sa mai.. :)
Esatto Point... Ci sarebbero poi da modificare alcune cosette ma tutto sommato va bene.
Per esempio..così dopo averla letta molto velocemente....
1) Ausiliario di PG è una sorta di qualifica ad hoc e di tutela per l'operatore che provvederebbe solo a fare " il fermo" .
Avrebbero potuto a questo punto proporre di scaricare a noi le denunce o notizie di reato (come fanno già le GPG ecozoofile) per quanto riguarda i reati concernenti il patrimonio, limitatamente ai nostri abbonati.
2)La proposta autorizza l'uso di dispositivi luminosi ( attenzione NON luminosi e acustici ! ) quindi solo lampeggianti e " palette segnaletiche.. ma tali dispositivi non consentono deroghe al Codice della Strada. Quindi .. " la paletta" non servirebbe a niente ( in quanto non agenti di polizia stradale) casomai è utile per le scorte o per i blindati.
Poi...niente mi fermo qua, non sembra male tutto sommato.
come tante proposte sara' messa ha fare la muffa in un cassetto..
Domanda rivolta a tutti gli utenti del forum e della sezione G.P.G
In data 27/09/2013 ho fatto un primo colloquio presso un noto IVP di Milano per la mansione di addetto alla centrale operativa, con mansioni di contatto diretto telefonico o contatto radio con le G.P.G in pattugliamento, controllo dei sistemi di videosorveglianza ecc.
dopo avermi spiegato tutto il contratto, lavoro, retribuzione ecc, mi è stato detto che all'incirca, nell'arco di una settimana sarei stato ricontattato per un eventuale secondo colloquio con il direttore del personale dopo avergli sottoposto la mia candidatura ( a detta del selezionatore molto valida, avendo io già lavorato in centrali operative di soccorso, assistenza e controllo ), ma ad oggi non ho ancora ricevuto nessuna risposta o contatto
Quello che io chiedo è se qualcuno in quella data ha fatto lo stesso colloquio e ha già ricevuto una risposta sull'esito, e per chi magari ne sa di più, se il lasso di tempo di una settimana per ricontattare il candidato è labile e quindi può variare
Per questa mansione di solito fanno dei controlli particolari sul candidato, magari con le forze dell'ordine o procedure simili?
Attendo l'evolversi della situazione e qualche chiarimento qui sul forum, ringraziando del tempo e delle informazioni di risposta e chiarimento che riceverò :)
Point Man
04-10-13, 22: 54
Attenzione a non aprire discussioni per nulla, ho riunito alla discussione principale.
Per il resto, per quanto riguarda gli operatori di centrale, non sono previsti accertamenti particolari, solo quelli previsti per il rilascio del decreto. Tali accertamenti però di norma partono nel momento in cui al candidato viene notificata l'assunzione.
Una settimana di attesa è plausibile. Attendi un po' ancora e facci sapere gli sviluppi... :)
Attenzione a non aprire discussioni per nulla, ho riunito alla discussione principale.
Per il resto, per quanto riguarda gli operatori di centrale, non sono previsti accertamenti particolari, solo quelli previsti per il rilascio del decreto. Tali accertamenti però di norma partono nel momento in cui al candidato viene notificata l'assunzione.
Una settimana di attesa è plausibile. Attendi un po' ancora e facci sapere gli sviluppi... :)
Mi scuso per l'apertura di una discussione in più, va benissimo lo spostamento :)
Ho letto il tuo messaggio e capito L'Iter
Grazie ancora per la risposta e a questo punto attendo ancora un po' e tengo aggiornata la situazione, anche perchè la settimana di tempo ho cominciato a conteggiarla dal Lunedì successivo, perchè dubito che la macchina si metta in moto appena dopo il colloquio, con tutte le cose che gli addetti alla selezione e al personale hanno da fare, e penso anche che i loro uffici svolgono attività dal Lunedì al Venerdì, quindi 5 giorni sono passati con ieri e settimana prossima sono 7 con Martedì / Mercoledì. Vediamo un po'.
Grazie ancora :)
Ti rispondo per esperienza personale, sono operatore di centrale proprio a milano. Dopo il primo colloquio possono passare anche 2 settimane per il II e non dipende affatto dal tuo profilo, ma esclusivamente da motivi di impegno del responsabile della Selezione. Nel mio caso il capitano gestisce l'intero istituto e le risorse quindi ha molto da fare. Stai tranquillo, attendi con fiducia. Io fui richiamato ed assunto dopo 20 gg nonostante mi dissero 1 settimana.
ps l'istituto e' quello nero e verde? :)
Ti rispondo per esperienza personale, sono operatore di centrale proprio a milano. Dopo il primo colloquio possono passare anche 2 settimane per il II e non dipende affatto dal tuo profilo, ma esclusivamente da motivi di impegno del responsabile della Selezione. Nel mio caso il capitano gestisce l'intero istituto e le risorse quindi ha molto da fare. Stai tranquillo, attendi con fiducia. Io fui richiamato ed assunto dopo 20 gg nonostante mi dissero 1 settimana.
ps l'istituto e' quello nero e verde? :)
Ho capito, grazie mille per la tua informazione, perchè ero anche intenzionato a provare a telefonare per sapere un po' come procedeva l'iter, piacendomi molto come lavoro è giusto mostrare anche il mio interesse
Per nero e verde intendi il colore dell'uniforme di questo IVP o il colore dell'insegna dell'IVP? questi colori mi fanno venire in mente la All System, l'incontro mio è stato con SicurItalia
mattianiky
12-10-13, 10: 43
Buongiorno a tutti, vorrei chiedervi una domanda che riguarda le GPG e l'investigatori privati ( scusate l ot ma è l'unico sito di cui mi fido). Vengo al dunque, navigando sul web ho trovato dei corsi di formazione per aspiranti GPG e aspiranti investigatori privati, questi corsi sono validi e vale la pena farli o sono le varie agenzie di investigazione privata o istituti di vigilanza che se interessati ad assumerti te li fanno fare? Grazie mille e buonagiornata
Buongiorno a tutti, vorrei chiedervi una domanda che riguarda le GPG e l'investigatori privati ( scusate l ot ma è l'unico sito di cui mi fido). Vengo al dunque, navigando sul web ho trovato dei corsi di formazione per aspiranti GPG e aspiranti investigatori privati, questi corsi sono validi e vale la pena farli o sono le varie agenzie di investigazione privata o istituti di vigilanza che se interessati ad assumerti te li fanno fare? Grazie mille e buonagiornata
i vari corsi vengono fatti fare dalle agenzie e istituti di vigilanza quelli che trovi su internet e sono anche a pagamento sono solo bufale non fidarti
mattianiky
13-10-13, 21: 30
i vari corsi vengono fatti fare dalle agenzie e istituti di vigilanza quelli che trovi su internet e sono anche a pagamento sono solo bufale non fidarti
La ringrazio per la sua risposta e disponibilità, buonaserata:)
http://www.strill.it/index.php?option=com_content&task=view&id=178390&Itemid=93
Navigando ho trovato questo articolo,gradirei commenti da parte di tutti!
Vado ad idossare il GAP!Sai che ne esce!!!
Ridicolo: ognuno deve fare il suo lavoro. Queste sovrapposizuioni, seppur "temporanee" (si spera) personalmente le trovo ridicole e fuorvianti.
Mamma mia che cosa " sui generis" o meglio pasticcio totale.
Vi spiego cosa fanno:
Da quel che ho capito prendono i dipendenti provinciali di categoria B
" Le Guardie particolari giurate, saranno composte da dipendenti a tempo indeterminato di categoria B "
Attualmente la categoria B riguarda i dipendenti comunali e provinciali che svolgono lavori manuali o pratici ( messo comunale, tecnico comunale, autista scuolabus... )
mentre la categoria C individua i collaboratori amministrativi o gli agenti di PL.
Quindi cosa fanno? Prendono dei dipendenti pubblici che ora saranno chiusi in uffici e li fanno decretare dal Prefetto per tutelare i beni della Provincia. Uno dice:
Avrebbero potuti buttarli tutti nella Polizia Provinciale e dargli la qualifica di PS?
No.. non lo fanno perché dovrebbero retribuirli al livello C e costerebbero troppo.
" Sfruttando " quindi la qualifica di GPG potranno, ai sensi del TULPS ( attraverso la loro Polizia Prov.) " prestare assistenza quando richiesto" ( 139 TULPS)
Vi ricordo che l'art. 139 è ovvio che intenda casi di urgenza e necessità temporanea da parte delle FF.OO.
Poi, se per caso ci fosse qualcuno rappresentante della Prov. di Vibo on line saremo lieti di leggere la loro opinione, oppure saremo lieti di farci spiegare come funzioneranno le cose.
Mib spero ti senta rilassato adesso!Ti ha chiarito tutto Alex!
Gia'immaginavi nel tuo cammino una GPG che ti facesse la multa!!:am055
pimallfly
26-10-13, 14: 09
a dir poco assurdo!
Salve, quanto è affidabile questa offerta di lavoro (non si tratta di GPG) dove chiedono di inviare la carta d'indentità? Truffa?
---- EDIT DELLO STAFF ----
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TorciaUmana
06-11-13, 21: 22
Non è detto.
Anche se sono, personalmente, restio a spedire documenti a gente sconosciuta.... specie per un annuncio così generalista.
Grazie per la risposta...anche io sono molto restio a mandare i miei documenti e di dico che non è la prima volta, infatti mando spesso curriculum per lavori di sicurezza non armata e a volte questi mi rispondono che vogliono la C.I. e il codice fiscale per fare controlli al casellario...ma non ho mai mandato niente a nessuno...secondo te è una pratica lecita chiedere documenti online?
Il mio consiglio e'andare sempre di persona.Non solo sei piu'sicuro,ma capisci meglio e soprattutto,dove stai andando a sbattere la testa!!Ricordati che ci sono societa'serie,che pagano e ti permettono di lavorare bene,ma devi trovarle.
Un saluto a tutti gli utenti.
Mi piacerebbe se possibile porre alcune domande di carattere tecnico legislativo al Sig Francodue , in merito hai requisiti formativi obbligatori delle guardie particolari giurate.
grazie
LeonardoLupo
22-11-13, 08: 51
Un saluto a tutti gli utenti.
Mi piacerebbe se possibile porre alcune domande di carattere tecnico legislativo al Sig Francodue , in merito hai requisiti formativi obbligatori delle guardie particolari giurate.
grazie
Innanzitutto visto che è un nuovo utente la invito a presentarsi nella sezione del forum "Benvenuto,presentati" e a prendere visione del Regolamento.
Poi il sig. Francodue non fa più parte del Forum quindi non potrà risponderle.
mi scuso con lo staff e gli utenti, ma non ho trovato la sezione di presentazione. provvedo subito mi scuso nuovamente
Point Man
22-11-13, 10: 32
Il Sig. Francodue non fapiù parte de forum. Se vuoi chiedere a noi cercheremo di risponderti al meglio.
il mio quesito riguarda il tasto dolente dei corsi per guardia particolare giurata.
nella mia regione d appartenenza(liguria) ormai non ci si capisce piu nulla, l uscita del DM 269 /2010 ha giustamente obbligato gli ivp ad avere uno standar formativo che viene verificato dalle questure e prefetture d appartenenza.
Mi ritrovo a voler entrare nel mondo del lavoro della sicurezza privata dove ognuno fa le cose a proprio modo.
Oramai molti istituti hanno preso la strada del :(prendiamo solo ex militari).....(se non hai gia fatto il corso non se ne parla)....(prendiamo solo diplomati ) e questo e a loro discrezione, ma il problema e la lacuna regionale e provinciale per quanto riguarda l organizzazione dei corsi.
Quello che vorrei capire e se esiste (in mezzo a questo far west) un ente a pagamento in grado di fornirmi un corso riconosciuto?
nella mia zone gli ivp vogliono persone regolarmente iscritte nelle liste di disoccupazione con il corso gia fatto.
vi comunico che all ultimo corso della provincia di genova erano presenti 400 persone per un corso formativo per 12 persone .............
Qualche consiglo?
Sicuramente ti rispondera'anche qualcuno piu'esperto di me.
I corsi sono esclusivamente organizzati dagli ivp delle varie citta'Italiane.Tu non dovrai MAI cacciare una lira dalla tasca,perche'sono completamente gratuiti.
Per quanto riguarda l'essere ex Militare,anche se puo'essere controproducente per chi non lo e',ma per me fanno bene.Comunque un lavoro particolare,come la GPG,e'meglio se viene fatto da persone che gia'"attive"nel campo:poi se ovviamente nei corsi si vede che effettivamente c'e'chi lo merita,ben venga!
GGMAX grazie della risposta.
come scritto in precedenza, ce la formazione esterna finanziata e riconosciuta dalla regione e dalla provincia tramite la ue.
ma non tutti gli ivp della mia zona mandano a fare i corsi .
ne ho trovato 2 che per la candidatura pretendono che l aspirante lo svolga in autonomia, col rischio di beccare sicuramente.... un corso formato Pacco regalo( e da quello che ce in rete di pacchi ce sono veramente tanti uno sproposito).
ho contattato tutti gli uffici preposti possibili, questura,prefettura,provincia,regione, e tutti gli enti formativi.( manca solo il ministero dell interno).
ho paura che l unico modo per riuscire a fare tutto in autonomia, saro' costretto ha chiedere a un ivp la lista delle materie trattate nel corso.
oltre questo non saprei proprio che pesci prendere,spero di trovare qualcuno che sappia indirizzarmi.
saluto
http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=Emendc&leg=17&id=723726&idoggetto=748715
E bravi!!Queste leggi ve le tenete nascoste?!!!
MonteSperoneII
26-11-13, 10: 39
Quasi quasi me ne vengo nelle guardie giurate:secret: :-)
Io non so'che lavoro fai,ma scrivendo questo,mi hai fatto venire in mente le parole che mi disse un Agente.Era all'inizio,circa 3 mesi di servizio,in un servizio congiunto(uno dei tanti),un Agente mi chiese informazioni sul nostro lavoro.In parole povere lui era del Sud e aveva intenzioni di riavvicinarsi alla famiglia in tempi brevi,visto che restando nel corpo dov'era ci voleva molto piu'tempo.Faccio un riassunto della discussione.Io:"ma ti conviene lavorare per 1200 euro neache?!"-lui:"ma secondo te che differenza fa'prendere 1400-1500 e stare a 800 km da casa e prenderne 1200 e stare a casa propria!?".....In effetti non gli h dato tutti i torti.
Io chiedo un vero e proprio parere sul mio post precedente.
il suo post precedente se non ho interpretato male dice che ,su richiesta delle aziende dei trasporti pubblici locali e con apposito regolamento , permetterebbe alle gpg il servizio di controllo dei biglietti e del regolamento vigente sui mezzi pubblici.
se ho mal interpretato correggetemi saluto
E' un emendamento giudicato innammissibile se vedete.
Comunque già capita di ricoprire funzioni di polizia amministrativa, vedi L. 3/2003 sul divieto di fumo.
Sia chiaro che serve un contratto con l'ente/esercizio e bisogna essere destinati a tale servizio.
C'e'ne sono di cose innammissibili che fanno le GPG e si preoccupano che questo emendamento e' al quanto innammissibile.......Guardate i Guardiani di Chioggia quel che potevano fare nel 1814 :jawdrop:
Ciao a tutti, mi piacerebbe tanto lavorare in questo ambiente ma ho notato che nella mia regione è praticamente impossibile.Quindi siccome vorrei davvero fare questo tipo di lavoro ho deciso di cercare in tutta Italia.
Sapete indicarmi le maggiori agenzie di ivp in Italia da poter contattare?Oppure magari visto che lavorate nell' ambiente se siete a conoscenza di ivp che assumono in questo periodo, grazie mille!
Point Man
13-01-14, 21: 19
Gentile FraTA e Utenti all'ascolto.. Capirete sicuramente che questo non è uno spazio dedicato alle offerte di lavoro o alla pubblicità di IVP.
Vi invito a scambiarvi informazioni di questo tipo esclusivamente in forma privata.
Grazie.
ilshardana
08-02-14, 17: 37
buona sera avrei una domanda da porvi , sono prossimo a partecipare alla selezione per un corso da gpg organizzato dalla regione con fondi della comunita' europea, visionando i requisiti necessari e non trovando nulla in merito ,mi chiedevo se avere 2 ernie cervicali potrebbe darmi problemi a livello di esonero al momento delle visite per il rilascio del decreto.
sapreste dirmi qualcosa in merito ?
Se non dici a nessuno di avere due ernie cerrvicali, nessuno saprà che hai due ernie cervicali.
Se pensi che avere due ernie cervicali non ti farebbe fare bene questo lavoro, non scegliere questo lavoro ma scegline un altro.
Poi non ho ben capito:
- corso da guardia giurata (c'è da fare un corso? sapevo che non era obbligatorio)
- organizzato dalla regione (regione? gli istituti di vigilanza sono aziende private)
- fondi della comunità europea? con quale scusa? e a quale titolo?
- selezione per un corso? Un corso o lo fai o non lo fai. Esser selezionati pure per fare un corso, per un lavoro che poi non lo richiede nemmeno, mi sembra al limite della truffa.
- Perchè bisognerebbe esser selezionati per un corso? Ad un corso ci si iscrive, si paga la retta e si frequenta. Non puo esserci selezione. Tanto piu che non è neanche obbligatorio frequentare tali corsi per poter fare la guardia giurata ed essere assunti da un istituito di vigilanza.
- questo corso costa? e quanto?
ilshardana
08-02-14, 20: 30
qui da me la situazione e questa : capisco le tue perplessita' , ma nella provincia di genova gli istituti di vigilanza assumono solo se si fa un corso professionale Gratuito di 400 ore ( da non confondere con i corsi propedeutici truffa che ci sono in giro )organizzato dalla provincia e finanziato dalla comunita' europea con uno standar prestabilito che rispetti i requisiti di formazione lavorativa delle gpg. ( qui il 95 % degli istituti non fa piu i corsi base all interno delle loro strutture o presso enti a loro spese, ma assume solo con questo attestato o se si ha gia' il decreto, invece per quanto riguarda i corsi di aggiornamento le cose vanno come in tutti gli istituti )
non avendo mai preso il porto da difesa ( possiedo quello sportivo )non so se le visite sono le medesime, quindi mi sorgeva il dubbio che avendo 2 ernie cervicali mi potesse escludere dalla preselezione o dall acquisizione del decreto .
anche la preselezione potra' sembrare strana ,ma quando si presenta in 500 per un corso a numero chiuso di 12 persone la preselezione e d obbligo.
Bhe, messa così come l'hai spiegata, la cosa ha un senso. Mi piace :)
Però, sulle due ernie cervicali rimango della stessa opinione: se non dici nulla a nessuno, nessuno saprà che ce l'hai, e vai tranquillo.
Se pensi che potrà darti problemi al lavoro (non riuscire a fare alcune cose o movimenti o altro) allora non intraprendere questo percorso professionale.
Se hai il fisico un po malandato, con rispetto parlando (non c'è nulla di male) meglio ambire a un posto in un ufficio, piu sedentario e che sforzi il meno possibile la tua salute.
Noi abbiamo una filiale a Genova e a me avevano riferito una cosa del genere,Cmi serviva la certezza che forse tu mi hai dato.Dovrebbe essere esteso a tutte le regioni d'Italia questo iter.Concordo l'ultima frase di Mib.
Pero'Mib devo dirti una cosa:
come tu dici gli ivp sono aziende private,ma anche le aziende metalmeccaniche lo sono;e perche'alcune aziende(metalmeccaniche)assumono con piacere chi ha fatto dei corsi specializzati,finanziati dalla regione con i fondi europei?anche quelli non sono obbligatori!
Perche'quando si tratta di Gpg per te e'tutto inutile?
ilshardana
09-02-14, 14: 17
approvo in pieno anche io ,che un corso sia d obbligo e aggiungo che dovrebbero inasprire i controlli psicologici per il rilascio del porto d arma.
gli ivp prendono questa strada anche perche' sono incentivati fiscalmente nell 'attingere personale da questi corsi ( il 60% dei partecipanti viene assunto a fine corso come scritto sul bando del corso ) i vantaggi sono 3 , oneri aziendali per i corsi zero ,agevolazioni fiscali , e nuovo personale piu preparato( di solito un corso pre assunzione fatto da un ivp dura 48 ore).
l unica grossa pecca( diciamo discriminatoria dal mio punto di vista, della preselezione a questi corsi e che fanno i test difficilmente superabili da chi possiede una terza media).
No, ma infatti poi mi sono ricreduto e, sulla base del chiarimento datomi da ilshardana, ho capito che è buona cosa.
Se per gli istituti è buona cosa assumere gente con corsi alle spalle sono d'accordissimo. Io invece credevo che "ignoti", al di fuori da ogni istituto, si inventassero corsi a pagamento con la scusa che invece le aziende lo richiedevano. Ma se invece è vero, il dubbio neanche (mi) si pone piu :)
Rimane sempre il dubbio sulle condizioni di salute, ma quello solo il diretto interessato puo saperlo
ilshardana
09-02-14, 15: 19
credevi molto bene !!!infatti gli ignoti "noti" ci sono e sono una vera piaga e sono tanti giocando proprio sul fatto che il corso va fatto ,approfittandosi di chi e alla disperata ricerca di un lavoro , facendo corsi propedeutici che arrivano a costare anche 3000 euro, e che non sono riconosciuti da nessuno e purtroppo molti ci cascano di frequente.
la salute e migliorata anche se avrei dovuto affrontare urgentemente un intervento a breve , cosa che rimando per non perdere il corso . purtroppo in questo momento sono costretto a mettere davanti un ipotetico posto di lavoro alla mia salute, le realta' famigliari con i tempi che corrono come sappiamo navigano in brutte acque ( non mi sembra il caso di perdere il corso qui ne fanno 1 ripeto 1 ogni 2 anni ......)
Però la salute non trascurala, dagli la precdenza. Se poi, alleselezioni, non è obbligatorio dire nulla e possono non accorgersene, tu non dire nulla.
Io da ragazzino ebbi dei gessi alle gambe: ginocchio destro e caviglia sinistra. Nell'esercito, alle selezioni per il brevetto da parà, ovviamente taqui su questo mio passato di gambe ingessati....e feci i lanci. Se avessi detto che avevo avuto le gambe ingassate pochi anni prima, a quest'ora non avrei mai fatto i lanci. Devi solo sapere cosa, come e quanto puoi rischiare.
ilshardana
27-02-14, 14: 09
ho da porvi una domanda. ( ho il corso organizzato dalla provincia che ormai e alle porte )
sono andato spulciare diverse discussione sul porto dell arma fuori dall orario di lavoro delle gpg, da un lato il porto da difesa permette il porto occulto su tutto il territorio nazionale ( salvo limitazioni )quindi il problema non sussiste , e dall altro mi sembra d aver capito che ci sarebbero delle leggi che lo vietano.
se qualcuno riuscisse a chiarirmi le idee mi farebbe una cortesia, perche tra leggi e interpretazioni e sentenze mi sento un po confuso.
grazie
Point Man
27-02-14, 14: 17
Non c'è nessuna legge che vieta il porto dell'arma fuori dal servizio. Ci sono delle restrizioni valide per tutti i possessori di p.d.a. per difesa (arma occultata, divieto di porto su aerei, navi etc, in luoghi pubblici affollati e via dicendo.....)
ilshardana
27-02-14, 15: 18
in questo momento non sono auto munito, se dovessi usare il bus o treno per recarmi al lavoro vado in contro a problemi?
es . mi tocca il turno piantonamento in banca e prendo il bus o treno gia' vestito da lavoro / oppure per recarmi in poligono vestito normalmente con porto occulto.
VxVendetta
28-02-14, 15: 37
diciamo che non si potrebbe andare armati in mezzi pubblici, questo è pacifico. Poi si può ragionare sull'intelligenza o meno di dare un'autorizzazione a girare armati per proteggersi e poi mettere tutta una seria di paletti che rendono pressoché impossibile armarsi e avere una vita sociale (pensandoci bene non si potrebbe aver l'arma per fare le spese, per uscire e andare al ristorante, in linea meramente teorica non si potrebbe nemmeno entrare in un bar a farsi un caffè avendola, in sostanza non si potrebbe uscire di casa se non per portare la pistola a fare due passi manco fosse un cane)...e via così, ma se ne parlerà altrove, se vorrete.
Poi solitamente se una gpg in divisa ha l'arma a fianco, nessuno dice nulla e personalmente ne vedo ogni giorno in autobus. Eviterei comunque perché in questo paese le denunce fioccano con una facilità assurda, spesso da gente che vuole solo il fatto sul giornale per dire "sono stato io quello che...", oppure da finti pacifisti che ti odiano di base solo perché hai un'arma e godono nel darti fastidio,o da agenti di P.S. (di qualsiasi ordine forza e grado) troppo zelanti, per tacere di qualcuno a cui stai antipatico e magari vuole solo vendicarsi di te per qualche sgarbo o per la volta che gli hai impedito di comprare la vodka perché minorenne.
Se succede sono grossi problemi per chi fa certi mestieri (probabilmente ti assolvono, ma per mesi ti vedi ritirato il porto e l'arma stessa per non ben chiare "misure di sicurezza", e il posto lo perdi comunque).
