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Visualizza Versione Completa : Parità dei diritti!



8izilop
06-03-09, 23: 14
FINALMENTE! Un altro passo avanti per raggiungere la parità dei diritti è stato fatto.
Certo dovremo aspettare ancora 10 anni, ma dal 2019 anche le donne potranno andare in pensione a 65 anni cosi come gli uomini.
Ragazzi, dopo la legge sulla paternità e adesso questa sulla pensione, ci manca solo di avere una nostra festa, una bella festa degli uomini, e finalmente la parità è ragiunta!
waf

drake 87
06-03-09, 23: 21
esatto.vero finalmente perche le dipendeti per fare lo stesso lavoro devono avere ben 5 anni in meno prima della pensione e le donne hanno anche la vita mendia piu lunga vivono di piu e lavorano meno,e giusto,non e solo ad avere pari diriti ma anche pari doveri

tanys
06-03-09, 23: 52
La festa degli uomini è il 2 Agosto :)
E comunque, le donne anche oggi lavorano molto di più degli uomini.

PS: non dite cattiverie sulle donne. Quando e se vedrete nascere i vostri figli capirete perchè meritano rispetto.

8izilop
07-03-09, 00: 09
La festa degli uomini è il 2 Agosto :)
E comunque, le donne anche oggi lavorano molto di più degli uomini.

PS: non dite cattiverie sulle donne. Quando e se vedrete nascere i vostri figli capirete perchè meritano rispetto.

Mai sentito parlare di festa degli uomoni.
E comunque non mi risulta che le donne lavorino più degli uomini, anzi.

Non ho mai detto cattiverie sulle donne e nemmeno le ho mai pensate, trovo solo che le donne e gli uomini sono DIVERSI per natura e questo è immutabile, la parità a tutti i costi è solo un eresia.
Per concludere ho due figli, e assieme a mia moglie li abbiamo concepiti, fatti nascere e li stiamo allevando.

deser
07-03-09, 10: 28
Mai sentito parlare di festa degli uomoni.
E comunque non mi risulta che le donne lavorino più degli uomini, anzi.

e qui ti sbagli, sono d'accordo con l' avanzamento d' età pensionabile x le donne, ed era ora ma, quando loro vanno a casa, non è ke si mettano nel divano a bere una birra ed a guardare la partita di pallone come facciamo tutti noi (o quasi), loro devono stirare, lavare ecc...

DotMark
07-03-09, 10: 39
e qui ti sbagli, sono d'accordo con l' avanzamento d' età pensionabile x le donne, ed era ora ma, quando loro vanno a casa, non è ke si mettano nel divano a bere una birra ed a guardare la partita di pallone come facciamo tutti noi (o quasi), loro devono stirare, lavare ecc...

Esattamente! Indi per cui spero di arrivare ad una tale stabilità economica, un giorno, da poter lasciare la scelta alla mia donna di lavorare o meno. Visto che già stare dietro ad una casa e adei figli mi sembra un lavorone! Altro che avanzamento dell'età pensionabile!

E intanto le nostre ministre e tutte le deputate (stessa cosa per gli uomini, ma qui si parla di donne) dopo 2 anni, 6 mesi e un giorno di governo hanno diritto alla pensione. Gente che a 30 anni ha già una pensione. Altro che 65 anni.

greenmamba
07-03-09, 10: 41
Non ho mai detto cattiverie sulle donne e nemmeno le ho mai pensate, trovo solo che le donne e gli uomini sono DIVERSI per natura e questo è immutabile, la parità a tutti i costi è solo un eresia.
Per concludere ho due figli, e assieme a mia moglie li abbiamo concepiti, fatti nascere e li stiamo allevando.

D'accordissimo con l'aumento dell'età pensionabile.. era ora! Ma sulla parte che quoto non mi trovi per nulla d'accordo.

Prima di tutto chiedere la parità non è un'eresia ma semplicemente un modo per sentirsi trattate allo stesso modo.. Stessi diritti, stessi doveri e soprattutto stesse opportunità. Come hai scritto prima, sta storia della pensione, è un passo avanti.. ma ce n'è di strada da fare prima di arrivare alla vera "parità".

