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Visualizza Versione Completa : Antidroga e anti-contrabbando solo alla Guardia di Finanza



Vasquez
25-10-13, 19: 47
Buonasera a tutti..Volevo porvi questa discussione..E' una cosa interessante..a mio parere ovviamente..Che ne pensereste se la Guardia di Finanza assumesse il "monopolio" sull'antidroga e l'anti-contrabbando? Ovvero,se,tramite una revisione delle leggi inerenti ai compiti delle ff.oo le venisse affidata l'esclusiva sulla lotta al traffico di sostanze stupefacenti,come lo è ad esempio negli USA per la DEA?

Elite
26-10-13, 10: 16
Per quanto riguarda la lotta al contrabbando la GdF ha già l' esclusiva (vedi il T.U.L.D.), per il contrasto al narco traffici diciamo che il Corpo ha una marcia particolare e non sarebbe male se fosse attuata tale modifica.

ryuzaki
26-10-13, 10: 53
Per quanto riguarda la lotta al contrabbando la GdF ha già l' esclusiva (vedi il T.U.L.D.), per il contrasto al narco traffici diciamo che il Corpo ha una marcia particolare e non sarebbe male se fosse attuata tale modifica.

Come ha l'esclusiva? Le altre FF.OO non si occupano pure di contrabbando?

Vasquez
26-10-13, 12: 44
Io darei alla Guardia di Finanza un esclusiva anche sull'antidroga..Vi faccio un esempio: se viene ritrovato un cadavere il pm di turno chiama o la Polizia o i Carabinieri,ed è giustissimo,in quanto hanno una scientifica e una preparazione che gli consente di indagare con le tecniche più utili e risolutive..Allora perché non si potrebbe attuare tutto ciò per l'antidroga alla Guardia di Finanza? Non voglio andare a finire sull'argomento dell'accorpamento delle ff.oo,che in questo caso non c'entra nulla..Però io darei l'esclusiva alla Gdf..Non so se siete d'accordo :) se c'è qualcuno che sta dentro il Corpo e vuole raccontare qualche esperienza che possa alimentare la mia tesi è ben accetto :)

Vasquez
26-10-13, 12: 45
Come ha l'esclusiva? Le altre FF.OO non si occupano pure di contrabbando?

Questa cosa a dire il vero non la so..ma se non ricordo male si sente dire a volte nei tg che i Cc o la Pds sequestrano sigarette o merce contraffatta

ryuzaki
26-10-13, 12: 52
Io darei alla Guardia di Finanza un esclusiva anche sull'antidroga..Vi faccio un esempio: se viene ritrovato un cadavere il pm di turno chiama o la Polizia o i Carabinieri,ed è giustissimo,in quanto hanno una scientifica e una preparazione che gli consente di indagare con le tecniche più utili e risolutive..Allora perché non si potrebbe attuare tutto ciò per l'antidroga alla Guardia di Finanza? Non voglio andare a finire sull'argomento dell'accorpamento delle ff.oo,che in questo caso non c'entra nulla..Però io darei l'esclusiva alla Gdf..Non so se siete d'accordo :) se c'è qualcuno che sta dentro il Corpo e vuole raccontare qualche esperienza che possa alimentare la mia tesi è ben accetto :)

Perchè, gli altri corpi sono meno organizzati o in gamba per il contrasto alla droga? Direi proprio di no.

Vasquez
26-10-13, 13: 10
basta guardare i dati dei sequestri di droga presenti anche su internet..La gdf in media sta al 60%..secondo me se la Polizia e i Carabinieri lasciassero le grandi indagini sulla droga alla Gdf sarebbe meglio..

ryuzaki
26-10-13, 14: 40
basta guardare i dati dei sequestri di droga presenti anche su internet..La gdf in media sta al 60%..secondo me se la Polizia e i Carabinieri lasciassero le grandi indagini sulla droga alla Gdf sarebbe meglio..

Non dimenticare che la PdS e i CC hanno anche altre mille aree di competenza.

Elite
26-10-13, 15: 04
http://www.gdf.gov.it/GdF/it/Chi_siamo/Organizzazione/Compiti_istituzionali/Poteri_e_condizioni_di_legittimita/Servizi_doganali_e_poteri/index.html

https://www.militariforum.it/forum/showthread.php?43253-PER-GLI-APPARTENENTI-L-Operazione-quot-Primavera-quot

http://www.infooggi.it/articolo/gdf-dea-americana-premia-militari-goa-di-catanzaro/24271/

Per cortesia...qua non si dibatte su chi è meglio di chi.
Mai sentito parlare dell' operazione Primavera? Trovate apposito thread in sezione se cercate e comunque una rapida ricerca su google alla voce T.U.L.D. vanificherà ogni dubbio.
Per quanto riguarda le indagini sul contrasto al narco traffico, dico che la GdF ha (secondo la mia esperienza) una marcia in più, ma con questo non mi sogno di dire che i Colleghi delle altre Amm. non siano in grado...ci mancherebbe.
Vasquez io sono in Finanza da un po e te ne potrei raccontare diverse di storie.
Riuzaky Polizia, Carabinieri,GdF e P.L. svolgono suppergiù gli stessi servizi ma ogni Corpo ha delle peculiarità.
Le guerre tra poveri lasciamole fuori da questo forum...facciamole fare a chi conta le statistiche e non bada molto alle reali esigenze del nostri paese.
Date un' occhiata ai link.