Una sana regola di intelligenza direbbe di portarsi dietro uno zainetto dove infilare l'arma scarica, col caricatore in una tasca diversa se non direttamente nella custodia, in un comunissimo e lecitissimo trasporto. Chiaro che durante il servizio lo zaino sarebbe un ingombro...ma che ci si può fare...
ilshardana
28-02-14, 22: 28
ti ringrazio per la risposta .
appena posso chiedo specifici chiarimenti ad un amico in polizia ,e a un parente nell arma.
capisco ,su aerei , e treni e navi , ma che io finito il turno e magari con l auto dal meccanico ( e premesso che mi e concesso il porto occulto da difesa) non posso andare a fare la spesa o mangiare un panino o una pizza vestito normale , a cosa cavolo me lo rilasciano a fare il porto da difesa.
in pratica la legge attuale da delle limitazioni sui luoghi dove una persona in possesso di porto da difesa portare l arma, mi viene da dire che un eventuale criminale ,che magari il giorno prima ho disturbato mentre tentava una rapina , ho un furto non si pone scrupoli sul dove vendicarsi ho aggredire.
ti ringrazio per la risposta .
appena posso chiedo specifici chiarimenti ad un amico in polizia ,e a un parente nell arma.
capisco ,su aerei , e treni e navi , ma che io finito il turno e magari con l auto dal meccanico ( e premesso che mi e concesso il porto occulto da difesa) non posso andare a fare la spesa o mangiare un panino o una pizza vestito normale , a cosa cavolo me lo rilasciano a fare il porto da difesa.
in pratica la legge attuale da delle limitazioni sui luoghi dove una persona in possesso di porto da difesa portare l arma, mi viene da dire che un eventuale criminale ,che magari il giorno prima ho disturbato mentre tentava una rapina , ho un furto non si pone scrupoli sul dove vendicarsi ho aggredire.
E' molto più semplice il concetto, il porto d'armi di una Gpg è lo stesso per difesa personale di un qualsiasi cittadino, pertanto soggiace alle stesse limitazioni.
Comunque non c'è nessun problema sui mezzi pubblici solo se è tragitto casa-lavoro.
Per il resto puoi portarla dove vuoi tranne seggi elettorali, manifestazioni, stadio, discoteche, smontata su treni a aerei.
ilshardana
01-03-14, 16: 49
grazie ancora della precisazione.
ennesima domanda :) ce un conoscente che deve fare il corso assieme a me , gli e venuto il dubbio che gli venga contestato il fatto di essere in sovrappeso.
ho fatto qualche ricerca e non mi risulta nulla in merito , gli ho spiegato anche che non sta entrando nelle forze dell ordine e che il corso da pieno diritto sulle pari opportunita' e che se venisse ritenuto non idoneo per sovrappeso sarebbe atto discriminatorio.
sapete dirmi qualcosa in merito ? grazie
VxVendetta
01-03-14, 16: 58
Non mi sovviene che uno possa essere dichiarato non idoneo a fare la gpg, se non dal prefetto o dallo psichiatra, o al limite per mancato raggiungimento dei tiri minimi al poligono.
ilshardana
01-03-14, 17: 17
siamo in possesso tutti e due di porto sportivo , abbiamo fatto anche se non richiesti ( visto che la procedura e d ufficio)i certificati del casellario dei carichi pendenti ed e tutto a posto ,quindi al massimo ci rifanno le visite psicologiche e credo che dovrebbe andare tutto per il meglio.
grazie ancora della precisazione.
ennesima domanda :) ce un conoscente che deve fare il corso assieme a me , gli e venuto il dubbio che gli venga contestato il fatto di essere in sovrappeso.
ho fatto qualche ricerca e non mi risulta nulla in merito , gli ho spiegato anche che non sta entrando nelle forze dell ordine e che il corso da pieno diritto sulle pari opportunita' e che se venisse ritenuto non idoneo per sovrappeso sarebbe atto discriminatorio.
sapete dirmi qualcosa in merito ? grazie
Alt :disgust1:
Gli Istituti non sono Pubblica Amministrazione, quindi possono assumere chi vogliono loro
( grande problema della Vigilanza privata). In via generale non ci sono requisiti fisici, però se un istituto vuole solo ex militari alti 1,90 m per esempio, non puoi dirgli nulla.
ilshardana
02-03-14, 07: 52
Alt :disgust1:
Gli Istituti non sono Pubblica Amministrazione, quindi possono assumere chi vogliono loro
( grande problema della Vigilanza privata). In via generale non ci sono requisiti fisici, però se un istituto vuole solo ex militari alti 1,90 m per esempio, non puoi dirgli nulla.
per carita' non parlavo di ivp ( giustamente come tutti i datori di lavoro assume chi meglio gli aggrada )
io parlo di una commissione di preselezione delegata dalla provincia per un corso sovvenzionato dalla regione per il conseguimento di attestato.
ilshardana
04-03-14, 18: 05
E' molto più semplice il concetto, il porto d'armi di una Gpg è lo stesso per difesa personale di un qualsiasi cittadino, pertanto soggiace alle stesse limitazioni.
Comunque non c'è nessun problema sui mezzi pubblici solo se è tragitto casa-lavoro.
Per il resto puoi portarla dove vuoi tranne seggi elettorali, manifestazioni, stadio, discoteche, smontata su treni a aerei.
oggi mi e stato riferito da un ex componente dell arma in congedo, che non si puo' assolutamente entrare( in tutti i locali pubblici ) con l arma occultata nonostante il porto da difesa.
mi chiedo se sia un interpretazione o cosa realmente sancita da norma legislativa.
arrivato a questo punto non ci sto capendo piu' nulla !
VxVendetta
04-03-14, 19: 04
Ognuno interpreta a modo suo, semplice. Il problema è che se trovi lo "zelante" (chiamiamolo così va) che interpreta in modo a te sfavorevole e siccome è zelante ti denuncia, hai finito di lavorare e, coi tempi che corrono, anche di vivere.
A questo punto non sarebbe piu logico, con le norme contrastanti tipicamente italiane, portarsi dietro la pistola solo quando si lavora?
Che senso e quale utilità avrebbe, un privato cittadino (guardia giurata o gioielliere o collezionista o quel che sia) di andarsene in giro con una pistola?
Se io, ad esempio guardia privata fuori servizio e in abiti civili, assisto a un crimine violento, di sicuro non tiro fuori la pistola e sparo, ma cerco di memorizzare piu particolari possibili per poi avvertire le forze dell'ordine e testimoniare adeguatamente.
ilshardana
04-03-14, 21: 09
(A questo punto non sarebbe piu logico, con le norme contrastanti tipicamente italiane, portarsi dietro la pistola solo quando si lavora?
Che senso e quale utilità avrebbe, un privato cittadino (guardia giurata o gioielliere o collezionista o quel che sia) di andarsene in giro con una pistola?)
una persona che svolge vigilanza o muove grossi valori e a rischio anche fuori l orario di lavoro , non trovo sensato dare un porto da difesa se poi vengono poste limitazioni di porto su alcuni luoghi definiti affollati.
se uno da di matto ,lo fa che sia a piantonare una banca (e qui le persone ci sono sia dentro che fuori ,in quanto luogo e locale aperto al pubblico ) , ho durante un campionari di gioielli oreficeria ( gioielleria locale aperto al pubblico ) , benzinaio ( luogo pubblico con locale aperto al pubblico) nei treni ci sono persone nelle discoteche ci sono persone e sulle navi altrettanto e in servizio di lavoro ci sono persone, dove sta il problema ??? forse sarebbe ora di fare visite psichiatriche molto severe per chi prende un porto da difesa ( e non solo ) le limitazioni mi sanno tanto di " ti armo per difesa ma non mi fido del tutto e quindi qui si e qui no " ecco il controsenso .
non e molto che mi sono avvicinato alla nostra legislatura in materia d armi ma tra controsensi e ambiguita' ce veramente da mettersi le mani nei capelli , per non parlare poi delle interpretazioni ............e in questo caso tocchiamo veramente il fondo )
magari sono stato un po' superficiale ma la penso cosi'.
saluto
VxVendetta
04-03-14, 21: 43
A questo punto non sarebbe piu logico, con le norme contrastanti tipicamente italiane, portarsi dietro la pistola solo quando si lavora?
Che senso e quale utilità avrebbe, un privato cittadino (guardia giurata o gioielliere o collezionista o quel che sia) di andarsene in giro con una pistola?
Se io, ad esempio guardia privata fuori servizio e in abiti civili, assisto a un crimine violento, di sicuro non tiro fuori la pistola e sparo, ma cerco di memorizzare piu particolari possibili per poi avvertire le forze dell'ordine e testimoniare adeguatamente.
In linea di massima d'accordo, anche perché esistono strumenti di libera vendita e porto per difendersi anche senza bisogno della pistola. Il problema è quando l'avere una pistola diventa un peso per vivere una vita normale. Mi spiego meglio: finisco il turno alle 19 e 30 (inventiamo) e lavoro in un paese che non è quello dove abito. Mettiamo che come tutti abbia voglia di andare con gli amici o la ragazza a farmi un aperitivo o una cena e una serata. E' inconcepibile che la legge mi imponga una sorta di straordinario per passare a casa a mollare il ferro. Non basta che faccio un mestiere evidentemente pericoloso dove giro armato, dove probabilmente gli orari sono folli (straordinari imprevisti o imposti che siano) ma devo pure non poter vivere serenamente al di fuori di esso perché ho una spada di Damocle appresso e una legge che evidentemente ritiene che tolta la divisa o stimbrato il cartellino da ligio tutore dell'ordine (privato o pubblico che sia tale ordine) divento una sorta di Charles Bronson pronto a sparare a caso. In sostanza, come dice shardana, lo stato non si fida di me e mi da l'idea di affidarmi una responsabilità "controvoglia".
La stessa legge, tra l'altro, ordina agli IdV di NON avere armerie, impedisce ai poligoni di tenere in custodia le armi degli iscritti (quindi il problema di cui sopra viene anche al tiratore sportivo che trovando traffico vede la sua tabella quotidiana saltare) e alle forze dell'ordine (comprese le polizie locali che non hanno libertà di porto fuori territorio) impone la pistola in via continuativa, con un'aberrazione legislativa che si può riassumere con una sola parola "arrangiati".
Avere una valigetta corazzata in cui riporre l'arma smontata puo essere un rimedio? Così si può lasciare tale valigetta nel baule dell'auto, ad esempio
VxVendetta
04-03-14, 23: 14
Nisba, qualsiasi porto d'arma nega la possibilità di lasciare l'arma in auto, a prescindere da dove. resta la "soluzione" di tenerla scarica (così è un trasporto e non un porto), ma significa aver bisogno di una valigetta da avere a tracolla, e può essere ingombrante o pericolosa, sicuramente più che in un'eventuale fondina interna.
Il problema è che il diritto delle armi attualmente in vigore è stato scritto da gente che le nozioni sulle armi le ha prese da Tex Willer e dai film western di Sollima (manco di Leone).
ilshardana
04-03-14, 23: 45
confermo: a me sul porto d arma sportivo hanno scritto a penna sul cedolino"( e fatto divieto assoluto di lasciare l arma incustodita su veicoli)"
per quanto riguarda la valigetta da lasciare in auto, a parte il divieto , se succede qualcosa in caso di furto dell auto e di conseguenza dell arma , passi cosi tanti casini che ti penti d' essere venuto al mondo.
Tutti sti casini non esisterebbero se i poligoni di tiro e gli istituti di vigilanza fossero obbligati, per legge (ma una legge Seria!) a tenere un armadio blindato come "armeria".
Semplificherebbe di molto le cose e darebbe, ai gestori dei poligoni e degli istituti di vigilanza, la serietà e la responsabilità che persone ormai adulte dovrebbero avere.
Responsabilizzare chi si occupa di queste "armerie" sarebbe il primo passo per trattare i cittadini come adulti e non come bambini. Un'armadio-armeria dentro un edificio chiuso e/o sorvegliato è la situazione ottimale e piu logica, oltre che la meno rischiosa.
In questi casi io non credo alle mezze misure: o si fa come in Texas (che le armi le puoi liberamente comprare e detenere senza tanti fronzoli) o si fa come in Giappone (qualsiasi arma proibita per tutti, nessuno escluso). Curiosamente in entrambi i paesi non esiste il porto d'armi....
VxVendetta
05-03-14, 00: 34
E su questo non concordo io invece...basterebbe una legge (un bel testo unico sulle armi) fatta bene, senza paletti buonisti e pacifinti, pensata da gente esperta del settore e che conosce la materia. Oltre ovviamente alla possibilità per istituti e commissariati (indipendentemente dalla forza di cui si parla) di dotarsi di aree idonee a far lasciare le armi da chi non le volesse al seguito, nonché trasformare tutti gli abusi degli autorizzati da penali ad amministrativi.
ilshardana
05-03-14, 01: 13
comprendo il tuo punto di vista , ma non credo sia la strada giusta per risolvere il problema in materia .
ti faccio un esempio fantasioso di quello che potrebbe succedere ( che molti usano in merito a questo argomento ).
metti caso che io finisco il turno ,dopo una notte di controlli di vigilanza in giro per la citta' ,e che durante il mio lavoro la c.o mi manda su un allarme ed io svento un furto in un azienda,metti caso che il malintenzionato mi ha visto bene e quindi mi riconoscerebbe facilmente in giro,e mettiamo caso che io durante in mio giorno di riposo esco e vado al centro commerciale per fare la spesa e il ladro in questione mi ha riconosciuto e seguito per vendicarsi ( con coltello o pistola ) io come mi difendo ??!! il porto da difesa personale viene rilasciato anche per questo motivo e non solo per lo svolgimento della mansione .( in quanto soggetto a rischio)
non parlo di voler fare il vendicatore pistolero o il temerario texas ranger solo perche o hun pezzo di ferraglia nei pantaloni , ma parlo di potermi difendere quando ne ho bisogno per circostanze di ritorsione che sicuramente derivano dal lavoro che svolgo , e non quello di intervenire in merito a terzi perche non mi compete ,quella e materia delle forze dell ordine.
quindi credo che a questo punto sia piu' che palese che ce un grosso problema di regolamentazione legislativa in merito.
VxVendetta
05-03-14, 01: 28
Il tuo punto di vista ilshardana è quello di un'ipotesi molto ma molto campata per aria, che sfiora l'impossibile, credimi, e che nessun legislatore italiano accoglierà mai soprattutto (questo è un paese cattolico! mormorava l'avvocato in una parodia di batman). Il vero problema è quello del diritto di ogni guardia/poliziotto/vigile/cancelliere/giudice/gioielliere e compagnia cantante di avere una vita regolare al di fuori dell'orario di servizio/lavoro, che non dia obblighi assurdi come appunto riporre un'arma che si è perfettamente in grado di usare perdendo la vita dietro di essa.
ilshardana
05-03-14, 08: 57
Il tuo punto di vista ilshardana è quello di un'ipotesi molto ma molto campata per aria, che sfiora l'impossibile, credimi, e che nessun legislatore italiano accoglierà mai soprattutto (questo è un paese cattolico! mormorava l'avvocato in una parodia di batman). Il vero problema è quello del diritto di ogni guardia/poliziotto/vigile/cancelliere/giudice/gioielliere e compagnia cantante di avere una vita regolare al di fuori dell'orario di servizio/lavoro, che non dia obblighi assurdi come appunto riporre un'arma che si è perfettamente in grado di usare perdendo la vita dietro di essa.
infatti la mia descrizione parla di un ipotetico fatto molto fantasioso. per quanto hai scritto qua sopra sono totalmente d accordo su quanto hai detto , il nocciolo del problema e proprio questo.
sono daccordo sulla necessità che gli istituti di vigilanza privata (ma anche le caserme delle forze dell'ordine e perchè no i poligoni di tiro) siano obbligate per legge ad avere un luogo idoneo per la custodia delle armi.
in tal modo ognuno poi sceglierà autonomamente cosa fare, consapevole di ciò che sancisce la legge riguardo l'accesso armati ai luogi aperti al pubblico, ai mezzi di trasporto pubblici, alle manifestazioni in luogo pubblico ecc. ecc.
p.s.
il discorso della ritorsione lo vedo un tantino esagerato.
altrimenti anche al mare o su una pista da sci si dovrebbe avere sempre l'arma pronta a far fuoco per difendersi?
ilshardana
05-03-14, 21: 09
sono daccordo sulla necessità che gli istituti di vigilanza privata (ma anche le caserme delle forze dell'ordine e perchè no i poligoni di tiro) siano obbligate per legge ad avere un luogo idoneo per la custodia delle armi.
in tal modo ognuno poi sceglierà autonomamente cosa fare, consapevole di ciò che sancisce la legge riguardo l'accesso armati ai luogi aperti al pubblico, ai mezzi di trasporto pubblici, alle manifestazioni in luogo pubblico ecc. ecc.
p.s.
il discorso della ritorsione lo vedo un tantino esagerato.
altrimenti anche al mare o su una pista da sci si dovrebbe avere sempre l'arma pronta a far fuoco per difendersi?
il mio era un ipotesi puramente fantasiosa , per quanto riguarda la ritorsione e una cosa plausibile derivante dalla professione.
ilshardana
05-03-14, 21: 15
alle ore 20:00 sono uscito dalle selezioni del corso per guardia particolare giurata organizzato dalla regione,( pochi errori forse 5 su 90) domani scopro se sono nella rosa dei 40 che affronteranno i colloqui orali di selezione ,per definire quali saranno i 12 partecipanti.
speriamo bene ( e che ci siano pochi raccomandati, anzi che non ce ne siano ).
Chiunque puo subire ritorsioni da chiunque.
(ovvero:
Non c'è bisogno di essere una guardia giurata e aver "spifferato" e fatto arrestare un ladro, per sentirsi vittimi di eventuali fantasiose ritorsioni. )
Con questo presupposto tanto vale armare chiunque e senza troppi ostacoli burocratici, come molti stati dell'ovest americano, a sto punto.
Chi esce di galera, specie per reati minori, non va certo in cerca di chi l'ha fatto arrestare, fidatevi.
Inoltre, come ho gia detto, non mi piaccioni i grigi in questo discorso delicato: o è bianco o è nero: o si eliminano le guardie private armate (dando tutto in mano allo stato e aumentandone l'organico) oppure si danno armi piu facilmente. Questra via di mezzo sembra fatta apposta per far trovare rogne al privato cittadino (soprattutto se è una guardia) casomai incontrasse uno statale troppo zelante.
Cio non è ammissibile e accettabile: una legge o una norma deve dirmi cosa posso o non posso fare, con chiarezza, non con l'interpretazione del poliziotto di turno o del giudice che s'è svegliato male quella mattina.
Inconcepibile!!!
Mib.
Auspicare modifiche legislative o regolamentari e' lecito.
Ma le leggi vigenti sono chiare e le gpg (ma anche gli altri che le posseggono, dal detentore per uso sportivo al poliziotto ecc.) sanno quando e dove possono portare l'arma con gli eventuali limiti.
Se tali limiti non piacciono si puo' sempre scegliere di fare un altro mestiere.
Inoltre in tutti gli stati di diritto le norme vanno interpretate dagli operatori di diritto.
E l'italia e' (ancora) uno stato di diritto.
Ripeto.
Se a me poliziotto non me ne frega del divieto di entrare nei seggi elettorali armato, quindi lo faccio ed il presidente di seggio mi segnala all'autorita' giudiziaria, non devo prendermela con il presidente di seggio per troppo zelo o altro.
La responsabilita' e' mia e ne devo pagare le conseguenze.
Mib.
Ma le leggi vigenti sono chiare
A sentire gli altri utenti, sembra di no, invece.
Inoltre in tutti gli stati di diritto le norme vanno interpretate dagli operatori di diritto.
Non capisco la contraddizione: le leggi sarebbero chiare e vanno interpretate dagli operatori del diritto? Se sono chiare, non andrebbero interpretate, ma capite (e da chiunque, non solo gli operatori di diritto).
Se poi, qui nel topic delle guardie giurate, si vuol consigliare di darsi ad altri mestieri, invece di voler fare a tutti i costi le guardie giurate e ammorbare il forum con deliranti post su presunti errori legislativi su leggi che non si capiscono....bhe, se potessi lo consiglierei anchio.
Rimane il fatto che, leggi o non leggi, un armadio blindato o un locale armeria, dentro ai poligono di tiro o agli istituti di vigilanza, oltre a sembrare una cosa piu che logica, solleverebbe la gente di molte responsabilità e renderebbe la vita più facile a tutti.
Non capirlo è da miopi.
Non capisco la contraddizione: le leggi sarebbero chiare e vanno interpretate dagli operatori del diritto? Se sono chiare, non andrebbero interpretate, ma capite (e da chiunque, non solo gli operatori di diritto).
ed invece i principi cardine della nostra costituzione (e di tutti gli altri stati democratici) e del nostro impianto codicistico e normativo prevedono che gli operatori del diritto decidano su una questione caso per caso interpretando le norme ed adattandole al caso concreto.
si chiama appunto stato di diritto.
non entrando nei dettagli perchè non è il luogo ne tantomeno ho la presunzione di averne le qualifiche accademiche, aggiungo solo che una delle motivazioni alla base di tale principio è che la legge non può specificare tutti i casi specifici delle vicende della vita umana, dunque è necessario che chi è chiamato ad applicarla e chi a giudicare abbia un margine di discrezionalità (il che vuol dire tutt'altro che decidere in base a come si è svegliato la mattina) che la legge gli attribuisce.
Rimane il fatto che, leggi o non leggi, un armadio blindato o un locale armeria, dentro ai poligono di tiro o agli istituti di vigilanza, oltre a sembrare una cosa piu che logica, solleverebbe la gente di molte responsabilità e renderebbe la vita più facile a tutti.
Non capirlo è da miopi.
su questo sono daccordo ed infatti se torni indietro di un paio di post, l'ho detto esplicitamente.
ilshardana
07-03-14, 13: 13
A sentire gli altri utenti, sembra di no, invece.
Non capisco la contraddizione: le leggi sarebbero chiare e vanno interpretate dagli operatori del diritto? Se sono chiare, non andrebbero interpretate, ma capite (e da chiunque, non solo gli operatori di diritto).
Se poi, qui nel topic delle guardie giurate, si vuol consigliare di darsi ad altri mestieri, invece di voler fare a tutti i costi le guardie giurate e ammorbare il forum con deliranti post su presunti errori legislativi su leggi che non si capiscono....bhe, se potessi lo consiglierei anchio.
Rimane il fatto che, leggi o non leggi, un armadio blindato o un locale armeria, dentro ai poligono di tiro o agli istituti di vigilanza, oltre a sembrare una cosa piu che logica, solleverebbe la gente di molte responsabilità e renderebbe la vita più facile a tutti.
Non capirlo è da miopi.
nei poligoni tsn esiste sia l armadio blindato per le armi ,che quello per il munizionamento che sono ovviamente di proprieta' del poligonostesso
il discorso e che l arma personalmente intestata non puo' essere data in custodia a nessuno, nemmeno alle forze dell ordine.
VxVendetta
07-03-14, 13: 20
In realtà alle forze dell'ordine si.
ilshardana
07-03-14, 13: 26
In realtà alle forze dell'ordine si.
a me risulta che l arma all atto della denuncia va dichiarato il luogo di detenzione , residenza o domicilio che sia.
se poi e possibile farlo e una cosa in piu', ma rimango comunque nel dubbio.
VxVendetta
07-03-14, 14: 39
Chiaro che va dichiarato il luogo di detenzione, mancherebbe, ma non mi risulta che se dovessi, per qualsiasi motivo, decidere di voler per un periodo "consegnare" la pistola all'Autorità di Pubblica Sicurezza (mi vengono in mente almeno una mezza dozzina di buoni motivi) mi sia vietato farlo.
Tipo andare in vacanza all'estero, ad esempio
ilshardana
07-03-14, 15: 53
non voglio insistere ma credo che la differenza sia sostanziale, che lei la voglia lasciare in custodia e una cosa , a me risulta che le forze dell ordine non possano prenderla in consegna ( solo in caso di sequestro preventivo o per sequestro coattivo) in altro caso credo le rifiuterebbero la richiesta di custodia.( ripeto a me risulta cosi ,con riserva che potrei sempre sbagliarmi)
poi se lei e nelle forze dell ordine ed e certo di questo , nulla da contestare .
quanto detto da me potrebbe benissimo essere errato , lascio il giudizio ai piu' esperti del settore o a chi e nelle forze dell ordine.
saluto
Volete seriamente farmi credere che se un citadino italiano, titolare di porto d'armi e possessore di arma da fuoco, volesse andare in vacanza all'estero, dovrebbe "nascondere" l'arma da qualche parte (sotto il letto, seppellita in giardino, dentro il bucato sporco, dietro lo sciaquone del bagno) perchè non ci sarebbero luoghi dove lasciarla?
E se, mentre è in vacanza all'estero, dei topi d'appartamento gli rubano dentro casa e gli trovano la pistola? Non so perchè, ma ho la sensazione che la legge italiana (quella del tanto decantato "stato di diritto") lo piegherebbbe a 90 gradi e gli farebbe passare la voglia di esser nato.
Con questi presupposti, meglio detenere un'arma senza porto d'ami, paradossalmente, così se te la rubano, non devi sporger denuncia e non verrai accusto di incauta custodia. Occhio non vede, cuore non duole.
Per tornare agli istituti di vigilanza e al lavoro di guardia privata, sarebbe molto piu logico se un lavoratore entrasse al lavoro, si cambiasse, indossasse la sua divisa e prelevasse l'arma presso l'armeria, con firma su registro (arma e numero dei colpi). Finito il lavoro,si passa in ufficio, ci si cambia, si lascia l'arma, si firma e si torna a casa. In molti lavori funziona gia così.
