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LAPD
17-05-13, 23: 06
salve,
Vorrei sapere se un ladro mi entrasse in casa e mi minaccisse con un coltello o spranga o altra arma impropia e io fossi armato di pistola,potrei eliminare l'intruso?

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salve,
Vorrei sapere se un ladro mi entrasse in casa e mi minaccisse con un coltello o spranga o altra arma impropia e io fossi armato di pistola,potrei eliminare l'intruso?

Seconda cosa ho sentito di un gioielliere che ha subito una rapina da tre rapinatori,sparando a uno di questi è finito in prigione per eccesso di legittima difesa?ma quando si applica questa accusa?

VxVendetta
18-05-13, 09: 52
L'articolo 52 è chiaro, quando parla di usare l'arma per difendersi: bisogna che la minaccia rappresenti un "pericolo attuale" alla propria ed altrui INCOLUMITA' e quando "non vi sia desistenza e vi è pericolo di aggressione". Non viene fatta distinzione del mezzo che l'aggressore sta utilizzando (bastone, pistola, coltello eccetera) ma in base al pericolo che egli rappresenta: a 15 metri, per assurdo, hai tutto lo spazio, se armato (io poi mi auguro che chiunque sia armato sia anche mentalmente preparato all'uso dell'arma, non basta avere una pistola in mano per usarla per difendersi, se non si è predisposti è meglio evitarla proprio l'arma), sia per fuggire (se poi lui insiste a seguirti...oh a quel punto ci si può difendere) o farlo desistere.

Questo che significa? Che se il ladro sta fuggendo, non gli si può sparare, per fortuna dico io. Se il ladro o chi per esso non rappresenta una minaccia concreta idem, ma significa anche che dobbiamo dimenticarci alcune leggende metropolitane che sostengono che se io ho un'arma di calibro maggiore del suo sia eccesso di difesa.

Tornando al tuo esempio, il ladro ti entra in casa, che fare? Gli sparo mentre entra? ERRORE, eccesso di difesa (se ti va bene).

Lo affronto a muso duro intimandogli di andarsene e se insiste sparo? PASSABILE, ma siccome la cosa è molto delicata si rischia comunque, sia di venire sopraffatti sia di venire incriminati.

Mi chiudo in camera (o dove mi è più comodo), chiamo soccorso e se i ladri insistono a volermi entrare anche in camera (dove magari ho la famiglia) a quel punto sparo? Ecco, qui ci siamo, perché non ho altra via di fuga (no, non mi lancio dalla finestra) e il pericolo è immediato sia per me che per la mia famiglia.

Il ladro, visto che sono armato, fugge, gli sparo? ASSOLUTAMENTE NO nemmeno se sta fuggendo col televisore, il PC e i gioielli di mia moglie sottobraccio (tipo Banda Bassotti) perché? Perché non vi è più minaccia, e per recuperare il bottino esistono gli organi preposti.

Per quanto riguarda il gioielliere, che comunque mi pare sia indagato e non ancora materialmente in carcere (ma posso sbagliare) l'accusa è venuta perché, secondo le ricostruzioni, avrebbe sparato al ladro mentre questi stava saltando il bancone PER FUGGIRE. Vai te a capire come il magistrato possa pretendere che, in una situazione simile, vedendo un'ombra saltarti a un metro di distanza, una persona possa capire se questa sta saltandogli addosso o stia appunto fuggendo.

LAPD
18-05-13, 15: 22
L'articolo 52 è chiaro, quando parla di usare l'arma per difendersi: bisogna che la minaccia rappresenti un "pericolo attuale" alla propria ed altrui INCOLUMITA' e quando "non vi sia desistenza e vi è pericolo di aggressione". Non viene fatta distinzione del mezzo che l'aggressore sta utilizzando (bastone, pistola, coltello eccetera) ma in base al pericolo che egli rappresenta: a 15 metri, per assurdo, hai tutto lo spazio, se armato (io poi mi auguro che chiunque sia armato sia anche mentalmente preparato all'uso dell'arma, non basta avere una pistola in mano per usarla per difendersi, se non si è predisposti è meglio evitarla proprio l'arma), sia per fuggire (se poi lui insiste a seguirti...oh a quel punto ci si può difendere) o farlo desistere.

