Visualizza Versione Completa : Ospedale militare e civile
Ragazzi, ho controllato sul forum e non dovrebbe essere ancora stato aperta una discussione inerente questo argomento: le differenze tra ospedale militare e civile.
Potete dirmele tutte: cosa cambia all'interno, sul tipo dei pazienti, sulla gestione, insomma su ogni minima cosa...
GRAZIE!
Nell'Ospedale Militare il personale è militare(a volte ci sono le Suore),i pazienti militari.
Nell'Ospedale Civile il personale è civile(pure qui a volte ci sono le Suore) e i pazienti civili.
Per mia sfortuna sono stato quasi un mese ricoverato al celio di roma...
Le suore, non sono suore ma "sorelle" :D cioè volontarie della croce rossa... (anch'io all'inizio pensavo fossero suore :D )
I medici hanno le stellette, ma in fin dei conti sono medici normali... nel senso che se sei l'ultimo soldato dell'esercito non gliene può fregar di meno... l'efficienza sembrerebbe migliore rispetto ad un ospedale civile, ma dipende anche dai reparti, io sinceramente mi sono trovato male...
Come dice bacioch le differenze sono solo quelle...
Ma gli ospedali militari dove si trovano?
Nell'ospedale militare ci sono gli stessi reparti di quello civile? Si hanno a disposizione gli stessi servizi?
Ma gli ospedali militari dove si trovano?
Pensandoci bene ne hanno chiusi molti....
a parte il Celio,mi viene in mente Milano,Padova,Napoli,Palermo,Cagliari.
Nessun ospedale ha tutto di tutto....il Celio ha i dipartimenti più importanti(c'è anche ginecologia)
Una differenza evidente è che in quelli militari non c'è il Pronto Soccorso classico,perennemente ingolfato di tutti i malanni del mondo.
Pensandoci bene ne hanno chiusi molti....
a parte il Celio,mi viene in mente Milano,Padova,Napoli,Palermo,Cagliari.
Nessun ospedale ha tutto di tutto....il Celio ha i dipartimenti più importanti(c'è anche ginecologia)
Una differenza evidente è che in quelli militari non c'è il Pronto Soccorso classico,perennemente ingolfato di tutti i malanni del mondo.
a Taranto ce ne è uno poi ce ne sono altri dovrei controllare meglio, La Spezia, Ancona; Livorno....
molti, come quello di Taranto, sono a disposizione anche dei Civili specialmente con il Pronto Soccorso :)
Charlie 2
11-08-14, 10: 26
Il Celio, che adesso si chiama Policlinico Militare, è molto migliorato da diventare un'eccellenza nel suo campo. Il grosso vantaggio, per coloro che abitano in zona Roma e Regione, ma questo non significa niente, è quella di poter far accedere alle cure del Policlinico Militare anche i parenti di 1° grado e gli affini (moglie e figli) con tempi di accesso ad eventali esami/interventi specialistici, nettamente inferiori rispetto al normale SSN nonchè, oltre che al personale in servizio, anche quello in quiescenza e loro familiari.
Avevo prenotato al SSN un intervento e degli esami specialistici per la moglie con tempi che variavano dai 4 ai 6 mesi mentre al Celio sono riuscito a farglieli fare nel giro di un mese (per la cronaca si paga il relativo tiket come se fosse una qualsiasi struttura sanitaria del SSN); La differenza è che l'utenza che può accedervi è nettamente inferiore numericamente rispetto a qualsiasi altra struttura del SSN.
Dopodiché, personalmente al Celio, ho subito un intervento ortopedico ed ho effettuato analisi specialistiche invasive (per il riconoscimento di una causa di servizio); ho trovato la struttura eccellente e personale medico ed infermieristico di altissima capacità professionale con attenzione particolare a quelli che sono i rapporti umani a prescindere dal grado rivestito - inoltre vi presta la propria opera anche personale medico esterno di indubbie capacità professionali.
Charlie 2
11-08-14, 10: 32
a Taranto ce ne è uno poi ce ne sono altri dovrei controllare meglio, La Spezia, Ancona; Livorno....
molti, come quello di Taranto, sono a disposizione anche dei Civili specialmente con il Pronto Soccorso :)
Di Ospedali MIlitari MM (Marispedal) c'è rimasto solo quello di Taranto dove vi è un posto di primo soccorso indirizzato solo al personale militare in servizio; la maggiorparte delle volte il personale militare che ha subito un incidente in servizio viene dirottato direttamente presso l'ospedale civile di zona.
