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Visualizza Versione Completa : Proiettili Full Metal Jacket



MatteoVenezia
04-01-09, 17: 04
Volevo sapere se le nostre forze dell'ordine hanno in dotazione questo tipo di munizionamento. L'altro ieri parlavo con un amico che è in servizio presso la Polizia Locale di Paderno in provincia di Milano, e mi spiegava che loro hanno solo questi tipi di proiettili e usano la Beretta 98. Mi chiariva che sono in grado di penetrare anche ilcemento armato. Le usano anche in Gdf, CC e Polizia?

Italo
04-01-09, 17: 14
Mi sembra strano (guarda che non sono del settore) dovrebbero essere quelli incamiciati, li conosco per conoscerli, sia io che mio fratello abbiamo il porto d'armi e lui in particolare ha questo tipo di proiettili e la potenza e soprattutto la capacità di penetrazione sono davvero notevoli, ma tornando alla domanda io non credo visto che già solo sparando a qualcuno per legittima difesa si vedono davanti dei processi infiniti (per vedere se è vero) figurati poi se gli maciullano una gamba ( perchè è questo che fanno quei proiettili non sottovalutateli) o peggio se li uccidono che casino viene fuori! In America lo stato aiuta e difende la maggior parte dei suoi uomini, in Italia.....va molto male pultroppo.
Tendo a specificare che è una mia opinione.

MatteoVenezia
04-01-09, 17: 21
La Polizia Locale Di Paderno Dugnano usa solamente questi proiettili.. Ma penso anche tutte quelle nell'hinterland milanese... infatti mi diceva che l'effetto è devastante su una persona, anzi ti dico di piu, se ti metti a sparare su un gruppo in fila di tante persone è capace di uccidere una 50ina di uomini... è molto perforante, poi la pelle è come il burro...

Gunny
04-01-09, 17: 23
si 50 persone non le passi nemmeno con un .50 bmg

ATG_Predatore
04-01-09, 19: 18
:jawdrop::jawdrop:



Ciao a tutti la Svizzera vorrebbe usare queste pallottole ad espansione controllata:http://www.swissinfo.org/xobix_media/images/sri/2006/sriimg20060823_6999678_0.jpg


Leggete articolo:http://www.swissinfo.org/ita/prima_pagina/detail/Amnesty_prende_di_mira_le_nuove_pallottole_ad_espa nsione.html?siteSect=105&sid=7003603

queste sono veramente devastanti al contrario a quelle in Piombo camiciato in Rame che sono quelle per uso Militare che ........ Leggete l'articolo sopra è tutto scritto.




Per acculturarti leggiti il link sotto è molto esauriente per i vari tipi di Oggive da usare con Macchine Termo Balistiche, non so se c'è ancora ma c'èra una Fabrica di Pistole chiamata Ma.Te.Ba..


http://www.grurifrasca.net/Sito/balistica/BalisticaTerminale/profili.html




infatti mi diceva che l'effetto è devastante su una persona, anzi ti dico di piu, se ti metti a sparare su un gruppo in fila di tante persone è capace di uccidere una 50ina di uomini... è molto perforante, poi la pelle è come il burro...


Non è che guarda troppi Film di Rambo?,50 sono veramente troppe perchè anche solo il contatto con un Osso duro può deviare il proiettile dalla sua traiettoria, pertanto non può essere veritiera questa affermazione.

Le Oggive Militari sono fatte Anima in Piombo e camiciate con una lega particolare e sono le FMJ,a seconda della quantità di Antimonio si determina la durezza dell'Anima in Piombo e a seconda della durezza sarà più o meno perforante il Proiettile, il Calibro Militare è il 9 Parabellum Camiciato in Rame per le Armi corte in Italia.





Bye all.

*Max*
04-01-09, 21: 34
1) Non prendiamoci in giro.
2) La discussione è da spostare sulla sezione Armi
3) La Polizia Locale ha in dotazione armi in calibro 9x21 (per la maggior parte) e non è autorizzata ad utilizzare sia il calibro 9x19 militare che armi automatiche
4) Le FMJ sono comuni a tutti i civili, quelle vietate sono le JHP
5) Non prendiamoci in giro x2 e di al tuo amico poliziotto di non sparare cxxxxe.