Vasquez
26-10-13, 15: 37
Ho letto tutto Elite..davvero interessante..La premiazione della Dea ai membri del Goa l'avevo letta qualche tempo fa..Comunque non è assolutamente mia intenzione sminuire gli altri corpi..e se ho dato questa impressione mi scuso..Dico solo che sarebbero da razionalizzare le aree d'intervento e,dando il "monopolio" sui due ambiti sopra citati,a mio parere,ne gioverebbero anche le altre ff.oo.

ryuzaki
26-10-13, 16: 13
Nessuna guerra tra poveri e nessuna gara, ho solo affermato la realtà dei fatti: PdS e CC non sono da meno riguardo la lotta alla droga, cosi come è la realtà che hanno competenze più ampie e che la GdF ha delle competenze esclusive che le altre forze non hanno (e viceversa).

Elite
26-10-13, 16: 34
Allora facciamo un po di chiarezza.
La GdF possiede tutte le qualifiche degli altri Corpi ed in più ha la qualifica di P.T. esclusiva nel genere.
Non ho asserito che le altre Amm. siano da meno nelle indagini sugli stup., solo che c'è un qualcosa in più e l' ho messo in risalto proponendo un link.
Ripeto che io da Finanziere non mi sento assolutamente sopra i Colleghi delle Amm. verso i quali nutro rispetto e stima, ma mi sfugge il motivo delle tue puntualizzazioni. Ps e CC hanno mille altre qualifiche...Ps e CC non sono da meno...ma perché chi ha detto il contrario?
Un' ultima cosa: competenze più ampie? Le elenchi per cortesia?
E dopo se riuscirai a dare yna risposta completa ed esaustiva chiudo il discorso poiché non ho voglia, come detto, di trasformare il thread in una gara.

ryuzaki
26-10-13, 17: 41
Allora facciamo un po di chiarezza.
La GdF possiede tutte le qualifiche degli altri Corpi ed in più ha la qualifica di P.T. esclusiva nel genere.
Non ho asserito che le altre Amm. siano da meno nelle indagini sugli stup., solo che c'è un qualcosa in più e l' ho messo in risalto proponendo un link.
Ripeto che io da Finanziere non mi sento assolutamente sopra i Colleghi delle Amm. verso i quali nutro rispetto e stima, ma mi sfugge il motivo delle tue puntualizzazioni. Ps e CC hanno mille altre qualifiche...Ps e CC non sono da meno...ma perché chi ha detto il contrario?
Un' ultima cosa: competenze più ampie? Le elenchi per cortesia?
E dopo se riuscirai a dare yna risposta completa ed esaustiva chiudo il discorso poiché non ho voglia, come detto, di trasformare il thread in una gara.

Io rispondevo all'altro utente, non a te. Infatti l'ho pure quotato il messaggio per fugare ogni dubbio, ma non è servito a molto.
Quando si parla di omicidi, furti, rapine, estorsioni ecc senti parlare più della Finanza o della Gdf? Il NAS è un'esclusiva di chi? La Postale invece? E i RIS e la Polizia Scientifica? Era questo al quale mi riferivo, qua nessuno vuole fare guerre, ci mancherebbe. Credo solo che ci sia stato un fraintendimento alla base di tutto, nè più nè meno.

Elite
26-10-13, 18: 01
Quotature??? Non ne vedo...

Scusa ma forse il titolo del thread è poco chiaro...stiamo commentando sulla fantomatica ipotesi che la GdF curi il narco traffico in via esclusiva e non delle specializzazioni e qualifiche delle Amm.
Omici ecc...? Guarda che anche la GdF fa P.G. ma sottolineo che si è travalicato il senso della discussione.
Non so...forse sono io che tralascio qualcosa? In ogni caso atteniamoci al titolo del thread.

ryuzaki
26-10-13, 18: 10
Quotature???

Scusa ma forse il titolo del thread è poco chiaro...stiamo commentando sulla fantomatica ipotesi che la GdF curi il narco traffico in via esclusiva e non delle specializzazioni e qualifiche delle Amm.
Non so...forse sono io che tralascio qualcosa?

Si, le quotature. I "quote". La mia risposta era rivolta ad un messaggio specifico dell'altro utente, non a te. Pensavo fosse chiaro dalla "struttura" dei messaggi, a quanto pare mi sbagliavo. L'importante è chiarirsi ;)

Elite
26-10-13, 18: 14
Ryuzaki...il tuo post nr 11 non riporta nessuna quotatura e mi sembra chiaro come il sole a mezzogiorno.
Comunque guarda lasciamo stare...perché un Utente ha posto un quesito seppur immaginario e di quello si deve parlare.
Discorso chiuso. Grazie.

ryuzaki
26-10-13, 18: 25
E di quello stiamo parlando eh, scusami. Il messaggio numero 11 era una risposta a ciò che hai affermato tu, ma ad un mio messaggio di risposta ad un utente. Ho affermato che nessuno sta facendo una guerra tra poveri (e mi sembra corrisponda al vero) e che le varie FF.PP hanno competenze particolari specifiche (e ho riportato gli esempi). Cosa avrei detto di sbagliato scusa?