Questo che significa? Che se il ladro sta fuggendo, non gli si può sparare, per fortuna dico io. Se il ladro o chi per esso non rappresenta una minaccia concreta idem, ma significa anche che dobbiamo dimenticarci alcune leggende metropolitane che sostengono che se io ho un'arma di calibro maggiore del suo sia eccesso di difesa.

Tornando al tuo esempio, il ladro ti entra in casa, che fare? Gli sparo mentre entra? ERRORE, eccesso di difesa (se ti va bene).

Lo affronto a muso duro intimandogli di andarsene e se insiste sparo? PASSABILE, ma siccome la cosa è molto delicata si rischia comunque, sia di venire sopraffatti sia di venire incriminati.

Mi chiudo in camera (o dove mi è più comodo), chiamo soccorso e se i ladri insistono a volermi entrare anche in camera (dove magari ho la famiglia) a quel punto sparo? Ecco, qui ci siamo, perché non ho altra via di fuga (no, non mi lancio dalla finestra) e il pericolo è immediato sia per me che per la mia famiglia.

Il ladro, visto che sono armato, fugge, gli sparo? ASSOLUTAMENTE NO nemmeno se sta fuggendo col televisore, il PC e i gioielli di mia moglie sottobraccio (tipo Banda Bassotti) perché? Perché non vi è più minaccia, e per recuperare il bottino esistono gli organi preposti.

Per quanto riguarda il gioielliere, che comunque mi pare sia indagato e non ancora materialmente in carcere (ma posso sbagliare) l'accusa è venuta perché, secondo le ricostruzioni, avrebbe sparato al ladro mentre questi stava saltando il bancone PER FUGGIRE. Vai te a capire come il magistrato possa pretendere che, in una situazione simile, vedendo un'ombra saltarti a un metro di distanza, una persona possa capire se questa sta saltandogli addosso o stia appunto fuggendo.

limpido e cristallino come l'acqua

FederikLB
22-05-13, 13: 29
A me capitò qualche mese fa. La legge dice una cosa, ma a casa mia i ladri non sono benvenuti. Infatti hanno preso tante di quelle mazzate che ci penseranno bene la prossima volta ;) Siamo l'unico Paese in cui non siamo "liberi" neanche a casa nostra!

Orange
22-05-13, 14: 03
...Siamo l'unico Paese in cui non siamo "liberi" neanche a casa nostra!

Non é assolutamente vero
In Francia é esattamente la stessa cosa per dire solo quello che conosco per il fatto di abitarci, e non penso proprio che in Spagna, Germania ed il resto dell'Europa sia diverso


Bisogna sempre dire una parola in più di quella che é la realtà e questo non va bene
E bisogna sempre mettere il nostro Paese in discussione e dietro a tutti anche quando non é assolutamente vero : e questo va ancora meno bene

FederikLB
22-05-13, 14: 10
Negli USA, che è sempre un passo avanti per molte cose, se uno ti entra in giardino e viola la tua prioprietà si becca una pallottola ;)

Vittoriosa
22-05-13, 14: 19
A me non pare un vanto! Se qualcuno viola la tua proprietà basta chiamare le autorità.... non serve sparare, rischiando di uccidere!

Point Man
22-05-13, 14: 27
Mah.. Sapete cosa vuol dire trovare estranei in casa ed essere costretti a fare uso di un'arma? Magari con bambini in casa?
Si parla di certe cose con troppa leggerezza e avendo in mente i film dove sparando in uno stanzino va tutto bene...niente proiettili che attraversano i muri, rischio di sordità etc..

sagittario
22-05-13, 14: 30
Negli USA, che è sempre un passo avanti per molte cose, se uno ti entra in giardino e viola la tua prioprietà si becca una pallottola ;)

Be, anche questo è eccessivo, però se mi entra un ladro in casa e c'è pure la famiglia....non so che reazioni avrei, anche perchè solitamente entrano di notte e al buio, quindi non sempre riesci a capire se siano armati o meno e quali reazioni possano avere se scoperti!