Un istituto di vigilanza SERIO, coadiuvato da leggi SERIE, funzionerebbe proprio così.
Altrimenti, che senso avrebbe il voler fare la guardia privata? (e me lo son chiesto molte volte cosa spinge una persona a fare sto tipo di lavoro...)
ancora una volta è sbagliata la tua sensazione mib.
chi detiene armi legalmente deve avere anche un luogo idoneo dove custodirle. una cassaforte le cui chiavi devono essere portate con se va più che bene.
e se i ladri vanno a rubare (non vedo differenza sul se si è in vacanza all'estero o in italia. o se si è scesi solo per prendere un caffè) di certo non si incorre nella violazione normativa dell'omessa custodia.
sono ben altri i comportamenti che fanno incorrere nelle sanzioni previste dalla legge per la mancata custodia dell'arma.
es. consegnarle a minori degli anni 18 o a persone incapaci ecc.
il tutto ai sensi dell'ex art. 702 codice penale ora abrogato e sostituito dall'art. 20 bis della legge 110.
leggi previste appunto dallo stato di diritto che tanto ti è antipatico :D
chi invece come consigli tu detiene un'arma illegalmente rischia sanzioni molto più severe (ed ecco appunto un'altra fesseria che dici. ma considerandoti un utente attento ed esperto penso proprio che tu lo stia facendo apposta) ex art. 699 del codice penale.
reato che per una guardia giurata prevederebbe la fine di ogni possibilità di fare questo (duro e sacrificante oltre che poco renumerato) lavoro.
VxVendetta
07-03-14, 17: 35
A parte che concordo in tutto con fatality...una volta tanto...mi resta il dubbio...se uno eredita armi sicuramente può darle alla PS competente...ma mi pare di aver letto in qualche codice commentato che chiunque può consegnare le armi...puta caso deve andare in ospedale per giorni e l'arma resterebbe in casa con parenti non abilitati...non ultimo penso ad uno che magari perde lavoro o altro e detentore di arma preferisca evitare di averla a portata di mano per non cadere in brutte tentazioni...pare na cavolata ma di gente che si ammazza ce n'è tanta e potrei capire chi volesse premunirsi in tal senso.
Venderla no? Ci si farebbero anche un po di soldi....
ilshardana
07-03-14, 19: 02
in caso d eredita' bisogna presentare la documentazione e fare denuncia di possesso con cambio di intestatario ( nel caso le armi debbano essere spostate da casa del defunto ad altra abitazione credo che le cose si complichino un pochino ).
in caso di parenti non abilitati ho incapaci l importante e che l arma non sia raggiungibile , se uno perde il lavoro e non la vuole in casa per svariati motivi non fa altro che portarla in armeria e venderla.
la legge sancisce espressamente che le armi debbano essere custodite in modo tale che non cadano in mano ad incapace.
per quanto riguarda l armadio blindato ,non e obbligatorio ( ma dipende dalle disposizioni delle questure) il alcuni casi basta un semplice cassetto chiuso a chiave.
in caso di furto e se ne viene realmente constata l' effrazione ( quindi avviene furto con scasso ) non vi sono problemi.
questo piu o meno e quello che mi risulta , rimando ai piu esperti
saluto
in caso d eredita' bisogna presentare la documentazione e fare denuncia di possesso con cambio di intestatario ( nel caso le armi debbano essere spostate da casa del defunto ad altra abitazione credo che le cose si complichino un pochino ).
in caso di parenti non abilitati ho incapaci l importante e che l arma non sia raggiungibile , se uno perde il lavoro e non la vuole in casa per svariati motivi non fa altro che portarla in armeria e venderla.
la legge sancisce espressamente che le armi debbano essere custodite in modo tale che non cadano in mano ad incapace.
per quanto riguarda l armadio blindato ,non e obbligatorio ( ma dipende dalle disposizioni delle questure) il alcuni casi basta un semplice cassetto chiuso a chiave.
in caso di furto e se ne viene realmente constata l' effrazione ( quindi avviene furto con scasso ) non vi sono problemi.
questo piu o meno e quello che mi risulta , rimando ai piu esperti
saluto
Confermo che si può affidare alla Questura in caso di condizioni ostative alla detenzione in caso di eredità.
E la proprietà rimane dell'erede.
Lo so perché un collega l'ha comprata in questo modo da una anziana signora che l'aveva consegnata in Questura.
Buona sera,secondo me l' arma dovrebbe essere di proprietà dell' I.V.P.,ed essere assegnata alla guardia per tutta la durata del rapporto di lavoro,poi a discrezione della stessa potrebbe lasciarla o meno in custodia in sede,in questo modo si eviterebbe che una guardia a fine contratto si ritrovi a detenere armi senza motivo,visto anche che gli istituti cambiano più guardie che macchine.....
In più permetterei alle guardie di detenere una sola arma,che a noi basta,e non interi arsenali come alcuni colleghi hanno.....
Nella speranza di non essere risultato antipatico,auguro a tutti buon servizio.
ilshardana
11-03-14, 09: 05
teniamo conto che molte gpg frequentano i tsn o poligoni privati anche a scopo ludico.
ce chi ha anche la passione e le colleziona , e comunque chi detiene lo fa a termini di legge non superando i limiti consentiti ,non vedo il problema.
Il problema sta nella selezione delle persone adatte a svolgere tale mansione sopratutto la visita psicologica molto approfondita.
vittoriomazzoli
15-03-14, 18: 43
Buona Sera a tutti!
Ho delle domande da farvi, so che magari ad alcune di queste avete già risposto ma 288 pagine sono troppo lunghe da leggere tutte!
Io oltre ad essere aspirante VFP1, sono anche aspirante GPG e dopo aver fatto e superato un colloquio con un istituto di vigilanza, sto preparando i documenti per la successiva nomina a GPG, mi manca solo l'idoneità al maneggio delle armi dal poligono; vi volevo chiedere cosa mi faranno fare nel dettaglio?
Poi volevo anche sapere una volta consegnati i documenti e prestato il giuramento come inizia la formazione, cioè si parte da un corso vero e proprio o si comincia con un affiancamento di personale esperto?
VxVendetta
16-03-14, 00: 50
AL poligono ti fan fare 2 ore di teoria (ti spiegano la differenza tra semiautomatica e revolver, qualche cenno di smontaggio, se son bravi ti fan pure un excursus sui calibri e sullo stopping power e magari ti convincono che per fare la gpg, salvo che in furgone blindato, è meglio un caro vecchio .357 in blackmamba o wadcutter di semiauto fighette ma in 9x21) e poi ti fan sparare 50 colpi in calibro 22, 25 con pistola 25 con carabina, fine del corso e rilascio attestato.
Il corso è un po' una chimera...nel senso alcuni istituti fanno effettivamente dei corsi di 40 ore (una settimana) misto tra teoria e pratica, molti fanno un più immediato affiancamento (che dovrebbero fare dopo il corso ma intendono l'affiancamento come corso) altri ancora ti dicono "vai li e gira in tondo per 8 ore, e polso coi drogati" e ti buttano nel baratro dei leoni :D
vittoriomazzoli
16-03-14, 11: 46
AL poligono ti fan fare 2 ore di teoria (ti spiegano la differenza tra semiautomatica e revolver, qualche cenno di smontaggio, se son bravi ti fan pure un excursus sui calibri e sullo stopping power e magari ti convincono che per fare la gpg, salvo che in furgone blindato, è meglio un caro vecchio .357 in blackmamba o wadcutter di semiauto fighette ma in 9x21) e poi ti fan sparare 50 colpi in calibro 22, 25 con pistola 25 con carabina, fine del corso e rilascio attestato.
Il corso è un po' una chimera...nel senso alcuni istituti fanno effettivamente dei corsi di 40 ore (una settimana) misto tra teoria e pratica, molti fanno un più immediato affiancamento (che dovrebbero fare dopo il corso ma intendono l'affiancamento come corso) altri ancora ti dicono "vai li e gira in tondo per 8 ore, e polso coi drogati" e ti buttano nel baratro dei leoni :D
Grazie della risposta!
Ti ho fatto questa domanda perché al poligono di tiro dove vado io mi hanno detto una cosa diversa, la lezione che mi hai descritto somiglia a quella che mi hanno fatto per l'idoneità al maneggio delle armi per l'ottenimento del porto d'armi sportivo; ma quando ho menzionato alla segreteria del mio poligono il fatto che mi serve per la difesa personale come GPG, mi hanno detto che si tratta solo di 50 colpi di pistola di cui almeno 43 a segno per ottenere l'attestato di idoneità.
Quindi mi sorge un dubbio, o tutti sono dei tiratori provetti oppure è molto difficile ottenere tale certificazione di idoneità.
A qualcuno hanno mai detto le stesse cose? Grazie!
VxVendetta
16-03-14, 19: 39
Ah la seconda idoneità...50 colpi con l'arma di servizio...metterne 43 in sagoma non è difficile tranquillo e mal che vada fai altri 50
Point Man
18-03-14, 09: 49
43 a segno (significa "nella carta"...ovunque) su 50 è fin troppo semplice, tranquillo. Vuol dire colpire il foglio e basta, tradotto nella realtà significa colpire tante altre cose oltre al tuo bersaglio........
vittoriomazzoli
18-03-14, 16: 09
43 a segno (significa "nella carta"...ovunque) su 50 è fin troppo semplice, tranquillo. Vuol dire colpire il foglio e basta, tradotto nella realtà significa colpire tante altre cose oltre al tuo bersaglio........
Salve!
E' come hai detto tu, grazie! sono appena tornato dal poligono ed effettivamente significava 43 colpi sul pezzo di carta, poi credo che l'ispettore di tiro stesse leggendo il giornale mentre sparavo, perciò credo che non abbia nemmeno contati i miei colpi.
Ora sono contento, ho riportato i documenti presso il mio istituto di vigilanza e tra un paio di mesetti dovrei cominciare!
VxVendetta
21-03-14, 11: 24
Però...che testimonianza incoraggiante.
vittoriomazzoli
01-04-14, 14: 28
Salve a tutti!
Sono una GPG neo assunta e volevo chiedervi una cosa che non ho capito dal CCNL, infatti nello stesso è disciplinato il rapporto lavorativo di prova per i primi 6 mesi, all'interno di tale periodo è possibile sciogliere il rapporto di lavoro sia da parte del datore con il licenziamento che da parte del dipendente con le dimissioni, ma ho anche letto che tale scioglimento non richiede la giusta causa; quindi prima del termine del periodo di prova il mio datore potrebbe licenziarmi senza una giusta causa?
Se la risposta è affermativa, non è in netto contrasto con i principi legali sul licenziamento introdotti con la riforma fornero?
Grazie per tutte le risposte e scusatemi se è già stato detto!
VxVendetta
01-04-14, 14: 51
Per "giusta cuasa" si intendono i casi contemplati dal codice civile (art 2119), è un modo di dire del diritto, non va inteso in italiano come "Motivazione". La giusta causa del licenziamento è infatti data dai seguenti comportamenti:
rifiuto ingiustificato e reiterato di eseguire la prestazione lavorativa/insubordinazione
rifiuto a riprendere il lavoro dopo visita medica che ha constatato l'insussistenza di una malattia
lavoro prestato a favore di terzi durante il periodo di malattia, se tale attività pregiudica la pronta guarigione e il ritorno al lavoro
sottrazione di beni aziendali nell'esercizio delle proprie mansioni (specie se fiduciarie)
condotta extralavorativa penalmente rilevante ed idonea a far venir meno il vincolo fiduciario (es. rapina commessa da dipendente bancario)
La cassazione ha stabilito che la "Giusta causa" si intende, generalmente, quando il licenziamento è l'unico modo di tutelare l'interesse del datore di lavoro, essendo la mancanza così grave da rendere inutile l'applicazione di qualsiasi altra sanzione disciplinare: seguendo questo principio la cassazione ha ricnosciuto la "giusta causa" nel licenziamento di un dipendente di una ditta di trasporti che si vedesse revocare la Carta di Qualificazione o la Patente per la commissione di particolarmente gravi violazioni al CDS (tipo la guida in stato di ebbrezza) in quanto, oltre al documento, verrebbe a mancare la fiducia necessaria da riporre nella persona (non chiedermi il numero di sentenza o il testo però ;) ).
In sostanza durante il periodo di prova si può licenziare senza "giusta causa" nel senso senza che la negligenza o l'incapacità del dipendente arrivi a risvolti gravi come la giusta causa, ma è bastante una generica "inattitudine all'attività" o qualche altra magagna, ma questo NON vuol dire che l'eventuale licenziamento sotto periodo di prova (o mancato rinnovo del contratto al termine dello stesso) non vada congruamente motivato e non possa essere impugnato nelle sedi preposte.
vittoriomazzoli
01-04-14, 15: 05
Per "giusta cuasa" si intendono i casi contemplati dal codice civile (art 2119), è un modo di dire del diritto, non va inteso in italiano come "Motivazione". La giusta causa del licenziamento è infatti data dai seguenti comportamenti:
rifiuto ingiustificato e reiterato di eseguire la prestazione lavorativa/insubordinazione
rifiuto a riprendere il lavoro dopo visita medica che ha constatato l'insussistenza di una malattia
lavoro prestato a favore di terzi durante il periodo di malattia, se tale attività pregiudica la pronta guarigione e il ritorno al lavoro
sottrazione di beni aziendali nell'esercizio delle proprie mansioni (specie se fiduciarie)
condotta extralavorativa penalmente rilevante ed idonea a far venir meno il vincolo fiduciario (es. rapina commessa da dipendente bancario)
La cassazione ha stabilito che la "Giusta causa" si intende, generalmente, quando il licenziamento è l'unico modo di tutelare l'interesse del datore di lavoro, essendo la mancanza così grave da rendere inutile l'applicazione di qualsiasi altra sanzione disciplinare: seguendo questo principio la cassazione ha ricnosciuto la "giusta causa" nel licenziamento di un dipendente di una ditta di trasporti che si vedesse revocare la Carta di Qualificazione o la Patente per la commissione di particolarmente gravi violazioni al CDS (tipo la guida in stato di ebbrezza) in quanto, oltre al documento, verrebbe a mancare la fiducia necessaria da riporre nella persona (non chiedermi il numero di sentenza o il testo però ;) ).
In sostanza durante il periodo di prova si può licenziare senza "giusta causa" nel senso senza che la negligenza o l'incapacità del dipendente arrivi a risvolti gravi come la giusta causa, ma è bastante una generica "inattitudine all'attività" o qualche altra magagna, ma questo NON vuol dire che l'eventuale licenziamento sotto periodo di prova (o mancato rinnovo del contratto al termine dello stesso) non vada congruamente motivato e non possa essere impugnato nelle sedi preposte.
Ok! Ho capito grazie!
Vittorio Mazzoli, magari non c'era affatto bisogno di quotare per intero tutto il lunghissimo post di VxVendetta, non credi? Questo modo di fare appesantisce i server e rende piu difficoltosa la lettura.
VxVendetta
01-04-14, 15: 56
Dai mib non fare il mod :) lieto di essere stato utile Vittorio, per quanto riguarda il periodo di prova sta tranquillo, se non farai assurdità e non rifiuterai servizi che sono tuo dovere (occhio però a dove finisce il dovere ed inizia lo sfruttamento) andrà tutto bene, e nessuno potrà buttarti fuori perché "gli stai antipatico".
vittoriomazzoli
01-04-14, 18: 57
Dai mib non fare il mod :) lieto di essere stato utile Vittorio, per quanto riguarda il periodo di prova sta tranquillo, se non farai assurdità e non rifiuterai servizi che sono tuo dovere (occhio però a dove finisce il dovere ed inizia lo sfruttamento) andrà tutto bene, e nessuno potrà buttarti fuori perché "gli stai antipatico".
OK! Grazie dei consigli mi siete stati molto utili, la mia preoccupazione era solo quella che sarei potuto essere licenziato senza alcun motivo per es. per antipatia, quindi grazie di nuovo per avermi chiarito le idee.
P.S. Mib, non c'è bisogno di arrabbiarsi, starò più attento a citare solo post piccoli per non creare problemi al server :-)!
Non è questo il punto, Vittori Mazzoli, scusa se te lo dico...ma ci ha rifatto: ha ri-quotato il post precedente al tuo. Io non so se è un bug del tuo smartphone, alcuni forum, tra un post e l'altro, ne hanno altri due di post soltanto pubblicitari, e puo dar fastidio vederli in mezzo, così si quota per non perdere il filo del discorso, ma nel tuo caso è davvero scomodo, ridondante, sprecato e inutile.
Non prendertela a male, è solo un consiglio per usufruire tutti noi meglio il forum, per facilitare l'uso sia a te che a noi.
LeonardoLupo
11-04-14, 10: 27
Salve a tutti mi rivolgo alle GPG del centro Italia.
Qual'e l'azienda di vigilanza più grande del centro Italia?(intendo Roma,Viterbo,Rieti,Terni insomma centro centro!).
Inoltre ,sempre se lo sapete, sono alla ricerca di personale anche senza esperienza?
No perché è un mondo particolare di offerte di lavoro non ce ne sono quasi per niente o comunque richiedono già del personale GPG non da formare.
Grazie per gli eventuali chiarimenti!
Secondo me, se ti rileggi tutto il topic (o anche tutta la sezione) troverai sicuramente suggerimenti e testimonianze che risponderanno alle tue domande.
Per "grande" istituto cosa intendi? Quelli che hanno piu budget, quelli che pagano meglio (non necessariamente la stessa cosa), quelli con la zona di lavoro ppiu estesa, quelli con il maggior numero di dipendenti, quella con la sede piu grande....
Salve a tutti mi rivolgo alle GPG del centro Italia.
No perché è un mondo particolare di offerte di lavoro non ce ne sono quasi per niente o comunque richiedono già del personale GPG non da formare.
magari una virgola, ogni tanto....
Comunque hai scoperto l'acqua calda: siamo nel 21mo secolo (purtroppo) e nessuno assume piu gente che non abia un'esperienza o un corso alle spalle. Perfino il barista, il mulettista, l'impiegato al pc o il saldatore, oggi, necessitano di un patentino, di un certificato, di un attestato di frequenza a qualche corso.
Non basta uno che si crede incorruttibile e onesto, che gli piacciono le armi e crede di saper/voler fare la "cosa giusta" ad esser ammessi negli istituti di vigilanza, nell'esercito, in polizia, il Legione o in qualsiasi altrio ambito dove indossare una divisa è segno di appartenenza a un gruppo, una comunità, e dona prestigio personale.
Certo son belle motivazioni, anche condivisibili e pure giuste, ma tra il dire e il fare, o meglio: tra il credere e il verificare, c'è di mezzo il mare. ;)
LeonardoLupo
11-04-14, 13: 15
Secondo me, se ti rileggi tutto il topic (o anche tutta la sezione) troverai sicuramente suggerimenti e testimonianze che risponderanno alle tue domande.
Per "grande" istituto cosa intendi? Quelli che hanno piu budget, quelli che pagano meglio (non necessariamente la stessa cosa), quelli con la zona di lavoro ppiu estesa, quelli con il maggior numero di dipendenti, quella con la sede piu grande....
Intendevo maggior numero di dipendenti.
Grazie per le risposte.
vittoriomazzoli
13-04-14, 11: 59
Salve, mi rivolgo a LeonardoLupo, vorrei solo dire che è vero che io sono da poco neoGPG e anche se lavoro nel nord italia in zona Milano, ciò che ha detto MIB credo che sia la verità in merito alle assunzioni di personale senza esperienza, nel mio caso l'ho vissuto sulla mia pelle; effettivamente prima di trovare un istituto di vigilanza che mia assumesse ne ho girati più di 70 in 6 mesi ed è capitato che ho spedito anche più di una volta il mio CV allo stesso istituto.
Ciò che ho notato è che chi era interessato ad assumere, non solo voleva pregressa esperienza come GPG ma anche porto d'armi e decreto prefettizio validi, e sinceramente anche se capisco i datori di lavoro in questi tempi, la trovo una condizione pretestuosa data la breve durata di validità di tali documenti.
Poi il consiglio che mi sento di dare è quello di provare ugualmente a chiedere agli istituti della tua zona (grandi e piccoli), prendi il mio caso sono diventato GPG in un istituto dove mi ero già presentato altre 3 volte e anche se senza esperienza nella mansione mi hanno preso.
Buona fortuna a tutte le aspiranti GPG!
AlexanderII
14-04-14, 01: 28
Salve, mi rivolgo a LeonardoLupo, vorrei solo dire che è vero che io sono da poco neoGPG e anche se lavoro nel nord italia in zona Milano, ciò che ha detto MIB credo che sia la verità in merito alle assunzioni di personale senza esperienza, nel mio caso l'ho vissuto sulla mia pelle; effettivamente prima di trovare un istituto di vigilanza che mia assumesse ne ho girati più di 70 in 6 mesi ed è capitato che ho spedito anche più di una volta il mio CV allo stesso istituto.
Ciò che ho notato è che chi era interessato ad assumere, non solo voleva pregressa esperienza come GPG ma anche porto d'armi e decreto prefettizio validi, e sinceramente anche se capisco i datori di lavoro in questi tempi, la trovo una condizione pretestuosa data la breve durata di validità di tali documenti.
Poi il consiglio che mi sento di dare è quello di provare ugualmente a chiedere agli istituti della tua zona (grandi e piccoli), prendi il mio caso sono diventato GPG in un istituto dove mi ero già presentato altre 3 volte e anche se senza esperienza nella mansione mi hanno preso.
Buona fortuna a tutte le aspiranti GPG!
Ciao ragazzi ;) mi sono imbattuto in questo forum e anche io sono un aspirante GPG. E' più di qualche mese che mi sto girando di persona tutti i vari Istituti per portare il mio curriculum a mano! Avrei delle domande per Vittorio visto che è fresco di divisa :)
- Ti andrebbe di raccontare di preciso quali sono le domande che ti hanno fatto durante il colloquio e come è andata...
- Oltre se fossi già stato GPG e se avessi il porto d'armi, ti hanno chiesto altre competenze, brevetti, capacità ecc... o comunque qualcosa che avrebbero gradito che avessi?
- Quando ti hanno chiesto il porto d'armi, io sapevo che devo essere l'istituto a mandare la documentazione alla prefettura e che per difesa personale lo danno difficilmente o sbaglio?
grazie ;)
piccirillo
14-04-14, 07: 55
AlexanderII prima di iniziare a postare in una discussione dato che sei di nuova iscrizione perchè non ti presenti nella sezione benvenuto del forum (giusto per conoscerci un pò) e magari dai anche un'occhiatina al regolamento. Trovi i link nella mia firma. Grazie. :)
vittoriomazzoli
14-04-14, 10: 10
Ciao ragazzi ;) mi sono imbattuto in questo forum e anche io sono un aspirante GPG. E' più di qualche mese che mi sto girando di persona tutti i vari Istituti per portare il mio curriculum a mano! Avrei delle domande per Vittorio visto che è fresco di divisa :)
- Ti andrebbe di raccontare di preciso quali sono le domande che ti hanno fatto durante il colloquio e come è andata...
- Oltre se fossi già stato GPG e se avessi il porto d'armi, ti hanno chiesto altre competenze, brevetti, capacità ecc... o comunque qualcosa che avrebbero gradito che avessi?
- Quando ti hanno chiesto il porto d'armi, io sapevo che devo essere l'istituto a mandare la documentazione alla prefettura e che per difesa personale lo danno difficilmente o sbaglio?
grazie ;)
Ciao AlexanderII!
Cercherò di rispondere in ordine ai tuoi quesiti, come domande da parte del mio attuale datore mi sono state chieste cose semplici ma importanti, per cominciare perché ero interessato alla posizione di GPG e se sapevo cosa comporta questo lavoro, po mi ha fatto anche domande personali sulla mia vita in famiglia per capire se sei una persona stabile ed equilibrata, poi ricordo che mi ha chiesto perché non ho voluto proseguire i miei studi con una laurea, comunque ogni colloquio è diverso a seconda del datore e dell'età del candidato e poi ricorda che devi essere preparato a tutto perché non esiste un modello di colloquio standart.
Dopo questo colloquio, come tutti, sono stato congedato con un "le faremo sapere"; tuttavia circa 2 settimane dopo inaspettatamente quando pensavo che non ero stato selezionato mi arriva la chiamata fatidica dove mi chiedono di presentarmi presso l'ufficio personale per portare una lista di documenti per il porto d'armi e il decreto prefettizio.
Quindi seppi che mi era andata bene, ero stato selezionato tra la marea di candidati.
Per quanto riguarda le richieste tecniche e le mie abilità professionali, mi hanno chiesto se avevo svolto il militare o se avessi svolto attività similari con particolare riferimento alla sorveglianza armata e al maneggio delle armi, c'è da dire che io avendo partecipato a concorsi nelle forze armate avevo dei brevetti utili come il corso di primo soccorso, e il porto d'armi per uso sportivo.
In fine per quanto riguarda il porto d'armi per difesa personale ciò che hai detto è corretto in merito alla richiesta, infatti è proprio il tuo datore o chi per lui che deve fare la richiesta, non puoi farla tu; però io non ho avuto difficoltà nell'ottenere il documento, infatti basata che segui la procedura e consegni tutti i certificati, le dichiarazioni e le marche da bollo necessarie, nei tempi previsti per ottenere questo tipo di porto d'arma, di solito sono restii a rilasciarlo a chi ne fa richiesta per girare armato ma non per motivi di lavoro ad esempio a privati cittadini che vogliono tutelare la propria incolumità per vari motivi, ma per le GPG è diverso perché l'arma è indispensabile per svolgere il tuo lavoro e quindi e sufficiente una dichiarazione del tuo istituto di vigilanza per avviare la pratica e se non hai carichi giudiziari pendenti e hai la fedina pulita non dovrebbero esserci problemi.
