Visualizza Versione Completa : Ritrovato il relitto della Corazzata Roma
Dopo 69 anni dal suo affondamento ad opera di caccia-bombardieri tedeschi, la corazzata Roma è stata ritrovata grazie alla collaborazione tra gli assetti specialistici della Marina Militare e una società privata.
Posto qui sotto il link al sito della MM
http://www.marina.difesa.it/Conosciamoci/Notizie/Pagine/20120628_corazzataroma.aspx
Che dire...un successo!
Westindias
29-06-12, 21: 03
Beowuff, secondo lei, perchè la Marina per tanti anni non ha cercato e non ha aiutato chi cercava il relitto?
Presumo per scelte politiche\economiche...
Oppure, e mi è venuto in mente solo adesso, per non disonorare e dissacrare i resti dei 1352 marinai che sono morti in seguito all'affondamento della nave.
E quindi, se questa mima seconda ipotesi è quella giusta, non si è trattato proprio di un successo...
E' questo quello che voleva farmi capire?
Westindias
29-06-12, 22: 07
E bravo beowuff.
(non di solo scelte politiche/economiche vive l'uomo...)
Su qualche libro che trattava l'argomento, avevo letto che per la Marina il relitto della Corazzata Roma - seppure non fosse mai stato trovato - rappresenta il suo più importante Sacrario, alla pari di Redipuglia per l'Esercito.
Detto ciò e "acquisite" le considerazioni di Westindias e di Beowuff, mi chiedo perchè hanno continuato le ricerche. E una volta ottenuto l'esito positivo, perchè questo è stato così pubblicizzato se l'obiettivo era preservare la sacralità e l'onore di 1.352 marinai e del loro Comandante?
Beh, in realtà la Marina la Corazzata Roma l'ha cercata per anni e anni, solo che non è mai riuscita a trovarla. In anni passati Nave Sentinella, poi Mirto e Pioppo e poi il Magnaghi hanno provato, senza successo, a rtrovare la nave. I motivi dell'insuccesso? La rpfondità elevata, le coordinate non del tutto precise, le difficoltà logistiche e i costi delll'operazione (sopratutto negli ultimi anni, in precedenza era un dettaglio). Il motivo della ricerca è stato proprio rendere omaggio ai caduti.
Beowuff, secondo lei, perchè la Marina per tanti anni non ha cercato e non ha aiutato chi cercava il relitto?
Ma un conto credo sia cercare il relitto, un conto è riportarlo in superficie e non credo che quest'ultima operazione sia tanto semplice visto che si trova a 1000 metri.
Ora sappiamo dove sono morti e la Marina può rendergli omaggio come meritano.
nessuno riporterà in superficie il relitto. Non è possibile.
Charlie 2
01-07-12, 11: 47
La Marina, ogni anno, ha sempre reso onore ai caduti della Corazzata Roma a prescindere dal ritrovamento del relitto.
Ho avuto modo di conoscere e frequentare per motivi di lavoro due Ufficiali che prestavano servizio di prima nomina sulla Roma. Ciascuno di essi non mi ha mai voluto raccontare come vissero quell'esperienza ne io ho mai insistito
La loro nave, una tomba, la loro tomba è un'ara.
nessuno riporterà in superficie il relitto. Non è possibile.
Infatti, quindi personalmente non riesco a capire dove sia il sacrilegio nell'aver portato a termine le ricerche.
Sarebbe come rendere omaggio ai caduti di El Alamein in Turchia. Certo, è l'intenzione che conta, però...
El Alamein in Turchia? Egitto, vorrai dire...
Veramente sulla carta elettronica c map,il relitto è già segnalato da sempre in posizione approssimata 41 30 8 29...l'articolo linkato non da la posizione precisa,altrimenti verificavo lo scostamento...
poi anche se sembra incredibile i relitti possono spostarsi...dalle mie parti il relitto del transatlantico Transylvania,silurato da U-Boot nella Prima Guerra,affondato davanti a Spotorno sui 250 metri,con gli anni è sprofondato in un canyon arrivando a -630
El Alamein in Turchia? Egitto, vorrai dire...
Infatti, sangria, se rilegge il mio commento capisce che ho detto apposta in Turchia...
E bravo beowuff.
(non di solo scelte politiche/economiche vive l'uomo...)
Grazie:)
Forse, anzi, sicuramente, sbaglio a pensare sempre male degli uomini...
La Marina, ogni anno, ha sempre reso onore ai caduti della Corazzata Roma a prescindere dal ritrovamento del relitto.
