Visualizza Versione Completa : Ma cosa vi insegnano a Maricentro?
Scusate, sono un po' perplesso.. Ma cosa fanno i VFP1 a Maricentro? E' terminato un corso, credo, e negli ultimi giorni sono arrivati diversi VFP1 che dovevano presentarsi a bordo. Ero d'ispezione quando diversi VFP1, alla spicciolata, si sono presentati per chiedere dove dovevano andare e cosa fare. Nessuno sapeva presentarsi correttamente, non sapevano nemmeno mettersi sull'attenti o sul riposo. a due, ricordo, ho dovuto spiegare come si fa l'attenti e come si fa il riposo con la pizza in mano, con tanto di manipolazione degli arti, roba da terzo giorno di corso, insomma. Non sapevano niente, cosa fare, cosa dire, non avevano idea nemmeno dei gradi. Non uno, non due ma diversi ragazzi che posso capire siano spauriti e disorientati ma mi sono dato parecchie risposte circa certi quesiti e certi dubbi che emergono anche su questo forum, non tanto per la forma militare che, voglio dire, è il "minimo sindacale" quanto a non aver interiorizzato, dopo 40 gg di corso, nemmeno il minimo concetto della vita militare. Ma cosa vi insegnano a Maricentro? Perché non è possibile che non vi spieghino nulla di nulla.
Sangria anche se io ancora devo andare a maricentro credo che a volte sn stesso i comuni che nn seguono bene i corsi e prendono alla leggere maricentro!(stile parco giochi)!!!Tu hai avuto l'esempio!!
eh, ma ci sono responsabilità di tante persone... Se sei uno scapocchione io, che sono la persona più buona del mondo, ti faccio sudare...
questo è vero!!!non ti so dire!!cmq sicuro nn tutti sn come i raga in cui ti sei imbattuto...io conosco ragazzi/ze vfp1 cn le pa**** da sotto!!!poi magari si può fare anche un discorso di raccomandazioni!magari quei due lo erano e quindi nex li faceva nnt....
ah dimenticavo tu dv sei imbarcato?
Nessuno sapeva presentarsi correttamente, non sapevano nemmeno mettersi sull'attenti o sul riposo. a due, ricordo, ho dovuto spiegare come si fa l'attenti e come si fa il riposo con la pizza in mano, con tanto di manipolazione degli arti, roba da terzo giorno di corso, insomma. Non sapevano niente, cosa fare, cosa dire, non avevano idea nemmeno dei gradi. Non uno, non due ma diversi ragazzi che posso capire siano spauriti e disorientati ma mi sono dato parecchie risposte circa certi quesiti e certi dubbi che emergono anche su questo forum, non tanto per la forma militare che, voglio dire, è il "minimo sindacale" quanto a non aver interiorizzato, dopo 40 gg di corso, nemmeno il minimo concetto della vita militare. Ma cosa vi insegnano a Maricentro? Perché non è possibile che non vi spieghino nulla di nulla.
Sul fatto della pizza ti posso assicurare che al mio Corso, o perlomeno alla mia Compagnia (la Prima, Compagni d'Onore) non insegnarono a salutare con la pizza. Me lo insegnò un GM al Tirocinio in A.N. E lo ringrazio ancora.
Per il resto (gradi, attenti, riposo) te le insegnano sì. Dipende dalla capacità dell'Allievo di apprendere, e soprattutto se ha voglia di apprendere! E poi si marcia a non finire...non come in Accademia o a Mariscuola. Quello è marciare.
La maggior parte delle cose credo di averle imparate da solo.. infatti nessuno ti spiega come mettersi a riposo con la pizza, fare il fiocco alla pizza... Le cose che spiegano a maricentro lo fanno in modo superficiale, poi sta all'allievo imparare bene o male
Come pensavo, ed è un peccato, perché se si fa bene un corso e si imparano le cose fondamentali poi, per le cose più complicate e più importanti si fa meno fatica. E' poi difficile comprendere cosa compete, cosa non compete, cosa fa fatto bene cosa non va fatto mai assolutamente e sopratutto certi piccoli accorgimenti relativi alla forma militare danno quella impressione di efficienza che magari tra la massa fanno la differenza.
Per adesso non sono imbarcato ma sono spesso (una settimana sì e una no) imbarcato in temporaneo su unità d'altura per via del mio incarico. Sul fatto che presso l'Accademia si marci poco e male concordo, ma non essendo "core business" dell'istituto è comprensibile.
folgore987
27-11-08, 00: 38
A mio avviso bisogna tenere presente alcune variabili in gioco, principalmente la personalità (leggi: voglia) dell'istruttore della propria compagnia e le motivazioni del militare in oggetto.