Orange
22-05-13, 14: 40
...Se qualcuno viola la tua proprietà basta chiamare le autorità.... non serve sparare, rischiando di uccidere!

E' un discorso molto soggettivo
Voglio dire che dipende da mille cose. Non é proprio cosi' semplice ed evidente.
Proprio pochi giorni fà, e si tratta dell'ennesima volta, qui vicino a dove abito, a Carpentras, tre tipi sono entrati in casa di una coppia, spaccando il vetro di una finestra.
Hanno rubato tutto, e questo é il minimo, ed hanno anche massacrato di botte i due coniugi, senza motivo apparente, giusto per "fare figo"

Come ho già detto un'altra volta, personalmente ho un fucile, regolarmente detenuto, ed il primo che si sogna di entrare di forza in casa, se ne ho il tempo, si prende una fucilata e che viva o muoia personalmente non puo' farmene granché, dal momento che riesco a metterlo giù prima che tocchi mia moglie o me stesso.

Questo non toglie il fatto che ci sia una legge, per fortuna, e che dopo, rispondero' davanti alla legge stessa ed assumero' totalmente le mie azioni.
Quello che contesto non é il fatto di difendere se stessi e la propria proprietà, entro certi limiti ed in determinati casi.
Quello che contesto é il fatto di trovare in ogni situazione ed in ogni caso il modo di criticare in nostro Paese, le nostre leggi, il nostro modo di vita, anche quando non é assolutamente necessario farlo

Vittoriosa
22-05-13, 14: 45
L'esempio di FederikLB (ti entrano im giardino e violano la tua proprietà) a mio avviso non giustifica lo sparare a qualcuno! Ma Orange, hai ragione...la scelta è soggettiva, la legge una!

Point Man
22-05-13, 15: 01
D'accordo con Orange... La mia famiglia non si tocca. Dirlo è un conto, avere lucidità e freddezza in quei momenti è un altro..

FederikLB
22-05-13, 16: 30
Io non posso fare altro che augurarvi tutto il bene del mondo e che mai nessuno vi entri in casa e dopo aver preso a calci il vostro cane fin quasi ad ammazzarlo, tenti di entrare in casa vostra :) Le botte sono il minimo, ve lo dice uno che ci è passato. Le autorità? La polizia è arrivata dopo 15 minuti perchè impegnate in un grave incidente stradale. Sapete quante cose possono succedere in quel lasso di tempo?

Orange
22-05-13, 17: 18
Purtroppo é vero, e purtroppo sono d'accordo con te

ale66
22-05-13, 17: 23
Ecco perche la migliore autodifesa e' la prevenzione.

fatality
22-05-13, 17: 55
io spero di non trovarmi mai in una situazione del genere perchè pur avendoci pensato più volte tentando di prefigurarmi qualora capitasse un comportamento che salvaguardi in via prioritaria l'incolumità mia e di chi è con me e se possibile anche la mia fedina penale, non so se riuscirei ad agire così come quando ci penso a freddo.

di interventi per rapine in casa ne ho fatti più di qualcuno ed io reputo tale tipologia di reato molto più grave di quanto prevede la legislazione attualmente.

perchè il problema non è il danno patrimoniale, bensì' quello di pericolo e soprattutto quello psicologico sulle vittime che se lo portano dietro tutta la vita.

l'importante è chiarire i punti fermi:
1. non si spara alle spalle.
2. non si infierisce una volta bloccato o messo in fuga il rapinatore.

il resto dipende da tante, troppe cose per poter decidere una tipologia standard di comportamento.

