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Visualizza Versione Completa : Un aiuto per capire meglio il vostro mestiere e certi "abusi di ruolo"



Energiavitale
25-09-13, 16: 43
Salve, ringrazio in anticipo chi mi risponderà e cercherà di darmi una mano per capire una situazione difficile. Non si tratta tanto di una storia di amore, ma di come magari possa sentirsi un civile come me dinanzia a situazioni che sembrano incredibili (e forse lo sono). Ho conosciuto un uomo tre mesi fa, lavora in un reggimento che fa parte delle forze speciali. Inizia una bella storia, ci vediamo, vacanza insieme, ci sentiamo ogni giorno. Sono 4 settimane che è partito per non so dove...o megli, all'inizio la destinazione era Italia e per 4 giorni. Sono 4 settimane che non chiama...solo qualche messaggio dicendo che è isolato e che non può comunicare. Il telefono squilla. Ormai 10 giorni che non lo sento. Ho trovato un post su facebook suo, l'ho messaggiato arrabbiata dicendo che se era isolato non poteva postare quella roba. Dopo tante chiamate non risposte mi è arrivato un messaggio mandato dal suo telefono di un collega che avverte che ha lui il telefono, che XX non lo ha con se e che gli ha chiesto di controllarlo. A me sembra assurdo ed in più mi sembra che stia usando il suo lavoro per una questione privata. Abuso di potere? So che avete delle note carratteristiche che si riferiscono al comportamento nella vita privata. Cosa ne pensate? Posso credere a queste cose? Sono in diritto di andare in caserma a chiedere infomazioni anche se non sono un parente?

bsk
25-09-13, 16: 48
Salve, ringrazio in anticipo chi mi risponderà e cercherà di darmi una mano per capire una situazione difficile. Non si tratta tanto di una storia di amore, ma di come magari possa sentirsi un civile come me dinanzia a situazioni che sembrano incredibili (e forse lo sono). Ho conosciuto un uomo tre mesi fa, lavora in un reggimento che fa parte delle forze speciali. Inizia una bella storia, ci vediamo, vacanza insieme, ci sentiamo ogni giorno. Sono 4 settimane che è partito per non so dove...o megli, all'inizio la destinazione era Italia e per 4 giorni. Sono 4 settimane che non chiama...solo qualche messaggio dicendo che è isolato e che non può comunicare. Il telefono squilla. Ormai 10 giorni che non lo sento. Ho trovato un post su facebook suo, l'ho messaggiato arrabbiata dicendo che se era isolato non poteva postare quella roba. Dopo tante chiamate non risposte mi è arrivato un messaggio mandato dal suo telefono di un collega che avverte che ha lui il telefono, che XX non lo ha con se e che gli ha chiesto di controllarlo. A me sembra assurdo ed in più mi sembra che stia usando il suo lavoro per una questione privata. Abuso di potere? So che avete delle note carratteristiche che si riferiscono al comportamento nella vita privata. Cosa ne pensate? Posso credere a queste cose? Sono in diritto di andare in caserma a chiedere infomazioni anche se non sono un parente?

se è nei corpi speciali tutto puo accadere, ma le notizie che fornisci sono troppo poche per darti una risposta seria e concreta qual'è il reggimento? di dove? lui che grado ricopre? e comunque non puoi andare da nessuna parte a chiedere nulla, nememno i genotori hanno diritto ad avere notizie se è in missione, devi solo aspettare e se vuoi sapere cose più certe da noi del forum devi fornirci maggiori dettagli che lo riguardino

bacioch
25-09-13, 17: 42
Visto che sei al primo post,sarebbe carino fare la presentazione al forum nella sezione benvenuto...

Energiavitale
25-09-13, 17: 53
Si, scusi tanto...non lo sapevo...non sono esperta di forum. Dopo provvederò a farlo. Sono un civile, spero di non disturbare....

bsk
25-09-13, 18: 07
Si, scusi tanto...non lo sapevo...non sono esperta di forum. Dopo provvederò a farlo. Sono un civile, spero di non disturbare....

il forum non è solo per i militari, anzi, sono in maggioranza i civili iscritti e non disturbi minimamente solo che con i dati che hai rivelato non credo che possa esserti di aiuto nessuno nemmeno le altre ragazze presenti sul forum e ce ne sono parecchie

condoralex
25-09-13, 22: 11
Provo a risponderti cercando di essere il più realista possibile (e magari chiedendo l'aiuto di qualcuno sul forum).
Sono stato un paracadutista militare ed avuto superiori nella mia stessa compagnia ed amici/colleghi che han servito nelle forze speciali.
Da più di dieci anni sono un civile.