L'Ospedale Militare di La Spezia è stato chiuso e ridimensionato ad infermeria che si occupa principalmente di pratiche medico-legali (idineità al servizio ecc. ecc.); ad Ancona, Maddalena, Brindisi, Augusta e Roma vi sono infermerie autonome (Marinferm) che, anche esse, si occupano di pratiche medico-legali con limitate capacità diagnostiche (per approfondimenti dirottano il personale militare all'ospedale militare (EI) più vicino).
mi spiace smentirla Comandante ma non è così dall'aprile di quest'anno Taranto ha aperto ai civili come deciso a gennaio 2014 dal Ministero e come si evince da questi due articoli, il primo appunto di Gennaio ed il secondo di Aprile 2014 e lo sa bene la cittadinanza di Taranto che così vede velocizzate le attese di molte visite a cui deve sottoporsi e che oggi possono usufruire delle strutture dell'Ospedale Militare posto anche in zona centralissima:
http://www.studio100.it/dev/taranto/976-apertura-ai-civili-dell-ospedale-militare-la-m-m-precisa
http://www.cosmopolismedia.it/categoria/8-politica/6069-l-ospedale-militare-di-taranto-si-apre-ai-civili.html
quello che sta avvenendo a Taranto sarà esteso anche a molti Ospedali Militari appartenenti a tutte le FF.AA. sul territorio Nazionale che se no sono pressochè inutili avendo il doppio di medici, infermieri e specialisti, nonche di apparecchiature, dei posti letto e che sono chiamati in causa (lavorano pochissimo) come si evince leggendo i resoconti delle ultime Ispezioni da parte del Ministero
infatti l’Esercito con 965 ufficiali medici e 723 sottufficiali paramedici, così la Marina (197 medici, 564 paramedici), l’Aeronautica (284 medici, 605 paramedici) e i Carabinieri (120 medici e 103 paramedici). In tutto, fanno 3.561 persone e naturalmente qui non sono conteggiate le strutture mobili e gli Ospedali da campo in zona di Guerra e/o Missione di Pace che sono posti sotto la giurisdizione del Comando Interforze e qui mi fermo per non tediare nessuno
C'è un sito o un qualche posto dove posso trovare l'elenco dei diversi reparti che ci sono nei vari ospedali militari italiani?
Perchè se un ufficiale medico si specializza in un settore non presente negli ospedali militari, cosa fa? Dove lavora?
L'unico ospedale militare nel vero senso della parola è il celio.
Tutti gli altri li hanno dismessi e sono solamente poliambulatori. almeno così m'hanno riferito di recente nell'infermeria della mia caserma.
Infatti nel mio periodo di ricovero c'erano colleghi da varie zone italiane.
Charlie 2
11-08-14, 13: 13
BSK stiamo ancora ai protocolli di intesa e non ho visto nelle news interne su MARINTRANET della effettiva attuazione in tal genere - sono e possono essere buone intenzioni ma ancora non è aperto alla cittadinanza.
In un prossimo futuro chissà... forse .. mah .. tra il dire ed il fare c'è sempre di mezzo il mare
Charlie 2
11-08-14, 13: 15
C'è un sito o un qualche posto dove posso trovare l'elenco dei diversi reparti che ci sono nei vari ospedali militari italiani?
Perchè se un ufficiale medico si specializza in un settore non presente negli ospedali militari, cosa fa? Dove lavora?
Un Ufficiale medico non può specializzarsi in un settore che non sia di interesse della F.A. di appartenenza perchè la F.A. non glie lo consente (visto che lavora per la propria F.A. e non per se stesso) - la propria F.A. sa sempre dove impiegare il proprio personale anche medico.
Charlie 2
11-08-14, 13: 24
L'unico ospedale militare nel vero senso della parola è il celio.
Tutti gli altri li hanno dismessi e sono solamente poliambulatori. almeno così m'hanno riferito di recente nell'infermeria della mia caserma.
Infatti nel mio periodo di ricovero c'erano colleghi da varie zone italiane.
Diciamo che le altre strutture si dedicano principalmente alle attività medico-legali per la definizione dell'idoneità al servizio.
Con la soppressione del servizio di leva, dove era obbligatorio per la F.A. provvedere alla cura, anche con ricovero, del personale di leva - che all'atto del congedo doveva anche essere sottoposto a ulteriore visita medica per l'idoneità al congedo, tale funzione è venuta meno in quanto il personale militare (volontario e in servizio permanente) è iscritto al SSN e, in caso di malattia può essere mandato a curarsi presso tali strutture.
Naturalmente il Ministero della Difesa non può perdere la propria funzione sanitaria da impiegare principalmente in aree di operazioni (a terra e sulle navi). Il Policlinico Militare Celio, infatti, ha come principale mandato, quello di supportare in campo sanitario, le strutture sanitarie delle varie FF.AA. fuori area - a tale scopo ha una efficente sala per la Telemedicina sempre connessa con le Unità Navali in mare e gli ospedali da campo - i medici in area di operazioni, se hanno necessità di un consulto sanitario si collegano in telemedicina e fanno quello che devono fare.