Spero di esserti stato utile!
SofySpritz
24-05-14, 10: 56
Ho sentito di qualche carrabiniere che è diventata Guardia Giurata....quindi come lavoro è meglio quest'ultimo......? Grazie :-)
Ai mei tempi, tutti gli ex-poliziotti ed ex-carabinieri erano o investigatori privati o guardie giurate.
Il fatto che un carabiniere poi diventi guardia giurata, secondo me significa solo una cosa: che ha fatto il carabiniere come servizio di leva obbligatorio, magari in qualchhe luogo lontanissimo da casa sua e, congedandosi, abbia trovato il lavoro da guardia giurata dalle sue parti. E, con il periodo passato nei carabinieri, aggiunto al curriculum, sia stato piu "facilmente" assunto.
La maggior parte di curriculum che arriva da noi sono di ex militari che vogliono intraprendere il lavoro da gpg non sapendo cosa li aspetta...
VxVendetta
11-08-14, 17: 11
Ma non si prendono solo ex militari. Venerdì ho fatto un velocissimo colloquio con la sicuritalia e han già spedito la mia richiesta di nomina: l'offerta è un 6+2 a 7 ore al giorno per un totale di 40 ore, 13sima,14sima, buoni pasto, seguendo il contratto nazionale (apprendistato 30 mesi+ indeterminato al termine).
Perché questo colloquio? Beh perché il 15 settembre mi scade il contratto con la PL a Jesolo, a Verona dovrebbe essere scontato che mi prendano ma non si sa mai, inoltre con la gamba ridotta come è ridotta non sono manco sicuro di ottenere l'idoneità (ok che trattandosi di invalidità temporanea devono assumermi quando mi sistemo, ma intanto, visto che in 2 mesi ancora non han capito se devono operarmi menisco o crociato), mentre per fare la guardia ad un aeroporto non mi han chiesto nulla di diverso dal poter camminare :D senza contare che con la sicur lavorerei a pochi chilometri da casa mentre con la PL sono anni che giro l'intero paese per contrattini risicati ed esperienze più diversificate di una mano di poker a 52 carte: sicuramente se il prossimo contratto è meno di un anno mi spiace ma passo la mano.
Tutto questo per dire agli aspiranti che spazio ce n'è per tutti, basta avere la testa a posto, essere sinceri, non mentire pur di fare una buona impressione e soprattutto non dare a bere che la gpg è la vostra aspirazione di vita (il selezionatore per primo mi ha detto io intanto parto con la pratica ma presumo troverà più conveniente restare nella polizia locale)...però come passaggio durante un'inevitabile recupero...forse lo farò.
spazio ce n'è per tutti, basta avere la testa a posto, essere sinceri, non mentire pur di fare una buona impressione e soprattutto non dare a bere che la gpg è la vostra aspirazione di vita
Hai dimenticato l'ultimo e piu importante requisito: se le tua carte "piacciono" al questore di turno. Altrimenti...ciao ciao
VxVendetta
11-08-14, 21: 19
Hai dimenticato l'ultimo e piu importante requisito: se le tua carte "piacciono" al questore di turno. Altrimenti...ciao ciao
A parte che è il prefetto...non è che le carte possano non piacergli eh...i requisiti sono chiari e ben delineati, se li hai sei idoneo, altrimenti no. La nomina a gpg non è discrezionale, è stabilita nei suoi requisiti dalla legge. Discrezionale è il porto d'armi da difesa, ma se uno fa la gpg anche li lo riceve e fine, in quanto stabilito che la gpg è uno dei mestieri per cui è richiesto il pda.
Se uno che è stato gpg richiede il pda per difendersi eventualmente da ripicche per cose fatte in servizio, ecco che li è discrezionale.
Se uno ha i requisiti e il prefetto gli fa "ciao ciao" arriva un ricorso al TAR che alla fine vede la prefettura pagare le spese ed i danni fatti non permettendo un'assunzione legittima.
vittoriomazzoli
11-08-14, 21: 22
Come diceva VxVendetta, anche io sono stato assunto e non sono un militare e non lo sono mai stato eppure ho solo 19 anni, quindi anche nessuna esperienza nel settore prima d'ora!
soltanto le qualità giuste per affrontare un buon colloquio e un po' di fortuna!
Come diceva VxVendetta, anche io sono stato assunto e non sono un militare e non lo sono mai stato eppure ho solo 19 anni, quindi anche nessuna esperienza nel settore prima d'ora!
soltanto le qualità giuste per affrontare un buon colloquio e un po' di fortuna!
Proprio per questo ci tengo a dirti:
Anche io sono entrato a 19 anni, ma grazie a Dio frequentavo questo forum già dal 2008 e ho imparato praticamente tutto qui.
Vista la tua govanissima età, ti consiglio di fare lo stesso, perché come avrai notato la formazione negli istituti è praticamente nulla.
Fatti una cultura giuridica del nostro settore, solo per la tua incolumità, perché di notte siamo fuori da soli e dobbiamo decidere da soli, ma la responsabilità penale è sempre personale ;)
Noi siamo, come avrai notato quasi sempre disponibili, specialmente per chi ha voglia di imparare.
A parte che è il prefetto...non è che le carte possano non piacergli eh...i requisiti sono chiari e ben delineati, se li hai sei idoneo, altrimenti no. La nomina a gpg non è discrezionale, è stabilita nei suoi requisiti dalla legge. Discrezionale è il porto d'armi da difesa, ma se uno fa la gpg anche li lo riceve e fine, in quanto stabilito che la gpg è uno dei mestieri per cui è richiesto il pda.
Se uno che è stato gpg richiede il pda per difendersi eventualmente da ripicche per cose fatte in servizio, ecco che li è discrezionale.
Se uno ha i requisiti e il prefetto gli fa "ciao ciao" arriva un ricorso al TAR che alla fine vede la prefettura pagare le spese ed i danni fatti non permettendo un'assunzione legittima.
Troppo lungo risponderti qui, innescherei polemiche e malumori a non finire. Quindi ti ho mandato un MP
alessandro90
12-08-14, 15: 49
Ciao a tutti del forum,volevo chiedervi delle informazioni...
Ho fatto un colloquio con Sicuritalia dopo una chiacchierata.. andato tutto bene
mi richiedo dei documenti da portate per il decreto per GPG(due marche da16 /certificato penale del tribunale/e i miei documenti)
Fatto tutto ciò porto i vari documenti in sede dove firmo l'istanza per il decreto di GPG..mi chiedo se è normale richiedere prima il decreto e successivamente avendo la risposta dal prefetto inoltrare quella per il porto d'armi?o se andrebbero inviate insieme?perché mi hanno detto che dopo aver avuto la risposta dovrò produrre altri documenti come visita medica ecc...
Grazie in anticipo
Ciao a tutti del forum,volevo chiedervi delle informazioni...
Ho fatto un colloquio con Sicuritalia dopo una chiacchierata.. andato tutto bene
mi richiedo dei documenti da portate per il decreto per GPG(due marche da16 /certificato penale del tribunale/e i miei documenti)
Fatto tutto ciò porto i vari documenti in sede dove firmo l'istanza per il decreto di GPG..mi chiedo se è normale richiedere prima il decreto e successivamente avendo la risposta dal prefetto inoltrare quella per il porto d'armi?o se andrebbero inviate insieme?perché mi hanno detto che dopo aver avuto la risposta dovrò produrre altri documenti come visita medica ecc...
Grazie in anticipo
Prima cosa mi sembra strano che chiedano il casellario giudiziario al richiedente, perché è una pratica che viene fatta d'ufficio dalla Questura se abiti in città o dalla stazione CC se abiti in paese. Può darsi che ti facciano prima solo il decreto allegando il casellario per velocizzare i tempi.
Cosa andrai a fare la centrale operativa o l' aeroporto? In questi casi per iniziare a lavorare può bastare solo il decreto.
alessandro90
12-08-14, 19: 53
Ciao grazie per la risposta...ma teoricamente dal colloquio fatto dovrei essere armato perche mi ha spiegato varie cose,come affiancamento ore notturne...la mia perplessità era se poteva essere che prima aspettano la risposta dal prefetto e se è positiva si inoltra la pratica x il porto d'armi,questo volevo capire...poi avendo fatto il militare il corso per il maneggio armi non devo nemmeno farlo...
Ciao grazie per la risposta...ma teoricamente dal colloquio fatto dovrei essere armato perche mi ha spiegato varie cose,come affiancamento ore notturne...la mia perplessità era se poteva essere che prima aspettano la risposta dal prefetto e se è positiva si inoltra la pratica x il porto d'armi,questo volevo capire...poi avendo fatto il militare il corso per il maneggio armi non devo nemmeno farlo...
In teoria la richiesta si fa per tutti e due i documenti perché sono rilasciati entrambi dal Prefetto, poi ogni prefettura ha il suo modus operandi.
Sì comunque per ottenere il porto d'armi serve il certificato dell'ASL.
Non ti resta che aspettare, può anche darsi che loro chiedano successivamente il rilascio del porto d'armi visto che hai presentato la domanda per il decreto. Sarà una prassi della prefettura locale... facci sapere.
alessandro90
12-08-14, 20: 50
Grazie Alex ho un ansia x il decreto anche perche l attesa è dai 60/90gg...ma non c'è un modo per accelerare i tempi ihih troppa ansia ;-)
Ansia??
Mi sembra una reazione eccessiva. Continua pure a vivere tranquillamente la tua solita vita, dimenticatene. Poi, quando meno te lo aspetti, ti arriverà la risposta. E sarà o negativa o affermativa. Nel frattempo goditi l'estate, altro che "ansia"...
E' come un gioco d'azzardo, solo che qui hai solo due possibilità: o si o no. Hai molte piu probabilità: il 50%. Ma gioco d'azzardo rimane. Fidati.
e cmq:
ma non c'è un modo per accelerare i tempi
Non ti resta che aspettare
La risposta mi sembra chiarissima.
vittoriomazzoli
15-08-14, 21: 28
Salve, visto che sono ancora "fresco di divisa" volevo dire a Alex1990 che anche io quando fui assunto dovetti produrre il certificato del casellario giudiziale e dei carichi pendenti; tuttavia a differenza di alessandro90 io ho ottenuto allo stesso tempo sia il decreto di nomina a GPG che il porto d'arma per difesa personale.
alessandro90
16-08-14, 22: 20
Salve, visto che sono ancora "fresco di divisa" volevo dire a Alex1990 che anche io quando fui assunto dovetti produrre il certificato del casellario giudiziale e dei carichi pendenti; tuttavia a differenza di alessandro90 io ho ottenuto allo stesso tempo sia il decreto di nomina a GPG che il porto d'arma per difesa personale.
Ciao Vittorio x questo mi chiedevo il perché mi fanno fare prima uno e poi l'altro..ho provato a chiedere alla sede e mi hanno detto che una volta ottenuto il decreto mandano tutto in sede centrale a Milano e se danno l'OK mi fanno fare il porto d'armi e l 'assunzione... Mi sembrava strato questo procedimento tutto qui...poi se è tutto regolare ben venga...anche perche non vorrei aver speso soldi inutilmente..
vittoriomazzoli
18-08-14, 14: 06
Per Alessandro90, sicuramente non ti fanno buttare i soldi; nel senso che sicuramente se ti hanno richiesto tutto è perché farai anche il pda.
Però il mio istituto a mio tempo circa 4 mesi fa mi fece fare sia il pda che il decreto, credo che dipenda da una questione di politica aziendale, tranquillo!
Point Man
18-08-14, 15: 54
Il porto d'armi è legato alla nomina di GPG. Quindi no decreto-no pda...ecco perchè prima si aspetta l'ok del decreto.
PanteraBlu
18-08-14, 18: 09
Salve a tuttiiii :D
Ritorno qui dopo un lungo periodo...
Faccio subito una domanda.. anzi due !
Come mai le guardie giurate G.P.G hanno la qualifica di pubblico di sicurezza,invece gli steward sono degli pubblichi ufficiali,e lavorano anche loro per delle cooperative?
Infine nel 2015 ci sarà un aggiornamento del decreto,dicono che vogliono passare le guardie giurata in qualifica di pubblico di sicurezza a pubblici ufficiali,secondo voi succederà? Questo soprattutto perchè hanno visto che le guardie giurate stanno rischiando troppo,soprattutto nel settore blindato.
Infine per la guardia giurata che passaggi devi fare per entrare,oltre al porto d'armi,ho sentito del giuramento,di un corso che dura 2 settimane,che si chiama corso di sparo dinamico,dove spari muovendoti,abbassando la testa,strisciando ecc..
Ma il PDA che sarebbe?
VxVendetta
18-08-14, 18: 22
Ti è caduto un vocabolario di sardo in testa pantera?
Comunque, le gpg non sono agenti di pubblica sicurezza e non potranno esserlo mai in quanto soggetti privati...sarebbe un bel controsenso.
Sul discorso del pubblico ufficiale c'è una diatriba in corso e,personalmente, sono possibilista in determinati casi ma non mi risulta ci sia qualcosa in discussione.
Il corso obbligatorio per gpg non deve per forza avere contenuto pratico sulle armi e quello da te descritto pare un misto tra un corso di tiro dinamico ed un training di soft air sulla cui esistenza dubito molto.
Scusate se son telegrafico ma ho la batteria scarica.
PanteraBlu
18-08-14, 19: 05
Sii scusa,ho scritto un po' così.
Comunque su wikipedia e non solo se scritto che hanno la qualifica di pubblico sicurezza rilasciata,nel 2008.
Per il fatto del pubblico ufficiale,ci sono vari persone,sindaci o segretari che si stanno lamentando.
Si è un corso di tiro dinamico,ma secondo me la cosa più importante è anche saper le leggi.
VxVendetta
18-08-14, 21: 00
Su Wikipedia possono pure scrivere che la Luna è di formaggio: le GpG NON sono agenti di Pubblica Sicurezza. Su Wikipedia, la sto leggendo ora, parla solo di incaricati di pubblico servizio e del particolare momento in cui, su richiesta di supporto da parte di agenti di PG e PS, possono essere parificati ad agenti di polizia giudiziaria. Sindaci e Segretari han poco da lamentarsi sulle qualifiche delle GpG in quanto hanno addirittura un intero corpo di polizia a loro disposizione per i servizi dove serva esserlo, ed in ogni caso le guardie alle dipendenze di comuni e province sono pubblici ufficiali (art 57 CPP) senza bisogno che "si lamentino" sindaci e segretari (a che tiolo quest'ultimi poi...).
- - - Updated - - -
Errata corrige: sono agenti di PG (e di conseguenza PU).
Sii scusa,ho scritto un po' così.
Comunque su wikipedia e non solo se scritto che hanno la qualifica di pubblico sicurezza rilasciata,nel 2008.
Per il fatto del pubblico ufficiale,ci sono vari persone,sindaci o segretari che si stanno lamentando.
Si è un corso di tiro dinamico,ma secondo me la cosa più importante è anche saper le leggi.
No!
Dal 2008 siamo incaricati di pubblico servizio cosa diversa.
Art. 358 CP Nozione della persona incaricata di un pubblico servizio:
« Agli effetti della legge penale, sono incaricati di un pubblico servizio coloro i quali, a qualunque titolo, prestano un pubblico servizio.
Per pubblico servizio deve intendersi un'attività disciplinata nelle stesse forme della pubblica funzione, ma caratterizzata, dalla mancanza dei poteri tipici di quest'ultima, e con esclusione dello svolgimento di semplici mansioni di ordine e della prestazione di opera meramente materiale. »
Cosa vuol dire in soldoni ? Lo Stato ci considera persone che lavorano per la collettività, ma non abbiamo i poteri dei pubblici ufficiali in quanto non esprimiamo la volontà di nessuna amministrazione pubblica.
Con questa qualifica abbiamo quindi tanti doveri e pochi diritti.
In pochi casi ( quando facciamo servizi di polizia amministrativa o collaboriamo su richiesta con le FF.OO. siamo considerati Pubblici Ufficiali.
Confermo che per ora non c'è nessuna intenzione di riformare il settore.
VxVendetta
18-08-14, 21: 08
C'è però da aggiungere che i vari reati di resistenza/minaccia/aggressione a P.U. citano anche la figura dell'Incaricato di Pubblico Servizio.
Ma anche in questo caso c'e'una gran confusione.Comunque Vx,come citato da Alex,la legge parla chiaro e c'e poco da fare.Facciamo,anzi fanno fatica ad applicarla come si deve:vedi art.336-337 c.p.Quando si tratta di ff.oo,e'piu'facile applicarla,hanno comunque le qualifiche specifiche,per la GPG la cosa cambia.Le attuali leggi mettono in difficolta'gli stessi agenti.Se prendi a schiaffi una GPG in un centro commerciale,si usa il reato di "lesioni e rapina",ma se gli stassi schiaffi li prendi in un pronto soccorso,la cosa e'alquanto diversa.Quindi,secono me,potrebbe tranquillamente passare il reato di "resistenza",come recitano i due articoli da me sopra citati.Una volta la GPG veniva "usata"per aprire e chiudere la sbarra alle ambulanze,adesso invece staziona nel pronto soccorso,proprio come una volta c'era l'agente di P.s.Non fatemi incominciare :am054!! Se sbaglio ditelo....
Hai ragione no calcolando che no sempre pagano tutto Grazie al ns governo che no se ne frega UOTE=Heresy;396686]TI POSSO RISPONDRE IO CHE SONO STATO G.P.G. (guardia particolare giurata... questo è il nome corretto) x 6 mesi nell'anno 2003/04 dopo essere uscito da 3 anni di VFB in Esercito (EI x GdiF 2°concorso 2°bando)
Un lavoro da sfruttamento totale!!!!! Servizi di almeno 10 ore al giorno (o meglio NOTTE)... spesso anche di + di 12 ore... Turni di riposo non concessi (ti spetta 1 giorno di riposo ogni 5 lavorativi... ovviamente lavori anche nel giorno di riposo)... Turni fatti senza criterio e logica... "Hai fatto 12 ore la notte a mettere i bigliettini ai clienti della tua zona?" Bene torni a casa la mattina alle 7 e tranquillamente alle 9 ti kiamano per andare in banca un po di ore... e la notte ricominci. Il datore di lavoro non si fa scrupoli... tanto hai il contratto a tempo e se non fili dritto ti ritrovi fuori!!! Festività scordatele (non per qualche anno... per sempre). Lavorai da fine novembre 2003 a giugno 2004, senza fare un giorno di ferie e con al max un solo giorno di riposo al mese... Xchè nel giorno di riposo settimanale che ti spetta, ti telefonano.... e guai se NON RISPONDI!
Lo stipendio? il contratto nazionale prevede circa 900 euro netti al mese... ma visto che ti COSTRINGONO a fare tante ore di straordianario arrivi a prendere anche 1300-1400 euri netti. Ma la cifra non vale il gioco... fai un botto di ore e la tassazione (almeno prima non c'era il decreto del -10% sulla tassazione dello straordinario) sale all'aumentare delle ore (ci sono delle fascie... da tot ore paghii tanto). QUINDI REGALI SOLO SOLDI ALLO STATO. Conta che per cominciare devi pagarti tutto! Marche da bollo x licenze, richieste varie... lezioni al poligono (ne devi fare un minimo all'anno) + per finire devi comprare la pistola. AH DIMENTICAVO: Spesso e volentiri ti mandano a fare servizio in località che devi raggiungere con la tua auto e senza rimborso spese (ad esempio io spesso andavo in un centro commerciale che dista dalla centrale operativa 50km)
MENO MALE CHE POI HO VINTO IL CONCORSO IN AERONAUTICA... ALTRIMENTI CHE VITA DI MERD4 CHE FACEVO :mf_follow:[/QUOTE]
Ma anche in questo caso c'e'una gran confusione.Comunque Vx,come citato da Alex,la legge parla chiaro e c'e poco da fare.Facciamo,anzi fanno fatica ad applicarla come si deve:vedi art.336-337 c.p.Quando si tratta di ff.oo,e'piu'facile applicarla,hanno comunque le qualifiche specifiche,per la GPG la cosa cambia.Le attuali leggi mettono in difficolta'gli stessi agenti.Se prendi a schiaffi una GPG in un centro commerciale,si usa il reato di "lesioni e rapina",ma se gli stassi schiaffi li prendi in un pronto soccorso,la cosa e'alquanto diversa.Quindi,secono me,potrebbe tranquillamente passare il reato di "resistenza",come recitano i due articoli da me sopra citati.Una volta la GPG veniva "usata"per aprire e chiudere la sbarra alle ambulanze,adesso invece staziona nel pronto soccorso,proprio come una volta c'era l'agente di P.s.Non fatemi incominciare :am054!! Se sbaglio ditelo....
Confermo cio' che dici...per quanto mi riguarda se mi dovessero prendere a schiaffi in ospedale me li terrei e mi farei un paio di mesi a casa,tanto noi nessuno ci tutela..crudo ma vero..
http://www.sostenitori.info/paura-alla-stazione-vigilante-aggredito-stava-allontanando-uno-straniero-senza-biglietto/
Come puoi vedere la legge c'è, basta solo applicarla!
Se notizie del genere vengono lette o addirittura divulgate tramite tv , la gente impara a rispettarci quel tanto che basta,fidati.Ovviamente sta'a noi non approfittare delle situazioni e fare il lavoro con la calma e la professionalità che ognuno di noi guadagna con l'esperienza, non certo con l'inesistente addestramento.
http://www.sostenitori.info/paura-alla-stazione-vigilante-aggredito-stava-allontanando-uno-straniero-senza-biglietto/
Come puoi vedere la legge c'è, basta solo applicarla!
Se notizie del genere vengono lette o addirittura divulgate tramite tv , la gente impara a rispettarci quel tanto che basta,fidati.Ovviamente sta'a noi non approfittare delle situazioni e fare il lavoro con la calma e la professionalità che ognuno di noi guadagna con l'esperienza, non certo con l'inesistente addestramento.
Come ben dici la legge c'e', solo che nascosta...ricordo quando ho iniziato il lavoro di gpg nel 1993 gia' si parlava della riforma del corpo,sembrava che era fatta,invece come al solito stiamo come allora solo con una qualifica in piu' data dalla sera alla mattina,senza percepire nulla, senza un addestramento adeguato ecc.Gli Istituti continuano a fare i porci comodi loro e chi li dovrebbe controllare pure,e allora di cosa si discute???Vedo ogni giorno ragazzi fieri di indossare la divisa pronti a spaccare il mondo,a loro vorrei dire se avessero possbilita' di cambiare lavoro,poi penso perche' rovinargli l'entusiasmo il desiderio e il pensiero di rappresentare sotto certi aspetti la legge,non sapendo pero' di averla sotto certi aspetti contro.Comunque mi auguro che prima o poi possa cambiare qualcosa e che finalmente il nostro lavoro una volta per tutte sia gratificato sotto tutti i punti di vista..
PanteraBlu
06-10-14, 11: 53
Io penso che il problema sia questo, poi magari mi sbaglio, ma riflettendo...
Io penso che loro vorrebbero creare un corpo per le guardie giurate o per lo meno, dargli la vera qualifica che si aspettano, tipo quella della polizia . Però nascono dei problemi.. quali?
Vediamo, per dare una qualifica di questo tipo bisogna, dopo far entrare le persone a concorso, bisogna che abbiano fatto servizio militate, non prendere assolutamente gente che ha oltre 30 anni questo per 2 motivi,1) Per l'età bisogna essere svegli e attivi,2) Non bisogna assolutamente prendere gente di 40 o 50 anni che nella loro vita hanno fatto lavori tipo, elettricista, muratore ecc.. ma cos'è?Se prendi questa gente qui è normale che la vigilanza viene vista uno schifo, gente che per una vita ha fatto quel lavoro, non può far un altro tipo di lavoro soprattutto usare un arma è un assurdità.
Comunque dopo va a finire che oltre 50% della gente deve rimanere casa o se entrino ancora nei requisiti fare questo concorso o almeno un apposito addestramento...
Infine non lo fanno e non l'hanno fatto nel 93 perché c'è troppa gente che non usare una pistola, non ha addestramento... e cosa più grave.. si sentono dio già essere guardie figuriamoci se gli dai la qualifica da poliziotto..cosa combinano?
Come vedete ci sono queste cose e sicuramente altre da valutare..O gli istituiti cambiano modo di pensare o sennò sarà così...Pensate cosa potrebbe succedere a napoli...il Caos assoluto!
Sapete che si vendono le palette tipo della polizia? Io penso che a napoli le guardie le usano, anche se assolutamente non potrebbero, non hanno ok dalla prefettura..
Io penso che il problema sia questo, poi magari mi sbaglio, ma riflettendo...
Io penso che loro vorrebbero creare un corpo per le guardie giurate o per lo meno, dargli la vera qualifica che si aspettano, tipo quella della polizia . Però nascono dei problemi.. quali?