alpacinn
22-05-13, 19: 13
ti vedi entrare uno in casa..... benissimo....possono esserci mille motivi....... tu non puoi sapere se è un morto di fame con figli a carico che disperato cerca un pezzo di pane per i suoi figli, o se è un pezzo di m..... sadico e magari anche maniaco, che mentre cerca dei gioielli, già che c'è...... se trova una donna sola magari le farebbe anche una bella festicciola prima di scappare col bottino, oppure se è un semplice ladro senza scrupoli, che chiunque si trovi davanti, lo uccida per non essere disturbato durante la ricerca di ciò che deve rubare mettendo a soqquadro la casa, per questi motivi....... se uno spaventato, per difendere la sua proprietà spara, possedendo un'arma, non me la sento proprio di giudicarlo, poi magari l'intruso era un povero morto di fame, ma nessuno ha la sfera di cristallo per poter dire "ooooooh, poverino....è un disperato, posso metterlo in fuga a mani nude, di sicuro non farebbe nulla di male a me e la mia famiglia", perciò........ noi non possiamo sapere chi ci entra in casa con certezza, quindi se spariamo possiamo andare incontro a tragiche conseguenze penali, ma chi entra...... a suo rischio e pericolo, nemmeno lui sa chi trova all'interno, se gli va bene buon per lui, se gli va male.....beh, in casa degli altri a rubare non si entra, poi può essere eccessivo far fuoco e tutto quello che vogliamo....... ma credo che essere stupidi e morire magari per un pezzo di pane, sia ancora più eccessivo, e anche se uno si fa la galera per averti ammazzato, la vita non te la ridà nessuno...... tanti moralmente parlando, se la meriterebbero anche una pallottola (per quello che farebbero senza scrupoli) ma altri no, ma trovo logico che chi si senta minacciato, non sapendo a cosa va incontro, si difenda....... c'è una soluzione perchè nessuno si faccia male, farsi i fatti propri e star lontani dalle proprietà altrui!

LAPD
22-05-13, 21: 12
A me non pare un vanto! Se qualcuno viola la tua proprietà basta chiamare le autorità.... non serve sparare, rischiando di uccidere!

si si,con tutto sto buonismo,ad un mio amico sono entrati due ladri in casa,l'hanno massacrato di botte e gli hanno sparato e i carabinieri sono arrivati un quarto d'ora dopo, è giusto come in USA,la proprietà privata è sacra e inviolabile e la vita lo è ancora di più,con le leggi che salvaguardano di più il criminale che il cittadino onesto,spessissimo non vige la giusta pena tanto il criminale con l'indulto e le altre invenzioni massimo massimo si fa 7-8 anni

capodifiume
22-05-13, 21: 15
Beh questo casino non succederebbe (forse..) se ci fosse una legge fatta come si deve,chiara e senza interpretazioni.
Non è mica bello essere svegliati da 3 querce umane nella tua casa,di notte,senza riuscire a capire e vedere nullla...e tenendo la pistola sotto il cuscino per l'allarme furti in zona voi che fareste..? gli andate a chiedere se sono armati? aspettate di vedere un coltello\mazza\pistola (al buio poi..)? ma che stiamo dicendo!
innanzitutto non puoi entrare nella mia proprietà..e già hai violato qualche legge...figurati se ti trovo IN CASA con il dubbio se sei armato o no...ma io ti scarico il caricatore addosso.
Bisognerebbe tutelare di più il cittadino e non il criminale..