Ho avuto modo di conoscere e frequentare per motivi di lavoro due Ufficiali che prestavano servizio di prima nomina sulla Roma. Ciascuno di essi non mi ha mai voluto raccontare come vissero quell'esperienza ne io ho mai insistito
Anche per me è l'intenzione che conta, però, non essendo uomo di mare (anche se abito vicino Venezia...)e non essendo particolarmente interessato al mondo della Marina Militare, non so se ci sarà qualche differenza di sentimento per voi marinai tra una celebrazione fatta prima del ritrovamento e una celebrazione che presumo si farà sul luogo dell'affondamento o presunto tale.
L'unica esperienza che io ho e che più si avvicina ad una cosa del genere è quando mi reco sull'Altipiano di Asiago, dove si sono combattute numerose battaglie durante la I Guerra Mondiale. Ecco, per me, un conto è ricordare i caduti sulla cima di un monte, dove comunque è tutto un po' astratto, un'altro è recarsi presso un cimitero militare, esperienza che per me è sempre ricca di emozioni.
Infatti, quindi personalmente non riesco a capire dove sia il sacrilegio nell'aver portato a termine le ricerche.
Sarebbe come rendere omaggio ai caduti di El Alamein in Turchia. Certo, è l'intenzione che conta, però...
Secondo me il problema non sta tanto nell'aver portato a termine le ricerche, ma in quanto verrà dopo...mi spiego meglio...io non sono un esperto, però immagino ci sia più di qualcuno che, venuto a sapere che in una data coordinata c'è un relitto, voglia recarvisi con la barca, o chissà, se ne ha la possibilità, con qualche battello sottomarino...
Secondo me il problema non sta tanto nell'aver portato a termine le ricerche, ma in quanto verrà dopo...mi spiego meglio...io non sono un esperto, però immagino ci sia più di qualcuno che, venuto a sapere che in una data coordinata c'è un relitto, voglia recarvisi con la barca, o chissà, se ne ha la possibilità, con qualche battello sottomarino...
Mettiamo il caso che ci vadano con la barchetta, a quel punto cosa fanno? Indossano uno scafandro, scendono a 200 metri e con un flash da navicella spaziale tentano di captare la forma del relitto?
Un sottomarino?? 0.o
Insomma, rendere onore a dei militari nel luogo dove sono morti per me ha tutto un altro significato rispetto ad omaggiarli in una piazza, che niente ha a che fare con la loro morte.
Provate a rendere gli onori da casa, nel vostro letto ai soldati morti sul grappa, e poi andate su quel sacrario enorme, militi italiani e austriaci insieme. L'effetto, le emozioni sono totalmente diverse. Quel posto ha qualche cosa di sacro, soprattutto d'inverno quando la neve scricchiola sotto gli scarponi e il naso è intirizzito, ci si guarda intorno, si scruta con il binocolo le trincee, e si cerca di immaginare la tragedia che si è compiuta fra quei monti. La bellezza del paesaggio e l'orrore di migliaia di corpi.
joenna,
Mettiamo il caso che ci vadano con la barchetta, a quel punto cosa fanno? Indossano uno scafandro, scendono a 200 metri e con un flash da navicella spaziale tentano di captare la forma del relitto?
Un sottomarino?? 0.o
Per chi paga un bel po' di dindini c'è la possibilità di andare sullo spazio...figurarsi se non c'è qualcuno, anche italiano, in grado di acquistarsi un battello sottomarino...
Insomma, rendere onore a dei militari nel luogo dove sono morti per me ha tutto un altro significato rispetto ad omaggiarli in una piazza, che niente ha a che fare con la loro morte.
Provate a rendere gli onori da casa, nel vostro letto ai soldati morti sul grappa, e poi andate su quel sacrario enorme, militi italiani e austriaci insieme. L'effetto, le emozioni sono totalmente diverse. Quel posto ha qualche cosa di sacro, soprattutto d'inverno quando la neve scricchiola sotto gli scarponi e il naso è intirizzito, ci si guarda intorno, si scruta con il binocolo le trincee, e si cerca di immaginare la tragedia che si è compiuta fra quei monti. La bellezza del paesaggio e l'orrore di migliaia di corpi.
E' quello che ho detto anch'io
Charlie 2
01-07-12, 20: 51
E chi ha detto che la commemorazione si è fatta in una chiesa... si è sempre fatta in Sardegna a bordo di una nave militare sul punto dell'affondamento - che è sempre stato noto - alla presenza dei supersiti e dei famigliari dei caduti.