Detto questo.. non vorrei la prendessi come una mancanza di rispetto o un dubitare del tuo "esser padre" (non lo vuole esser) ma: va bene che hai concepito assieme a tua moglie i tuoi bimbi, va bene che li state allevando assieme, ma non mi venire a dire che li avete fatti nascere in due perchè è lei che se li è portati in grembo per 9 mesi e li ha partoriti :D

Ferrarese
07-03-09, 11: 12
A mio modesto parere, l'iniziativa di innalzamento dell'età pensionabile anche per le donne fino ai 65 anni di età non nasce con il nobile intento della parità tra i sessi. Anche perchè, se così fosse, credo che ce ne sarebbero tante di iniziative ben più importanti di questa...
Lo scopo preciso è semplicemente quello di ridurre i costi delle pensioni, dopo che per molti decenni si è sperperato il denaro pubblico destinato ai fondi previdenziali! (Ne parlo con cognizione di causa, dal momento che ho sostenuto esami universitari su questo argomento, altrimenti me ne starei zitto e muto!)
Io avrei dato la POSSIBILITA' alle donne che lo volessero di lavorare fino ai 65anni, non l'obbligo!
Ricordo che le donne, oltre al lavoro, hanno tanti e tanti oneri familiari di cui si devono sobbarcare (almeno nella maggior parte dei casi)...questa legge non mi sembra proprio che ne tenga presente. Non si dica poi che sono maschilista:D

8izilop
07-03-09, 19: 17
e qui ti sbagli, sono d'accordo con l' avanzamento d' età pensionabile x le donne, ed era ora ma, quando loro vanno a casa, non è ke si mettano nel divano a bere una birra ed a guardare la partita di pallone come facciamo tutti noi (o quasi), loro devono stirare, lavare ecc...

Deser, forse guardare la partita no, ma beautiful si.
Io ho abitato da solo e avevo il tempo di lavorare, pulire casa, stirare, lavare etc etc, e penso che così facciano tutti gli scapoli, quindi non venitemi a raccontare che è impossibile farlo, proprio per il principio della parità se lo fanno gli uomini lo possono fare anche le donne.
Premesso questo credo che la cosa migliore per una coppia sia quella ch uno lavori e l'altro accudisa la casa, indipendentemente dal sesso.
Se poi, per motivi economici o per ambizioni professionali, lavorano entrambi penso sia naturale che ognuno debba dare una mano in casa.



D'accordissimo con l'aumento dell'età pensionabile.. era ora! Ma sulla parte che quoto non mi trovi per nulla d'accordo.

Prima di tutto chiedere la parità non è un'eresia ma semplicemente un modo per sentirsi trattate allo stesso modo.. Stessi diritti, stessi doveri e soprattutto stesse opportunità. Come hai scritto prima, sta storia della pensione, è un passo avanti.. ma ce n'è di strada da fare prima di arrivare alla vera "parità".

Detto questo.. non vorrei la prendessi come una mancanza di rispetto o un dubitare del tuo "esser padre" (non lo vuole esser) ma: va bene che hai concepito assieme a tua moglie i tuoi bimbi, va bene che li state allevando assieme, ma non mi venire a dire che li avete fatti nascere in due perchè è lei che se li è portati in grembo per 9 mesi e li ha partoriti :D



Green, forse mi sono espresso male, io non mi riferivo alla parità dei diritti che è auspicabile (assieme alla parità dei doveri), ma alle diversità fra uomini e donne, siamo stati creati diversi, siamo diversi e saremo diversi, di sicuro la parità non ci rendera uguali.

Per quel che riguarda la gravidanza, voi donne avete preso la brutta abitudine di pensarla (o di farla percepire agli uomini) come un peso, niente di più sbagliato è una grazia divina, è un dono che il più potente e ricco degli uomini non potrà avere, l'umanità esise grazie al fatto he le donne portano avanti una gravidanza e partoriscono.
Per quanto rigurda la nascita ti dico semplicemente: hai mai penasto come si sente un uomo che aspetta nella saletta d'attesa del reparto maternità? Io vi ho passato le ore più lunghe, più belle, più emozionanti della mia vita. :)

Infine ritornando al discussione iniziale, che voleva essere una provocazione, vi chiedo:
perchè quando la leva era obbligatoria nessuna donna voleva fare il militare per 5100 lire (euro 2,50) al giorno?
perchè nello sport vi sono gare per donne e gare per uomini?
perchè vedo molte donne ai vertici di importanti aziende e non ho mai visto una donna fare la ciabattina?
perchè volete le quote rosa in parlamento?
etc etc

greenmamba
07-03-09, 20: 26
Green, forse mi sono espresso male, io non mi riferivo alla parità dei diritti che è auspicabile (assieme alla parità dei doveri), ma alle diversità fra uomini e donne, siamo stati creati diversi, siamo diversi e saremo diversi, di sicuro la parità non ci rendera uguali.