Elite
26-10-13, 18: 42
Sei andato in o.t., abbiamo dato qualche delucidazione, ora è difficile rientrare in tema?
Come detto prima: chiudiamo l' o.t.. Grazie e buona continuazione.

Vasquez, riassiumiamo: l' anti contrabbando è prerogativa della GdF, ma le indagini sul narcotraffico spaziano. Si...non sarebbe una cattiva idea se si alludesse al fatto di razionalizzare risorse ed incarichi, ma che vuoi...:)? Alla fine è il risultato che conta, ovvero che vengano tolti dalla strada trafficanti, spacciatori e droga :).

Vasquez
27-10-13, 10: 11
Sei andato in o.t., abbiamo dato qualche delucidazione, ora è difficile rientrare in tema?
Come detto prima: chiudiamo l' o.t.. Grazie e buona continuazione.

Vasquez, riassiumiamo: l' anti contrabbando è prerogativa della GdF, ma le indagini sul narcotraffico spaziano. Si...non sarebbe una cattiva idea se si alludesse al fatto di razionalizzare risorse ed incarichi, ma che vuoi...:)? Alla fine è il risultato che conta, ovvero che vengano tolti dalla strada trafficanti, spacciatori e droga :).

Elite le due righe che hai scritto riassumono in toto il mio pensiero :D comunque la discussione è interessante,mi compiaccio di averla postata :D io spero che,una volta finita la crisi economica e politica si possa avviare una razionalizzazione delle competenze delle forze di polizia,quindi direi che ognuno dovrebbe avere "l'esclusiva" nelle materie dove eccelle :)

Wiseman
27-10-13, 10: 19
In realtà, non sarebbe male se questa razionalizzazione avesse luogo subito per aiutarci ad uscire dalla crisi.
Uno sforzo strutturale, invece dei soliti tagli orizzontali. Se ne parla in continuazione, ma non si vedono mai...

Vasquez
27-10-13, 10: 35
In realtà, non sarebbe male se questa razionalizzazione avesse luogo subito per aiutarci ad uscire dalla crisi.
Uno sforzo strutturale, invece dei soliti tagli orizzontali. Se ne parla in continuazione, ma non si vedono mai...

hmm secondo me per uscire dalla crisi ci vuole ben altro :) queste razionalizzazioni,a mio parere,servirebbero solo a dare al cittadino più sicurezza,più consapevolezza e dei punti di riferimento fissi.

Wiseman
27-10-13, 10: 52
Le soluzioni organizzative perfette, in ogni tempo e per ogni contesto, non esistono - o le avremmo scoperte ed adottate tutti, oramai.
Allo stesso tempo, rinunciare al "bene" in attesa del "meglio" non può essere una strategia.
Piccoli passi, convergenti, da tutte le parti, el'obiettivo si avvicinerà :)

Vasquez
27-10-13, 10: 55
Le soluzioni organizzative perfette, in ogni tempo e per ogni contesto, non esistono - o le avremmo scoperte ed adottate tutti, oramai.
Allo stesso tempo, rinunciare al "bene" in attesa del "meglio" non può essere una strategia.
Piccoli passi, convergenti, da tutte le parti, el'obiettivo si avvicinerà :)

beh che dire..parole sante :) il problema è,ti ripeto,che il cittadino non sa nemmeno quello che fanno le forze di polizia..anzi,le vede in contrapposizione..la discussione che ho voluto condividere con voi scaturisce dal fatto che troppe volte i contribuenti vedono contrapposizioni..Qui non parliamo di unificazione,non si farà mai,mi piacerebbe che adottassimo il modello statunitense..almeno sull'antidroga e l'anti-contrabbando :)

Wiseman
27-10-13, 11: 10
E siamo d'accordo: quanto prima, tanto meglio, evitando doppioni, sovrapposizioni, contrapposizioni :)

Vasquez
27-10-13, 11: 17
E siamo d'accordo: quanto prima, tanto meglio, evitando doppioni, sovrapposizioni, contrapposizioni :)

ma senza unificare :P mai e poi mai

Wiseman
27-10-13, 11: 30
Certamente!
Ma stai sereno: non succederà. Mai!

altairV
27-10-13, 11: 39
Esclusiva alla G.di.F. di un reato penale, perchè questo sarebbe, mi sembra una forzatura. Per collegare la cosa al mio ambiente lavorativo, il carcere, dovremmo chiamare il 117 e aspettare?

Poi, che la G.diF. faccia il 60% dei sequestri mi pare anche ovvio: ai confini, alle dogane, ci sono più loro che altri.

Vasquez
27-10-13, 11: 41
Esclusiva alla G.di.F. di un reato penale, perchè questo sarebbe, mi sembra una forzatura. Per collegare la cosa al mio ambiente lavorativo, il carcere, dovremmo chiamare il 117 e aspettare?

già succede..ad esempio a Lecce i CC e la Polizia chiamano il 117 quando si tratta di droga..come la Gdf chiama il 112 o il 113 quando ritrova un cadavere..