Purtroppo sto constatando di persona che sono sempre di meno i vfp1 che si arruolano perché attratti dalla Forza Armata o dalla vita militare in genere... di conseguenza non gliene importa nulla di eseguire un semplice gesto correttamente, non c'è da stupirsi... tanto la paga la percepiscono ugualmente.
Per quanto posso dire in base alla mia esperienza, a Maricentro mi hanno insegnato tutto, anche se in modo superficiale: attenti, riposo, saluto a capo coperto, saluto a capo scoperto, saluto con MAB, movimenti da eseguire all'ordine "scoprirsi" e "coprirsi", passaggio da attenti a riposo e viceversa con berretto in mano, gradi e relativi appellativi, ecc. ecc.
Sono pienamente soddisfatto di quanto mi è stato insegnato durante quel corso e mi ricorderò sempre dell'impegno profuso da parte dei miei inquadratori (in particolare un giovane sc. 2ª cl.) affinchè ci restasse qualcosa di quei 40 giorni.
Sarà perchè ho avuto fortuna con gli inquadratori, sarà che mi sono impegnato io e l'ho fatto con passione, chi lo sa...
Beh, meno male. Sono sconcertato dalla pochissima preparazione di molti ragazzi. ùsul fatto che sono pochi quelli che lo fanno con passione è vero, ma la passione non la puoi avere se non sai, se non conosci. L'unica cosa che mi lascia perplesso è proprio questa mancanza di voglia di sapere da parte di molti, che oltre al loro naso non vogliono andare. mi dispiace sopratutto perché queste persone che ragionano come mio nonno che aveva 82 anni mentre di anni ne hanno appena 20...
folgore987
27-11-08, 01: 02
Sono d'accordo...
Le occasioni per conoscere non mancano, basta chiedere...
Rimango perplesso però quando chiedo informazioni sul PAC ad un SC VFB prossimo a partire per il corso SPE e mi sento rispondere "boh"... oppure quando, durante l'assemblea del mattino, senti un SC VFP4 che ride perché sei l'unico a metterti decentemente sull'attenti quando viene ordinato (unico momento della giornata, insieme all'alza/ammaina bandiera, in cui ci si ricorda di essere militari)...
Mah, i vfp4 si sentono ammiragli di squadra con due, tre anni di marina sulle spalle fatti a far eil posto di lavaggio e le guardie... Con tutto il rispetto di questo mondo, per carità, ma lo s***** da lupi di mare supernavigati è davvero ridicolo.
mi danno più noia, però, i sottufficiali e gli ufficiali che lasciano correre questi atteggiamenti.
Per il resto (gradi, attenti, riposo) te le insegnano sì. Dipende dalla capacità dell'Allievo di apprendere, e soprattutto se ha voglia di apprendere!
si ma non e' che si parli di cose difficili... :P
maranzano
27-11-08, 07: 22
più che altro le forze armate, da quando si sono "professionalizzate", vengono abbracciate per lo più da sfaticati che vogliono solo prendere la paga e partono con l'idea che i militari oziano h24. e purtroppo, spesso, la passano liscia perchè c'è sempre questo o quello che non gliene frega più nulla di fare il sottufficiale/ufficiale e lascia correre tutto....
anzi, vi diro' che i pochi veri militari (nelle due caserme dove son stato) vengono non solo derisi, ma odiati e fatti bersaglio di dispetti più o meno gravi, in quanto causa di paragone e brutta figura di fronte ai pochi superiori che ci tengono....
Leviathan2040
27-11-08, 10: 56
Sangria, mi sembra facile sparare sempre sugli ultimi arivati. Sara' come dici tu, ma sarei stato davvero curioso di conoscerti appena uscito dal corso, perche' di tuoi colleghi che dopo tre mesi di accademia si sentono "navigati" ne ho conosciuto fin troppi.
più che altro le forze armate, da quando si sono "professionalizzate", vengono abbracciate per lo più da sfaticati che vogliono solo prendere la paga e partono con l'idea che i militari oziano h24. e purtroppo, spesso, la passano liscia perchè c'è sempre questo o quello che non gliene frega più nulla di fare il sottufficiale/ufficiale e lascia correre tutto....
Scusa, ma non posso essere d'accordo.
Ma come, ora che per "fare il militare" bisogna fare dei concorsi, bisogna passare delle selezioni... Ci sono sfaticati che non hanno voglia di fare niente? Non credo proprio! Nessuno li obbliga a prendere questa strada...
