Visualizza Versione Completa : Banca dati... si o no? parliamone!
da un po di anni mi chiedo se è giusto o meno, da parte delle FF.AA., pubblicare la banca dati e quindi rendere note 2000 domande dalle quale verranno presi un tot di quesiti che poi ritroveremo nei vari test preselettivi. Ora mi chiedo, è giusto che la gente che aspira a vincere il concorso (me compreso) impari a memoria migliaia di domande, che poi puntualmente il giorno dopo i test verranno totalmente rimosse? così facendo si riduce tutto ad un lavoro meramente mnemonico e fine a se stesso. Oppure è giusto non pubblicare un bel niente e in questa maniera "aiutando" chi realmente sa i contenuti dei quesiti posti, e ha affrontato una preparazione più a tutto campo? Non solo ma senza la pubblicazione della banca dati si avranno punteggi alla preselezione più bassi e quindi si darebbe automaticamente un peso maggiore alle altre prove dell'iter concorsuale.
Inizio io: io sono contro la pubblicazione della banca dati. E voi? fateci sapere e diteci perchè. Buono studio di banche dati a tutti! :D
P.s.: comunicazione di servizio agli admin. questo discorso che faccio è relativo a qualsiasi concorso, in qualsiasi FF.AA. l'ho postato qua perchè io ho un esperienza relativa solamente ai concorsi A.U dell' EI. se lo ritenete necessario spostate la discussione in un altra sezione :)
Indubbiamente la banca dati fa alzare di anno in anno la media (prima mettevano solo la banca dati e dovevi trovarti le risposte, quindi qualcosa ti restava in testa, ma ora addirittura ti danno pure le risposte) e non verifica le reali conoscenze di un candidato.
Indubbiamente è comoda, soprattutto per chi lavora e ha poco tempo, quindi secondo me l'hanno messa anche per questo motivo. In ogni caso per me andrebbe bene senza banca dati.
Scusate sapete dove posso trovare la banca dati dell'ultimo concorso come maresciallo ?
ma invece di inquinare discussioni perchè non usi il tasto cerca oppure vai nella sezione concorsi>concorso marescialli?
@ryuzaki si però 2 palle! così si giudica le abilità mnemoniche di un candidato e non la sua reale conoscenza... :/
io sono sempre stato contrario alle banche dati... bisogna arrivare alle prove con lo studio dei libri e della teoria!!! ormai tutti sanno leggere un testo!!
io sono sempre stato contrario alle banche dati... bisogna arrivare alle prove con lo studio dei libri e della teoria!!! ormai tutti sanno leggere un testo!!
perchè saresti contrario..? la banca dati assicura imparzialità e trasparenza, oltre che premiare il merito.
perchè saresti contrario..? la banca dati assicura imparzialità e trasparenza, oltre che premiare il merito.
E perchè la banca dati assicurerebbe imparzialità e trasparenza, di grazia? E quale merito premierebbe, quello di saper scaricare un documento da internet e di saperlo imparare a memoria?
E perchè la banca dati assicurerebbe imparzialità e trasparenza, di grazia? E quale merito premierebbe, quello di saper scaricare un documento da internet e di saperlo imparare a memoria?
imparzialità e trasparenza perchè le domande sono note a tutti sin da subito, evitando equivoci e lamentele varie, per cui si tratta 'solo' di impararle tutte.
imparzialità e trasparenza perchè le domande sono note a tutti sin da subito, evitando equivoci e lamentele varie, per cui si tratta 'solo' di impararle tutte.
Perchè c'è qualcuno a cui potrebbero essere note qualora la banca dati non venisse pubblicata?
non lo so, ma comunque almeno il dubbio verrebbe, mentre così le domande sono note a tutti senza distinzioni.
perchè saresti contrario..? la banca dati assicura imparzialità e trasparenza, oltre che premiare il merito.
La trasparenza ci sarebbe ugualmente se scrivessero nel bando (come avviene per le prove orali) le materie e gli argomenti che chiederanno.
Il merito? Non direi proprio. Premiano solo quelli che hanno buona memoria e tempo per imparare migliaia di domande.
La penso esattamente come ryuzaki... E poi comunque verrebbe penalizzato chi in un certo senso nella vita fa altro... Per imparare a memoria una banca dati servono tante,troppe ore e non è detto che uno li abbia, discorso diverso è se quella conoscenza si è maturata nella vita e negli studi intrapresi, integrandola con lo studio di alcuni argomenti, specificati nel bando come nelle prove orali.
