Visualizza Versione Completa : Irruzione forze speciali
Inserisco la mia discussione in questo spazio dedicato ai Carabinieri perché credo che le immagini sotto riportate si riferiscano a un'unità speciale dell'Arma dei Carabinieri (Cacciatori). Chiedo venia se così non è, non sono esperto.
Le immagini sono tratte da Web. Non posso garantire sulla veridicità ma non mi sembrano fake. Comunque sarebbe bello fossero smentite.
La mia domanda è questa: a parte le armi puntate (e spero nessuno tenti in modo maldestro giustificazioni di sorta come capacità, scariche, eccetera), ma in simili operazioni le forze speciali non si arrangiano per irrompere? Mandano avanti i Vigili del Fuoco?
http://oi67.tinypic.com/wjhnw1.jpg
http://oi64.tinypic.com/8vsniu.jpg
È palesemente un'esercitazione.
Ci sono alcune cose che non mi convincono:
1) Non si punta un'arma carica contro un'altra persone (in tal caso un Vigile del Fuoco);
2) Nell'addestramento dello Squadrone Elitrasportato di Calabria vi è una parte dedicata all'utilizzo di esplosivi e tecniche di irruzione.
È palesemente un'esercitazione.
esercitarsi, dovrebbe dire attività svolta metodicamente per dare o acquistare pratica in qualche cosa. Ma se ci si esercita in una cosa e poi si fa tutt'altro...
marcoalpino
03-07-16, 19: 09
Poi voglio dire se il criminale inizia a sparare attraverso la porta colpisce il vigile e i "cacciatori" cosa fanno scappano oppure crivellano il malcapitato vigile?
L'effetto sorpresa? cioè quello sente segare la porta per due minuti un dubbio penso che gli viene.....
speriamo che non arrivi davvero L'ISIS.....
Secondo me è un esercitazione o comunque non è un operazione effettiva.
1. Se sono intervenuti significa che la situazione è ad alto rischio / speciale quindi è impensabile mandare avanti "civili" come i VF esposti al pericolo davanti ad un soggetto non ancora annientato e identificato
2. Non riesco a capire chi scatta effettivamente le foto in un operazione del genere si usano le camere integrate nei caschi ma non mi sembrano muniti di tale oggetto per cui il solo fatto che un esterno alla squadra possa aver scattato foto mi fa ancora più strano.
Posso sbagliarmi però!
Poi voglio dire se il criminale inizia a sparare attraverso la porta colpisce il vigile e i "cacciatori" cosa fanno scappano oppure crivellano il malcapitato vigile?
L'effetto sorpresa? cioè quello sente segare la porta per due minuti un dubbio penso che gli viene.....
speriamo che non arrivi davvero L'ISIS.....
Non facciamo i soliti italiani sbruffoni su operazioni che adottano un numero di tattiche talmente elevate e soprattutto poco note che è impossibile giudicare dall'esterno, siamo assolutamente all'altezza come tutti gli altri paesi di fronteggiare minacce di questo tipo e soprattutto forse anche rispetto ad altri paesi UE di "sventare" cose del genere grazie soprattutto a lavori di Intelligence..
marcoalpino
03-07-16, 21: 03
ah no no Valermic non facciamo gli sbruffoni per carità tanto il c**o è il loro mica è il mio.
Siccome sei una persona senziente e se davanti a tali immagini pensi che sia tutto regolare e che possiamo fronteggiare delle minaccie terroristiche con quelle tecniche allora puoi dormire sonni tranquilli.
Si dai Renzi e alcuni generalotti ci tranquillizzano che i nostri sono preparati e che la nostra intelligence sta lavorando affinche non capiti nessun attentato.... se lo dicono loro chi siamo noi per dire il contrario?
Ippogrifo
04-07-16, 01: 06
Per quello che ne sapete voi,i Vigli del Fuoco possono essere presenti in quanto vengono impiegati esplosivi,quindi controllano la sicurezza.
Se effettivamente fosse così,chi si sta esercitando si comporta esattamente come se i Vigili del Fuoco semplicemente NON ESISTANO,quindi tengono semplicemente sotto tiro la porta in attesa che deflagri la carica che la abbatterà.
Ma veramente qualcuno può pensare che degli operatori tra i più preparati AL MONDO ,facciano degli errori da dilettanti?
Cerchiamo di non essere puerili,per cortesia...
E lasciamo i discorsi politici fuori da queste discussioni.
marcoalpino
04-07-16, 09: 12
Ippogrifo onestamente non ho capito nulla di quello che stai dicendo....
Dove vedi gli esplosivi?
Quale carica esplosiva? io vedo uno che sta segando la porta...
Saranno anche i piu' preparati al mondo ma se devo commentare queste due foto stanno cannando alla grande poi se per te è tutto corretto mi piacerebbe capire che formazione militare hai acquisito tanto per non essere puerile.