Wiseman
27-10-13, 11: 45
Mi pare ovvio che le generalizzazioni e le semplificazioni siano sbagliate, come le difese di campanile e le guerre tra poveri. La razionalizzazione, se mai si farà, dovrà essere ben perimetrata

altairV
27-10-13, 11: 50
Ci sono situazione che portano a chiedere la collaborazione, non avendo conoscenza professionale pur potendo, giuridicamente, agire. E mi riferisco al caso della G.diF. che trova un cadavere. Anche se in realtà come P.G. prima devono chiamare qualcun altro, e lui poi decide il da farsi.
Ma in caso di reati connessi alla droga perchè dovrei chiamare un altro Corpo per fare quello che DEVO, per legge, fare io? E mi riferisco ad eventuale arresti, sequestri, perquisizioni. Al limite, come successo a me, chiamo i colleghi che mi possono fornire il supporto di cui ho bisogno al momento.
Che a Lecce se c'è di mezzo la droga intevenga sempre la G.diF., chiamata dai colleghi, ho i miei dubbi.

Un esempio di come vedo io la razionalizzazione:
La squadra cinofila antidroga della Penitenziaria è l'unica nel raggio di 50 km e quindi viene usata anche fuori dalle mura, senza far giungere in loco da chissà dove unità dei CC o della G.diF.
Idem se fosse il contrario, se ci fosse solo la G.diF. verrebbe lei in carcere con i cani, senza far venire da 50 km una nostra squadra.

Vasquez
27-10-13, 12: 11
è ovvio che se trovo un cadavere devo prima avvisare il pm di turno..la situazione che dici tu fa si che il cittadino che non capisce alcunché pensa: "ma se io ho questo determinato tipo di problema.chi chiamo?"

altairV
27-10-13, 12: 58
Checchè ne dica qualcuno in italia la "Polizia di Stato" è una sola. Quindi da cittadino chiami la Polizia di Stato. Sarà un problema loro poi come organizzarsi (venire di persona, mandare CC o G.diF.).
Se invece sei a cononscenza del fatto che i CC arrivano prima e sono più presenti e ti senti più sicuro ecc ecc chiamali direttamente. Magari succede come speri. (il NUE 112 dovrebbe almeno semplificare questo passaggio).
Poi non è problema del cittadino sapere che deve intervenire il PM, ma dell'operatore di polizia.

Vasquez
28-10-13, 10: 27
sul numero unico di emergenza ho qualche dubbio..se fosse gestito da civili si,ma da personale in divisa creerebbe solo più concorrenza..secondo me in Italia cerchiamo invano di copiare troppo gli altri paesi,dovremmo solo razionalizzare i compiti e vedrete come saremmo ancora più ben visti dalle persone.

Spidernest80
29-11-13, 13: 17
Ciao a tutti, una premessa, è davvero brutto leggere su un forum di questi, anche se creati da malintesi, lungaggini del tipo: "meglio la CC" "meglio la Ps etc..." Prima di grandi modifiche dovremmo imparare a sentirci tutti più uniti a prescindere dalla divisa che si indossa, solo così potremo ambire ad avere una maggiore credibilità soprattutto agli occhi di chi ci guarda dal di fuori. ;D
Ritornando sulla discussione del topic io credo che di certo una suddivisione "settoriale" delle aree di intervento tra le varie forze di polizia operanti sul territorio potrebbe essere sicuramente un vantaggio da un punto di vista operativo/organizzativo, andando a creare così degli specialisti. E' anche vero però che per quanta "competizione" seppur goliardica ci sia tra le varie ff.oo, c'è anche tanta tanta collaborazione e una "manovra" del genere potrebbe creare grandi difficoltà operative soprattutto per le pattuglie che operano d'iniziativa sul territorio..... Inoltre, come ha ben ricordato qualcuno in precedenza, e soprattutto in questo momento storico, bisogna capire se con le attuali risorse economiche ma soprattutto la scarsa disponibilità di personale effettivamente operativo si posi potrebbe rendere effettiva ed efficace tale disegno...

Vasquez
12-02-14, 21: 15
in effetti hai ragione..in un momento così delicato,dove i concorsi sono bloccati e le risorse scarseggiano,non si può puntare su una divisione così pignola dei compiti..Però chi ci perde è il cittadino..Tanti se vedono una violazione fiscale chiamano la Polizia..Se vedono un'azione di contrabbando chiamano i Carabinieri..O la Guardia Costiera..Così non va per niente..

altairV
13-02-14, 10: 11
Non credo che sarebbe difficile per chi riceve la chiamata girare subito a chi più preparato in materia.

Ma succederebbe anche che se chiamassi UN CERTO Corpo per dire che stanno caricando un orso morto su un camion stai sicuro che arriverebbero COMUNQUE LORO, anche se più vicino c'è il Corpo specializzato in tale materia e potrebbero farli intervenire immediatamente...