Sono 4 settimane che non chiama...solo qualche messaggio dicendo che è isolato e che non può comunicare. Il telefono squilla. Ormai 10 giorni che non lo sento.


Se veramente fa parte di un reggimento forze speciali è normalissimo.
Esempio, una ricognizione speciale delle forze speciali può richiedere anche sette/otto giorni continui senza contatti con l'esterno.
Poi magari torni in base, poche ore per riposare, e subito un'altra operazione.
Vi è un'estrema concentrazione e totale dedizione al lavoro per un operatore delle forze speciali, e l'isolamento con la vita esterna è altrettanto normale.
Le forze speciali, inoltre, sono numericamente inferiori alle forze convenzionali ed in più quelle italiane soffrono di una patologia d'impiego relativa allo scarso numero di operatori disponibili rispetto al reale fabbisogno.
Ergo: pochissimo tempo per riposare tra un'operazione ed un'altra.


Ho trovato un post su facebook suo, l'ho messaggiato arrabbiata dicendo che se era isolato non poteva postare quella roba. Dopo tante chiamate non risposte mi è arrivato un messaggio mandato dal suo telefono di un collega che avverte che ha lui il telefono, che XX non lo ha con se e che gli ha chiesto di controllarlo.

Se è in operazione speciale questione altrettanto normale quella del telefono.
In Albania ho effettuato una ricognizione speciale di tre giorni, senza poter usufruire della corrente elettrica, lasciai il mio telefono ad un collega.


A me sembra assurdo ed in più mi sembra che stia usando il suo lavoro per una questione privata. Abuso di potere?

Non ho capito scusami, di cosa dovrebbe aver abusato e per ottenere cosa?


So che avete delle note caratteristiche che si riferiscono al comportamento nella vita privata.

Le note caratteristiche sono redatte valutando il comportamento complessivo del militare e solo in rarissimi casi vanno ad influire i comportamenti fuori dalla caserma (non è questo il caso credimi).
Esempio: se un militare si comporta in maniera egregia con la divisa, svolge tutti i compiti a lui assegnati e nella vita privata tradisce (esempio estremo per rendere forte il concetto) la propria moglie, questa chiede la separazione, lui si sposa nuovamente, ma rimane sempre dentro i paletti della legalità, paga gli alimenti ai figli, l'assegno di mantenimento alla sua ex etc.. etc.. la questione non influirà minimamente nelle note caratteristiche.
Diverso il discorso se non si attiene ai doveri post-separazione.
Ancora diverso il discorso se il militare, ottimo militare in servizio, il sabato sera in discoteca è protagonista di una rissa.
E' lì che influisce il comportamento nella vita civile, non solo sulle note caratteristiche, ma anche a livello matricolare con risvolti punitivi secondo il Regolamento di Disciplina Militare.


Cosa ne pensate? Posso credere a queste cose? Sono in diritto di andare in caserma a chiedere infomazioni anche se non sono un parente?

Sia nella forze speciali, che nei reggimenti convenzionali, neanche se fossi un parente avresti diritto a chiedere informazioni.
Le istituzioni hanno, il linea di massima (e vediamo perchè non sempre) il dovere di avvertire, eventualmente, i famigliari del militare, in caso in cui il militare si trovi in una situazione di pericolo (ferito, catturato dal nemico o deceduto). In caso di ferimento o di cattura è a discrezione dell'istituzione militare l'eventuale comunicazione alla famiglia.
Vi è l'obbligo di informare i famigliari solo in caso di decesso.
Ci sono delle regole di segretezza, relative ad addestramento (anche in patria) e ad operazioni, che valgono per tutti i militari dell'Esercito.
In più addestramento ed operazioni delle forze speciali sono coperte dal vincolo di segretezza dell'Alleanza Atlantica (la Nato).
Negli anni '90 il Magistrato Mastelloni, che indagava sulla costituzione dell'organizzazione filomilitare "Gladio 2", non riuscì ad avere, neanche con l'aiuto dell'allora presidente del Consiglio Carlo Azelio Ciampi, informazioni relative all'addestramento del 9 Reggimento Paracadutisti "Col Moschin, unico reparto di forze speciali dell'Esercito, neanche sottolineando che la sua richiesta procedeva per il reato di "strage".
La Nato rimandò al mittente la richiesta e la faccenda morì lì.
La questione come puoi vedere, è abbastanza "blindata".