Marcoalpino ripeto, non cadere nei soliti (odiosi) luoghi comuni che tanto vanno di moda nel nostro paese purtroppo.
Le nostre forze speciali di tutti i corpi di Polizia/Forze Armate non hanno nulla da invidiare a nessuno anzi..e in questo includici i nostri corpi di Intelligence.
Il fatto che siamo effettivamente capaci di fronteggiare minacce terroristiche tu lo stabilisci da due foto che l'autore della discussione ha ammesso di non conoscerne effettivamente l'autenticità ?
Curioso poi che chiedi a Ippogrifo la sua "formazione militare"...tu che formazione militare o esperienza in questo campo hai per poter dire che i soggetti in foto stanno "cannando" alla grande ?!
Ritornando all'argomento contentissimo di essere smentito ma non le darei al 100% per veritiere queste foto.
marcoalpino
04-07-16, 13: 17
Si ma cosa significa generalizzare con commentare un paio di foto cioè se poi scopriamo che per assurdo sono giocatori di softair? che scuse avete?
Secondo me le foto sono autentiche e purtroppo queste tipologie di tecniche vengono utilizzate probabilmente perchè anche loro devo sottostare a delle leggi italiane e non penso che in uno stabile si possa far brillare una porta con il rischio di creare danni ad altre persone innocenti.....
Ho diversi anni nell'esercito e qualche esperienza fuori nulla di piu'! tu invece che esperienza hai per dire che stanno procedendo correttamente?
La tipologia di tecnica utilizzata ribadisco è completamente errata e non ci sono scuse di nessun genere.
Ippogrifo
04-07-16, 16: 22
@ Marcoalpino
Quante irruzioni ha fatto lei,per dire che questa è sbagliata?
Glielo dico io senza tema di essere smentito.
Nessuna!
Altrimenti non avrebbe mai detto una corbelleria come questa:
... e non penso che in uno stabile si possa far brillare una porta con il rischio di creare danni ad altre persone innocenti.....
.
Io invece di esperienza Militare ne ho un tantino più di lei, in teatri che non erano esattamente luoghi di turismo...e le posso garantire che le cariche esplosive si usano eccome!
In certi casi il "fastidio" ai vicini è l'ultimo dei problemi!
Per abbattere le porte si usano gli arieti a massa battente lanciata, i fucili calibro 12 con apposito munizionamento (puntando a cardini e serratura) e ,per lei sarà strano a dirsi,anche esplosivi con cariche a taglio,con contenimento ad acqua,o cariche direzionali direttamente sulle serrature.
Dipende dalla porta e dalla situazione contingente.
Intanto prima di dire "...le foto sono autentiche..." bisognerebbe sapere COSA STIANO FACENDO, e a mio parere stanno facendo un'esercitazione.
In cosa consista,non solo non è dato sapere, ma se me lo consente,è anche poco opportuno saperlo.
Ad ogni modo,se osserva attentamente la foto,noterà che già altre porte sono state aperte,pertanto è impossibile che sia un contesto reale per un'irruzione a sorpresa (presumibilmente il baccano era stato già prodotto durante l'apertura delle porte precedenti)
I Corpi Militari usati per effettuare irruzioni hanno una preparazione specifica e maniacale,capaci di colpire una carta da gioco a dieci metri.
Pensa che potrebbero colpire qualcuno accidentalmente da un paio di metri?
Pensa che metterebbero inutilmente a rischio qualcuno che non sia un loro operatore,per un qualsiasi motivo?
Pensa che non adotterebbero la miglior procedura possibile (tra le CENTINAIA conosciute) alla situazione richiesta?
Pensa che non ci siano persone al top della preparazione,in grado di analizzare istantaneamente la situazione,e prendere in pochi secondi la decisione migliore?
Se pensa di rispondere NO a una sola di queste domande, temo non abbia contezza del livello di preparazione dei nostri uomini...
Prima di lanciarsi in critiche gratuite quanto fastidiose,bisognerebbe parlare con sufficiente esperienza pregressa.
Qui ci sono molti che potranno confermarle la mia,ma non è questo il punto.
La questione è che lei NON NE HA,pertanto sino a che formula domande o pareri personali,è lecito e naturale.
Le critiche invece le garantisco che sono totalmente fuori luogo.
In special modo rivolte a una foto di cui non si conosce il contesto,l'autenticità e la provenienza.
Si trattano di immagini vere, di un blitz anti-camorra, immagini trasmesse anche in tv, che proprio a causa del rischio a cui sono stati esposti i vvff ha suscitato la reazione dei sindacati.
(fonte: http://vigilidelfuoco.usb.it/index.php?id=20&tx_ttnews%5Btt_news%5D=11169&cHash=da74d88422&MP=63-607).
Detto ciò non sappiamo il motivo per cui si sia optato per questa scelta, personalmente non sono abbastanza esperto quindi mi limito a riportare i fatti trovati in rete, le considerazioni a chi può fare un analisi con più cognizione di causa di me.
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