LAPD
22-05-13, 21: 15
ti vedi entrare uno in casa..... benissimo....possono esserci mille motivi....... tu non puoi sapere se è un morto di fame con figli a carico che disperato cerca un pezzo di pane per i suoi figli, o se è un pezzo di m..... sadico e magari anche maniaco, che mentre cerca dei gioielli, già che c'è...... se trova una donna sola magari le farebbe anche una bella festicciola prima di scappare col bottino, oppure se è un semplice ladro senza scrupoli, che chiunque si trovi davanti, lo uccida per non essere disturbato durante la ricerca di ciò che deve rubare mettendo a soqquadro la casa, per questi motivi....... se uno spaventato, per difendere la sua proprietà spara, possedendo un'arma, non me la sento proprio di giudicarlo, poi magari l'intruso era un povero morto di fame, ma nessuno ha la sfera di cristallo per poter dire "ooooooh, poverino....è un disperato, posso metterlo in fuga a mani nude, di sicuro non farebbe nulla di male a me e la mia famiglia", perciò........ noi non possiamo sapere chi ci entra in casa con certezza, quindi se spariamo possiamo andare incontro a tragiche conseguenze penali, ma chi entra...... a suo rischio e pericolo, nemmeno lui sa chi trova all'interno, se gli va bene buon per lui, se gli va male.....beh, in casa degli altri a rubare non si entra, poi può essere eccessivo far fuoco e tutto quello che vogliamo....... ma credo che essere stupidi e morire magari per un pezzo di pane, sia ancora più eccessivo, e anche se uno si fa la galera per averti ammazzato, la vita non te la ridà nessuno...... tanti moralmente parlando, se la meriterebbero anche una pallottola (per quello che farebbero senza scrupoli) ma altri no, ma trovo logico che chi si senta minacciato, non sapendo a cosa va incontro, si difenda....... c'è una soluzione perchè nessuno si faccia male, farsi i fatti propri e star lontani dalle proprietà altrui!
Il problema che quello che va a rubare nelle case non va per il pane perchè quello lo può chiedere anche di giorno, va per gioielli,soldi e quant'altro possa fruttare ecoomicamente

Vittoriosa
22-05-13, 21: 34
Avere ladri in casa, di notte...è differente, molto differente dall'esempio posto in precedenza. Io stessa mi son ritrovata con gente nella mia proprietà...una volta mi è capitato anche un tizio col fucile ( ho scoperto dopo essere un cacciatore)!da sola sono accorsa nel cuore della notte a cas di mia sorella (lei non c era) perchè era scattato l'allarme...e in quei momenti non capisci e non ragioni con lucidità. non sono il tipo che possa scambiare malviventi per gente che merita accoglienza e benvenuto, Ma ripeto ciò che penso (senza buonismo), non sparerei a qualcuno se è in giardino, almeno fino a quando ha il buon senso di restarci. Varcata la soglia di casa....non lo so proprio e non ci tengo a scoprirlo.

basilischio
22-05-13, 21: 50
Inutile fare tanti discorsi.
IO farei così, io farei colà..... :)
Al momento in cui vi troverete in una situazione difficile, di qualsiasi genere, scoprirete quello che siete o non siete capaci di fare. :D

altairV
23-05-13, 10: 49
Bravo! Fino a che non ci si trova non si può sapere. E poi, potrebbe cambiare anche la reazione, in base allo stato d'animo precedente al fatto: se sono già inc@@@ato magari il caricatore glielo scarico addosso, se avessi appena vinto 1 milione alla lotteria, uscirei dicendo di spegnere la luce quando ha finito!

bemboz
23-05-13, 17: 59
Parlando con un amico mi ha raccontato che voleva far installare una porta blindata in camera da letto in modo tale che, se ci fosse stata la necessità, avrebbe potuto avere un luogo più sicuro dove aspettare le forze dell'ordine. Forse magari è un pò esagerata come soluzione ...ma avendo lui compagna e bimbo di pochi mesi capisco che è una sicurezza in più.

TorciaUmana
23-05-13, 18: 08
Negli USA, che è sempre un passo avanti per molte cose, se uno ti entra in giardino e viola la tua prioprietà si becca una pallottola ;)

Gli USA, anche in fatto di legislazione armieristica, sono una realtà troppo poliedrica da poter descrivere così generalisticamente con tanta faciloneria.
Circa la possibilità di procurarsi un' arma, ad esempio, gli stati membri più accondiscendenti sono solitamente i più rurali e tranquilli.

ale66
23-05-13, 18: 26
Parlando con un amico mi ha raccontato che voleva far installare una porta blindata in camera da letto in modo tale che, se ci fosse stata la necessità, avrebbe potuto avere un luogo più sicuro dove aspettare le forze dell'ordine. Forse magari è un pò esagerata come soluzione ...ma avendo lui compagna e bimbo di pochi mesi capisco che è una sicurezza in più.
Questa potrebbe essere una soluzione , sopratutto in case isolate, ora per notizia sta prendendo campo il cd antifurto nebbiogeno , quando scatta l'allarme la casa si riempie di fumo tanto da rendere invisibile per molto tempo gli ambienti , ripeto la prevenzione resta la migliore difesa, la tecnologia sta facendo passi da gigante in tal senso, ergo prevenire e' meglio che curare.

ileee
23-05-13, 18: 30
A me capitò qualche mese fa. La legge dice una cosa, ma a casa mia i ladri non sono benvenuti. Infatti hanno preso tante di quelle mazzate che ci penseranno bene la prossima volta ;) Siamo l'unico Paese in cui non siamo "liberi" neanche a casa nostra!