La trasparenza ci sarebbe ugualmente se scrivessero nel bando (come avviene per le prove orali) le materie e gli argomenti che chiederanno.
Il merito? Non direi proprio. Premiano solo quelli che hanno buona memoria e tempo per imparare migliaia di domande.
nei concorsi in cui ci sono prove scritte per cui non viene pubblicata la banca dati ma semplicemente vengono elencate le materie, come l'ipotesi da te considerata, puntualmente c'è chi conosce le domande o le tracce d'esame, non si sa in che modo (ma è facile immaginarlo...) a discapito di chi si comporta onestamente e non sapendo le tracce deve studiarsi magari migliaia di pagine e non sa nemmeno se ha studiato la cosa giusta..considerando che spesso l'astrattezza degli argomenti fa sì che il campo di studio sia così ampio da non poter ricomprendere le domande che poi vengono fatte nel caso concreto, a vantaggio dei primi che ho nominato e che conoscono le domande. e questa di certo non può chiamarsi meritocrazia.
Premiano solo quelli che hanno buona memoria e tempo per imparare migliaia di domande.
Condivido. Sono contro la pubblicazione, proprio per questo motivo.
Condivido. Sono contro la pubblicazione, proprio per questo motivo.
se leggi il post sopra ti renderesti conto dell'altra faccia della medaglia
se leggi il post sopra ti renderesti conto dell'altra faccia della medaglia
L ho letto, e non so cosa rispondere. Il tuo ragionamento non fa una piega, si deve solo stabilire chi gode di piu peso tra vantaggi e svantaggi.
per molti concorsi ormai la BANCA DATI è superata, viene messo a disposizione dei partecipanti un sito istituzionale con un simulatore di test che resta aperto solitamente per 30 giorni e con quello ci si prepara, anche perchè in questo modo la soluzione ed il punteggio del test è immediato (2 ore dopo la fine dello stesso) il Concorso A.M.M.M. del 2012 era così ed è presumibile che, come per la compilazione delle domande (VFP1 2013) si sia passati alla sezione on-line informatizzando tutto (cosa che la Marina gia faceva dal 2012) si passerà al SIMULATORE TEST da quest'anno ovviando alla memorizzazione delle risposte e puntando appunto sulla reale conoscenza generale degli argomenti da parte dei singoli candidati
Il simulatore pesca le domande con cui compila il test di prova da una BANCA DATI che il MINISTERO ha approvato e che è la stessa da cui si prenderanno le domande per il TEST del CONCORSO
se leggi il post sopra ti renderesti conto dell'altra faccia della medaglia
No, perchè il tuo post non dice una verità assoluta, non puoi sapere se sia così o no, non puoi affermare che "puntualmente c'è chi conosce le domande o le tracce d'esame", non puoi saperlo.
nei concorsi in cui ci sono prove scritte per cui non viene pubblicata la banca dati ma semplicemente vengono elencate le materie, come l'ipotesi da te considerata, puntualmente c'è chi conosce le domande o le tracce d'esame, non si sa in che modo (ma è facile immaginarlo...) a discapito di chi si comporta onestamente e non sapendo le tracce deve studiarsi magari migliaia di pagine e non sa nemmeno se ha studiato la cosa giusta..considerando che spesso l'astrattezza degli argomenti fa sì che il campo di studio sia così ampio da non poter ricomprendere le domande che poi vengono fatte nel caso concreto, a vantaggio dei primi che ho nominato e che conoscono le domande. e questa di certo non può chiamarsi meritocrazia.
Negli orali ogni candidato estrae a sorte un argomeno, quindi non c'è modo che sappia le domande prima.
Nei quiz vengono chiamati sempre dei volontari per prendere un fascicolo di quiz tra tutti quelli disponibili, quindi non vedo dove siano gli imbrogli. Vuoi fare i quiz? Bene, gli argomenti sono quelli nel bando, studia e vai a prepararti come si faceva fino a qualche anno fa. Ora invece per rientrare in graduatoria non se non fai almeno 90/100 ai quiz ti mandano a casa. Dove è la meritocrazia in questo non lo so.