Dopodiché, visto che questa funzione occupa una minima parte del tempo del personale sanitario del Celio ecco che è aperto al personale militare e civile (parenti di 1° grado) in servizio ed in congedo come una qualsiasi struttura sanitaria del SSN.
BSK stiamo ancora ai protocolli di intesa e non ho visto nelle news interne su MARINTRANET della effettiva attuazione in tal genere - sono e possono essere buone intenzioni ma ancora non è aperto alla cittadinanza.
In un prossimo futuro chissà... forse .. mah .. tra il dire ed il fare c'è sempre di mezzo il mare
io ho visto invece i civili andare regolarmente al pronto Soccorso dell'Ospedale Militare di Taranto, ho visto pagare i Ticket e ho visto civili regolarmente lettizzati nei reparti
poi non sarà protocollato, regolamentizzato, ma è operativo, infatti se chiami il CUP Tarantino puoi chiedere la prenotazione anche presso quella struttura
l'unica cosa che risulta ancora non attiva è il servizio Pronto Soccorso aperto al 118 ovvero nessuna ambulanza porta per ora malati/incidentati presso quell'unità
Charlie 2
11-08-14, 13: 59
Prendo atto evidentemente mi sarà saltata qualche news
Scusami ma per la specializzazione non è l'ufficiale medico che decide?
E poi cos'è la F.A?
Scusami ma per la specializzazione non è l'ufficiale medico che decide?
E poi cos'è la F.A?
Forza Armata :)
Charlie 2
11-08-14, 15: 39
La F.A., in base alle proprie esigenze, decide quale specializzazione far conseguire agli Ufficiali Medici i quali possono avanzare domanda che può essere accolta ovvero negata e l'Ufficiale medico dirottato su un'altra specializzazione.
Ammettiamo che per quest'anno escano dalla scuola di sanità 2 medici e la F.A. decida che serva un medico specializzato in Orotino ed un altro in cardiologia. Se tutti e due i medici fanno domanda per cardiologia e evidente che la F.A. manderà in specializzazione un medico in orotino ed un altro in cardiologia. Un medico sarà accontentato ed il secondo si dovrà adattare.
Se nessuno dei due medici fa domanda, la F.A. potrà costringerli a prendere la specializzazione perchè, comunque, si lavora per l'amministrazione e non per se stessi.
Un medico, inoltre, può prendersi una specializzazione a spese proprie (in questo caso quella che gli piace) ma questo, naturalmente, dovrà rientrare nelle 150 ore per il diritto allo studio ed essere compatibile e subordinata alle esigenze di servizio.
la differenza sostanziale è nel fatto che nel primo caso il medico frequenta la specializzazione a tempo pieno e a spese della F.A., nel secondo caso lo fa a spese sue e negli scampoli di tempo.
COsa intendi per esigenze di servizio?
Cioè se io voglio conseguire una laurea diversa da quella che l'esercito mi impone, io dovrei fare dei lavori per l'esercito, come ufficiale, e intanto pagarmi la specializzazione che voglio e studiare?Cioè io rimarrei sempre un ufficiale?
COsa intendi per esigenze di servizio?
Cioè se io voglio conseguire una laurea diversa da quella che l'esercito mi impone, io dovrei fare dei lavori per l'esercito, come ufficiale, e intanto pagarmi la specializzazione che voglio e studiare?Cioè io rimarrei sempre un ufficiale?
vediamo se così, in modo duro, capisci meglio:
ti pagano le Forze Armate sia lo stipendio, che vitto e alloggio nonchè il vestiario ed in toto lo studio (tasse, libri ecc. ecc.) in cambio tu lavori per lei sempre (almeno come allievo), fai solo cio che ti ordinano senza se ne ma, esci se te lo concedono, vai a casa quando ti lasciano andare, telefoni solo se concesso, studi, fai le guardie, lavi i cortili, le cucine, le latrine ecc. ecc., dai gli esami, fai ginnastica e le prove ginniche, se nevica forte vai fuori a spalare la neve, se serve per eventuali frane e/o alluvioni vai a scavare e/o a impilare sacchi di sabbia ecc. ecc.
la tua scelta conta meno di zero, cio che tu vuoi meno di zero, se la cosa non ti va non entrare nelle FF.AA. in nessun ordine di Grado e fatti da solo, a tue spese, la vita che vuoi
così è più chiaro??????
FF.AA.? Cos'è?
Comunque si.... alla fine o faccio la specializzazione che mi dicono o niente...