Spero di esserti stato utile!

Wiseman
25-09-13, 23: 08
Io sono più scettico, ed inevitabilmente sgradevole. Me ne scuso a priori, invitandola, eventualmente, a non proseguire oltre nella lettura di questo post.
Scarto subito le ipotesi di abuso: del suo lavoro, di potere, di ufficio. Senza mettermi a fare l'avvocato, creda, non ne ricorre alcun estremo.
La condotta che ci espone può apparire scorretta, sul piano interpersonale, ma non ha nulla di rilevante - ripeto, stando al racconto - con l'eventuale operatività militare, come già illustrato da Condoralex.
Eventuale, ho detto: perché mi pare strano che in tre mesi di relazione si sia già al livello di confidenza da rivelare l'appartenenza a non meglio specificate forze speciali. Ho piuttosto sentore di una millanteria, cui ha fatto seguito una comoda missione subito dopo l'estate e le vacanze trascorse insieme.
Spero sinceramente di sbagliarmi, mi creda.

bacioch
25-09-13, 23: 32
Classica sola al 100%,ma consolati non sei l'unica,
se ti metti a spulciare il forum ci sono altri casi identici...

Energiavitale
25-09-13, 23: 50
Ti ringrazio di cuore. Mi hai dato tante spiegazioni. L'unica cosa che posso fare adesso è aspettare che si faccia vivo. Di sicuro poteva gestirla meglio. per l'abuso di potere mi sono espsono negativa è che si sia servendo del suo ruolo per coprire altre cose....e non credo che all'arma questa cosa faccia bene...o sbaglio? Forse sì, ma che ne so....scusate...per me è tutto nuovo! e poi altra cosa che vorrei capire.....ma se siete in missione segreta vi fanno navigare sul web? Tipo facebook? bel cazzeggio così :jawdrop:Infatti appena gliel'ho scritto ha cancellato il post, forse rendendosi conto della brutta figura fatta non con me ma con tutti quelli che possono vederlo, superiori o colleghi compresi. Se ho altri dubbi posso permettermi di riscriverti? Scusa tanto, ma non conosco nessuno del "settore" ed a me sembra solo un film..

Energiavitale
25-09-13, 23: 51
Ti ringrazio di cuore. Mi hai dato tante spiegazioni. L'unica cosa che posso fare adesso è aspettare che si faccia vivo. Di sicuro poteva gestirla meglio. per l'abuso di potere mi sono espsono negativa è che si sia servendo del suo ruolo per coprire altre cose....e non credo che all'arma questa cosa faccia bene...o sbaglio? Forse sì, ma che ne so....scusate...per me è tutto nuovo! e poi altra cosa che vorrei capire.....ma se siete in missione segreta vi fanno navigare sul web? Tipo facebook? bel cazzeggio così :jawdrop:Infatti appena gliel'ho scritto ha cancellato il post, forse rendendosi conto della brutta figura fatta non con me ma con tutti quelli che possono vederlo, superiori o colleghi compresi. Se ho altri dubbi posso permettermi di riscriverti? Scusa tanto, ma non conosco nessuno del "settore" ed a me sembra solo un film..


Scusate, mi riferivo a condoralex! :-)

condoralex
26-09-13, 00: 01
Scusate, mi riferivo a condoralex! :-)

E' chiaro che le mie spiegazioni hanno un senso qualora non fosse, come dice @bacioch "una classica sola"... diciamo che il fatto di facebook mi suona strano. Un incursore ha altro da fare in missione che navigare su facebook... quante persone hai conosciuto nella vita che dicevano di aver giocato in Serie A?
Probabilmente più di una persona e magari in realtà al massimo han fatto un provino per una squadra di Serie C.
Ecco, il concetto vale anche per i militari ...