Sappiate che, ogni qualvolta si può, la Marina rende sempre gli onori ai propri caduti in mare ... lo fa a Brindisi ogni volta si passa al traverso del Monumanto al Marinaio, lo fa ogni qualvolta una sua nave transita in zona di operazioni di una delle guerre ... a Capo Matapan pittosto che a Capo Caccia piuttosto che in Mar Rosso o davanti all'Isola di Cefalonia. Non servono cerimonie sfarzose ... basta un semplice "onori a Dritta.. gente in coperta sugli attenti".
Il fatto che si sia ritrovato il relitto della Corazzata Roma è del tutto superfluo allo scopo. Joenna.
Il fatto che si sia ritrovato il relitto della Corazzata Roma è del tutto superfluo allo scopo. Joenna.
Ma come ha detto Bacioch, se non sbaglio, una volta che il relitto affonda si può spostare di parecchio.
Se è del tutto superfluo il suo ritrovamento, perchè ci si è adoperati tanto per farlo?
Ma come ha detto Bacioch, se non sbaglio, una volta che il relitto affonda si può spostare di parecchio.
Se è del tutto superfluo il suo ritrovamento, perchè ci si è adoperati tanto per farlo?
Forse il fatto che la MM non volesse che una sua nave venisse ritrovata da una società privata, però è solo un'ipotesi dal momento che sull'articolo che ho letto io non davano molte informazioni in tal senso
il ritrovamento del relitto ha un alto valore storico e scientifico
il ritrovamento del relitto ha un alto valore storico e scientifico
E perchè considerate un sacrilegio il fatto che sia stata ritrovata la nave?
E perchè considerate un sacrilegio il fatto che sia stata ritrovata la nave?
Non siamo militari, certe cose non possiamo capirle...
Non lo si riteine un sacrilegio... Lo sarebbe se si tentasse di recuperarne il relitto. Per quanto mi riguarda, è una tomba e come tale va trattata.
Non lo si riteine un sacrilegio... Lo sarebbe se si tentasse di recuperarne il relitto. Per quanto mi riguarda, è una tomba e come tale va trattata.
Sono assolutamente d'accordo.
Ma sono anche sicuro che recuperare un relitto come la Corazzata Roma a mille metri sia un'impresa impossibile, quindi rimarrà un luogo sacro...
Beowuff, secondo lei, perchè la Marina per tanti anni non ha cercato e non ha aiutato chi cercava il relitto?
Presumo per scelte politiche\economiche...
Oppure, e mi è venuto in mente solo adesso, per non disonorare e dissacrare i resti dei 1352 marinai che sono morti in seguito all'affondamento della nave.
E quindi, se questa mima seconda ipotesi è quella giusta, non si è trattato proprio di un successo...
E' questo quello che voleva farmi capire?
E bravo beowuff.
(non di solo scelte politiche/economiche vive l'uomo...)
Io non sono ne un marinaio ne tantomeno un militare, sono "semplicemente" un italiano (orgoglioso di esserlo), però a quanto pare la Marina Militare Italiana, vista la pubblicità sul suo sito istituzionale, non sembra poi essere tanto d'accrodo con le nostre ipotesi, Westindias...
Ballistic
22-07-12, 15: 36
Riapro, in un certo senso, il thread. Il luogo dell'affondamento della Corazzata Roma è sempre stato noto con una certa approssimazione, quindi agli anziani la notizia del ritrovamento è sembrata una "non notizia". Non bisogna trascurare che operativamente un ROV è prevalentemente un sensore di classifica, non di ricerca. Non è fatto cioè per "scoprire" gli oggetti subacquei, per questo ci vuole un SONAR (i.e. SQQ14) come quando si eseguono e route survey. Non si può far quindi tutto col "robottino Pluto-palla".
Detto questo, io non trascurerei due aspetti dietrologici:
1. l'autore di questo nuovo ritrovamento è l'Ing.Gay della Gaymarine, la ditta che, se si esclude il MIN77, ha prodotto praticamente tutti i piccoli ROV italiani imbarcati sui MMHHCC della MMI dagli anni '80 sino ad oggi (il Filippo, il Pluto, il Pluto plus ecc.). L'Ing.Gay non è nuovo a ricerche sul relitto della Roma, le prime sue performances, senza risultati entusiasmanti peraltro, risalgono agli anni '70. E' probabile che la sua sia anche una sorta di auto promozione. Mi risulta infatti che i suoi prodotti al momento siano in secondo piano nelle ultime scelte operate dalla FA in questo campo.
2. Negli scorsi giorni è stata consegnata alla MMI la prima FREMM, che porta il nome dell'Amm. Bergamini; quale modo migliore per onorare la MOVM dello ri-scoprire il suo sacrario e del suo equipaggio, nei giorni dell'intitolazione di una nuova Nave ?
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