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per molti concorsi ormai la BANCA DATI è superata, viene messo a disposizione dei partecipanti un sito istituzionale con un simulatore di test che resta aperto solitamente per 30 giorni e con quello ci si prepara, anche perchè in questo modo la soluzione ed il punteggio del test è immediato (2 ore dopo la fine dello stesso) il Concorso A.M.M.M. del 2012 era così ed è presumibile che, come per la compilazione delle domande (VFP1 2013) si sia passati alla sezione on-line informatizzando tutto (cosa che la Marina gia faceva dal 2012) si passerà al SIMULATORE TEST da quest'anno ovviando alla memorizzazione delle risposte e puntando appunto sulla reale conoscenza generale degli argomenti da parte dei singoli candidati
Il simulatore pesca le domande con cui compila il test di prova da una BANCA DATI che il MINISTERO ha approvato e che è la stessa da cui si prenderanno le domande per il TEST del CONCORSO
Se è solo un simulatore vuol dire che nessuno potrà mai vedere tutte le domande e questo è uno svantaggio perchè si tratta solo di fortuna nel beccare le domande che sono uscite nel simulatore. Se invece mettono TUTTE le domande online è diverso.
Se è solo un simulatore vuol dire che nessuno potrà mai vedere tutte le domande e questo è uno svantaggio perchè si tratta solo di fortuna nel beccare le domande che sono uscite nel simulatore. Se invece mettono TUTTE le domande online è diverso.
si più facile, ma così non ci si rende conto davvero di quale sia la reale cultura generale di ogni candidato
BANCA DATI di 3000 domande con le relative risposte, le imparo a memoria e via, non è cultura o velocità di risposta logica del tuo cervello, ma solo risposte menemoniche e alle FF.AA. non servono persone con una buona memorizzazione, ma soggetti dotati di una buona cultura generale e con una risposta logica veloce del proprio cervello ai casi più disparati nei quali ti verrai a trovare ed infatti con l'uso del simulatore al posto della banca dati i punteggi crollano, chi sa perchè!!!!!!!
si più facile, ma così non ci si rende conto davvero di quale sia la reale cultura generale di ogni candidato
BANCA DATI di 3000 domande con le relative risposte, le imparo a memoria e via, non è cultura o velocità di risposta logica del tuo cervello, ma solo risposte menemoniche e alle FF.AA. non servono persone con una buona memorizzazione, ma soggetti dotati di una buona cultura generale e con una risposta logica veloce del proprio cervello ai casi più disparati nei quali ti verrai a trovare ed infatti con l'uso del simulatore al posto della banca dati i punteggi crollano, chi sa perchè!!!!!!!
Prima non esistevano nemmeno i quiz, le FF.AA non cercano di sicuro gente che una grandissima cultura di base e la risposta logica del cervello non la si allena con un simulatore in internet. Per quello c'è l'addestramento militare.
I punteggi crollano proprio perchè non dicono cosa studiare e mettono un simulatore di test su argomenti che gli aspiranti non sanno nemmeno se erano da studiare.
I punteggi erano bassi anche un paio di anni fa, quando non pubblicavano niente e nel bando scrivevano chiaramente cosa si doveva studiare.
ma anche perchè si da troppo peso alla preselezione. cioè se tizio prende 30/30 e caio prende 24/30, sarà quasi impossibile recuperare tizio, visto che le altre prove danno pochi punti e comunque è abbastanza facile ottenere un punteggio molto elevato, e quindi il gap tra tizio e caio sarà incolmabile a meno che tizio non venga dichiarato non idoneo e quindi meschinamente si comincia a gufare i "i forti" delle preselezioni. che poi io personalmente credo che il sistema concorsuale sia fatto completamente male. penso che un tirocinio fatto alla fine dell'iter dia maggiormente spazio ai "negati alla vita militare" che si trovano con il punteggio elevato dalla preselezione . per non parlare del fatto che il tirocino, che mira a valutare l'attitudine alla vita militare, invece di dare una vagonata di punti, dà quattro punticini, senza riuscire quindi a recuperare chi ti sta davanti. tirando le somme, per come sono combinati i concorsi l'amministrazione vuole chi si studia la banca dati a memoria anzichè chi prevale durante il tirocinio. concordate con me?
i. tirando le somme, per come sono combinati i concorsi l'amministrazione vuole chi si studia la banca dati a memoria anzichè chi prevale durante il tirocinio. concordate con me?
Direi proprio di si
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