Surefire
04-01-09, 21: 35
9x21 Action express? :D :D

*Max*
04-01-09, 21: 36
9x21 Action express? :D :D

Esatto, Polizia Locale con M249 sotto i sedili... I posti di controllo adesso li fanno così...

MatteoVenezia
04-01-09, 21: 40
1) Non prendiamoci in giro.
2) La discussione è da spostare sulla sezione Armi
3) La Polizia Locale ha in dotazione armi in calibro 9x21 (per la maggior parte) e non è autorizzata ad utilizzare sia il calibro 9x19 militare che armi automatiche
4) Le FMJ sono comuni a tutti i civili, quelle vietate sono le JHP
5) Non prendiamoci in giro x2 e di al tuo amico poliziotto di non sparare cxxxxe.

Ho appena messaggiato via cellulare con lui, mi ha scritto che sono calibro 9x21 come quelle in dotazione all'esercito... scusate ancora ma si sarà sbagliato sicuramente... ;)

MatteoVenezia
04-01-09, 21: 45
Esatto, Polizia Locale con M249 sotto i sedili... I posti di controllo adesso li fanno così...

inoltre mi ha scritto che queste tipo di pallottole hanno una gittata di 1800 metri, e non è poco...

*Max*
04-01-09, 21: 46
Ho appena messaggiato via cellulare con lui, mi ha scritto che sono calibro 9x21 come quelle in dotazione all'esercito... scusate ancora ma si sarà sbagliato sicuramente... ;)

E si è sbagliato di nuovo... La dotazione delle forze armate / forze di polizia dello stato è il 9x19 Parabellum standard NATO con bossolo 2 mm più corto rispetto a quello civile.
Se conosce le armi quanto il suo lavoro non vorrei mai passare per Paderno Dugnano...

Surefire
04-01-09, 21: 46
sono dettagli anche perchè i due proiettili sono praticamente identici.
Solo in italia si son fatti le seghe mentali di avere lo stesso calibro versione militare e versione civile...

*Max*
04-01-09, 21: 47
inoltre mi ha scritto che queste tipo di pallottole hanno una gittata di 1800 metri, e non è poco...

Basta non voglio più rispondere.

Surefire
04-01-09, 21: 47
inoltre mi ha scritto che queste tipo di pallottole hanno una gittata di 1800 metri, e non è poco...

MWUAHAHHAHAHAHHAHAHAHAH :rotflmao::rotflmao::rotflmao:

M92FS Sniper now with Heavy Accurized 22" Barrel :D

vorrei parlare con il tuo amico e con il suo istruttore di armi e tiro....

MatteoVenezia
04-01-09, 21: 51
*

Gunny
04-01-09, 21: 52
sono dettagli anche perchè i due proiettili sono praticamente identici.
Solo in italia si son fatti le seghe mentali di avere lo stesso calibro versione militare e versione civile...

mi dispiace contraddirti ma non sono identici, prova a camerare un 9X21 in un'arma 9X19 e te ne accorgerai...

Surefire
04-01-09, 21: 52
scusa, ma nemmeno i pulotti della dogana di san marino sono a sti livelli :D :D

*Max*
04-01-09, 21: 54
mi dispiace contraddirti ma non sono identici, prova a camerare un 9X21 in un'arma 9X19 e te ne accorgerai...

Il 9x21 non viene camerato nella 9x19 per via dell'unghia estrattrice mentre è possibile camerare la 9x19 nell'arma 9x21 anche se non è una pratica consigliata.
In termini balistici le munizioni sono quasi identiche, Sure si riferiva a questo.

Surefire
04-01-09, 21: 54
mi dispiace contraddirti ma non sono identici, prova a camerare un 9X21 in un'arma 9X19 e te ne accorgerai...

LO SO che sono stati fatti apposta perchè la beretta civile possa sparare il 9x21 (e volendo il 9x19) e quella militare il 9x19, ma all'atto pratico del tiro e della balistica sono praticamente identiche

Gunny
04-01-09, 21: 54
in che senso?