Per quel che riguarda la gravidanza, voi donne avete preso la brutta abitudine di pensarla (o di farla percepire agli uomini) come un peso, niente di più sbagliato è una grazia divina, è un dono che il più potente e ricco degli uomini non potrà avere, l'umanità esise grazie al fatto he le donne portano avanti una gravidanza e partoriscono.
Per quanto rigurda la nascita ti dico semplicemente: hai mai penasto come si sente un uomo che aspetta nella saletta d'attesa del reparto maternità? Io vi ho passato le ore più lunghe, più belle, più emozionanti della mia vita. :)

Infine ritornando al discussione iniziale, che voleva essere una provocazione, vi chiedo:
1)perchè quando la leva era obbligatoria nessuna donna voleva fare il militare per 5100 lire (euro 2,50) al giorno?
2)perchè nello sport vi sono gare per donne e gare per uomini?
3)perchè vedo molte donne ai vertici di importanti aziende e non ho mai visto una donna fare la ciabattina?
4)perchè volete le quote rosa in parlamento?
etc etc

8 io scherzavo.. :(
So che anche per voi papà l'attesa in sala parto è straziante ;)

1) io ho fatto la mia prima domanda per l'ei a 16 anni (con risposta style "presa in giro") che ancora c'era la leva.. per le altre non posso rispondere.
2) semplicemente perchè sapiamo benissimo che generalmente gli uomini sono fisicamente più forti delle donne, non vengo di certo a negarlo!
3) non faranno le ciabattine ma fanno le sarte e tanti lavori umili.. per non parlare delle donne che lavorano in cave, miniere o in ambito edile.
4) ti prego.. da quando in quà i politici usano il cervello? Non lo fanno nè maschietti, nè femminuc.. quindi lasciamo perdere sto punto, che è meglio :am054

8izilop
07-03-09, 20: 39
8 io scherzavo.. :(
So che anche per voi papà l'attesa in sala parto è straziante ;)

1) io ho fatto la mia prima domanda per l'ei a 16 anni (con risposta style "presa in giro") che ancora c'era la leva.. per le altre non posso rispondere.
2) semplicemente perchè sapiamo benissimo che generalmente gli uomini sono fisicamente più forti delle donne, non vengo di certo a negarlo!
3) non faranno le ciabattine ma fanno le sarte e tanti lavori umili.. per non parlare delle donne che lavorano in cave, miniere o in ambito edile.
4) ti prego.. da quando in quà i politici usano il cervello? Non lo fanno nè maschietti, nè femminuc.. quindi lasciamo perdere sto punto, che è meglio :am054

1) non tutti si chiamano greenmamba;
2) quindi siamo differenti e non uguali;
3) quanti minatori nel mondo? e la percnualte di donne? niente quote rose in miniera?
4) non posso che essere pienamente d'accordo :)

A scanso d equivoci voglio concludere con una precisazione, non sono affatto un maschilista, ma un antifemminista. E la differenza è notevole!