Vediamo, per dare una qualifica di questo tipo bisogna, dopo far entrare le persone a concorso, bisogna che abbiano fatto servizio militate, non prendere assolutamente gente che ha oltre 30 anni questo per 2 motivi,1) Per l'età bisogna essere svegli e attivi,2) Non bisogna assolutamente prendere gente di 40 o 50 anni che nella loro vita hanno fatto lavori tipo, elettricista, muratore ecc.. ma cos'è?Se prendi questa gente qui è normale che la vigilanza viene vista uno schifo, gente che per una vita ha fatto quel lavoro, non può far un altro tipo di lavoro soprattutto usare un arma è un assurdità.
Comunque dopo va a finire che oltre 50% della gente deve rimanere casa o se entrino ancora nei requisiti fare questo concorso o almeno un apposito addestramento...
Infine non lo fanno e non l'hanno fatto nel 93 perché c'è troppa gente che non usare una pistola, non ha addestramento... e cosa più grave.. si sentono dio già essere guardie figuriamoci se gli dai la qualifica da poliziotto..cosa combinano?
Come vedete ci sono queste cose e sicuramente altre da valutare..O gli istituiti cambiano modo di pensare o sennò sarà così...Pensate cosa potrebbe succedere a napoli...il Caos assoluto!
Sapete che si vendono le palette tipo della polizia? Io penso che a napoli le guardie le usano, anche se assolutamente non potrebbero, non hanno ok dalla prefettura..
Pensiero un po' confuso, però hai centrato in pieno.
Io penso che il problema sia questo, poi magari mi sbaglio, ma riflettendo...
Io penso che loro vorrebbero creare un corpo per le guardie giurate o per lo meno, dargli la vera qualifica che si aspettano, tipo quella della polizia . Però nascono dei problemi...
Credo che la qualifica di incaricato di pubblico servizio basta e avanza,dato che la maggior parte dei colleghi ignora come sia regolamentato il pubblico servizio e quindi di conseguenza a non poter validamente difendere i propri diritti.
Ignoranza che è -in una certa misura- ascrivibile al totale disinteresse degli istituti di vigilanza a formare personale qualificato a ricoprire determinati incarichi.
Per ciò che riguarda il messaggio quotato''la vera qualifica che si aspettano,tipo quella della polizia'' ovvero pubblico ufficiale se ho ben inteso:è una contraddizione in termini per quanto riguarda la vigilanza privata.
Proprio perchè privata non rappresenta il volere/potere di nessuna amministrazione pubblica.
PanteraBlu
07-10-14, 16: 41
Secondo voi nel 2016 arriverà puntuale il nuovo ccnl??
Secondo voi nel 2016 arriverà puntuale il nuovo ccnl??
Se seguono le tempistiche dello scorso, forse nel 2019!
Gli Istituti con tutta la concorrenza che c'è non alzeranno facilmente gli stipendi, anzi ora come ora stanno tagliando ovunque le spese del personale.
Comunque confermo, fino a quando c'è gente nel nostro settore che confonde ancora le " H " ( immaginateli mentre compilano una notizia di reato! ) o gente che viene assunta e il giorno dopo si ritrova solo in strada senza la più minima nozione di procedura penale o nozioni sull'uso dell'arma non possiamo pretendere niente.
Poi per quanto riguarda la riforma certo che si potrebbe fare, per esempio darci la qualifica di polizia giudiziaria a competenza limitata ( sui reati sul patrimonio dei nostri abbonati per esempio) come succede con le guardie zoofile che hanno la qualifica di PG limitamente agli animali d'affezione.
Ma vabbe purtroppo son contrario anche io, devono cambiare:
- Mentalità degli IVP
- Preparazione delle GPG
- Assunzioni delle GPG ( Sappiamo come funzionano o no? fare un albo troppo difficile?)
A malincuore con le nuove direttive europee sul libero mercato, gli IVP ragionano come aziende di servizi, quindi stiamo tornando indietro.
Nel mondo della vigilanza privata dove vi è come unico scopo il fine di lucro e dove prevale una certa logica mercatista da parte dell'imprenditore non ci può essere professionalità ne tantomeno sicurezza per chi vi opera al suo interno,soltanto fumo negli occhi per il mondo esterno.
Ma se non sono gli stessi lavoratori all'interno che cercano di cambiare le cose la vedo davvero dura.
Oltre al fatto che si manifesta sempre una certa refrattarietà delle GPG a voler cambiare sotto molti aspetti.
PanteraBlu
09-10-14, 11: 47
Faccio una domanda...
Se uno sta inseguendo un tizio, lo prende e dopo averlo preso, questo si ribella, usando pugni ecc... come lo posso fermare..?Posso tirargli un pugno?
Esempio se uno è di pattuglia e vede uscire uno correndo da un negozio ed escono anche dei dipendenti per chiedere aiuto,te..cosa fai? Lo rincorri ovviamente..come fai a fermarlo se non lo puoi toccare?
La polizia di solito usa il manganello per metterli a terra o usando dei metodi apposta..ma le guardie come fanno?
Infine dico come mai non fanno fare dei corsi per mettere a terra le persone e anche ammanetarlle??
@Panterablu, purtroppo nessun Istituto di Vigilanza fa corsi per insegnare tecniche di arresti o fermi come le Forze dell'ordine, le GPG purtroppo hanno un decreto del 1931, quando all'epoca i ladri avevano paura persino della divisa di spazzino.
PanteraBlu
09-10-14, 16: 38
@Panterablu, purtroppo nessun Istituto di Vigilanza fa corsi per insegnare tecniche di arresti o fermi come le Forze dell'ordine, le GPG purtroppo hanno un decreto del 1931, quando all'epoca i ladri avevano paura persino della divisa di spazzino.
Grado,ma come .. nel 2008 non ci è stato l'aggiornamento del decreto,che le guardie giurate,sono diventare incaricati di pubblico servizio?? Anche se non è cambiato quasi nulla,e in questo sito spiega tutto e inoltre sottolineo questo.. qualcuno sa spiegarmelo perchè?--- EDIT--- Vietato postare link che rimandano a partiti politici --- EDIT ---
È impossibile che noi Guardie giurate siamo ancora qui a combattere per avere ciò che ci spetta, mentre dei volontari come i guardia pesca sono agenti di Polizia giudiziaria o come la protezione civile che ha i sistemi acustici e visivi di emergenza sulle auto, nonostante le loro uscite in emergenza sono più uniche che rare.
La qualifica ufficiale della polizia giudiziaria.. cosa cambia con le altre tipo polizia di stato ecc.. Non potrebbero metterci questa? Anche se alcuni motivi per il fatto che non c'è l'ha mettano l'avevo già scritti..
Grado,ma come .. nel 2008 non ci è stato l'aggiornamento del decreto,che le guardie giurate,sono diventare incaricati di pubblico servizio?? Anche se non è cambiato quasi nulla,e in questo sito spiega tutto e inoltre sottolineo questo.. qualcuno sa spiegarmelo perchè?--- EDIT--- Vietato postare link che rimandano a partiti politici --- EDIT ---
È impossibile che noi Guardie giurate siamo ancora qui a combattere per avere ciò che ci spetta, mentre dei volontari come i guardia pesca sono agenti di Polizia giudiziaria o come la protezione civile che ha i sistemi acustici e visivi di emergenza sulle auto, nonostante le loro uscite in emergenza sono più uniche che rare.
La qualifica ufficiale della polizia giudiziaria.. cosa cambia con le altre tipo polizia di stato ecc.. Non potrebbero metterci questa? Anche se alcuni motivi per il fatto che non c'è l'ha mettano l'avevo già scritti..
Vediamo di farci delle domande e darci delle risposte, in modo semplice, senza leggi e riferimenti.
La qualifica delle GPG
Le GPG sono incaricate di pubblico servizio: Cosa vuol dire? Senza tirar fuori il Codice penale, significa che lo Stato riconosce la nostra utilità per la collettività ( infatti abbiamo l'obbligo di segnalare TUTTI i reati, abbiamo l'obbligo di segnalare situazioni anomale, ma non esprimiamo la volontà di nessuna Pubblica Amministrazione.
Stesso discorso vale per l'operatore ecologico e il collaboratore scolastico, queste figure lavorano per la collettività, ma non esprimono la volontà della loro amministrazione / ente. La legge agli incaricati di pubblico servizio riserva delle tutele e gli dà degli obblighi ( come quello di segnalare un reato )
Perché non ci danno la qualifica di Pubblico Ufficiale?
Semplice, perché siamo enti privati e limitiamo il nostro servizio ai nostri abbonati e non a tutta la collettività. Segnalare un reato non vuole dire esercitare per forza una pubblica funzione.
Perché non ci danno la qualifica di Agente di PG ?
Appunto perché siamo sempre enti privati a scopo di lucro, quindi non sarebbe garantita l'imparzialità di questa pubblica funzione.
Cosa succederebbe se ci dessero la sola qualifica di Pubblico Ufficiale?
Senza le qualifiche di PG e di PS, servirebbe a ben poco, potremmo chiedere le generalità a chiunque, poi per quanto riguarda violenza e minaccia già siamo tutelati come incaricati di pubblico servizio.
Come agisce la GPG quando si trova davanti ad un malvivente ?
Se si trova davanti ad un malvivente che commette un reato abbastanza grave può agire ( ma non deve per forza) e consegnarlo poi alla Polizia Giudiziaria.
Quindi le GPG servono a ben poco ?
Le GPG lavorano sulla prevenzione, questo però i colleghi non lo capiscono affatto. Quando invece c'è bisogno di repressione si chiamano gli agenti di polizia giudiziaria. Se c'è bisogno di repressione vuol dire che l'Istituto non ha garantito troppa prevenzione.
Perché la Protezione Civile e Le Guardie Zoofile hanno i lampeggianti blu ?
Sono volontari senza fini di lucro e lavorano per tutta la collettività. Sono attività disciplinate da leggi specifiche in materia. Le guardie zoofile sono agenti di PG e loro devono correre quando si stanno consumando dei reati contro gli animali, come devono correre i carabinieri quando noi troviamo l'effrazione dai nostri abbonati.
Le guardie zoofile almeno qualche nozione di procedura penale ce l'hanno, a differenza di tanti nostri colleghi.
Lampeggiante blu per noi?
Lo renderei obbligatorio solo per i trasporti valori e le scorte a valori.
Possiamo sperare in un futuro in una specie di polizia privata ?
No! L'Unione Europea ha dirottato gli Istituti ( a mio avviso ) nella direzione contraria, abolendo le tabelle minime tariffarie presso le Prefetture e aprendo quindi alla concorrenza, facendoci abbassare a delle sempici aziende di servizi.
Senza dimenticare che le licenze non sono più territoriali, che vuol dire? Che a Milano trovi le venti vigilanze di Milano, quella di Pavia, quella di Bergamo, quella di Varese.
Altro che Corpo unico e divisa unica...
PanteraBlu
09-10-14, 18: 14
Vediamo di farci delle domande e darci delle risposte, in modo semplice, senza leggi e riferimenti.
La qualifica delle GPG
Le GPG sono incaricate di pubblico servizio: Cosa vuol dire? Senza tirar fuori il Codice penale, significa che lo Stato riconosce la nostra utilità per la collettività ( infatti abbiamo l'obbligo di segnalare TUTTI i reati, abbiamo l'obbligo di segnalare situazioni anomale, ma non esprimiamo la volontà di nessuna Pubblica Amministrazione.
Stesso discorso vale per l'operatore ecologico e il collaboratore scolastico, queste figure lavorano per la collettività, ma non esprimono la volontà della loro amministrazione / ente. La legge agli incaricati di pubblico servizio riserva delle tutele e gli dà degli obblighi ( come quello di segnalare un reato )
Perché non ci danno la qualifica di Pubblico Ufficiale?
Semplice, perché siamo enti privati e limitiamo il nostro servizio ai nostri abbonati e non a tutta la collettività. Segnalare un reato non vuole dire esercitare per forza una pubblica funzione.
Perché non ci danno la qualifica di Agente di PG ?
Appunto perché siamo sempre enti privati a scopo di lucro, quindi non sarebbe garantita l'imparzialità di questa pubblica funzione.
Cosa succederebbe se ci dessero la sola qualifica di Pubblico Ufficiale?
Senza le qualifiche di PG e di PS, servirebbe a ben poco, potremmo chiedere le generalità a chiunque, poi per quanto riguarda violenza e minaccia già siamo tutelati come incaricati di pubblico servizio.
Come agisce la GPG quando si trova davanti ad un malvivente ?
Se si trova davanti ad un malvivente che commette un reato abbastanza grave può agire ( ma non deve per forza) e consegnarlo poi alla Polizia Giudiziaria.
Quindi le GPG servono a ben poco ?
Le GPG lavorano sulla prevenzione, questo però i colleghi non lo capiscono affatto. Quando invece c'è bisogno di repressione si chiamano gli agenti di polizia giudiziaria. Se c'è bisogno di repressione vuol dire che l'Istituto non ha garantito troppa prevenzione.
Perché la Protezione Civile e Le Guardie Zoofile hanno i lampeggianti blu ?
Sono volontari senza fini di lucro e lavorano per tutta la collettività. Sono attività disciplinate da leggi specifiche in materia. Le guardie zoofile sono agenti di PG e loro devono correre quando si stanno consumando dei reati contro gli animali, come devono correre i carabinieri quando noi troviamo l'effrazione dai nostri abbonati.
Le guardie zoofile almeno qualche nozione di procedura penale ce l'hanno, a differenza di tanti nostri colleghi.
Lampeggiante blu per noi?
Lo renderei obbligatorio solo per i trasporti valori e le scorte a valori.
Possiamo sperare in un futuro in una specie di polizia privata ?
No! L'Unione Europea ha dirottato gli Istituti ( a mio avviso ) nella direzione contraria, abolendo le tabelle minime tariffarie presso le Prefetture e aprendo quindi alla concorrenza, facendoci abbassare a delle sempici aziende di servizi.
Senza dimenticare che le licenze non sono più territoriali, che vuol dire? Che a Milano trovi le venti vigilanze di Milano, quella di Pavia, quella di Bergamo, quella di Varese.
Altro che Corpo unico e divisa unica...
Grazie Alex ! Per aver risposto alle domande ..penso che servirà per tutti ! Infine dico ma l'italia non può fare ciò che vuole nel proprio paese? Se Unione Europa ha detto questo,L'italia può liberamente scegliere la sua strada..
Grado,ma come .. nel 2008 non ci è stato l'aggiornamento del decreto,che le guardie giurate,sono diventare incaricati di pubblico servizio?? Anche se non è cambiato quasi nulla,e in questo sito spiega tutto e inoltre sottolineo questo.. qualcuno sa spiegarmelo perchè?--- EDIT--- Vietato postare link che rimandano a partiti politici --- EDIT ---
È impossibile che noi Guardie giurate siamo ancora qui a combattere per avere ciò che ci spetta, mentre dei volontari come i guardia pesca sono agenti di Polizia giudiziaria o come la protezione civile che ha i sistemi acustici e visivi di emergenza sulle auto, nonostante le loro uscite in emergenza sono più uniche che rare.
La qualifica ufficiale della polizia giudiziaria.. cosa cambia con le altre tipo polizia di stato ecc.. Non potrebbero metterci questa? Anche se alcuni motivi per il fatto che non c'è l'ha mettano l'avevo già scritti..
Pantera Blu finchè ci saranno Istituti di Vigilanza all'acqua di rose che assumono tipi di persone che non hanno svolto nessun tipo di Militare, non hanno nessuna conoscenza di divise, purtroppo vi sono istituti che assumono persone che fino al giorno prima svolgevano altre attività estranee alla Vigilanza.
Quindi se ci saranno Istituti di Vigilanza seri che assumono Giovani che hanno fatto parte delle Forze Armate o dell'Ordine oppure abbiano svolto Volontariato di protezione Civile presso qualche Associazione d'Arma allora potrebbero cambiare le cose, purtroppo molte cose dipendono anche dal singolo lavoratore e dall'Istituto di Vigilanza che dovrebbe svolgere corsi specifici e poi assume chi è realmente preparato o abbia superato il corso.
Pantera Blu finchè ci saranno Istituti di Vigilanza all'acqua di rose che assumono tipi di persone che non hanno svolto nessun tipo di Militare, non hanno nessuna conoscenza di divise, purtroppo vi sono istituti che assumono persone che fino al giorno prima svolgevano altre attività estranee alla Vigilanza.
Quindi se ci saranno Istituti di Vigilanza seri che assumono Giovani che hanno fatto parte delle Forze Armate o dell'Ordine oppure abbiano svolto Volontariato di protezione Civile presso qualche Associazione d'Arma allora potrebbero cambiare le cose, purtroppo molte cose dipendono anche dal singolo lavoratore e dall'Istituto di Vigilanza che dovrebbe svolgere corsi specifici e poi assume chi è realmente preparato o abbia superato il corso.
Non credo che l'assumere esclusivamente candidati che abbiano svolto il servizio militare possa cambiare l'attuale situazione,o perlomeno non in modo così netto.
Concordo sui giusti dubbi emersi nell'assumere persone che sino a qualche ora prima svolgevano mestieri del tutto estranei dall'attività di vigilanza.
Ritengo però che attualmente il problema si ponga,come giustamente hai scritto,nella totale assenza di corsi specifici per la mansione che si andrà a ricoprire;oltre alla totale mancanza di selezione del personale.
PanteraBlu
09-10-14, 20: 20
Pantera Blu finchè ci saranno Istituti di Vigilanza all'acqua di rose che assumono tipi di persone che non hanno svolto nessun tipo di Militare, non hanno nessuna conoscenza di divise, purtroppo vi sono istituti che assumono persone che fino al giorno prima svolgevano altre attività estranee alla Vigilanza.
Quindi se ci saranno Istituti di Vigilanza seri che assumono Giovani che hanno fatto parte delle Forze Armate o dell'Ordine oppure abbiano svolto Volontariato di protezione Civile presso qualche Associazione d'Arma allora potrebbero cambiare le cose, purtroppo molte cose dipendono anche dal singolo lavoratore e dall'Istituto di Vigilanza che dovrebbe svolgere corsi specifici e poi assume chi è realmente preparato o abbia superato il corso.
Esatto.. ciò che penso io e avevo scritto..non si possono prendere persone che prima facevano lavori tipo il muratore e o l'elettricista per poi entrare in un istituto di vigilanza.. e devi saper portare un arma e non solo ! Il fatto che L'istituto non ti forma nemmeno,quindi entri così a casaccio..
VxVendetta
09-10-14, 21: 07
Ma siete davvero sicuri di volerle ste qualifiche di PG e PU? sapete cosa portano oltre al "che figo sono come la polizia"?
Significano che, ad esempio, avrete la responsabilità di affrontare ogni illecito...eeeh comodo il grande eroe che ferma le rapine alla Ispettore Callaghan urlando al criminale "you feel lucky punk?"...e se invece c'è il povero vecchietto che non arriva alla pensione e frega un barilotto di pelati? Il poveraccio disoccupato che chiede l'elemosina e da fastidio ai vostri borghesissimi e socialmente utilissimi clienti? Come GpG si dice vai via, come agente di PG si prendono, si identificano, magari si denunciano, e questi fanno scenate, la gente vi urlerà dietro "razzisti, carogne, pensate ai criminali" ma voi non potrete lasciar correre, perché tra quella gente che vedendovi fermare il poveraccio c'è (e c'è) quello che non vedendovi farlo vi segnala al vostro comando, e partono rapporti disciplinari, problemi, magari pure penali se avete la sfortuna di avere un capo che vuole liberarsi di voi.
Ad una GpG nessuna dirà nulla se abbina un verbale di contestazione ad un bollettario sbagliato o ad un verbale di rimozione con altro numero (bella forza, non li fanno le gpg)...ad un agente di PG, dall'ultimo municipale all'ispettore della DDA, un errore di numerazione in un verbale può mandare a quel paese il lavoro, inteso come il posto, non come la pratica.
Inoltre, avrete schiere di amministratori, locali e non, assessori, contrassessori, segretari, sottosegretari che saranno li a giudicarvi, peggio, che non sanno nulla di cosa voglia sire essere su strada, e pretendono di legiferare per voi che ci siete, magari decidendo di mandarvi a piedi in giro per 6 ore con addosso pistola, palmare, stampante, cartelletta A4 con 40 diversi tipi di verbale dentro, radio, valigetta, manette e pensando che davvero conciati così potreste rincorrere qualcuno o affrontare una colluttazione, salvo poi mettervi in conto al vostro stipendio eventuali materiali danneggiati.
In tutto questo vedrete rapinatori e ladruncoli cavarsela SEMPRE, e, magari, delinquenti veri e propri prendere con un patteggiamento 3 mesi di domiciliari e poi tornare più ricchi di prima (ogni riferimento ad ex governatori NON è puramente casuale), o più facilmente vedrete gente che ha cercato di investirvi, lanciarvi stampanti e pugnalarvi uscire dal comando prima che voi stimbriate dagli straordinari necessari a compilare il marasma di inutili carte che dovrete fare per giustificare un eventuale uso della forza.
Alla GpG mi pare non si chieda altro che guardare e riferire, niente responsabilità particolari alle sue azioni se non quelle penali nel caso dovesse mettersi a fare il cow-boy...niente ansia del verbale sbagliato, della procedura non rispettata, del cittadino deluso, dell'essere odiato semplicemente perché sei li a controllare che le regole vengano rispettate (la gpg previene crimini considerati tali e da reprimere dai più, non va a toccare il portafoglio di quello che passa col rosso perché è in ritardo al lavoro).
Discorso addestramento...io mi sono pagato, spese di viaggio e vitto comprese, 5 corsi di specializzazione che nessuno mi avrebbe altrimenti fatto fare, quindi se si vuole la bicicletta e la ruota è sgonfia, si accetta di sudare e gonfiarsela, anche se non è giusto.
Tutto questo firmato: un Pubblico Ufficiale, agente di Polizia Giudiziaria e di Pubblica Sicurezza (in attesa però perché ad ogni cambio si rifà tutto da 0)che sta seriamente pensando che per 200 euro in meno sia più saggio fare la GpG (certo in istituti regolari e non truffatori di cui ho a lungo trattato in questa sezione) e che, siccome non ha fatto il militare, per alcuni qui dentro non è evidentemente degno di essere na GpG (eppure di regole di ingaggio, legittima difesa e procedura penale ne so parecchio vi assicuro).
In bocca al lupo a tutti, ma mi pareva giusto farvi sentire un'altra campana per una volta incoraggiante :)
PanteraBlu
09-10-14, 22: 50
Ma siete davvero sicuri di volerle ste qualifiche di PG e PU? sapete cosa portano oltre al "che figo sono come la polizia"?
Significano che, ad esempio, avrete la responsabilità di affrontare ogni illecito...eeeh comodo il grande eroe che ferma le rapine alla Ispettore Callaghan urlando al criminale "you feel lucky punk?"...e se invece c'è il povero vecchietto che non arriva alla pensione e frega un barilotto di pelati? Il poveraccio disoccupato che chiede l'elemosina e da fastidio ai vostri borghesissimi e socialmente utilissimi clienti? Come GpG si dice vai via, come agente di PG si prendono, si identificano, magari si denunciano, e questi fanno scenate, la gente vi urlerà dietro "razzisti, carogne, pensate ai criminali" ma voi non potrete lasciar correre, perché tra quella gente che vedendovi fermare il poveraccio c'è (e c'è) quello che non vedendovi farlo vi segnala al vostro comando, e partono rapporti disciplinari, problemi, magari pure penali se avete la sfortuna di avere un capo che vuole liberarsi di voi.
Ad una GpG nessuna dirà nulla se abbina un verbale di contestazione ad un bollettario sbagliato o ad un verbale di rimozione con altro numero (bella forza, non li fanno le gpg)...ad un agente di PG, dall'ultimo municipale all'ispettore della DDA, un errore di numerazione in un verbale può mandare a quel paese il lavoro, inteso come il posto, non come la pratica.
Inoltre, avrete schiere di amministratori, locali e non, assessori, contrassessori, segretari, sottosegretari che saranno li a giudicarvi, peggio, che non sanno nulla di cosa voglia sire essere su strada, e pretendono di legiferare per voi che ci siete, magari decidendo di mandarvi a piedi in giro per 6 ore con addosso pistola, palmare, stampante, cartelletta A4 con 40 diversi tipi di verbale dentro, radio, valigetta, manette e pensando che davvero conciati così potreste rincorrere qualcuno o affrontare una colluttazione, salvo poi mettervi in conto al vostro stipendio eventuali materiali danneggiati.
In tutto questo vedrete rapinatori e ladruncoli cavarsela SEMPRE, e, magari, delinquenti veri e propri prendere con un patteggiamento 3 mesi di domiciliari e poi tornare più ricchi di prima (ogni riferimento ad ex governatori NON è puramente casuale), o più facilmente vedrete gente che ha cercato di investirvi, lanciarvi stampanti e pugnalarvi uscire dal comando prima che voi stimbriate dagli straordinari necessari a compilare il marasma di inutili carte che dovrete fare per giustificare un eventuale uso della forza.
Alla GpG mi pare non si chieda altro che guardare e riferire, niente responsabilità particolari alle sue azioni se non quelle penali nel caso dovesse mettersi a fare il cow-boy...niente ansia del verbale sbagliato, della procedura non rispettata, del cittadino deluso, dell'essere odiato semplicemente perché sei li a controllare che le regole vengano rispettate (la gpg previene crimini considerati tali e da reprimere dai più, non va a toccare il portafoglio di quello che passa col rosso perché è in ritardo al lavoro).