E prima allora, quando c'era la leva? Venivano obbligati dei ragazzi a dare un anno della propria vita allo Stato... Prima si che c'erano sfaticati, persone che non avevano voglia e che scaricavano le proprie frustazioni sui nuovi arrivati...
Per quanto posso dire in base alla mia esperienza, a Maricentro mi hanno insegnato tutto, anche se in modo superficiale: attenti, riposo, saluto a capo coperto, saluto a capo scoperto, saluto con MAB, movimenti da eseguire all'ordine "scoprirsi" e "coprirsi", passaggio da attenti a riposo e viceversa con berretto in mano, gradi e relativi appellativi, ecc. ecc.
Il problema è quello. La superficialità degli insegnamenti, se collegata alla superficialità e al menefreghismo dell'Allievo...PUM! Il risultato è quello descritto da Sangria.
maranzano
27-11-08, 14: 21
Scusa, ma non posso essere d'accordo.
Ma come, ora che per "fare il militare" bisogna fare dei concorsi, bisogna passare delle selezioni... Ci sono sfaticati che non hanno voglia di fare niente? Non credo proprio! Nessuno li obbliga a prendere questa strada...
E prima allora, quando c'era la leva? Venivano obbligati dei ragazzi a dare un anno della propria vita allo Stato... Prima si che c'erano sfaticati, persone che non avevano voglia e che scaricavano le proprie frustazioni sui nuovi arrivati...
allora cosa sono le persone che vedo tutti i giorni? :D
l'unico sforzo è quello di passare il corso, e con il minimo del dovuto, dopodichè sul divano a dormire fino all'ora di pranzo... detto tutto.
non parliamo, poi, di quelli con le "spalle coperte". è vero che con la leva c'era gente di tutti i tipi, ma vista la paga praticamente inesistente restavano - per lo più - solo i più interessati. oggi lo stipendio alto (in confronto ai lavori dipendenti non pubblici) fa gola a tutti....
folgore987
27-11-08, 14: 25
Il problema è quello. La superficialità degli insegnamenti, se collegata alla superficialità e al menefreghismo dell'Allievo...PUM! Il risultato è quello descritto da Sangria.
Bè però considerata la breve durata del corso, sarebbe difficile approfondire ulteriormente...
Come ha detto anche Sangria, dipende anche dallo scarso (o assente) controllo da parte dei superiori...
Se invece di lasciar correre quando ci sono persone che fanno casino in stanza all'1,30 o che rientrano ben oltre l'orario previsto o che si presentano all'assemblea con la barba non fatta da almeno 3 giorni prendessero dei provvedimenti disciplinari, certi atteggiamenti durerebbero ben poco...
Bè però considerata la breve durata del corso, sarebbe difficile approfondire ulteriormente...
Come ha detto anche Sangria, dipende anche dallo scarso (o assente) controllo da parte dei superiori...
Se invece di lasciar correre quando ci sono persone che fanno casino in stanza all'1,30 o che rientrano ben oltre l'orario previsto o che si presentano all'assemblea con la barba non fatta da almeno 3 giorni prendessero dei provvedimenti disciplinari, certi atteggiamenti durerebbero ben poco...
quoto!!!
Cosa insegnano a Maricentro?
Bellissima domanda, da sbizzarrirsi...
Potrei raccontare moltissimi aneddoti ma se devo tornare a pensare con gli occhi del corsista ricordo che avevo voglia di fare più di quanto ci facessero fare.
Saluto con berretto e senza, passaggio da attenti a riposo con berretto in mano, saluto con l'arma, montare l'uniforme, son cose che conosco abbastanza bene, sebbene nel mio reparto la forma militare è un po' tralasciata.
La cosa che mi ha sorpreso, ma che in alcuni casi può tornare utile è il modo di riempire i tempi morti.Ho fatto il corso tra Aprile e Maggio e tutti i pomeriggi dopo mangiato c'era sempre qualche maledetta conferenza in cui tutti andavano in catalessi.
Penso che sarebbe stato più giusto farci marciare visto che 40 giorni già son pochi, e invece dovevamo sorbirci cose che c'entavano ben poco con l'addestramento e di cui dubito ci fosse qualcuno che ricorda qualcosa.
I tempi morti sono la cosa che mi dava più fastidio.Anche stare fermi sugli attenti sarebbe stato di cero più utile ad infondere un certo tipo di didciplina e rigore piuttosto che lasciare la gente persa a girovagare per maricentro.