Se hanno preso tante mazzate, avete fatto proprio bene!!!
Però purtroppo è vero, non ci sentiamo liberi di poter reagire.

Pol
23-05-13, 18: 38
Ci troviamo in un ambito dove si è sempre al limite.
Basti pensare ai casi dove gli inquilini trovandosi i ladri in casa, li chiudono a chiave in una stanza, e all'arrivo delle fdo, si troveranno incriminate per un reato ben peggiore di quello dei malviventi, sequestro di persona.

Per chi pensa agli USA, i fantastici USA, ci troviamo in un paese dove se un sedicenne cammina in una strada buia con vestiti scuri e viene sparato mortalmente, colui che ha sparato non ha commesso alcun reato in quanto si "sentiva" minacciato (caso realmente accaduto).

VxVendetta
23-05-13, 18: 43
Mah.. Sapete cosa vuol dire trovare estranei in casa ed essere costretti a fare uso di un'arma? Magari con bambini in casa?
Si parla di certe cose con troppa leggerezza e avendo in mente i film dove sparando in uno stanzino va tutto bene...niente proiettili che attraversano i muri, rischio di sordità etc..


E' un discorso molto soggettivo
Voglio dire che dipende da mille cose. Non é proprio cosi' semplice ed evidente.
Proprio pochi giorni fà, e si tratta dell'ennesima volta, qui vicino a dove abito, a Carpentras, tre tipi sono entrati in casa di una coppia, spaccando il vetro di una finestra.
Hanno rubato tutto, e questo é il minimo, ed hanno anche massacrato di botte i due coniugi, senza motivo apparente, giusto per "fare figo"

Come ho già detto un'altra volta, personalmente ho un fucile, regolarmente detenuto, ed il primo che si sogna di entrare di forza in casa, se ne ho il tempo, si prende una fucilata e che viva o muoia personalmente non puo' farmene granché, dal momento che riesco a metterlo giù prima che tocchi mia moglie o me stesso.

Questo non toglie il fatto che ci sia una legge, per fortuna, e che dopo, rispondero' davanti alla legge stessa ed assumero' totalmente le mie azioni.
Quello che contesto non é il fatto di difendere se stessi e la propria proprietà, entro certi limiti ed in determinati casi.
Quello che contesto é il fatto di trovare in ogni situazione ed in ogni caso il modo di criticare in nostro Paese, le nostre leggi, il nostro modo di vita, anche quando non é assolutamente necessario farlo

Mi trovo perfettamente in linea con questi due interventi, nel frattempo, pur avendo in casa legittimamente un'arma (se...una sola ormai) proprio oggi ho confermato ai CC che al momento non mi sento di detenere munizioni. Tra un altro paio di corsi di TDO e difesa operativa, forse, ci farò un pensierino,ma finchè non mi sento io per primo sicuro, no.

Questo per dire che non basta avere l'arma, va saputa usare.

alpacinn
23-05-13, 19: 00
Basti pensare ai casi dove gli inquilini trovandosi i ladri in casa, li chiudono a chiave in una stanza, e all'arrivo delle fdo, si troveranno incriminate per un reato ben peggiore di quello dei malviventi, sequestro di persona.
.

su questo la legge ha completamente ceffato....... dovrebbero ricevere una ricompensa invece, quelli che riescono a bloccare dei malviventi e li consegnano in mano alle ff oo..... cavolo.....mi stavano rubando in casa, gli ho bloccati e chiusi in una stanza, sto consegnando dei ladri....... e mi becco io la denuncia??? purtroppo su certe cose la legge entra nel ridicolo veramente.