Energiavitale
26-09-13, 00: 01
Io sono più scettico, ed inevitabilmente sgradevole. Me ne scuso a priori, invitandola, eventualmente, a non proseguire oltre nella lettura di questo post.
Scarto subito le ipotesi di abuso: del suo lavoro, di potere, di ufficio. Senza mettermi a fare l'avvocato, creda, non ne ricorre alcun estremo.
La condotta che ci espone può apparire scorretta, sul piano interpersonale, ma non ha nulla di rilevante - ripeto, stando al racconto - con l'eventuale operatività militare, come già illustrato da Condoralex.
Eventuale, ho detto: perché mi pare strano che in tre mesi di relazione si sia già al livello di confidenza da rivelare l'appartenenza a non meglio specificate forze speciali. Ho piuttosto sentore di una millanteria, cui ha fatto seguito una comoda missione subito dopo l'estate e le vacanze trascorse insieme.
Spero sinceramente di sbagliarmi, mi creda.

Anche io sono scettica e non mi bevo tutto, ecco perchè ho chiesto il vostro aiuto. Vero, solo 3 mesi che ci conosciamo ma ci siamo aperti molto l'uno con l'altro e già sapevamo molte cose di noi, compreso il suo lavoro (e so di per certo che ruolo ha ed in che reggimento lavora). Della missione sono certa che lo sapeva, ma sapeva anche che se me lo avesse detto prima di andare gli avrei detto che non riuscivo a continuare una storia così. Fate un lavoro impegnativo, che spesso diventa la vostra vita. Non facile starvi accanto ed io glielo avevo detto...Lui ha voluto tranquillizzarmi...ma così ha fatto peggio. Se invece penso in negativo mi viene in mente una mail in cui si è servito del suo lavoro e del suo ruolo forse per prendermi in giro...e questo non va bene. E' come se un avvocato si servisse della sua posizione per "truffare moralmente qualcunO"....ma poi forse mi sbaglio e tutto è lecito, anche servirsi della posizione che si riveste per mentire alle persone. Comunque di imbecilli il mondo è pieno....e lui potrebbe essere uno di questi. La cosa che mi sconvolge è che riveste anche un ruolo importante! Rischia la vita, fa operazioni particolarissime ma non è capace a dire basta ad una donna? ehehhehehe...siamo peggio di una catastrofe! Grazie per la risposta!

Energiavitale
26-09-13, 00: 04
E' chiaro che le mie spiegazioni hanno un senso qualora non fosse, come dice @bacioch "una classica sola"... diciamo che il fatto di facebook mi suona strano. Un incursore ha altro da fare in missione che navigare su facebook... quante persone hai conosciuto nella vita che dicevano di aver giocato in Serie A?
Probabilmente più di una persona e magari in realtà al massimo han fatto un provino per una squadra di Serie C.
Ecco, il concetto vale anche per i militari ...

So di per certo il ruolo che riveste ed il reggimento di cui fa parte...e non pettinano le bambole. Sono annoverate tra le forze speciali....Forse ogni tanto le bambole le pettinano lo stessa ed una capatina alla volè su internet la fanno....puo' essere?

condoralex
26-09-13, 00: 04
Scusate, mi riferivo a condoralex! :-)

Curiosità, come hai conosciuto il Forum?

Energiavitale
26-09-13, 00: 08
Classica sola al 100%,ma consolati non sei l'unica,
se ti metti a spulciare il forum ci sono altri casi identici...

se fosse una sola clamorosa paura! Vai a dire in giro alla prima venuta del tuo lavoro particolare, rischi mandandomi dei messaggi e rivesti un ruolo di rielievo all'interno di un reggimento speciale....sei ma da buttare fuori a calci! Gente così è pericolosa, nella vita privata e poi nel lavoro Mancano di equilibrio mentale! Spero non menta...anche per tutti voi lo spero perchè gente così fa vergogna e mette in cattiva luce le forze armate.

condoralex
26-09-13, 00: 11
una capatina alla volè su internet la fanno....puo' essere?

Ho avuto su facebook un paio di amici incursori (credimi su 3000 amici è già una grande percentuale...).
In nessuno dei casi ti rendevi conto del mestiere che faceva, tutt'altro, quasi lo prendevi per rincoglionito tra farmeville e bestialità varie.
Un militare di tale livello (le forze speciali sono fortemente soggette a dipendenza politica, non possono mostrare i loro nomi in pubblico e ne il loro volto) mai e poi mai posta "se non mi sentite è perchè sto dietro le linee nemiche".
Buona notte.

condoralex
26-09-13, 00: 16
Classica sola al 100%,ma consolati non sei l'unica,
se ti metti a spulciare il forum ci sono altri casi identici...