"stellina"
07-03-09, 20: 54
Nello sport ci sono gare separate per uomini e donne perchè è nella stessa natura fisica dei due sessi avere struttura e prestanza fisica diversa. Due atleti dello stesso livello,di sesso opposto,allenandosi costantemente nello stesso modo non raggiungeranno mai la stessa velocità nella corsa per esempio, o la stessa altezza nel salto in alto. Ci sono diversità fisiche innegabili e la parità sta proprio nel tener conto delle diversità e salvaguardarle. Voler applicare alle donne gli stessi standard fisici richiesti per esempio nelle competizioni sportive sarebbe una discriminazione. Per quanto riguarda i lavori..non so che donne tu abbia incontrato nella tua vita, ma ce ne sono molte anzi moltissime che svolgono lavori umili e che vengono sfruttate negli orari di lavoro nonostante siamo nel 2009 e ci dovrebbero essere delle leggi che fissano gli orari lavorativi, senza parlare poi della legislazione che riguarda la maternità che a molte donne in alcuni lavori non viene concessa o se viene concessa non è retribuita. Ma possiamo continuare ancora molto a parlare perchè di discriminazione ce n'è ancora molta, siamo nell'età dove si parla tanto di pari opportunità, di parità nei diritti ma spesso rimangono solo chiacchiere e le cose rimangono così come sono. Le quote rosa in Parlamento? Semplicemente perchè in Italia e solo qui, c'è ancora una chiusura strettamente maschilista per quanto riguarda ricoprire cariche parlamentari o anche più importanti in politica da parte delle donne, in altri Paesi Europei non c'è bisogno di quote rosa perchè le donne che meritano entrano in parlamento senza problemi mentre qui se non sono obbligati a prenderle tramite quote riservate non le considera nessuno.

micla
07-03-09, 22: 08
Esattamente! Indi per cui spero di arrivare ad una tale stabilità economica, un giorno, da poter lasciare la scelta alla mia donna di lavorare o meno. Visto che già stare dietro ad una casa e adei figli mi sembra un lavorone! Altro che avanzamento dell'età pensionabile!

E intanto le nostre ministre e tutte le deputate (stessa cosa per gli uomini, ma qui si parla di donne) dopo 2 anni, 6 mesi e un giorno di governo hanno diritto alla pensione. Gente che a 30 anni ha già una pensione. Altro che 65 anni.

che onore avere degli uomini che la pensano ancora così!!!!!!!!!!!!!!!!!!

apocaliv
08-03-09, 01: 51
Giusto il fatto del pensionamento (intanto non credo che cambi qualcosa ad una donna andare in pensione a 60 o a 65 anni, solitamente a quell'età non ci sono da accudire figli!). Io penso che non ci debbano essere quote rosa, o agevolazioni strane alle donne, tutto deve essere aperto ad entrambi i sessi (e mi sembra che ad oggi non si può dire che non è cosi, tutti i lavori possono essere svolti da donne e uomini, c'è una legge a riguardo anche). Quindi le donne si facciano valere come stanno già facendo (si veda l'EI con un numero sempre maggiore di donne, anche nel parlamento ce ne sono MOLTE di piu rispetto a prima) e vedete che prima o poi la parità si raggiunge (in numero, credo a livello di diritti ci siamo già). Ovviamente, pari diritti, pari doveri!

greenmamba
08-03-09, 08: 36
1) non tutti si chiamano greenmamba;
2) quindi siamo differenti e non uguali;
3) quanti minatori nel mondo? e la percnualte di donne? niente quote rose in miniera?
4) non posso che essere pienamente d'accordo :)

A scanso d equivoci voglio concludere con una precisazione, non sono affatto un maschilista, ma un antifemminista. E la differenza è notevole!

la differenza è notevole..
quanti uomini trovi che restano a casa per gestirla e controllare i bambini?
quanti uomini trovi in agenzie di pulizie e/o in case di anziane/invalidi a dare sostegno e aiutare nelle faccende?
quanti uomini oltre a dover lavorare tornano a casa e fanno le cose sopra menzionate? Il lavorno non è soltanto quello che viene retribuito..

Visto che ci sono una provocazione: quanti uomini vengono trattati come oggetti, picchiati, violentati, costretti alla prostituzione?

E cmq ribadisco che il mio "non siamo diversi" era in un senso differente e che la risposta prima di questo voleva esser ironica.. ;)

Ferrarese
08-03-09, 11: 31
Esattamente! Indi per cui spero di arrivare ad una tale stabilità economica, un giorno, da poter lasciare la scelta alla mia donna di lavorare o meno. Visto che già stare dietro ad una casa e adei figli mi sembra un lavorone! Altro che avanzamento dell'età pensionabile!

E intanto le nostre ministre e tutte le deputate (stessa cosa per gli uomini, ma qui si parla di donne) dopo 2 anni, 6 mesi e un giorno di governo hanno diritto alla pensione. Gente che a 30 anni ha già una pensione. Altro che 65 anni.