TorciaUmana
23-05-13, 19: 09
Resta sempre da vedere che avvocato hai.

Point Man
23-05-13, 19: 15
Questa potrebbe essere una soluzione , sopratutto in case isolate, ora per notizia sta prendendo campo il cd antifurto nebbiogeno , quando scatta l'allarme la casa si riempie di fumo tanto da rendere invisibile per molto tempo gli ambienti , ripeto la prevenzione resta la migliore difesa, la tecnologia sta facendo passi da gigante in tal senso, ergo prevenire e' meglio che curare.


Di solita si usa per attività commerciali (negozi, bar, sale slot etc..). Io in casa non lo installerei mai per due motivi:
1. Banalmente, se scatta l'allarme per errore è un disastro... Un nostro cliente (sala slot) ha fatto un errore nel disinserire e si è trovato due camion dei pompieri avvertiti da qualcuno di passaggio.. :)

2. Se ho un intruso in casa voglio vedere bene dove vado e dove va lui. Meglio una buona torcia a portata di mano..con le luci spente e il numero di lumen giusti puoi accecare il soggetto mantenendo la situazione a tuo vantaggio e guadagnando secondi preziosi.

TorciaUmana
23-05-13, 19: 30
Ho il sospetto che, prima di accecarlo, gli riveli le tue presenza e (più approssimativamente, se tieni la torcia lontano da te) posizione.

E poi, scusa... che significa vedere bene dove vado?
Tu devi stare rinchiuso in un angolo remoto e stare lì in attesa fino alla fine, non certo andare "a caccia".
Che intendi, dunque?

Point Man
23-05-13, 19: 40
Ci sono tecniche per usare la torcia cercando di non rivelare la posizione esatta, ad esempio illuminando per non più di 2 secondi alla volta in continuo movimento.

Cosa intendo? Che se devo recuperare i miei figli in camera loro e portarli al sicuro non voglio fumo nelle stanze, nei corridoi, sulle scale etc o correre il rischio di trovarmi muso a muso con un intruso e accorgermene solo quando sento il suo alito cattivo...

TorciaUmana
23-05-13, 19: 46
Suvvia, non facciamo i paranoici: puoi sempre risolvere magistralmente la situazione tenendo a portata di mano una Vigorsol anche per lui:D

Point Man
23-05-13, 19: 50
Paranoia? Io lo chiamo stare in colore giallo..

altairV
23-05-13, 20: 22
...gli (*) ho bloccati e chiusi in una stanza, sto consegnando dei ladri....... e mi becco io la denuncia?...

Il fatto che LORO denuncino un'ipotesi di reato non vuol dire che poi si proceda e si condanni.
Se ci fosse una sentenza di condanna potrei indignarmi ma per una semplice denuncia, che al 99,99% finirà archiviata, non mi scanadalizzo.
Ripeto, se avete notizie CERTE di persone CONDANNATE definitivamente per tale azione (di legittima difesa, n.d.r.) nel contesto di tentativo di furto (o peggio rapina) alzo le mani.
Se ad ogni denuncia corrispondesse una condanna non ci sarebbe molta POLPEN a lavorare in carcere: anche noi siamo stati denunciati pert sequestro di persona :)

(*) ...li...

Wiseman
23-05-13, 20: 43
Forse vale la pena di ricordare che chiunque è legittimato a procedere all'arresto in flagranza di reati per i quali si possa/debba procedere obbligatoriamente (requisiti esatti e norma di riferimento del cpp in questo momento mi sfuggono)

altairV
23-05-13, 21: 41
Esatto. Come potrei essere condannato per sequestro di persona quando la legge mi permette l'arresto?

Gli articoli sono il 380 (per l'elenco dei reati cui è obbligatorio l'arresto in flagranza) e il 383 (arresto da parte del privato) del c.p.p.
E per il furto in abitazione ex 624bis e rapina (628) l'arresto è obbligatorio e si procede d'ufficio.

Wiseman
23-05-13, 21: 45
Grazie :)