Vasquez
13-02-14, 12: 56
sarebbe semplice accentuare le diversità dei vari corpi di polizia con una legge ad hoc..ma noto che tutti vogliono fare tutto e sta bene così:)

Ermesgdf
14-02-14, 15: 49
I poteri esclusivi di polizia economico-finanziaria ce li abbiamo solo noi. Comunque questo è un problema annoso che purtroppo il legislatore non vuole risolvere. Quando ci sarà un riordino delle forze di polizia forse arriveremo ad un traguardo

Vasquez
22-02-14, 18: 19
I poteri esclusivi di polizia economico-finanziaria ce li abbiamo solo noi. Comunque questo è un problema annoso che purtroppo il legislatore non vuole risolvere. Quando ci sarà un riordino delle forze di polizia forse arriveremo ad un traguardo

Credo che nemmeno il nuovo Governo se ne occuperà,anche perché giustamente sono altri i problemi che gravano sulla collettività..Ma prima o poi si arriverà a ciò..In questi giorni ho letto su un giornale locale che i CC hanno fatto un blitz anti-contrabbando..Ci manca solo che la gdf inizia ad indagare sugli omicidi..

fatality
14-03-14, 22: 10
Per me la soluzione sta nel trasformare la gdf (ed il cfs) in specialita' della polizia.

altairV
14-03-14, 23: 11
La soluzione più semplice e logica. Che però porta a eliminare poltrone di comando. Per questo sarà difficile che venga attuata.

Victor
16-03-14, 20: 31
Non si può fare della Guardia di Finanza, UN (1) ramo della Polizia di Stato.
Se vogliamo dire il vostro concetto in modo,a mio parere,corretto,sarebbe da ,prima cosa accorpare e razionalizzare le FF.OO con criterio e poi dividere ogni ramo della Guardia di Finanza nelle varie specialità già presenti (o da creare) nella Polizia. La Finanza non è e non fa solo Polizia Tributaria. Anzi.
Giusto per precisare. Ma comunque è un tema trattato e da trattare nelle discussioni specifiche quindi permettetemi di invitare tutti a proseguire nelle discussioni opportune.
Grazie. :)

fatality
17-03-14, 00: 03
Non si può fare della Guardia di Finanza, UN (1) ramo della Polizia di Stato.
Se vogliamo dire il vostro concetto in modo,a mio parere,corretto,sarebbe da ,prima cosa accorpare e razionalizzare le FF.OO con criterio e poi dividere ogni ramo della Guardia di Finanza nelle varie specialità già presenti (o da creare) nella Polizia. La Finanza non è e non fa solo Polizia Tributaria. Anzi.
Giusto per precisare. Ma comunque è un tema trattato e da trattare nelle discussioni specifiche quindi permettetemi di invitare tutti a proseguire nelle discussioni opportune.
Grazie. :)

hai ragione.
non ho approfondito proprio per via del fatto che il tema della discussione era un altro e non è mia intenzione "inquinarlo".
p.s.
ovvio che secondo la mia idea il personale gdf che attualmente presta servizio nei baschi verdi andrebbe a rimpinguare le fila dei reparti mobili e/o dei reparti prevenzione crimine; mentre ad esempio coloro che attualmente svolgono servizio antipirateria informatica andrebbero a rinforzare la specialità polizia postale delle telecomunicazioni.
e via di seguito.
mi ero riferito alla specialità polizia tributaria perchè quella appunto verrebbe creata ex novo.

e tornando in tema appunto il personale che attualmente si occupa brillantemente del contrasto al traffico di sostanze stupefacenti sarebbe il benvenuto nelle sezioni narcotici delle squadre mobili.

Vasquez
19-03-14, 22: 08
Secondo me la Gdf dovrebbe fare anti contrabbando e anti droga,la polizia e i carabinieri si occuperebbero degli altri reati..la gdf ha un naviglio e dei reparti aerei di gran lunga superiori alle altre ff.oo..per rispondere a fatality:gli atpi non fanno solo ordine pubblico,ricordiamocelo..lo fanno solo quando il prefetto lo chiede..E poi la Gdf ha una preparazione diversa,non si potrebbe farla diventare polizia😁

Cittadino
19-03-14, 23: 12
Io darei alla Guardia di Finanza un esclusiva anche sull'antidroga.

Ok. Qualche giorno fa casualmente a Milano ho visto una pattuglia di polizia che fermava un giovane, presumibilmente straniero, che aveva con se un pacchettino sospetto di cui gli agenti chiedevano spiegazione.
Non vorrei che poi questa attività fosse sospesa, o che i poliziotti fossero costretti ad attendere chissà quanto fin quando non arriva una pattuglia della GdF.
Ecco, una attività va data in esclusiva ad una forza di polizia se effettivamente il suo svolgimento è separato da quello di polizia "ordinaria".
Anche la polizia locale si trova (si trovava?) a fermare piccoli spacciatori nell'attività di presidio dei parchi urbani.