Gunny
04-01-09, 21: 55
scusa mi sono sbagliato era riferita a la tua risp. con i pul. di san marino

*Max*
04-01-09, 21: 56
in che senso?

Era forse na battuta?

Gunny
04-01-09, 21: 58
Era forse na battuta?
no nn avevo capito la risp di surefire con i pulotti di san marino

*Max*
04-01-09, 21: 58
no nn avevo capito la risp di surefire con i pulotti di san marino

Era forse na battuta? X2

Surefire
04-01-09, 21: 59
scusa mi sono sbagliato era riferita a la tua risp. con i pul. di san marino

era una battuta.... chi confina con RSM non li vede di buon occhio sia per il loro metodo di lavorare sia per la loro dubbia preparazione...

Gunny
04-01-09, 21: 59
madoooooooooooooooo'

si ma credevo che stavi rispondendo a me...ed invece rispondevi a matteovenezia

ATG_Predatore
05-01-09, 01: 10
E si è sbagliato di nuovo... La dotazione delle forze armate / forze di polizia dello stato è il 9x19 Parabellum standard NATO con bossolo 2 mm più corto rispetto a quello civile.
Se conosce le armi quanto il suo lavoro non vorrei mai passare per Paderno Dugnano...


In teoria non è vietato per la potenza o altro il 9X19, ma per il semplice fatto che il 9x19 si presta all'uso su una moltitudine di armi automatiche,quindi i nostri Politici hanno pensato bene di fare produrre un Bossolo più lungo giusto perchè sia incompatibile per le Armi Automatiche e così P. Beretta vendesse la sua 98 F 9X21 ai civili.


Il termine Parabellum è da ricondursi da una delle più celebri locuzioni latine Si vis pacem, para bellum ovvero:(se vuoi la pace prepara la guerra).



Il 9 Parabellum è anche civile ma non è camiciato è solo in Piombo, quando andavo al poligono circa 10 Anni fa ricordo che c'èreno Pistole civili camerate col 9 Para ma solo in Piombo, infatti c'è un Revolver che è in vendita in Italia con Calibro 9X19 Parabellum ma si posono usare solo Pallottole in Piombo, il modello è lo S&W Mod. 547 calibro 9x19.

http://www.ilmondodellearmi.com/Immagini/s&w_547.jpg

http://www.ilmondodellearmi.com/Immagini/s&w_547_2.jpg

GIUDIZIO DELL'AUTORE: la classica Military & Police ma in calibro 9 Para (solo con palla in piombo), non necessita di lunette per il caricamento in quanto le camere del tamburo sono provviste di appositi risalti interni. Le guancette di tipo classico mi piacciono molto di più di quelle moderne in gomma, sebbene siano meno grippanti. Come si suol dire, anche l'occhio vuole la sua parte!





Bye all.

MatteoVenezia
05-01-09, 01: 25
Per Max e Surefire qui vi allego un link preso da focus e che parla di gittate:

http://www.focus.it/Scienza/domanda/Quali_velocita_e_distanza_raggiunge_un_colpo_di_pi stola.aspx

Il mio amico dice di aver ragione anche perchè l'articolo parla chiaro!

Surefire
05-01-09, 03: 53
è un errore palese.

Una M92 calibro 9mm è efficace (tiro utile) sui 25-30m (ci sarà un motivo se le sagome ai poligoni stanno a quella distanza). Nella "vita reale" un ingaggio dove puoi fare qualcosa con una pistola sta sui 15-20m, qualcosa di più (entro 40-50m) con un mp5 grazie alla canna più lunga
Riguardo alla gittata massima (tiro massimo) è semplicemente la distanza alla quale il proiettile (l'ogiva) tocca terra. Che secondo la prova di focus sta a 800m in orizzontale e circa 2000m a 45°.

Ti pare che una pistola possa avere una gittata maggiore di un fucile da sniper camerato in .338 Lapua Magnum (tipo il Sako, tiro utile a 800m) e a livello di un controcarro .50BMG (tipo il Barrett, tiro utile 2000m) ???