Discorso addestramento...io mi sono pagato, spese di viaggio e vitto comprese, 5 corsi di specializzazione che nessuno mi avrebbe altrimenti fatto fare, quindi se si vuole la bicicletta e la ruota è sgonfia, si accetta di sudare e gonfiarsela, anche se non è giusto.
Tutto questo firmato: un Pubblico Ufficiale, agente di Polizia Giudiziaria e di Pubblica Sicurezza (in attesa però perché ad ogni cambio si rifà tutto da 0)che sta seriamente pensando che per 200 euro in meno sia più saggio fare la GpG (certo in istituti regolari e non truffatori di cui ho a lungo trattato in questa sezione) e che, siccome non ha fatto il militare, per alcuni qui dentro non è evidentemente degno di essere na GpG (eppure di regole di ingaggio, legittima difesa e procedura penale ne so parecchio vi assicuro).
In bocca al lupo a tutti, ma mi pareva giusto farvi sentire un'altra campana per una volta incoraggiante :)
Ciao vendetta :)
Da una parte è vero quello che dici,però c'è anche l'altra medaglia,ovviamente è una cosa con cui si nasce,e non di certo lo si fa per lo stipendio,non sto parlando della guardia giurata,ma di fare il poliziotto,sai che soddisfazione arrestare criminali mentre stanno aggredendo le persone,e aiutare le persone in difficoltà?Non credo che sia solo il fatto di fare le multe,anche perchè la polizia di stato è più sull'azione,ormai le multe le fanno più la polizia municipale,gli ausiliari che vanno a provvigione ad ogni multa e qualche volta carabinieri e sull'autostrada polizia stradale.
Infine fare il poliziotto ti forma anche in altre cose,ovviamente se farebbero anche dei corsi nelle guardie giurate anche qui una persona si formerebbe di più..ma questo non accade.
Comunque apparte tutto questo,volevo chiederti,quali corsi hai fatto?Poligono avanzato,le leggi da sapere e quello che può e non fare una guardia giurata poi??Quanto hai speso?
Infine volevo chiederti,perchè non vuoi continuare a fare quello che fai,e cosa facevano questi istituti di vigilanza per non essere regolari?
PanteraBlu
09-10-14, 23: 01
Ultima cosa volevo dire in altri settori di polizia,perchè fare il poliziotto è la parte più bassa della polizia,altri settori speciali,lì se sbagli qualcosa perdi la vita.. e prima di entrare ci sono addestramenti assurdi e insopportabili per un essere umano.
Apprezzando moltissimo l'intervento di VxVendetta mi/vi chiedo: ma chi ve lo fa fare di fare sto lavoro, cioe di complicarvi la vita? :am054: :am054: :am054:
Poi però leggo robe del genere:
è una cosa con cui si nasce,e non di certo lo si fa per lo stipendio, non sto parlando della guardia giurata, ma di fare il poliziotto; sai che soddisfazione arrestare criminali mentre stanno aggredendo le persone, e aiutare le persone in difficoltà? Non credo che sia solo il fatto di fare le multe, anche perchè la polizia di stato è più sull'azione, ormai le multe le fanno più la polizia municipale, gli ausiliari che vanno a provvigione ad ogni multa e qualche volta carabinieri e sull'autostrada polizia stradale.
E capisco che PanteraBlu è solo un grande idealista, forse un po ingenuo ed illuso, cresciuto a propagandistici documentari istituzionali e film polizieschi, purtroppo. Fidati, le multe le fanno tutti, soprattutto PS e CC, e ci sono anche delle volte che ci prendono pure gusto a farti perdere piu tempo possibile e a trovarti un pretesto pur di mandarti via con un verbale. Ma ovviamente non è sempre così.
Infine fare il poliziotto ti forma anche in altre cose
Ogni lavoro duro, in mezzo alla strada, lontano da casa, in mezzo agli altri (soprattutto sconosciuti) ti forma. Anche in altre cose.
ovviamente se farebbero anche dei corsi nelle guardie giurate anche qui una persona si formerebbe di più..ma questo non accade.
Facessero!!!!
Comunque il discorso non ha senso, in sè: tu dici che se facessero dei corsi formerebbero di piu il personale, ma siccome non ne fanno allora.....non lo so, i GPG non sono formati? Alcuni si, altri no, dipenda da molteplici fattori, daklle disponibilità, anche finanziarie, del singolo, alla serietà dell'azienda (detto anche "istituto")
Comunque apparte tutto questo,volevo chiederti quali corsi hai fatto? Poligono avanzato, le leggi da sapere e quello che può e non fare una guardia giurata poi?? Quanto hai speso?
Infine volevo chiederti, perchè non vuoi continuare a fare quello che fai, e cosa facevano questi istituti di vigilanza per non essere regolari?
Si vede che non leggi bene, e a fondo, ogni pagina di questo forum. Troppe domande e molto confuse, vedo :)
PanteraBlu
10-10-14, 12: 34
Apprezzando moltissimo l'intervento di VxVendetta mi/vi chiedo: ma chi ve lo fa fare di fare sto lavoro, cioe di complicarvi la vita? :am054: :am054: :am054:
Poi però leggo robe del genere:
E capisco che PanteraBlu è solo un grande idealista, forse un po ingenuo ed illuso, cresciuto a propagandistici documentari istituzionali e film polizieschi, purtroppo. Fidati, le multe le fanno tutti, soprattutto PS e CC, e ci sono anche delle volte che ci prendono pure gusto a farti perdere piu tempo possibile e a trovarti un pretesto pur di mandarti via con un verbale. Ma ovviamente non è sempre così.
Ogni lavoro duro, in mezzo alla strada, lontano da casa, in mezzo agli altri (soprattutto sconosciuti) ti forma. Anche in altre cose.
Facessero!!!!
Comunque il discorso non ha senso, in sè: tu dici che se facessero dei corsi formerebbero di piu il personale, ma siccome non ne fanno allora.....non lo so, i GPG non sono formati? Alcuni si, altri no, dipenda da molteplici fattori, daklle disponibilità, anche finanziarie, del singolo, alla serietà dell'azienda (detto anche "istituto")
Si vede che non leggi bene, e a fondo, ogni pagina di questo forum. Troppe domande e molto confuse, vedo :)
Ciao mib..ti sbagli..e te lo spiego.
Ovviamente quello che ho detto è un mio pensiero, ma so che è ben distante dalla realtà,ma non è certamente una scemenza..perché la polizia di stato.quando arriva sul posto, lo fa per salvare qualcuno dove le cose si stanno mettendo male, poi se la gente li chiama quando il danno è fatto cavoli loro.
In parte ti do ragione che ci stanno degli scemi che non avendo da fare, fermano la gente cosi a casaccio.Ma la polizia o i carabinieri, non hanno tempo da perdere a far le multe, e ti spiego perché, già hanno poche macchine, figuriamoci, poi se devono dire alla centrale che non possono andare ha soccorrere i loro colleghi perché stanno facendo una multa.Ormai nemmeno la polizia municipale se fa più se non quelli più gravi.
Comunque preferisco pensare così, perché se per il lavoro che hai non hai qualcosa che ti invoglia diventerà massacrante e qui ci sono 3 tipi di poliziotti.
1)Quelli che si alzano al mattino che dicono, andiamo ad ammazzare un po' di gente sta mattina e infine si vantano e fanno tutti i grossi perché sono poliziotti..Per capirlo?Basta vederli quando escono dalla macchina.
2)Quelli che non gliene frega niente della gente, tanto loro prendono uno stipendio buono e stanno bene per tutta la vita.
3)Ci sono queli che pensano come me, alzandosi alla mattina,pensano che sarà un'altra giornata per aiutare quacuno.Lo so che è pura fantascienza, perché dentro la Polizia c'è del marcio assurdo e sicuramente corrotti e dietro cose allucinanti.
Assolutamente ,le guardie giurate non sono formate, tranne qualche tiro al poligono e un po'di legge semplicata, ma per quello che fanno non è niente.Interveniere sugli allarmi, e quando sne scatta uno corri subito..ma non si chi c'è..e se c'è qualcuno cosa fai?Lo fai scappare?Non mi sembra una cosa normale, parliamo dei blindati che ci stanno 3 guardie, che non vedono l'ora di uscire di li...se qualcuno cerca di fars un furto al furgone, e capita sempre, loro non sono preparati per niente!
Infine erano semplici dkmande per capire cosa aveva fatto lui, anche se immagino che corsi ha fatto., Sul fatto che se ne era andato ne volevo capire dj più, anche se qualcosa disse già..
Comunque si scrive po' con l' apostrafo.Siccome che mi hai corretto :D
VxVendetta
10-10-14, 14: 29
Ti lascio nelle tue illusioni Pantera, nel tuo credere che sostanzialmente ci sia una scala di "fighi salvatori del mondo" e sotto una marea di guardie, poliziotti municipali, volontari ambientali e compagnia cantante che spazza umilmente tutte le briciole che i salvatori della patria lasciano loro...beh NON E' COSI'.
Tutti gli agenti di PG e PS, siano essi forestali, pds, carabinieri, penitenziari, municipali, provinciali hanno esattamente i medesimi compiti. Possono avere specializzazioni, possono avere limitazioni, ma è sempre una qualifica fatta di verbali, carte e delusioni da parte del cittadino che, ti assicuro, non ti vorrà MAI bene. SI salvano i Vigili del Fuoco per motivi ovvi e comprensibili a tutti. Che poi si sia voluto stabilire (ma da chi? Dalla vox Populi?) che qualcuno sarebbe stato il Salvatore e altri il Barabba, è secondario (però alla fine della fiera la folla ha voluto Barabba).
Dire che la polizia non fa le multe è ridicolo, dare dei cretini a quelli che fanno i controlli stradali è un'offesa vergognosa perché ogni "banale assicurazione" o "revisioncina inutile" o "semaforo da vigilotti" può potenzialmente essere un cadavere nella coscienza di quell'agente di Polizia Giudiziaria e/o Pubblica Sicurezza che non ha voluto operare. Poi credi davvero che se sto facendo una sosta e alla radio mi parte l'emergenza resto li a scribacchiare come un pirla? O magari chiamo i carabinieri che "sono più bravi"?
Le Guardie Giurate, coi loro limiti, hanno almeno il pregio che non ti fanno sognare nulla di cinematografico, non ti riempiono la testa di belle parole e che spesso si parte disillusi "ah mestiere del...lo farò per poco" e poi ci si trova bene e ci si resta, acquisendo la propria professionalità e trovando il proprio angolo di vita (perché ricordo a tutti che lavoriamo per vivere, non viviamo per lavorare) su cui sviluppare le basi della propria esistenza, con sicuramente meno travasi di bile e paure recondite di un qualsiasi agente di PG, perché a meno poteri corrispondono giustamente meno responsabilità.
Comunque si scrive po' con l' apostrafo.
e quindi....
andare ha soccorrere
Per il resto, PanteraBlu, sei un ragazzino (senza offesa) e hai davvero moltissimo da imparare, su tutto: su come è la vita, su come sono le persone, su come funzionano le istituzioni, su come si usa la punteggiatura...
Ma anche perchè scrivi dei concetti deliranti e fantasiosi e ti contraddici una riga sì e una no. Se qualche poliziotto leggesse i tuoi interventi, si offenderebbe moltissimo e sicuramente, per le tue idee non vere (tipo "il "marcio in polizia" o il poliziotto "tronfio" che lo riconosci gia da come scende dall'auto...tzè) rischieresti il ban.
Quanto alle multe, ti assicuro che le fanno tutti, vai tranquillo. Ma è un discorso OT, quindi è meglio per tutti che torniamo in topic, a parlare di guardia giurate e del oro lavoro, invece di scrivere caprate sulle forze dell'ordine statali!
Ciao mib..ti sbagli..e te lo spiego.
Ovviamente quello che ho detto è un mio pensiero, ma so che è ben distante dalla realtà,ma non è certamente una scemenza..perché la polizia di stato.quando arriva sul posto, lo fa per salvare qualcuno dove le cose si stanno mettendo male, poi se la gente li chiama quando il danno è fatto cavoli loro...
Direi anch'io che è un post del tutto delirante,senza ne capo ne coda.
Solo una domanda per Pantera,ma fai parte di qualche categoria che hai menzionato?Perchè delle due l'una:
-O sei completamente estraneo a questo mondo(Gpg o forze dell'ordine),quindi hai un'idea alquanto distorta di che cos'è in realtà.
-O se ne fai parte c'è di che preoccuparsi.
Pantera,passati 20 anni di servizio 3 livello tutti gli scatti il mio stipendio e' di 1,500 con il contratto attuale,trai tu le conclusioni...vuoi la qualifica di pg di pu parli di ps di stato cc gdf provinciale forestale municipale associazione varie ecc,noi gpg nn abbiamo addestramento non siamo preparati ecc....ma che dici,ti invito a fare la gpg a napoli magari sotto ad un pronto soccorso di notte tra un venerdi' e un sabato e poi vediamo se ti fai ancora tante domande.-..
PanteraBlu
10-10-14, 19: 22
Direi anch'io che è un post del tutto delirante,senza ne capo ne coda.
Solo una domanda per Pantera,ma fai parte di qualche categoria che hai menzionato?Perchè delle due l'una:
-O sei completamente estraneo a questo mondo(Gpg o forze dell'ordine),quindi hai un'idea alquanto distorta di che cos'è in realtà.
-O se ne fai parte c'è di che preoccuparsi.
Lavoro in un istituto di vigilanza,però sono un custode-portierato,ovviamente quando le guardie vengono a darmi il cambio o viceversa mi raccontano delle cose. Per il fatto della polizia,non sono ancora dentro,anche se vorrei.Però mio padre apparteneva nella Polizia di stato.
VxVendetta
10-10-14, 19: 27
E, giusto per curiosità, nell'attesa del decreto, cosa stai facendo per migliorare la tua professionalità? PS- libera i pvt va che te spiego due cosette.
Gia se scrivi in questo modo (sintassi, punteggiatura, ortografia) il concorso in PS, o in qualsiasi altra aministrazione, non lo passerai mai.
Lavoro in un istituto di vigilanza,però sono un custode-portierato,ovviamente quando le guardie vengono a darmi il cambio o viceversa mi raccontano delle cose. Per il fatto della polizia,non sono ancora dentro,anche se vorrei.Però mio padre apparteneva nella Polizia di stato.
Lo sai che per passare il Concorso per Allievo Agente di Polizia e cosi anche per tutti gli altri Corpi di Polizia, escluso i Concorsi di Allievo Ispettore/Maresciallo ed Allievo Commissario/Ufficiale bisogna obbligatoriamente svolgere il vfp1 nell'Esercito, quindi se non hai fatto almeno il vfp1 non puoi partecipare a nessun concorso per Allievo Agente, a meno che abbi una Laurea e puoi tranquillamente partecipare a quello di Allievo Commissario.
Anche se fossi iscritto come socio Familiare/Simpatizzante nell'Associazione nazionale Polizia di Stato purtroppo l'ANPS non da nessun punteggio ai concorsi in Polizia.
PanteraBlu
10-10-14, 22: 40
E, giusto per curiosità, nell'attesa del decreto, cosa stai facendo per migliorare la tua professionalità? PS- libera i pvt va che te spiego due cosette.
Per adesso nulla,siccome che non ho la possibilità.I pvt non sapevo che erano bloccati.Come devo fare per sbloccarli?Comunque mi avevi già scritto delle cose vendetta tanto tempo fa..sulla tua storia ecc. :D
PanteraBlu
10-10-14, 22: 43
Gia se scrivi in questo modo (sintassi, punteggiatura, ortografia) il concorso in PS, o in qualsiasi altra aministrazione, non lo passerai mai.
Beh,un conto è scrivere su un forum e un conto fare un concorso...
- - - Updated - - -
Lo sai che per passare il Concorso per Allievo Agente di Polizia e cosi anche per tutti gli altri Corpi di Polizia, escluso i Concorsi di Allievo Ispettore/Maresciallo ed Allievo Commissario/Ufficiale bisogna obbligatoriamente svolgere il vfp1 nell'Esercito, quindi se non hai fatto almeno il vfp1 non puoi partecipare a nessun concorso per Allievo Agente, a meno che abbi una Laurea e puoi tranquillamente partecipare a quello di Allievo Commissario.
Anche se fossi iscritto come socio Familiare/Simpatizzante nell'Associazione nazionale Polizia di Stato purtroppo l'ANPS non da nessun punteggio ai concorsi in Polizia.
Si si lo so già grado.. ;)
VxVendetta
10-10-14, 22: 43
Per adesso nulla,siccome che non ho la possibilità.I pvt non sapevano che erano bloccati come devo fare per sbloccarli?Comunque mi avevi già scritto delle cose vendetta tanto tempo fa..sulla tua storia ecc. :D
Ora invece che sei praticamente un collega è il momento di farti un po' di sana teoria...trova il modo di mandarmi il tuo contatto Skype che è più facile spiegare certe cose in dialogo che in forum.
PanteraBlu
10-10-14, 22: 48
Ora invece che sei praticamente un collega è il momento di farti un po' di sana teoria...trova il modo di mandarmi il tuo contatto Skype che è più facile spiegare certe cose in dialogo che in forum.
Non ho Skype..comunque ho visto le impostazioni... puoi mandarmi i messaggi privati.Si è scritto che è abilitato per tutti.
PanteraBlu
15-10-14, 14: 45
Ciao a tutti, volevo farvi una domanda..
Ho letto che una guardia giurata gli viene riconosciuta la qualifica di polizia giudiziaria in alcuni servizi.Siccome che un mio collega deve fare un servizio di sorveglianza ad una villa di una signora che è un pezzo grosso, conosce e incontra politici che sono stati anche presidenti del consiglio e non solo, questo perché sono entrati alcuni malintenzionati.
Ora non so se deve fare la guardia del corpo a lei o stare fuori dalla villa, ma di sicuro non è l'unico.In questo servizio è riconosciuta la qualifica?
Infine secondo voi è normale che per la ditta i cui presti servizio, non ti dia il parcheggio per l'auto, non puoi mangiare per 12 ore, devi stare in piedi per 12 ore senza appoggiarti al muro e né sedersi.Se hai la luce del sole in faccia non puoi metterti occhiali da sole, devi essee ben vestito e cravatta fatta bene, se piove, nevica, fa freddo e caldo, devi lo stesso stare fuori, ti spiano continuamente con la telecamera, non ti chiamano per nome, ma in codice nato, non puoi andare in bagno.Poi sei piazzato davanti al cancello, da solo senza arma, senza giubbotto, senza addestramento e ti dicono se arriva gente strana li fermi e ci pensi tu.Poi il parcheggo è per gente importante e non per chi fa colloqui o lavora lì. ? Secondo voi è normale, secondo me no.
Andiamo con ordine:
servizio di sorveglianza ad una villa di una signora che è un pezzo grosso, conosce e incontra politici che sono stati anche presidenti del consiglio e non solo, questo perché sono entrati alcuni malintenzionati.
E' un lavoro che ho fatto spessissimo, in vita mia...e non la qualifica di PG
Inoltre occorre preecisione anche da parte del cliente: cosa vuole esattamente? guardia del corpo o controllo ambienti e pubblico?
è normale che per la ditta i cui presti servizio:
1 - non ti dia il parcheggio per l'auto
2 - non puoi mangiare per 12 ore
3 - devi stare in piedi per 12 ore senza appoggiarti al muro e né sedersi.
4 - Se hai la luce del sole in faccia non puoi metterti occhiali da sole
5 - devi essee ben vestito e cravatta fatta bene
6 - se piove, nevica, fa freddo e caldo, devi lo stesso stare fuori
7 - ti spiano continuamente con la telecamera
8 - non ti chiamano per nome, ma in codice nato
9 - non puoi andare in bagno.
10 - Poi sei piazzato davanti al cancello, da solo senza arma, senza giubbotto, senza addestramento e ti dicono se arriva gente strana li fermi e ci pensi tu.
11 - Poi il parcheggio è per gente importante e non per chi fa colloqui o lavora lì?
1 - è normale, non vorrai il parcheggio riservato per la tua Pandina, a meno che non sei la Blackwater e ti presenti con un convoglio di SUV
2 - cazzate: ti senti per radio con il controlo, ti accordi coni coleghi, ti apparti all'interno della villa e mangi un panino al volo.
3 - cazzate: puoi e devi camminare, girare, guardare. Certo sederswi come un invitato magari no, non palesemente davanti a tutti, mas appoggiarsi certo che si puo. Non siamo all'Altare della Patria!!
4 - cazzate ancora: se il sole ti acceca non vedi eventuali minacce. Un sorveglianye cieco è quindi inutile. Meglio proteggersi con adeguati occhiali
5 - ovvio
6 - Sei conosci le previsioni meteo, ti vestirai di conseguenza. Se piove aprirai l'ombrello o ti meterai un giubbotto impermeabile con cappuccio. Alttrimenti sembrerai un barbone sotto la pioggia (e ti ammalerai)
7 - ovvio che l'ambiente sia videosorvegliato, ma non sorvegliano i saorveglianti, bensì sono occhi in piu, in aiuto al sorvegliante.
8 - nessun problema, a me non mi hanno quasi mai chiamato per nome. Poi bisogna capire cosa si intende per "codice NATO"
9 - cazzate: anche qui, ti senti per radio con il controlo, ti accordi coni colleghi, e vai in bagno.
10 - ci devono essere delle regole e dei limiti. Sicuramente vorranno che tu faccia delle cose, e non vorranno che tu ne faccia altre. Senza giubbotto e arma si puo ancora fare un buon lavoro. Te lo dico io che ho molta esperienza in merita. Ma tutto sta nel sapere esattamente in cosa consista il lavoro.
11 - il parcheggio di cosa? Il colloquio di lavoro?
Secondo me, Panterablu, per l'ennesima volta ti sei spiegatio malissimo e non hai la minima idea di cosa stai scrivendo. Senza offesa :)
Ciao a tutti, volevo farvi una domanda..
Ho letto che una guardia giurata gli viene riconosciuta la qualifica di polizia giudiziaria in alcuni servizi.Siccome che un mio collega deve fare un servizio di sorveglianza ad una villa di una signora che è un pezzo grosso, conosce e incontra politici che sono stati anche presidenti del consiglio e non solo, questo perché sono entrati alcuni malintenzionati.
Ora non so se deve fare la guardia del corpo a lei o stare fuori dalla villa, ma di sicuro non è l'unico.In questo servizio è riconosciuta la qualifica?
Infine secondo voi è normale che per la ditta i cui presti servizio, non ti dia il parcheggio per l'auto, non puoi mangiare per 12 ore, devi stare in piedi per 12 ore senza appoggiarti al muro e né sedersi.Se hai la luce del sole in faccia non puoi metterti occhiali da sole, devi essee ben vestito e cravatta fatta bene, se piove, nevica, fa freddo e caldo, devi lo stesso stare fuori, ti spiano continuamente con la telecamera, non ti chiamano per nome, ma in codice nato, non puoi andare in bagno.Poi sei piazzato davanti al cancello, da solo senza arma, senza giubbotto, senza addestramento e ti dicono se arriva gente strana li fermi e ci pensi tu.Poi il parcheggo è per gente importante e non per chi fa colloqui o lavora lì. ? Secondo voi è normale, secondo me no.
Devo concordare con Mib
1) Piantonamento fisso senza arma? : Non è una GPG, ma un addetto alla sicurezza.
2) Guardia del Corpo?: Figura inesistente nell'ordinamento giuridico italiano, alle persone ci pensano solo ed esclusivamente gli agenti di pubblica sicurezza di qualsiasi Corpo/servizio. Guardie giurate = tutela dei beni mobili e immobili.
3)La qualifica temporanea di polizia giudiziaria si ottiene in rari casi ovvero:
a) Arresto compiuto dal privato cittadino ( che può essere la GpG) laddove previsto ex 383 C.c.p.
b) Nomina di ausiliario di PG dagli organi di Polizia Giudiziaria ( Per esempio quando le FF.OO su ipotesi di reato,devono entrare nei magazzini privati , capannoni e non conoscono i luoghi.
c) Operazioni di ausilio generico alle FF.OO. ex 139 Tulps
Sono casi rari, le sentenze a cui fai riferimento hanno come fondamenta le ipotesi qui sopra.
Immagino però di averti complicato ancor più le idee.
Sono casi rari, le sentenze a cui fai riferimento hanno come fondamenta le ipotesi qui sopra[...]
Inoltre le sentenze della Corte di Cassazione non creano un vero e proprio precedente valevole per tutti come nei paesi common law.
Anche se,un giudice di grado di giudizio inferiore difficilmente prenderà una decisione diversa rispetto alla Corte di Cassazione.
PanteraBlu
15-10-14, 18: 05
Andiamo con ordine:
E' un lavoro che ho fatto spessissimo, in vita mia...e non la qualifica di PG
Inoltre occorre preecisione anche da parte del cliente: cosa vuole esattamente? guardia del corpo o controllo ambienti e pubblico?
1 - è normale, non vorrai il parcheggio riservato per la tua Pandina, a meno che non sei la Blackwater e ti presenti con un convoglio di SUV
2 - cazzate: ti senti per radio con il controlo, ti accordi coni coleghi, ti apparti all'interno della villa e mangi un panino al volo.
3 - cazzate: puoi e devi camminare, girare, guardare. Certo sederswi come un invitato magari no, non palesemente davanti a tutti, mas appoggiarsi certo che si puo. Non siamo all'Altare della Patria!!