Pol
20-03-14, 01: 31
Ok. Qualche giorno fa casualmente a Milano ho visto una pattuglia di polizia che fermava un giovane, presumibilmente straniero, che aveva con se un pacchettino sospetto di cui gli agenti chiedevano spiegazione.
Non vorrei che poi questa attività fosse sospesa, o che i poliziotti fossero costretti ad attendere chissà quanto fin quando non arriva una pattuglia della GdF.
Ecco, una attività va data in esclusiva ad una forza di polizia se effettivamente il suo svolgimento è separato da quello di polizia "ordinaria".
Anche la polizia locale si trova (si trovava?) a fermare piccoli spacciatori nell'attività di presidio dei parchi urbani.

Nell'ipotesi avanzata prima credo sia sottinteso affidare in via esclusiva le indagini non ridimensionare i poteri

Vasquez
20-03-14, 10: 35
Si parlerebbe di grandi indagini 😉 chi viene colto in flagranza di reato deve essere perseguito da ogni ff.oo.

Vasquez
20-03-14, 10: 38
http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Reggio-Calabria-sequestrate-2-tonnellate-di-droga-ndrangheta-afe60c4c-6fa2-43bc-b068-f5a6ae308785.html
Ecco un esempio,la Gdf sequestra quasi il 70% della droga..con tutto rispetto,altro che narcotici della PDS

altairV
20-03-14, 11: 37
Quanta in percentuale ne viene sequestrata alle dogane o ai confini?
I colleghi di Trieste(*) a camionate, nel vero senso della parola.


(*)
anche se poi li prendono sempre ad un autogrill nel circondario di "mia competenza"...mah...

Vasquez
20-03-14, 12: 41
Infatti la gdf dovrebbe occuparsi di questo..togliere la polizia di frontiera e dare seguito a codesta specializzazione

Elite
21-03-14, 18: 58
http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Reggio-Calabria-sequestrate-2-tonnellate-di-droga-ndrangheta-afe60c4c-6fa2-43bc-b068-f5a6ae308785.html
Ecco un esempio,la Gdf sequestra quasi il 70% della droga..con tutto rispetto,altro che narcotici della PDS

Io c' ero...:biggrinthumb:. Bellissima operazione.

ryuzaki
21-03-14, 19: 53
http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Reggio-Calabria-sequestrate-2-tonnellate-di-droga-ndrangheta-afe60c4c-6fa2-43bc-b068-f5a6ae308785.html
Ecco un esempio,la Gdf sequestra quasi il 70% della droga..con tutto rispetto,altro che narcotici della PDS

Ma si, smantelliamo l'antidroga della Pds che non conta nulla.

http://www.poliziadistato.it/articolo/view/23149/
http://www.umbria24.it/droga-polizia-palermo-sequestra-quintali-cocaina-quintali-hashish-provincia-terni/99743.html

Vasquez
22-03-14, 10: 54
Andiamoci a leggere i dati forniti dalla DCSA e vediamo chi ne sequestra di più 😁 e poi la Gdf si occupa di queste attività da sempre..

ryuzaki
22-03-14, 10: 58
Ma che discorso è? La GdF ha molti meno compiti rispetto a PDS e CC, evitiamo di fare i soliti discorsi da fanboy e cerchiamo di essere oggettivi sulle cose invece che di parte.

Vasquez
22-03-14, 12: 29
Ha molti meno compiti? Ogni forza di polizia ha svariati compiti! Ma conosci la gdf? Ti voglio informare che i reati economici sono in aumento sempre più..Comunque dovrebbero farla questa riforma,ogni forza di polizia deve occuparsi di certe tipologie di reati

ryuzaki
22-03-14, 13: 15
Ha molti meno compiti? Ogni forza di polizia ha svariati compiti! Ma conosci la gdf? Ti voglio informare che i reati economici sono in aumento sempre più..Comunque dovrebbero farla questa riforma,ogni forza di polizia deve occuparsi di certe tipologie di reati

E tu conosci i compiti delle altre forze di polizia? Sai che la PdS e i CC sono forse di polizia a competenza generale e che quindi si occupano di più settori rispetto alla GdF? Se poi dobbiamo giocare a "il mio prato è più verde del tuo" mi faccio subito da parte perchè non mi interessa.

fatality
22-03-14, 13: 55
Non capisco perche' avvinghiarsi su chi e' migliore o ha piu' compiti e compitini.
Vasquez ha espresso un opinione (riassumendo dare compiti esclusivi ad ogni forza di polizia lasciando intatte strutture ed organizzazione autonoma).
Io ne ho un'altra(ridurre il numero di forze di polizia ad una militare,una civile ed una specialistica che sarebbe la pp), in modo da avere meno generali,meno caserme,meno spreco di personale impegnato nei ministeri in compiti burocratici ed un maggiore coordinamento nelle indagini ed efficacia potendo contare su tutte le specializzazioni in un unico corpo.
Altri ne hanno ancora diverse di opinioni.
Tutte rispettabili e da ascoltare.
Tanto non e' che dobbiamo convincerci a gicenda.
Si sa chi e' che decide

ryuzaki
22-03-14, 14: 17
Infatti io non sono entrato nel merito dell'opinione espressa dall'utente, in quanto rispetto le opinioni di tutti anche se magari posso non condividerle, ho soltanto questionato sulla frase da me quotata sopra, che è andata a cadere proprio nella solita discussione sterile su "chi ce l'ha più grosso".

altairV
22-03-14, 19: 04
...Io ne ho un'altra(ridurre il numero di forze di polizia ad una militare,una civile ed una specialistica che sarebbe la pp), in modo da avere meno generali,meno caserme,meno spreco di personale impegnato nei ministeri in compiti burocratici ed un maggiore coordinamento nelle indagini ed efficacia potendo contare su tutte le specializzazioni in un unico corpo....