@bacioch io una risata dopo sta risposta me la so fatta prima di andare a dormire... :rotflmao:
Folgore!

Notte

Finte OT

Energiavitale
26-09-13, 00: 20
Curiosità, come hai conosciuto il Forum?

Le ho provate tutte e visto che non conosco nessuno del "settore" ed avevo bisogno di un consiglio ho cercato qualche cosa che potesse essermi di aiuto...Comunque su internet

Energiavitale
26-09-13, 00: 24
Ho avuto su facebook un paio di amici incursori (credimi su 3000 amici è già una grande percentuale...).
In nessuno dei casi ti rendevi conto del mestiere che faceva, tutt'altro, quasi lo prendevi per rincoglionito tra farmeville e bestialità varie.
Un militare di tale livello (le forze speciali sono fortemente soggette a dipendenza politica, non possono mostrare i loro nomi in pubblico e ne il loro volto) mai e poi mai posta "se non mi sentite è perchè sto dietro le linee nemiche".
Buona notte.

beh lui è su facebook...con nome e cognome oltre a foto (anche su internet c'è un articolo su di lui con foto ed in divisa, oltre alla specifica sul suo ruolo e reggimento di appartenenza). quello che ha postato è solo la partecipazione ad una gara a gennaio....non credo sia assurdo. Comunque boh...credo si sia reso conto della stronzata fatta perchè ha levato subito ogni traccia. Un romanzo ce lo posso scrivere però...o no? :-P

GuerrieraItalia
26-09-13, 08: 51
Io ti parlo da chi, in un passato recente, si è trovata in una situazione per certi versi simile.
Lui non era in un reparto speciale o in un reggimento altamente operativo ma nel suo 'piccolo' gli capitava
di dover andare in giro per lo stivale sapendolo magari una manciata di ore prima. Io avevo la massima
fiducia in lui, conoscevo la caserma nella quale prestava servizio ed anche qualche collega. Eppure
ogni tanto quel 'devo andare a Canicattì (città a caso) e non so se avrò tempo di sentirti' oppure
'scusami, ancora non siamo rientrati sai com'è...' nascondevano la presenza di un'altra lei. Io non
davo importanza a quando si collegava sui social perchè pensavo fosse la legittima distrazione di un militare.

Questo per dirti, magari ciò che dice lui è vero. O magari è solo una verità parziale. Che lui abbia
veramente quel ruolo non esclude che possa nascondere altro. Stai attenta e cerca di proteggerti
più che puoi.

Energiavitale
26-09-13, 09: 37
Io ti parlo da chi, in un passato recente, si è trovata in una situazione per certi versi simile.
Lui non era in un reparto speciale o in un reggimento altamente operativo ma nel suo 'piccolo' gli capitava
di dover andare in giro per lo stivale sapendolo magari una manciata di ore prima. Io avevo la massima
fiducia in lui, conoscevo la caserma nella quale prestava servizio ed anche qualche collega. Eppure
ogni tanto quel 'devo andare a Canicattì (città a caso) e non so se avrò tempo di sentirti' oppure
'scusami, ancora non siamo rientrati sai com'è...' nascondevano la presenza di un'altra lei. Io non
davo importanza a quando si collegava sui social perchè pensavo fosse la legittima distrazione di un militare.

Questo per dirti, magari ciò che dice lui è vero. O magari è solo una verità parziale. Che lui abbia
veramente quel ruolo non esclude che possa nascondere altro. Stai attenta e cerca di proteggerti
più che puoi.

Grazie mille per la tua risposta. Purtoppo ci conosciamo da poco io e lui e tutta questa fiducia ancora non la porto con me. Però mi dà forza leggere quello che mi scrivete, perchè tutta questa storia mi iniziava a sembrare solo una buffonata, mentre ora mi rendo conto che potrebbe anche essere così. Ciò non vuol dire che gli credo ciecamente. Sto cercando di proteggermi preparandomi a tutto...sia ad un suo ritorno, sia alla scoperta di una brutta verità. Certo è che già i maschietti non sono bravissimi a tranquillizzare noi donne sicuramente troppo apprensive e paranoiche, ma chi fa questo tipo di lavoro dovrebbe forse capire meglio cosa ci portano a vivere e trattarci con un occhio più attento.
Grazie ancora...