4 - cazzate ancora: se il sole ti acceca non vedi eventuali minacce. Un sorveglianye cieco è quindi inutile. Meglio proteggersi con adeguati occhiali
5 - ovvio
6 - Sei conosci le previsioni meteo, ti vestirai di conseguenza. Se piove aprirai l'ombrello o ti meterai un giubbotto impermeabile con cappuccio. Alttrimenti sembrerai un barbone sotto la pioggia (e ti ammalerai)
7 - ovvio che l'ambiente sia videosorvegliato, ma non sorvegliano i saorveglianti, bensì sono occhi in piu, in aiuto al sorvegliante.
8 - nessun problema, a me non mi hanno quasi mai chiamato per nome. Poi bisogna capire cosa si intende per "codice NATO"
9 - cazzate: anche qui, ti senti per radio con il controlo, ti accordi coni colleghi, e vai in bagno.
10 - ci devono essere delle regole e dei limiti. Sicuramente vorranno che tu faccia delle cose, e non vorranno che tu ne faccia altre. Senza giubbotto e arma si puo ancora fare un buon lavoro. Te lo dico io che ho molta esperienza in merita. Ma tutto sta nel sapere esattamente in cosa consista il lavoro.
11 - il parcheggio di cosa? Il colloquio di lavoro?
Secondo me, Panterablu, per l'ennesima volta ti sei spiegatio malissimo e non hai la minima idea di cosa stai scrivendo. Senza offesa :)
Ciao mib,l'ho spiegata così, perché non ho tempo per farci una storia.
Il servizio di preciso non lo so, per il semplice motivo che non lo svolgo io.
Poi da come scrivi sembra che tu sappia tutto.
Se ho scritto quelle cose saranno pur vere, tra l'altro ha fatto servizio li, il mio collega e queste cose me l'hanno già dette altre persone che lavorano lì..quindi
1) In molti posti se io faccio servizio lì ho il diritto del parcheggio, non metto l'auto sulle striscie blu.Quello che prendo al giorno non è che poi lo devo sottrarre dal costo del parcheggio..Ma.. io dico come ragioni?
2) NO mib, se ti vedono mangiare, ti mandano via.Quindi meglio non rischiare che dici?
3)Ma dove girare? Sei davanti al cancello che oltre a controllare devi anche fermare le auto, magari.. puoi fare 2 meri..ma sai che bello per 12 ore.
4)Loro non vogliono che tu usi gli occhiali.Lo so anch'io ciò che dici, ma se è così che ci puoi fare?
6)Questo lo so anch'io, ma.. tipo se arrivano dei temporali che fai?Non è che ti porti l'ombrello in giro, anche perché non te lo, fanno tenere se non piove.Con 40 gradi,12 ore sotto al sole, ti sciogli.Con la neve, con -5 gradi diventi un ghiacciolo, e se ti vesti troppo pesanti, non riesci poi a muoverti.
7)Nono da lì controllano, se ti appoggi, se mangi, se bevi, ecc..poi è anche vero che la telecamera è stata messa per altri motivi, ma loro ti mettono davanti alla telecamera per essere sorvegliato.
8)Se non sbaglio si chiama alfabeto fonetico, che per ogni iniziale del tuo nome e cognome, viene fuori un codice sotto forma di nome,
9)Non puoi farlo, perché se siete in 3 e non c'è qualcuno extra che viene li dà te per darti un attimo il
cambio, in bagno non ci puoi andare.La struttura deve essere sorvegliata costantemente senza buchi.
11)Allora esempio se hai un colloquio con un pezzo grosso per te c'è parcheggio, se invece hai un colloquio con uno che lì dentro in azienda non ha tanta importanza, l'auto si deve parcheggiare fuori.
PanteraBlu
15-10-14, 18: 15
[QUOTE=Alex1990;2026957]Devo concordare con Mib
1) Piantonamento fisso senza arma? : Non è una GPG, ma un addetto alla sicurezza.
2) Guardia del Corpo?: Figura inesistente nell'ordinamento giuridico italiano, alle persone ci pensano solo ed esclusivamente gli agenti di pubblica sicurezza di qualsiasi Corpo/servizio. Guardie giurate = tutela dei beni mobili e immobili.
3)La qualifica temporanea di polizia giudiziaria si ottiene in rari casi ovvero:
a) Arresto compiuto dal privato cittadino ( che può essere la GpG) laddove previsto ex 383 C.c.p.
b) Nomina di ausiliario di PG dagli organi di Polizia Giudiziaria ( Per esempio quando le FF.OO su ipotesi di reato,devono entrare nei magazzini privati , capannoni e non conoscono i luoghi.
c) Operazioni di ausilio generico alle FF.OO. ex 139 Tulps
Sono casi rari, le sentenze a cui fai riferimento hanno come fondamenta le ipotesi qui sopra.
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Alex il collega che sorveglia la villa è armato.
Però l'altro collega che non è una guardia e sorveglia dal cancello la ditta, che fa anche tipo vigile, fa entrare le persone con certi requisiti.Sono due storie diverse.
Secondo me è tutto un mare di enormi sciocchezze.... se ti vedono mangiare è un conto, se ti apparti a mangiare è un altro. Per gli occhiali da sole li metti e basta, altrimenti non potrai svolgere bene il tuo lavoro (al limite tti fai fare un certificato medico). Se in 12 ore ti scappa, o la fai lì sul posto, pisello all'aria davanti a tutti, o ti verti che vai in bagno...o vai all'ospedale! Non esistono alternative!
Io parlo come se sapessi tutto perchè ho piu del doppio della tua età e molta piu esperienza sul campo!!
Se ti mandano via, tu saluti e te ne vai,....dai sindacati e dal patronato! così li denunci tutti.
Un servizio di 12 ore non esiste!!
un servizio di 12 ore senza mangiare non esiste!!
un servizio di 12 ore in piedi come un imbecille non esiste!!
un servizio di 12 ore senza mai andare in bagno non esiste!!!
Io ho lavorato persino in paesi dalle maniere brusche e feroci come l'est-europa, ma non ho MAI visto tanta imbecillità e cattiveria in una sola volta, neanche per provvedimenti punitivi.
I casi possono essere:
- o il tuo amico è piu tonto di te e non ha capito una mazza di come è strutturato il lavoro
- o tu ha capito fischi per fiaschi
- o lavora per dei criminali, in tal caso dammi il nome dell'azienda via MP che poi ci penso io!
- ti posso assicurare che, per esperienza, nemmeno le guadie all'Altare della Patria devono stare per 12 ore3 senza cibo, cesso, munizioni, occhiali da sole e muoversi!!
Ricontattalo e fatti dire la verità, che probabilmente ti ha sparato fregnacce per spaventarti un po.
Il rimedio: che il tuo amico vada dal medico e si faccia rilasciare un bel certificato di malattia (diarea e congiuntivite, così potrà andare in bagno e usare gli occhiali da sole), mal che vada passerà la convalescenza" a casa a giocare alla playstation.
6)Questo lo so anch'io, ma.. tipo se arrivano dei temporali che fai?Non è che ti porti l'ombrello in giro, anche perché non te lo, fanno tenere se non piove.Con 40 gradi,12 ore sotto al sole, ti sciogli.Con la neve, con -5 gradi diventi un ghiacciolo, e se ti vesti troppo pesanti, non riesci poi a muoverti.
Un uomo si porta un giaccone impèermeabile e un cappello pe la pioggia. Se farà bel tempo, li riporrà da parte. Se pioverà, sarà pronto. Se faranno 40 gradi (siamo in ottobre!!!!!!) si vestirà a strati, in modo che, togliendo il primo strato (ad esempio un maglione) sotto sarà ancora presentabile (camicia)
Invece un bambino frignerà che fa tropo freddo o troppo caldo (cmq ottobre in italia: come si è vestito il giorno prima, così si vestirà per il lavoro, divisa permettendo)
Se non sbaglio si chiama alfabeto fonetico, che per ogni iniziale del tuo nome e cognome, viene fuori un codice sotto forma di nome,[/QUOTE]
ma sei serio?????n vuoi dire che, se ti chiamo Riccardo Brambilla diventi Romeo Bravo e se sei Roberto Bianchi invece? Romeo Bravo uguale? Ma che cavolo dici??? non dire scemenze!!
QUOTE=PanteraBlu;2026968]Non puoi farlo, perché se siete in 3 e non c'è qualcuno extra che viene li dà te per darti un attimo il
cambio, in bagno non ci puoi andare.La struttura deve essere sorvegliata costantemente senza buchi.[/QUOTE]
Ripeto: è una stupidata senza senso. Il lavoro non funziona così!! Se poi questo vogliono, pisciagli pure lì davanti ala porta
Allora esempio se hai un colloquio con un pezzo grosso per te c'è parcheggio, se invece hai un colloquio con uno che lì dentro in azienda non ha tanta importanza, l'auto si deve parcheggiare fuori.
Ma che azienda sarebbe? ma che dici? ma li hai mai fatti i veri cxolloqui in vere aziende?
Secondo me non è ver niente, il tuo amico o è stupido o ti prende in giro
VxVendetta
15-10-14, 19: 17
I miei 2 cents e le mie esperienze:
1 - non ti dia il parcheggio per l'auto
Abbastanza normale...poi dipende dal servizio: se sei in un supermercato basta chiedere il permesso di andare negli stalli riservati i dipendenti, in una banca o simili è più difficile perché nemmeno i dipendenti stessi han posti riservati..e come si arrangiano loro ti arrangi te, i bus esistono per tutti.
2 - non puoi mangiare per 12 ore
Concordo con quanto detto da MIB, in ogni caso no, non è normale.
3 - devi stare in piedi per 12 ore senza appoggiarti al muro e né sedersi.
Ridicolo.
4 - Se hai la luce del sole in faccia non puoi metterti occhiali da sole
Assurdo.
5 - devi essee ben vestito e cravatta fatta bene
Chiaro.
6 - se piove, nevica, fa freddo e caldo, devi lo stesso stare fuori
Ieril'altro mi son fatto 4 ore di viabilità sotto il diluvio continuo, son tornato in comando che grondavo acqua e la divisa solo oggi ho potuto stirarla e sistemarla: era ancora bagnata.
7 - ti spiano continuamente con la telecamera
In teoria la legge non consente di usare le telecamere per monitorare il comportamento dei dipendenti. Poi lo fanno in molti anche nel pubblico, specie se hai la sfortuna di stare antipatico ad un capo.
8 - non ti chiamano per nome, ma in codice nato
Codice NATO, matricola, identificativo, quel che vuoi, ma il nome via radio dimostra 0 professionalità.
9 - non puoi andare in bagno.
Idiozia assurda.
10 - Poi sei piazzato davanti al cancello, da solo senza arma, senza giubbotto, senza addestramento e ti dicono se arriva gente strana li fermi e ci pensi tu.
Mbè in Italia questa è la norma: ti piazzano senza arma, senza divisa spesso...e almeno non hai problemi tipo "se sbaglio gesto uno investe il pedone" o "se non ho il verbale relativo l'articolo X (che non ti hanno mai dato) non posso procedere e l'ufficiale poi mi farà il cazziatone" (successo oggi e sto masticando amarissimo penso di mollare come non mai).
11 - Poi il parcheggio è per gente importante e non per chi fa colloqui o lavora lì?
Il parcheggio è per chi la proprietà decide sia se è privato o per tutti se pubblico, fine.
Caro PAntera, penso proprio tu sia finito in uno di quelli che considero gli isituti che han reso il mestiere di GpG lo schifo che è, uno di quelli da cui sto lontano come la peste, ma con tutto non to nascondo che se i 2-3 che so essere seri e ben organizzati mi chiamassero, penso appenderei al chiodo la patacca per passare al privato, che può dare soddisfazioni e conosco persone che ne hanno e non passerebbero MAI al pubblico.
- - - Updated - - -
In linea di massimo mi trovo d'accordo con MIB al 100% comunque.
Se ho scritto quelle cose saranno pur vere, tra l'altro ha fatto servizio li, il mio collega e queste cose me l'hanno già dette altre persone che lavorano lì..quindi
1) In molti posti se io faccio servizio lì ho il diritto del parcheggio, non metto l'auto sulle striscie blu.Quello che prendo al giorno non è che poi lo devo sottrarre dal costo del parcheggio..Ma.. io dico come ragioni?
2) NO mib, se ti vedono mangiare, ti mandano via.Quindi meglio non rischiare che dici?
3)Ma dove girare? Sei davanti al cancello che oltre a controllare devi anche fermare le auto, magari.. puoi fare 2 meri..ma sai che bello per 12 ore.
4)Loro non vogliono che tu usi gli occhiali.Lo so anch'io ciò che dici, ma se è così che ci puoi fare?
6)Questo lo so anch'io, ma.. tipo se arrivano dei temporali che fai?Non è che ti porti l'ombrello in giro, anche perché non te lo, fanno tenere se non piove.Con 40 gradi,12 ore sotto al sole, ti sciogli.Con la neve, con -5 gradi diventi un ghiacciolo, e se ti vesti troppo pesanti, non riesci poi a muoverti.
7)Nono da lì controllano, se ti appoggi, se mangi, se bevi, ecc..poi è anche vero che la telecamera è stata messa per altri motivi, ma loro ti mettono davanti alla telecamera per essere sorvegliato.
8)Se non sbaglio si chiama alfabeto fonetico, che per ogni iniziale del tuo nome e cognome, viene fuori un codice sotto forma di nome,
9)Non puoi farlo, perché se siete in 3 e non c'è qualcuno extra che viene li dà te per darti un attimo il
cambio, in bagno non ci puoi andare.La struttura deve essere sorvegliata costantemente senza buchi.
11)Allora esempio se hai un colloquio con un pezzo grosso per te c'è parcheggio, se invece hai un colloquio con uno che lì dentro in azienda non ha tanta importanza, l'auto si deve parcheggiare fuori.
Senza farlo diventare un caso di interesse nazionale direi che ci vuole un minimo di elasticità mentale.
Se ti hanno dato questi ''ordini'' puoi andare benissimo alla Direzione Territoriale del Lavoro competente e vedrai come gli spezzano le corna.
PanteraBlu
15-10-14, 23: 35
I miei 2 cents e le mie esperienze:
1 - non ti dia il parcheggio per l'auto
Abbastanza normale...poi dipende dal servizio: se sei in un supermercato basta chiedere il permesso di andare negli stalli riservati i dipendenti, in una banca o simili è più difficile perché nemmeno i dipendenti stessi han posti riservati..e come si arrangiano loro ti arrangi te, i bus esistono per tutti.
2 - non puoi mangiare per 12 ore
Concordo con quanto detto da MIB, in ogni caso no, non è normale.
3 - devi stare in piedi per 12 ore senza appoggiarti al muro e né sedersi.
Ridicolo.
4 - Se hai la luce del sole in faccia non puoi metterti occhiali da sole
Assurdo.
5 - devi essee ben vestito e cravatta fatta bene
Chiaro.
6 - se piove, nevica, fa freddo e caldo, devi lo stesso stare fuori
Ieril'altro mi son fatto 4 ore di viabilità sotto il diluvio continuo, son tornato in comando che grondavo acqua e la divisa solo oggi ho potuto stirarla e sistemarla: era ancora bagnata.
7 - ti spiano continuamente con la telecamera
In teoria la legge non consente di usare le telecamere per monitorare il comportamento dei dipendenti. Poi lo fanno in molti anche nel pubblico, specie se hai la sfortuna di stare antipatico ad un capo.
8 - non ti chiamano per nome, ma in codice nato
Codice NATO, matricola, identificativo, quel che vuoi, ma il nome via radio dimostra 0 professionalità.
9 - non puoi andare in bagno.
Idiozia assurda.
10 - Poi sei piazzato davanti al cancello, da solo senza arma, senza giubbotto, senza addestramento e ti dicono se arriva gente strana li fermi e ci pensi tu.
Mbè in Italia questa è la norma: ti piazzano senza arma, senza divisa spesso...e almeno non hai problemi tipo "se sbaglio gesto uno investe il pedone" o "se non ho il verbale relativo l'articolo X (che non ti hanno mai dato) non posso procedere e l'ufficiale poi mi farà il cazziatone" (successo oggi e sto masticando amarissimo penso di mollare come non mai).
11 - Poi il parcheggio è per gente importante e non per chi fa colloqui o lavora lì?
Il parcheggio è per chi la proprietà decide sia se è privato o per tutti se pubblico, fine.
Caro PAntera, penso proprio tu sia finito in uno di quelli che considero gli isituti che han reso il mestiere di GpG lo schifo che è, uno di quelli da cui sto lontano come la peste, ma con tutto non to nascondo che se i 2-3 che so essere seri e ben organizzati mi chiamassero, penso appenderei al chiodo la patacca per passare al privato, che può dare soddisfazioni e conosco persone che ne hanno e non passerebbero MAI al pubblico.
- - - Updated - - -
In linea di massimo mi trovo d'accordo con MIB al 100% comunque.
Comunque non lo so vendetta,io mi trovo bene,perchè ho un altro servizio,poi non so per gli altri,però il mio collega ha provato un giorno l'altro servizio di cui ho spiegato,questo è quello che è successo,quindi ci saranno tanti altri servizi simili.Anche perchè il mio collega l'ha fatto per un giorno,ma la gente mi ha detto che è sempre così e ci sta da 2 o 3 anni a far servizio in quell'azienda.
Ora non so di chi è la colpa se della ditta di cui si fa servizio o dell'istituto.Dico le ultime cose poi finisco l'argomento anche perchè era per curiosità non per criticare o altro.Questa azienda paga tanto l'istituto per il servizio e quindi ci possono essere cose del genere.Poi da come ho sentito loro hanno detto,se il vostro istituto non mandano altre persone,noi non ci possiamo far niente,perchè la pausa potete farla solo se ci sono altri cambi,siccome che qui da noi deve essere controllato 24 ore su 24.
Comunque ripeto era per curiosità e per sentire il vostro parere,se a voi era mai successo.
VxVendetta
16-10-14, 15: 14
Questa azienda paga tanto l'istituto per il servizio e quindi ci possono essere cose del genere.
Ma anche no, anzi, a maggior ragione non ci devono essere. Se io fondo la Vendetta Corporation e voglio delle gpg h24, dovrò fare un appalto che contempli le spese del giusto numero di agenti (ergo almeno 6 a due per volta in turni da 8 ore), magari uno armato e uno no, ma sempre 6 devono essere. Se poi l'istituto furbo fa il preventivo basso e poi fa fare a 4 il lavoro di 6 il problema è anche mio perché la guardia rincoglionita o affamata renderà meno di quella in regola coi riposi e i pranzi (e quando si ha una pistola accanto non si può essere rincoglioniti, è l'equivalente del camionista che guida 11 ore filate e poi ti spazza via la famigliola che va in ferie o la pattuglia di carabinieri).
Dovrebbero essere le guardie in primis a non accettare simili bestialità: verissimo c'è fame di lavoro verissimo si sostituisce il professionista con l'incompetente magari esaltato che ti fa il campo minato senza varco (tipo il soldaten Sigfried delle Sturmtruppen) ma piano col calare braghe e mutande ad ogni starnuto dei capi...i diritti esistono ancora.
VxVendetta
16-10-14, 15: 15
Poi sia chiaro IL turno straordinario da 9-12 ore può capitare, ma UNO ogni tanto e sempre per motivazioni contingibili ed urgenti (il collega che veniva a rilevarmi fa un incidente...sfiga...).
PanteraBlu
16-10-14, 19: 09
Poi sia chiaro IL turno straordinario da 9-12 ore può capitare, ma UNO ogni tanto e sempre per motivazioni contingibili ed urgenti (il collega che veniva a rilevarmi fa un incidente...sfiga...).
Senti queste qui..
Una guardia che gli avevo dato il cambio alla mattina,stava dormedo quando sono arrivato, mi fa scusami,mi ero messo a dormire per mezz'ora perché ho fatto un giorno di lavoro continuo..Questo si è fatto 24 ore di lavoro forse con mezz'ora o 1 un'ora di pausa...Te mi dirai, ma che cazza..Anch'io l'avrei detto, quando un'altra guardia mi raccontò un'altra vicenda.Aveva finito il suo turno di lavoro,dopo un po' non vede arrivare nessuno per dare il cambio, allora chiama l'ufficio dicendo ma il cambio non è ancora arrivato dov' è?Non sapendo niente anche l'ufficio, loro chiedono ad altri..conclusione? Si è dovuto fare il turno anche dell'altro..
Ah qui quando ti chiedono di fare 12 ore, ti chiedono se riesci.In altri istituti ti dicono proprio."Guarda devi fare 12ore per 3 giorni punto e basta.
VxVendetta
16-10-14, 20: 26
Denunciate la cosa alla prefettura, all'ispettorato del lavoro, alla finanza o alla provinciale (ogni tanto controllano pure gli IDV), vi fanno rischiare la vita, non si può dire altro.
@ PanteraBlu, un Istituto di Vigilanza che faccia fare tutti i giorni turni di 12 ore per giunta in quelle condizioni non è un buon Istituto e soprattutto non è regolare, le GpG svolgono da contratto turni di 7 ore, normalmente ne svolgono 8 coprendo le 24 ore con 3 turni (es.: 7:00/15:00, 15:00/23:00, 23:00/7:00) può capitare che qualche volta si facciano 12 ore tipo il collega all'ultimo momento si è sentito male, quindi i turni diventano (7:00/19:00 e 19:00/7:00) ma questo potrà capitare massimo 4/5 volte al mese.
Mentre invece per il discorso dei Granatieri che prestano servizio all'Altare della Patria, svolgono una Settimana di Guardia divisi a turni tipo 2 ore di Guardia + 4 ore di riposo.
Non mi sembrano neanche tanto svegli: se ci sono delle telacamere al solo scopo di spiare chi dovrebbe piantonare per 12 ore filate, chi li guarda quei monitor durante quelle 12 ore? dDue persone divise in due turni da 6 ore, oppure un unico sfigato seduto per 12 filate a fissare voi che fate le belle statuine?
E se invece di inquadrare voi, le telecamere inquadrassero l'ingresso, non ci sarebbe piu bisogno di voi.
Altra cosa: chi guarda i monitor delle telecamere? Teoricamente dovrebbero essere dei dipendenti di qualche istituto di vigilanza, magari specializzati in servizi di portierato e di videosorveglianza. Quindi, sono vostri ciolleghi dellpo stesso istituto, che vi sorvegliano (e/o vi sorvegliate a vicenda) o sono dei dipendenti di un'altra azienda?
Ti rendi conto, PanteraBlu, che hai scritto un mare di cose che si stentano a credere che siano vere, tanto sono strampalate? Chi sarebbe questo importantisimo cliente che si permette dei reintrodurre lo schiavismo senza apposita legge? Quale istituto di vigilanza si permette, a casa apperentemente dell'importanza di tale misterioso cliente, di calarsi le braghe e ungersi lo sfintere di vasellina allo scopo di farselo mettere dentro per bene? Quali dipendeti, sepur morti di fame e coi ddebiti fino alle orecchie, si permetterebbero di ignorare bellamente i propri diritti (sia sindacali che legali) pur di continuare ad avere una misera paga a condizioni fisiche tali da esser facile, poi, di spararsi su un piede dalla distrazione.
Seriamente, non esistono al mondo servizi di guardia che durino 12 ore, dove non ci si puo muovere, non si puo mangiare e non si puo andare in bagno: Altare Della Patria, Buckingham Palace, Il mausoleo di Leni, ecc. ecc... sono tutti turni corti. E non esistono guardie che di nascosto, magari con le telecamere sorveglino che le altre guardie faciano il loro lavoro.
E' semplicemente assurdo.
Mie due ipotesi:
- sei giovane, sei nuovo, e i tuoi colleghi ti stanno facendo uno scherzo, per vedere come reagisci.
- forse sei insopportabile, e i tuoi colleghi stanno cercando di datri un motivo per spaventarti e auto-licenziarti.
PanteraBlu
20-10-14, 09: 49
Non mi sembrano neanche tanto svegli: se ci sono delle telacamere al solo scopo di spiare chi dovrebbe piantonare per 12 ore filate, chi li guarda quei monitor durante quelle 12 ore? dDue persone divise in due turni da 6 ore, oppure un unico sfigato seduto per 12 filate a fissare voi che fate le belle statuine?
E se invece di inquadrare voi, le telecamere inquadrassero l'ingresso, non ci sarebbe piu bisogno di voi.
Altra cosa: chi guarda i monitor delle telecamere? Teoricamente dovrebbero essere dei dipendenti di qualche istituto di vigilanza, magari specializzati in servizi di portierato e di videosorveglianza. Quindi, sono vostri ciolleghi dellpo stesso istituto, che vi sorvegliano (e/o vi sorvegliate a vicenda) o sono dei dipendenti di un'altra azienda?
Ti rendi conto, PanteraBlu, che hai scritto un mare di cose che si stentano a credere che siano vere, tanto sono strampalate? Chi sarebbe questo importantisimo cliente che si permette dei reintrodurre lo schiavismo senza apposita legge? Quale istituto di vigilanza si permette, a casa apperentemente dell'importanza di tale misterioso cliente, di calarsi le braghe e ungersi lo sfintere di vasellina allo scopo di farselo mettere dentro per bene? Quali dipendeti, sepur morti di fame e coi ddebiti fino alle orecchie, si permetterebbero di ignorare bellamente i propri diritti (sia sindacali che legali) pur di continuare ad avere una misera paga a condizioni fisiche tali da esser facile, poi, di spararsi su un piede dalla distrazione.