:am052


Si sa chi e' che decide
Secondo i suoi interessi o secondo la logica e gli interessi dei cittadini e del paese?

Cittadino
22-03-14, 21: 16
Comunque dovrebbero farla questa riforma,ogni forza di polizia deve occuparsi di certe tipologie di reati

Più che per tipo di reato le forze di polizia dovrebbero anche coordinarsi su altri criteri.
I delinquenti non si specializzano per tipo di reato ma fanno un po' di tutto.

altairV
22-03-14, 23: 32
Più che per tipo di reato le forze di polizia dovrebbero anche coordinarsi su altri criteri.
I delinquenti non si specializzano per tipo di reato ma fanno un po' di tutto.

Mi immagino una nostra auto che assiste ad uno scippo ma non essendo specializzata chiama i CC (o la PdS).

Pensiero personale: se alla PP togliessero tale status ci farebbero solo un favore. Sai quanti oneri in meno...e quanto lavoro in più alla "polizia vera".

Vasquez
23-03-14, 01: 47
Ringrazio l'utente fatality per la condivisione delle mie stesse idee e per aver fatto le mie veci..era proprio quello che volevo far capire io..rispetto tutte le ff.oo. è appunto per questo dico di togliere dal groppone di PDS e Carabinieri le grosse indagini antidroga e i servizi anti contrabbando (questi ultimi soprattutto,a volte,strano ma vero,vengono contesi alla Gdf) sarebbe cosa buona!

Vasquez
23-03-14, 01: 52
Per ryuzaki: chiudendo la discussione ti ricordo che la Gdf fornisce a voi personale per o.p. Quando le cose da fare sarebbero altre..A voi l'ordine pubblico e alla Gdf l'anti droga e l'anti contrabbando,o ci si deve sempre pestare i piedi tra colleghi?

beowuff
23-03-14, 02: 01
Per ryuzaki: chiudendo la discussione ti ricordo che la Gdf fornisce a voi personale per o.p. Quando le cose da fare sarebbero altre..A voi l'ordine pubblico e alla Gdf l'anti droga e l'anti contrabbando,o ci si deve sempre pestare i piedi tra colleghi?

Bisognerebbe anche capire se è solo una questione di "pestarsi i piedi tra colleghi" o se, allo stato attuale delle cose, è necessario che la GdF supplisca alle carenze organiche per l'OP della PdS, e che quest'ultima sollevi le Fiamme Gialle dal peso di una parte delle indagini riguardanti il narcotraffico.
Non sono così sicuro che se venissero affidate competenze esclusive di antidroga alla Guardia di Finanza, con l'organico attualmente disponibile, si vedrebbe una situazione migliore.

Vasquez
23-03-14, 11: 14
A mio parere se si mandassero i baschi verdi a fare le due attività di cui si parla sarebbe l'ideale 😉

Vasquez
23-03-14, 11: 18
Volevo aggiungere un'altra cosa che avvalora ancora di più la mia tesi:la gdf ha un comparto aeronavale assurdo,PDS e CC no..infatti nei più grandi sequestri si compiono anche grazie all'ausilio di questi potenti mezzi (atr 72 ad esempio)

ryuzaki
23-03-14, 12: 05
Bisognerebbe anche capire se è solo una questione di "pestarsi i piedi tra colleghi" o se, allo stato attuale delle cose, è necessario che la GdF supplisca alle carenze organiche per l'OP della PdS, e che quest'ultima sollevi le Fiamme Gialle dal peso di una parte delle indagini riguardanti il narcotraffico.
Non sono così sicuro che se venissero affidate competenze esclusive di antidroga alla Guardia di Finanza, con l'organico attualmente disponibile, si vedrebbe una situazione migliore.

Quello che sto cercando di dire io. Inoltre l'O.P lo può fare pure l'EI se necessario, che vuol dire che la GdF fornisce personale in O.P quando necessario? Stai facendo due paragoni totalmente fuori luogo.


Volevo aggiungere un'altra cosa che avvalora ancora di più la mia tesi:la gdf ha un comparto aeronavale assurdo,PDS e CC no..infatti nei più grandi sequestri si compiono anche grazie all'ausilio di questi potenti mezzi (atr 72 ad esempio)

Infatti il reparto nautico della PdS sparirà.

Vasquez
23-03-14, 12: 42
L'esercito fa op? Neanche in Ucraina lo hanno messo 😂😂 dovete farlo voi poliziotti l'ordine pubblico,al max con i CC! Speriamo che il governo faccia qualcosa..

ryuzaki
23-03-14, 13: 04
Non sapevi che l'EI fa O.P? Allora dovresti informarti meglio. Guarda in Val di Susa chi c'è insieme alle forze di polizia. Che vuole dire "al max con i CC"? I CC hanno le nostre stesse competenze e funzioni in quanto forza di polizia a carattere generale. Secondo la tua teoria ogni forza di polizia dovrebbe svolgere un solo compito, cosi non solo non risparmiamo, ma perdiamo pure quel poco di coordinamento e operatività che c'è adesso.