*Max*
05-01-09, 10: 55
In teoria non è vietato per la potenza o altro il 9X19, ma per il semplice fatto che il 9x19 si presta all'uso su una moltitudine di armi automatiche,quindi i nostri Politici hanno pensato bene di fare produrre un Bossolo più lungo giusto perchè sia incompatibile per le Armi Automatiche e così P. Beretta vendesse la sua 98 F 9X21 ai civili.


Il termine Parabellum è da ricondursi da una delle più celebri locuzioni latine Si vis pacem, para bellum ovvero:(se vuoi la pace prepara la guerra).



Il 9 Parabellum è anche civile ma non è camiciato è solo in Piombo, quando andavo al poligono circa 10 Anni fa ricordo che c'èreno Pistole civili camerate col 9 Para ma solo in Piombo, infatti c'è un Revolver che è in vendita in Italia con Calibro 9X19 Parabellum ma si posono usare solo Pallottole in Piombo, il modello è lo S&W Mod. 547 calibro 9x19.

http://www.ilmondodellearmi.com/Immagini/s&w_547.jpg

http://www.ilmondodellearmi.com/Immagini/s&w_547_2.jpg

GIUDIZIO DELL'AUTORE: la classica Military & Police ma in calibro 9 Para (solo con palla in piombo), non necessita di lunette per il caricamento in quanto le camere del tamburo sono provviste di appositi risalti interni. Le guancette di tipo classico mi piacciono molto di più di quelle moderne in gomma, sebbene siano meno grippanti. Come si suol dire, anche l'occhio vuole la sua parte!





Bye all.

Grazie per la precisiazione non sono subentrato nel tecnico ma mi son fermato alla spiegazione "generica" del 9x19 vietato intendendo appunto quello per le semiautomatiche...

MatteoVenezia
05-01-09, 15: 12
proiettili full metal jacket 9x21 fiocchi:

http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?products_id=89469

MatteoVenezia
05-01-09, 19: 40
Surefire sei militare nell'esercito?

Surefire
05-01-09, 21: 44
si

MatteoVenezia
05-01-09, 22: 36
si

paracadutista della folgore?

Surefire
05-01-09, 22: 38
that's right

asinomalvagio
23-09-09, 13: 10
Per rispondere al quesito, dobbiamo capire cos'è munizionamento il Full Metal Jacket.
I proiettili FMJ (Full Metal Jacket ovvero: Incamiciati in Metallo) sono proiettili costituiti da un nucleo in Piombo Incamiciato in Metallo e sono progettati al fine di garantire una ottimale penetrazione. Questa è la loro specificità.
L'incamiciatura, infine, è normalmente in Lega di Rame (popolare) o di Acciaio (tecnica).
Sono proietti inventati alla fine dell'Ottocento circa, sono considerati accettabili secondo le convenzioni dell'Aia del 1899 e del 1907 che proibiscono invece le munizioni, in particolare a punta cava, che tendono a deformarsi producendo ferite assai più gravi con mutilazioni e deflorazione del corpo.
I FMJ sono proiettili che, vista la capacità di penetrazione, mancano del potere d'arresto dei proiettili JHP, ma, a parte gli aspetti socio-umanitari legati ad una sottocultura che tende a ricevere crediti di massa, sono preferiti in ambito bellico per la minore tendenza all'inceppamento, la maggiore gittata, la migliore conservabilità e resistenza all'usura.
Attualmente, proprio a causa di questa altissima capacità di penetrazione, sono usati contro bersagli con giubbotti in Kevlar, in quanto un classico proiettile a punta cava JHP si sfalderebbe irrimediabilmente nell'impatto con tali protezioni che peraltro, non sono del tutto una garazia di vita. Un proiettile FMJ, invece, è talvolta capace di trapassare tale protezione e riuscire comunque a infliggere notevoli danni ai tessuti del bersaglio, specialmente se ci si trova a sparare con un fucile d'assalto a canna lunga di nuova generazione USA ad esempio, rifornito di munizionamento subsonico FMJ ad altra penetrazione poichè incamiciato con metalli durissimi e/o leghe sintetiche.