Seriamente, non esistono al mondo servizi di guardia che durino 12 ore, dove non ci si puo muovere, non si puo mangiare e non si puo andare in bagno: Altare Della Patria, Buckingham Palace, Il mausoleo di Leni, ecc. ecc... sono tutti turni corti. E non esistono guardie che di nascosto, magari con le telecamere sorveglino che le altre guardie faciano il loro lavoro.
E' semplicemente assurdo.
Mie due ipotesi:
- sei giovane, sei nuovo, e i tuoi colleghi ti stanno facendo uno scherzo, per vedere come reagisci.
- forse sei insopportabile, e i tuoi colleghi stanno cercando di datri un motivo per spaventarti e auto-licenziarti.
Le ultime due frasi rispiarmiatele.
Comunque le telecamere sono messi lì apposta per sorvegliare l'ingresso per chi entra ed esce con l'auto, loro però ti mettono in una posizione ideale, dove ti possono riprenderti con la telecamera.In un certo senso sembra fatto apposta, anche perché te devi stare in quella posizione,perché devi far entrare solo alcune macchine.
Comunque l'avevo detto, era giusto per chiedere un parere da voi, non voglio farci un libro sopra..
Infine non so chi guarda le telecamere, ma sarà un dipendente loro, anche perché appena fai qualcosa che non va, dalla radio ti chiama il vicepresidente. Ah poi, tutte queste qui che non puoi fare, loro appena arrivi non te le spiegano, le scopri pian piano.
Forse non hai capito il punto o, piu probabilmente, mi sono spiegato male io:
- chi guarda monitor delle telecamere? sono forse tuoi colleghi della tua stessa azienda/istituto di vigilanza (cioè vi controllate tra di voi) oppure altri colleghi di un'altra azienda? (cioè l'azienda X controlla che l'azienda Y faccia bene il suo lavoro?).
E' importante saperlo, soprattutto per voi. Se gia esiste chi sorveglia uscite ed entrate (con telecamere, da chissà quale ufficio) perchè chiamare la vostra azienda per piazzare guardie appariscenti anche all'ingresso, sorvegliate via video da chi potrebbe agevolmente sostituirvi e/o agevolarvi e/o aiutarvi.
Io, da esperto del settore, dico che la sicurezza, in questo misterioso luogo, è gestita davvero coi piedi, in modo davvero raffazzonato, dilettantistico e scioccamente appariscente.
E, se la tua azienda fosse seria, alle deliranti richieste di questo misterioso cliente, non solo avrebbe rifiutato, ma avrebbe anche segnalato queste richieste alle autorità competenti.
Capisci il paradosso che si formerebbe? Sta cosa che tu dici è impossibile e fuori da ogni logica. La sicurezza, la security, è un lavoro che non si improvvisa e soprattutto non si basa su APPARENZE, per cui sorveglianti sorvegliati da altrui telecamere e non si sa da chi, sorveglianti che non possono muoversi o che non possono indossare occhiali da sole o coprirsi dalle intemperie, sono tutte apparenze per impressionare eventuali passanti là fuori, non sono reali requisiti che servono a un serio servizio dei security...o per fare meglio il proprio lavoro...o per far stare a proprio agio eventuali avventori e terze persone che girano lì attorno (dipendenti, clienti, ecc..).
Le apparenze (gente alta 2 metri, rigorosamente rapati e palestrati, presenza scenica e americanate varie) non dovrebbero far parte del lavoro dela security. La migliore security è quella invisibile, non quella che sembrano gli alabardieri del re.
Io scrivo cose e tu rispondi un po evasivamente, PanteraBlu, limitandoti a ripetere che "è quello che ti dicono i tuoi colleghi" oppure "volevo solo sapere un vostro parere". Secondo me, e senza alcuna offesa davvero figurati, sembri tu quello poco sveglio (e un'azienda seria, mette al corrente i propri dipendetnti di OGNI risvolto o dettaglio) ;)
PanteraBlu
20-10-14, 19: 38
Forse non hai capito il punto o, piu probabilmente, mi sono spiegato male io:
- chi guarda monitor delle telecamere? sono forse tuoi colleghi della tua stessa azienda/istituto di vigilanza (cioè vi controllate tra di voi) oppure altri colleghi di un'altra azienda? (cioè l'azienda X controlla che l'azienda Y faccia bene il suo lavoro?).
E' importante saperlo, soprattutto per voi. Se gia esiste chi sorveglia uscite ed entrate (con telecamere, da chissà quale ufficio) perchè chiamare la vostra azienda per piazzare guardie appariscenti anche all'ingresso, sorvegliate via video da chi potrebbe agevolmente sostituirvi e/o agevolarvi e/o aiutarvi.
Io, da esperto del settore, dico che la sicurezza, in questo misterioso luogo, è gestita davvero coi piedi, in modo davvero raffazzonato, dilettantistico e scioccamente appariscente.
E, se la tua azienda fosse seria, alle deliranti richieste di questo misterioso cliente, non solo avrebbe rifiutato, ma avrebbe anche segnalato queste richieste alle autorità competenti.
Capisci il paradosso che si formerebbe? Sta cosa che tu dici è impossibile e fuori da ogni logica. La sicurezza, la security, è un lavoro che non si improvvisa e soprattutto non si basa su APPARENZE, per cui sorveglianti sorvegliati da altrui telecamere e non si sa da chi, sorveglianti che non possono muoversi o che non possono indossare occhiali da sole o coprirsi dalle intemperie, sono tutte apparenze per impressionare eventuali passanti là fuori, non sono reali requisiti che servono a un serio servizio dei security...o per fare meglio il proprio lavoro...o per far stare a proprio agio eventuali avventori e terze persone che girano lì attorno (dipendenti, clienti, ecc..).
Le apparenze (gente alta 2 metri, rigorosamente rapati e palestrati, presenza scenica e americanate varie) non dovrebbero far parte del lavoro dela security. La migliore security è quella invisibile, non quella che sembrano gli alabardieri del re.
Io scrivo cose e tu rispondi un po evasivamente, PanteraBlu, limitandoti a ripetere che "è quello che ti dicono i tuoi colleghi" oppure "volevo solo sapere un vostro parere". Secondo me, e senza alcuna offesa davvero figurati, sembri tu quello poco sveglio (e un'azienda seria, mette al corrente i propri dipendetnti di OGNI risvolto o dettaglio) ;)
Quindi tutti gli altri che hanno ascoltato e hanno detto che è una cosa assurda,fuori dal normale,sono tutti degli scemi..
No, hanno detto il giusto: hanno detto che è una cosa assurda perchè E' una cosa effetivamente assurda, oltre che illegale.
Io ti scrivo cose, cerco info, precisazioni,motivazioni, tu rispondi in modo fuorviante e sbagliato, dispersivo, vago.
Se fanno fare turni di 12 ore, senza cibo, cacca e piscia (roba da detenuti di Guantanamo) te li meriti perchè evidentemente sei poco sveglio.
PanteraBlu
21-10-14, 10: 17
No, hanno detto il giusto: hanno detto che è una cosa assurda perchè E' una cosa effetivamente assurda, oltre che illegale.
Io ti scrivo cose, cerco info, precisazioni,motivazioni, tu rispondi in modo fuorviante e sbagliato, dispersivo, vago.
Se fanno fare turni di 12 ore, senza cibo, cacca e piscia (roba da detenuti di Guantanamo) te li meriti perchè evidentemente sei poco sveglio.
Mmm mi sembra dir aver detto la stessa cosa,è una situazione poco normale...Me li merito?Guarda che io non li faccio mica...
Come dovrei rispondere? Lo so anch'io che non è normale come cosa, infatti l'ho scritto qui per vedere che cosa pensavate voi..E infine basta pensare che neanche in esercito sono così.
VxVendetta
21-10-14, 15: 55
Ma penso nemmeno il Legione, perché sta faccenda non è machista,potente, operativa, oltre l'umano...è semplicemente stupida.
Me li merito?Guarda che io non li faccio mica...
Continui imperterrito a non capire e a non avere sufficente elasticità mentale per leggere tra le righe.
Ora ti spiegherò meglio:
Se una guardia privata accetta simili condizioni di lavoro, è un idiota, poichè poco sveglio, con troppa "fame" per poter far valere i propri diritti e per far sì che le aziende non continuino ad approfittarsene, ben sapendo che non verranno mai denunciate.
I furbi esisteranno finchè esisteranno i fessi. Quindi, magari non tu, ma almeno i tuoi coleghi, dovrebbero svegliarsi, invece di lamentarsi soltanto.
Point Man
22-10-14, 13: 18
Purtroppo la situazione che spiga Mib è sempre stata la verità, lo è ancora e continuerà ad esserlo... perchè ci sarà sempre chi "ha fame" e le aziende campano su questi. Ultimamente vedevo che per una persona che non accettava le condizioni e se ne andava, ne entravano due... :am047
PanteraBlu
23-10-14, 10: 22
Purtroppo la situazione che spiga Mib è sempre stata la verità, lo è ancora e continuerà ad esserlo... perchè ci sarà sempre chi "ha fame" e le aziende campano su questi. Ultimamente vedevo che per una persona che non accettava le condizioni e se ne andava, ne entravano due... :am047
Ciao point :D
È giusto cio che dici però certa gente ha anche una famiglia...
Comunque andando un attimo fuori tema, anche i porta porta sfruttano i ragazzi eccome!! 12 ore al giorno in giro, a contratti..in nero senza malattia, niente ferie, e i capi dell'agenzia guadagnano anche 10mila euro al mese se non di più. ? Immaginatevi quelli di livelli ancora più alto! Poi gli spostamenti in autobus te li devi pagare te, il mangiare anche.
Pensate che una volta al mese si va ai galà di lusso..In tutta italia..Il bello è questo che ti spari come minimo 6 ore di pullum in media poi dipende dalla distanza ovvio.Di sabato o domenica, avvolte di notte, ma qui arriva il bello! Appena arrivi dici Wow un albergo a 4 o 5 stelle! Io pensavo sicuramente quando arrivi ti daranno qualcosa da mangiare, qualche buffett...Ma va la ! L'albergo lo vedi solo di sfuggita, vedi gente che si fa le foto davantim alle piscine, solo per metterle su facebook,far vedere che loro sono stati in questo hotel di lusso, poi se vuoi qualcosa da mangiare, perché ti fanno rimanere da quando parti fino alle 5 pomeriggio senza mangiare, quindi veloce esempio dalle di 2 notte fino alle 17 senza mangiare.Comunque dicevo se vuoi qualcosa da mangiare devi spendere un sacco di soldi.Esempio l'acqua da 0.5l 2 euro, un ghiacciolo 2.50 euro, una pizza margherita 10 euro! Poi quando sei dentro a sentire i "grandi capi" fanno solo una cosa..ti danno carica e speranza, quindi motivazione.Ma non serve a niente, oppure qualcosa si, però quando fa freddo con la neve oppure un gran caldo 12 ore in giro, vai a pensare,"Quello guadagna 10 mila euro al mese e sta al caldo o al fresco con l'aria condizionata,te che vai in rapporto a quanti contratti fai, quindi a quanta gente fotti, mano a mano ti distruggi, senza malattia eh!
Infine il "capetto" di dice..ah io prima guadagnavo 5 euro,ora voi guadagnate di più a contratto, quindj ve ne dovete approfittare! Si certo, quando lo faceva lui, la gente era ancora scema, e tutti ci cascavano, ora anche se ti danno di più ovviamente fai meno o per niente.
PanteraBlu, credo che nel tuo agitato discorso tu stia parlando del multilevel, pratica lavorativa proibita e illegale in alcuni stati. Non c'entra nulla: qui si parla del lavoro delle guardie, nica di come si fanno infinocchiare i ragazzi per ogni annuncio farlocco che trovano sui giornali.
Ricordati sempre che i furbi esistono perchè sono i cretini che li fanno esistere. Se tutti fossero svegli, tali furbi non avrebbero vita lunga. Altro che "tengo famigia"! Avere famiglia significa esssere responsabili! Ed essere responsabili significa avere delle responsabilità, e quindi si dovrebbe tirar su famiglia solo quando si ha la testa per farlo, solo se vi è la certezza di poterla mantenere, altrimenti si arriva con l'acqua alla gola, una moglie casalinga, due o piu figli da mantenere... e tocca accettare qualsiasi lavoro, anche il porta-a-porta o il portierato per 12 ore senza bagno e cibo, alimentando così un certo tipo di criminalità. Sì, perchè così facendo non vi state solo intascando due spiccioli, ma state anche contribuendo a far sì che un certi crimini dilaghino e diventino la regola! Bravi!
PanteraBlu
23-10-14, 13: 00
PanteraBlu, credo che nel tuo agitato discorso tu stia parlando del multilevel, pratica lavorativa proibita e illegale in alcuni stati. Non c'entra nulla: qui si parla del lavoro delle guardie, nica di come si fanno infinocchiare i ragazzi per ogni annuncio farlocco che trovano sui giornali.
Ricordati sempre che i furbi esistono perchè sono i cretini che li fanno esistere. Se tutti fossero svegli, tali furbi non avrebbero vita lunga. Altro che "tengo famigia"! Avere famiglia significa esssere responsabili! Ed essere responsabili significa avere delle responsabilità, e quindi si dovrebbe tirar su famiglia solo quando si ha la testa per farlo, solo se vi è la certezza di poterla mantenere, altrimenti si arriva con l'acqua alla gola, una moglie casalinga, due o piu figli da mantenere... e tocca accettare qualsiasi lavoro, anche il porta-a-porta o il portierato per 12 ore senza bagno e cibo, alimentando così un certo tipo di criminalità. Sì, perchè così facendo non vi state solo intascando due spiccioli, ma state anche contribuendo a far sì che un certi crimini dilaghino e diventino la regola! Bravi!
Ciao mib
ciò che dici è vero, però ti faccio una domanda.
Dal tuo discorso quindi se uno vuole una famiglia a 30 anni, credo che sia una buona età per averla, non può per il fatto che ci sia gente del genere fuori, oppure per colpa dello stato che non dà una lezione a questi qui? Facendo così però diventi anche schiavo di loro allora.Se io desidero una famiglia a 30 anni non posso averla per questa gente qui.Infine avere un bambino è una delle cose piu importanti per l'uomo.E dico uno, non 4 o 5 come fanno certi, e poi dicono che non riescono ecc..
Infine per dirla tutta, quesro succede spesso al sud, le donne si fanno mettere incinta più volte, per restare a casa, anche se è vero che da poco anche l'uomo potrà rimanere a casa per un certo periodo.
Il tuo discorso mi sembra off-topic, inoltre è anche abbastanza delirante: parli di "dover" metter su famiglia 30 anni, di fare un figlio altrimenti che si vive a fare....secondo me, allora, se le tue velleità sono queste, hai sbagliato totalmente lavoro e dovevi fare l'impiegato statale o l'operaio in fabbrica. Lavorare nel settore della sicurezza o in campo militare comporta, da sempre, dei sacrifici. Se io non faccio figli è perchè, tra tanti altri motivi, sarebbe sciocco farne quando poi dovrò passare mesi all'estero con un arma in mano, rischiando di morire ad ogni passo.
Se poi far **** figli alla propria donna vi giustifica nello scegliere i peggiori lavori al limite della criminalità....allora non meritate nessun aiuto e di affogare nella vostra ****.
Le cose si fanno con testa, non perchè la tradizione vuole che si facciano figli!
Oppure, se una cosa piace non è detto che bisogna averla per forza? vi piacerebbe avere figli ma il vostro lavoro non ve lo consente? Non fate figli, sarete dei bravi zii, casomai. A volte bisogna saper rinunciare a quelo che si vuole. Anche io vorrei un areo e una piscina, ma non posso e quindi pazienza. Pare invece che, chi vuole figli, non voglia mai rinunciarvi, sacrificando carriera, lavoro, amici e, alla fine, accettando lavori merdosi alimentando il suo ego malato ma anche un certo tipo di criminalità lavorativa, formata da schiavisti furbetti che rimarranno incensurati a vita per colpa di stolti come voialtri.
Se poi far **** figli alla propria donna .
evidentemente parli in prima persona.
perciò sei un: "man in BLACK" .....
lo so che la battuta è forte, ma mib è uno che sta al gioco e che ha opinioni forti sulle quali si può o meno essere daccordo, ma di certo non mancano di coraggio.
quindi non me la risparmio.
eheheh no no, fatality, non ho figli e neanche ne cerco (ci mancherebbe...) :am054
poi ognuno è giusto che faccia come crede, ma poi che non si lamentasse a livello lavorativo: i figli costano e pare che ci si renda conto di cio, solo "dopo" averli fatti, cioe quando si fa il conto del proprio stipendio.
Point Man
23-10-14, 18: 31
Due inviti:
tornare in tema e moderare il linguaggio per cortesia!
vittoriomazzoli
24-10-14, 10: 14
Salve ragazzi!
Premetto che prima di parlare, ho letto tutte le discussioni da ben 4/5 pagine indietro e ho letto delle cose che proprio non condivido. La mia esperienza come GPG fino ad ora è stata abbastanza soddisfacente e non perché non mi siano mai capitate delle difficoltà, infatti più volte ho fatto il turno da 12h, alle volte ho svolto servizi abbastanza rischiosi eppure sono contento, lavoro in una squadra coesa e volenterosa (salvo qualche elemento marginale), a perseguire un obbiettivo comune che è quello di svolgere il mestiere della sicurezza rendendo soddisfatti i clienti che hanno affidato la gestione al mio istituto; inoltre adesso come adesso la mia azienda naviga anche in buone acque è riuscita a prendere delle grosse commesse come alcuni appalti sull'EXPO, per cui dico a tutti quelli che vedono il mestiere della guardia giurata come "ultima spiaggia" che non è affatto così e se l'azienda è seria come nel mio caso, si può solo essere felici, certo bisogna svolgere la professione con le reali convinzioni e motivazioni che ti spingono a scegliere questa strada altrimenti farai mal volentieri ogni cosa passando tutto il tempo a lamentarti!
VxVendetta
24-10-14, 10: 49
La testimonianza di Vittorio conferma quanto da me scritto ormai diverse pagine addietro sul falso mito del lavoro in polizia superiore a quello delle gpg: direi che il collega ha spiegato chiaramente fi stare bene e tranquillo e dubito molto abbia il panico di un problema burocratico se non legale ogni volta compila un atto o la certezza di un litigio ad ogni verbale da,scrivere, il tutto con l'ansia di venire fotografato dal primo pirla che passa.
Io insisto che non è così scontato che non faccia il cambio inverso a quello cui molti qui paiono aspirare.
PanteraBlu
24-10-14, 12: 20
Ciao a tutti,
Ma infatti ormai la guardia giurata non fa più solo il lavoro di passare dai negozi e lasciare il bigliettino,sta diventando un reale corpo per aiutare i cittadini con delle aziende.Questo è dovuto per il fatto che la Polizia non ha più tempo per pensare a queste cose, con tutti i tagli cbe stanno facendo, rimmaranno 4 macchine..
Ricordo cbe 30 anni fa questo lavoro nelle aziende lo facevano i poliziotti su certe aziende, tipo come portierato..
Infine ho sentito che gli autisti dell'autobus vorranno mettere qualcuno di fisso accanto a loro, e sicuramente, andrà una guardia giurata.La polizia ormai fa fatica ha intervenire su queste cose.
L'unico problema che viene gestito male, non danno nulla a livello giuridico e anche perchè certe guardie sono un po' esaltate, quindi certa gente può non pensarla bene.Qualcuno mi ha detto che non può averla (la qualifica) perchè non fa un servizio di soccorso ai cittadini, ma solo dei beni mobili e immobili.
Quindi faccio una domanda, Il servizio che ho descritto sopra se verrà approvato, non svolge la funzione di proteggere l'autista e le persone nell'autobus?
Infine qui da me ci è stata una rapina da film qualche settimana fa,sono entrati dalle fogne, sapete quante macchine sono arrivate della polizia di stato più di 10 auto e in più carabinieri.Qundi deduco che le altre zone fossero poi scoperte no?
PanteraBlu, ma tu fai un lavoro del quale neanche conosci conprecisioni le caratteristiche legali e i propri limiti e/o sfere di influenza? Complimentoni al dilettantismo!
reale corpo per aiutare i cittadini con delle aziende.
Non i cittadini, ma i loro beni priovati. I cittadini pagano gli istituti di vigilanza affinchè vigilino sui loro beni privati.
rQuesto è dovuto per il fatto che la Polizia non ha più tempo per pensare a queste cose, con tutti i tagli cbe stanno facendo, rimmaranno 4 macchine..
Ah no? Non ha tempo di pensare a queste cose? E a cosa pensa allora? Alle invasioni aliene? Dai su....E poi la solita demagogia dei "tagli che stanno facendo"....la sento dalla fine degli anni 80.
Ricordo che 30 anni fa questo lavoro nelle aziende lo facevano i poliziotti su certe aziende, tipo come portierato..
Lo facevano gli ex-poliziotti e gli ex-carabinieri perchè gli istituti di vigilanza assumevano principalmente loro, per ovvie ragioni pratiche e psicologiche.
rInfine ho sentito che gli autisti dell'autobus vorranno mettere qualcuno di fisso accanto a loro, e sicuramente, andrà una guardia giurata.La polizia ormai fa fatica ha intervenire su queste cose.
rQuindi faccio una domanda, Il servizio che ho descritto sopra se verrà approvato, non svolge la funzione di proteggere l'autista e le persone nell'autobus?
Ti ricordo che anche un controllore di biglietti ha lo status di pubblico ufficiale, quindi basterà affiancare all'autista, un controllore. Senza metterci tizi in mimetica nera e armati fino ai denti, è un autobus dopotutto, e ha pure le telecamere interne di sorveglianza. Oltrettutto la guardia giurata non puo proteggere le persone, per decreto, ma solo i beni privati.
rL'unico problema che viene gestito male, non danno nulla a livello giuridico e anche perchè certe guardie sono un po' esaltate, quindi certa gente può non pensarla bene.
Eccerto, a certe guardie non danno nulla di giuridico (che cosa si intende, poi?) perchè sono esaltate, alle altre invece si. Secondo me hai le idee confusissime.
Qualcuno mi ha detto che non può averla (la qualifica) perchè non fa un servizio di soccorso ai cittadini, ma solo dei beni mobili e immobili.
il "qualcuno mi ha detto" lascialo dove sta; fanno fede i testi legali, i codici civili e penali, le leggi, non le chiacchiere. E cmq, come ti ho gia scrito nelle righe sopra, è vero. E se tu fai sto lavoro, e non ne conosci limiti e peculiarità, forse è meglio checambi e vai a fare il pizzaiolo.
Infine qui da me ci è stata una rapina da film qualche settimana fa,sono entrati dalle fogne, sapete quante macchine sono arrivate della polizia di stato più di 10 auto e in più carabinieri.Qundi deduco che le altre zone fossero poi scoperte no?
Deduci male.
Carabinieri e polizia sono ovunque, sparsi sul territorio nazionale. Quindi se molti operatori sono da una parte, in caso di emergenza da un'altra parte la centrale operativa mobiliterà gli equipaggi rimasti in sede, magari provenienti da comuni limitrofi. Non c'è mai una zona veramente sguiarnita perchè mancano uomini e mezzi. Non fantasticare.
Una volta, moltissimi anni fa, si prendevano in giro i metronotte perchè avevano una grossa V nello stemma cucito sulla manica. Li si prendeva in giro dicendo che la V stava per "5a Elementare" che era l'ultima classe a cui erano arrivati. Naturalmente col tempo sta cosa non era piu vera, altri istituti di vigilanza sono stati creati, ma certe volte, leggendo cio che scrivi, mi torna in mente quella V
Non illudetevi che le Gpg si sono evolute e che facciano servizi che un tempo faceva la Polizia, balle balle e balle.
L'unica cosa su cui posso essere d'accordo è la cosidetta " sicurezza complementare" in aeroporti, stazioni ferroviarie e i protocolli provinciali " mille occhi sulla città".
La Gpg continuerà a correre dietro agli allarmi, continuerà a mettere il bigliettino alla serranda.
C'è molta gente a cui piace questo discorso e hanno il mio totale rispetto, ma entrare in un Istituto come ripiego alle FF.OO è una menzogna che ci si racconta a sé stessi, lo dico perché ci sono passato e perché ho praticamente svolto quasi tutti i servizi che una Gpg fa quotidianamente.
L'Italia non è pronta ad un discorso di sicurezza privata signori!
Non sono pronti gli Istituti che non hanno a cuore la VERA formazione, nemmeno la società civile: Sfido qualunque Gpg a dirmi che non ha mai sentito personaggi dire al suo passaggio: " Ah lo sceriffone" " Guarda il cannone che ha quello, gli chiedo se me le presta un attimo" " Ehi tu guardia! "
Mi spiace, io mi son rimboccato le maniche e dalla rabbia mi sono impegnato in un concorso in PL e fra poco lascerò il settore, rispettandolo sempre.
Per il discorso autobus, il ragazzo si riferisce a quello che sta succedendo a Brescia, dove non sanno cosa inventarsi per garantire la sicurezza sui mezzi pubblici.
La Gpg andrebbe a svolgere un servizio, magari sola, avendo la stessa qualifica giuridica dell'autista, anzi ora pensano di decretare i controllori e dare loro il porto d'arma in quanto risparmierebbero e sarebbero già pubblici ufficiali agganciandosi alla Legge regionale sul trasporto pubblico.
Se vi piacciono le FF.OO. andate lì, punto!
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