D'accordissimo!

8izilop
08-03-09, 22: 22
Nello sport ci sono gare separate per uomini e donne perchè è nella stessa natura fisica dei due sessi avere struttura e prestanza fisica diversa. Due atleti dello stesso livello,di sesso opposto,allenandosi costantemente nello stesso modo non raggiungeranno mai la stessa velocità nella corsa per esempio, o la stessa altezza nel salto in alto. Ci sono diversità fisiche innegabili e la parità sta proprio nel tener conto delle diversità e salvaguardarle. Voler applicare alle donne gli stessi standard fisici richiesti per esempio nelle competizioni sportive sarebbe una discriminazione. Per quanto riguarda i lavori..non so che donne tu abbia incontrato nella tua vita, ma ce ne sono molte anzi moltissime che svolgono lavori umili e che vengono sfruttate negli orari di lavoro nonostante siamo nel 2009 e ci dovrebbero essere delle leggi che fissano gli orari lavorativi, senza parlare poi della legislazione che riguarda la maternità che a molte donne in alcuni lavori non viene concessa o se viene concessa non è retribuita. Ma possiamo continuare ancora molto a parlare perchè di discriminazione ce n'è ancora molta, siamo nell'età dove si parla tanto di pari opportunità, di parità nei diritti ma spesso rimangono solo chiacchiere e le cose rimangono così come sono. Le quote rosa in Parlamento? Semplicemente perchè in Italia e solo qui, c'è ancora una chiusura strettamente maschilista per quanto riguarda ricoprire cariche parlamentari o anche più importanti in politica da parte delle donne, in altri Paesi Europei non c'è bisogno di quote rosa perchè le donne che meritano entrano in parlamento senza problemi mentre qui se non sono obbligati a prenderle tramite quote riservate non le considera nessuno.

Per quanto riguarda lo sport hai pienamente ragione, ma lo stesso discorso si può e si deve applicare in tutto, uomini e donne sono diversi! E la parità deve tenere conto anche di questo, era quello che intedovo dire quando ho scritto che la parità a tutti i costi è un utopia.
Per le quote rosa niente di più sbagliato, in Italia per andare in parlamento bisogna essere eletti ed esite il suffraggio universale (quindi a votare sono circa metà donne e metà uomini), quindi basta darsi da fare in politica per essere eletti,

carabiniere
09-03-09, 18: 46
D'accordissimo con l'aumento dell'età pensionabile.. era ora! Ma sulla parte che quoto non mi trovi per nulla d'accordo.

Prima di tutto chiedere la parità non è un'eresia ma semplicemente un modo per sentirsi trattate allo stesso modo.. Stessi diritti, stessi doveri e soprattutto stesse opportunità. Come hai scritto prima, sta storia della pensione, è un passo avanti.. ma ce n'è di strada da fare prima di arrivare alla vera "parità".

Detto questo.. non vorrei la prendessi come una mancanza di rispetto o un dubitare del tuo "esser padre" (non lo vuole esser) ma: va bene che hai concepito assieme a tua moglie i tuoi bimbi, va bene che li state allevando assieme, ma non mi venire a dire che li avete fatti nascere in due perchè è lei che se li è portati in grembo per 9 mesi e li ha partoriti :D


appunto la VERA PARITA non si raggiungera mai perche come diceva lui è per natura che l uomo è diverso in molte cose dalla donna

e come mai nei vecchi tempi della leva voi donne non innegiavate alla parita dei sessi per andare a fare la naja?

greenmamba
09-03-09, 20: 05
e come mai nei vecchi tempi della leva voi donne non innegiavate alla parita dei sessi per andare a fare la naja?

Al tempo della naja io non avevo l'età per innegiare la parità.. E fidati che anche quando la vita militare non era aperta alle donne, c'erano donne che hanno provato ad entrare.. io ne conosco un bel po' :p

cmq ripeto che io scherzavo.. mi sono anche spiegata con 8 :D

8izilop
09-03-09, 21: 20
Al tempo della naja io non avevo l'età per innegiare la parità.. E fidati che anche quando la vita militare non era aperta alle donne, c'erano donne che hanno provato ad entrare.. io ne conosco un bel po' :p

cmq ripeto che io scherzavo.. mi sono anche spiegata con 8 :D

confermo