Quando le iniziali sono raddoppiate vuol dire plurale:)
FA(Forza Armata)....FFAA(Forze Armate)....FFS(Ferrovie dello Stato).....PPTT(Poste e Telegrafi)....CC(Carabinieri),ecc
Quindi,tu,una volta ipoteticamente ufficiale medico ti specializzi in quello che vuole la FA(Forza Armata,che può essere Esercito,Marina,Aeronautica),poi nel tuo tempo libero ti prendi un ulteriore specializzazione...
Per esempio l'ex pediatra di mia figlia è un Colonnello dell'Esercito:)
Charlie 2
12-08-14, 07: 35
E l'ufficiale medico designato quale Medico di Riferimento (legge 86) ne Comando dove presto servizio è specializzato in Medicina del Lavoro ma è anche il mio dentista ed è un Capitano di Fregata (SAN) con uno studio dentistico molto avviato.
I medici militari sono gli unici militari che possono effettuare l'attività privata in modo permanente.
Grazie ragazzi... ho capito meglio adesso! :roll1:
Diciamo che le altre strutture si dedicano principalmente alle attività medico-legali per la definizione dell'idoneità al servizio.
Con la soppressione del servizio di leva, dove era obbligatorio per la F.A. provvedere alla cura, anche con ricovero, del personale di leva - che all'atto del congedo doveva anche essere sottoposto a ulteriore visita medica per l'idoneità al congedo, tale funzione è venuta meno in quanto il personale militare (volontario e in servizio permanente) è iscritto al SSN e, in caso di malattia può essere mandato a curarsi presso tali strutture.
Naturalmente il Ministero della Difesa non può perdere la propria funzione sanitaria da impiegare principalmente in aree di operazioni (a terra e sulle navi). Il Policlinico Militare Celio, infatti, ha come principale mandato, quello di supportare in campo sanitario, le strutture sanitarie delle varie FF.AA. fuori area - a tale scopo ha una efficente sala per la Telemedicina sempre connessa con le Unità Navali in mare e gli ospedali da campo - i medici in area di operazioni, se hanno necessità di un consulto sanitario si collegano in telemedicina e fanno quello che devono fare.
Dopodiché, visto che questa funzione occupa una minima parte del tempo del personale sanitario del Celio ecco che è aperto al personale militare e civile (parenti di 1° grado) in servizio ed in congedo come una qualsiasi struttura sanitaria del SSN.
Per il personale in congedo delle Forze Armate sono inclusi anche tutti i militari in congedo che sono iscritti presso la propria Associazione d'arma?
Charlie 2
12-08-14, 15: 02
Per il personale in congedo delle Forze Armate sono inclusi anche tutti i militari in congedo che sono iscritti presso la propria Associazione d'arma?
Quelli che sono transitati in quiescenza dal servizio permanente (per intenderci). Le associazioni d'arma non c'azzeccano niente.
Ragazzi ho sentito dire da Bacioch che un medico ufficiale può anche lavorare in caserma... In che senso? C'è anche un reparto infermieristico all'interno?
Tutti i Reggimenti hanno un infermeria e un ufficiale medico.
Scusa bacioch ma é più probabile che un ufficiale medico lavori in una caserma o in un ospedale militare?
50 e 50:)
Poi da uno ti trasferiranno all'altro e viceversa.
Bacioch ma un ufficiale medico viene sempre impiegato in un lavoro? O c'è il rischio che possa restare a spasso?
Penso di no, siccome è l'esercito che lo paga, giusto?
Una volta diventato sottotenente,quindi ufficiale in spe(per te che non ami gli acronimi Servizio Permanente Effettivo),
se non rubi,ammazzi o spacci,avrai lo stipendio fino all'età della pensione.
Charlie 2
13-08-14, 07: 34
Ma lavorerai sino alla pensione
Alcune domande:
1) generalmente per gli 8 (o 12?) quanta gente concorre? (stima. a marescialli cc per 400 posti concorrono sulle 30 000 persone)
2) ditemi se ho capito male. una volta laureati si fanno tre anni in un reparto (si può mettere la preferenza? tipo folgore) e poi ci si avvia alla specializzazione
3) per la specializzazione non ho capito, si fa richiesta? o tutti devono farne una? in tal caso la specializzazione la si segue in un ospedale militare?
4) sempre parlando di specializzazione, bachioch ha detto che uno a spese e tempo suo puo specializzarsi in cio che vuole. cosa vuol dire? se la specializzazione prevede per esempio 8 ore al giorno e l'esercito 6, in che senso "tempo"? matematicamente come tempo è impossibile lavorare nell'esercito e specializzarsi per conto proprio in una struttura civile
5) cosa cambia tra l'ufficiale dell'esercito laureato all'accademia e il medico civile di riserva che va in missione?
forsesoldato
22-06-15, 14: 49
scusate, ma l'ospedle militare di Naoli dove si trova ?
forsesoldato
23-06-15, 20: 42
E'chiuso da 20 anni :)
tanks
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.