Elite
23-03-14, 13: 07
ryuzaki i nostri Soldati devono fare i Soldati e non essere demandati a svolgere servizi di o.p. per il quale tra l' altro (ma non è colpa loro) non hnno il benchè minimo addestramento o nozione.

Vasquez, riformare completamente i compiti d' Istituo del Corpo per sopprimere la qualifica di Agenti di o.p. non la vedo cosa fattibile per svariati motivi, ma ciò non toglie che un modo per razionalizzare andrebbe trovato e per me la soluzione resta sempre una, ma non continuo perchè andrei o.t. :).

E' indubbio che la GdF abbia un ruolo predominante nella lotta al narcotraffico (ma non perchè sia migliore delle altre FF.PP.), basti pensare che solo i sequestri fatti al porto di Gioia Tauro costituiscono il 40% del totale fatto ogni anno in Italia e sommati al restante si arriva al 70%. La soluzione sarebbe sempre la stessa, ovvero quella dell' unificazione e conseguente divisione per settori dei compiti (scusate l' o.t.), poichè nessuna FF.PP. accetterebbe di perdere qualifiche operative poichè comperterebbe delle gravi limitazioni all' espletamento dei servizi d' Istituto.

Elite
23-03-14, 13: 10
Non sapevi che l'EI fa O.P? Allora dovresti informarti meglio. Guarda in Val di Susa chi c'è insieme alle forze di polizia. Che vuole dire "al max con i CC"? I CC hanno le nostre stesse competenze e funzioni in quanto forza di polizia a carattere generale. Secondo la tua teoria ogni forza di polizia dovrebbe svolgere un solo compito, cosi non solo non risparmiamo, ma perdiamo pure quel poco di coordinamento e operatività che c'è adesso.

I nostri Militari impiegati nei servizi di o.p. attualmente non vengono messi "in I° linea" e lo dico con certezza poichè mi è capitato di collaborare in tali servizi e quando chiamati ad intervenire purtroppo ne subiscono le conseguenze, visto che ignorano le regole base di un servizio da o.p. E ripeto che non do nessuna colpa a loro, ma a chi li impiega senza neanche dirgli come si allaccia il casco (per fare un esempio drastico).

Vasquez
23-03-14, 13: 14
Senti amico mio,io nell'esercito ci sto da quattro anni e ho due missioni,quindi informati tu 😉 l'esercito sta in val di Susa e fa la vigilanza ai siti sensibili,non partecipa agli scontri..ti ricordo che l'op deve essere espletato da corpi di polizia civili,i militari POSSONO dare manforte in situazioni complesse..il coordinamento che dici tu è che la polizia sta in frontiera assieme alla gdf? O che il magistrato da le indagini antidroga a chi gli fa più simpatia? Ma per favore! Comunque qui si parla di gdf e di anti droga e anti contrabbando,se vuoi dire che la polizia è la migliore vai nel topic accorpamento forze di polizia,buona giornata.

Elite
23-03-14, 13: 16
Se mi posso permettere...vi state semplicemente fraintendendo :). Forse rileggendovi riuscireste a giungere ad un dialogo sereno, poi fate voi...:)

ryuzaki
23-03-14, 13: 32
I nostri Militari impiegati nei servizi di o.p. attualmente non vengono messi "in I° linea" e lo dico con certezza poichè mi è capitato di collaborare in tali servizi e quando chiamati ad intervenire purtroppo ne subiscono le conseguenze, visto che ignorano le regole base di un servizio da o.p. E ripeto che non do nessuna colpa a loro, ma a chi li impiega senza neanche dirgli come si allaccia il casco (per fare un esempio drastico).

La penso come te in fatti, anche quando ero in Esercito la pensavo allo stesso modo.


Senti amico mio,io nell'esercito ci sto da quattro anni e ho due missioni,quindi informati tu

Ho smesso di leggere arrivato alla fine di questa frase, una persona che risponde in questo modo penso che dimostra già abbastanza e non c'è bisogno di sprecare altro tempo a leggere il resto.
Saluti.

Vasquez
23-03-14, 13: 59
A me è bastato leggere i post che hai scritto precedentemente,non saprei come definirli..l'ei che fa ordine pubblico ahah discorso chiuso,anche per rispetto degli altri utenti

Victor
30-03-14, 12: 10
Intanto procediamo con le infrazioni. Evitiamo ste discussioni inutili perfavore.
In strada non si gioca a chi ce l'ha più lungo. Poi quando starete accanto in strada,e avete intenzioni di fare ste considerazioni inutili invece di lavorare assieme,fatemelo sapere,che giro a largo.
E' solo un pericolo....
Ma insomma.

MarioZingaro
23-04-14, 09: 07
Avete una scarsa conoscenza dei due settori.
Questo si percepisce da quello che scrivete.

Vasquez
31-07-14, 21: 52
Perchè scusa? Argomenta la tua affermazione