Non sono pienamente soddisfatto di quel corso.In quaranta giorni si piò fare molto di più e molto meglio, ma gli istruttori, non tutti, hanno poca voglia e, in alcuni casi, poca capacità di insegnare.
arruolamento 4/2002...non è cambiato proprio niente li a maricentro....ognuno fa quello che vuole,nessuno impara niente..devi solo essere fortunato a essere preso in simpatia da qualche "anziano" che si mette li e ti insegna qualcosa....
folgore987
29-11-08, 18: 59
arruolamento 4/2002...non è cambiato proprio niente li a maricentro....ognuno fa quello che vuole,nessuno impara niente..devi solo essere fortunato a essere preso in simpatia da qualche "anziano" che si mette li e ti insegna qualcosa....
Ci tengo a ripetere che per me non è stato assolutamente così...
Decimomerilio
29-11-08, 20: 24
Perchè di tutte queste discussioni!!!!! Perchè si deve domandare a dei ragazzi che in tutto hanno 30/40 giorni di servizio cosa ti hanno fatto fare a Maricentro????????
Primo : Quello che gli hanno fatto fare????? Vediamo chi doveva dare disposizioni e insegnare qualcosa a questi ragazzi chi era??? Il Solito Maresciallone a cui mancano 20 giorni alla pensione scoglionato e senza voglia di fare nulla?????? O magari qualche VP4 che consapevole che magari non resterà in Forza Armata non ha più interesse nel fare le cose?????
Secondo : Trovarsi davanti due, dieci o cento ragazzi che magari hanno bisogno di essere aiutati nell'imparare determinate cose non deve portarci ad incriminare gli altri ma magari spronarci a dare loro consigli ed aiuti per affrontare meglio una realtà di vita diversa dai normali canoni di queste persone.
Terzo : Tanto per chiarire oerche magari potreste pensare che mi senta chiamato in causa perchè magari sono impiegato presso un Maricentro (ma alla fine mi sembra che sia rimasto solo quello di Taranto). Io non lavoro in nessun Maricentro, sono impiegato in un posto che ha una istituzione Internazionale oltre che Interforze e non lavoro con Vfp1 marinai (almeno non in maggioranza) ma con ragazzi (intendo VP1 e militari in SPE) sia dell'Esercito che dell'Areonautica, oltre che naturalmente Ufficiali e Sottufficiali, bè posso assicurarvi che è uguale per tutti, anche tra loro ci sono persone che devono comunque essere guidate ma magari solo perchè hanno difficoltà maggiori ad integrarsi, l'importante per noi altri che abbiamo più esperienza e il grado per farlo e aiutarli a superare queste difficoltà.
Gianni
La domanda nasce spontanea quando il personale MEDIAMENTE è scarsamente addestrato e la MODA intesa come termine statistico e non nell'accezione comune è che ci sono più persone che non sono ben addestrate rispetto a quelle che lo sono.
E? ovvio porsi le domande circa la responsabilità. Mi faccio domande sul personale inquadratore, su chi deve coordinare gli inquadratori e su su nella catena di comando fino a chiedermi se questo addestramento approssimativo o finanche nullo è voluto o meno, poi ovviamente ci si chiede se invece sia il materiale umano scarso, e vanno quindi fatte altre considerazioni circa la selezione e il tipo di società che produce il "materiale umano". Sta di fatto che poi il personale così male addestrato si lamenterà perché verrà impiegato in mansioni quanto più innocue possibile, con tutto ciò che ne deriva e il problema è che anche la gente in gamba sprofonda in questo mare i di mediocrità. Sono considerazioni legittime e a mio avviso doverose, sul fatto che in ogni ruolo c siano persone in gamba e persone meno in gamba, mi pare si si sia scoperta l'acqua calda, bisogna vedere la media e la moda e fino ad oggi sono molto poco soddisfatto di chi mi hanno mandato e di chi ho visto aggirarsi per l'arsenale.
Cordiali saluti.
Una domanda a questo punto è lecita.
Cosa interessa alla forza armata di più?Qual è il motivo profondo che spinge il ministero a bandire ogni anno un concorso per 3000 vfp1?Sono i vfp1 che vanno a finire a bordo, e che non avranno mai mansioni di rappresentanza, a dover conoscere la forma, o sono piuttosto i superiori a dover far capire al subordinato qual è il giusto comportamento da porre in essere, casomai dandone il buon esempio?
Mi attengo dall'enumerare esperienze concrete perchè a un vfp1 non conviene lamentarsi dei superiori sebbene costoro siano in dovere di lamentarsi dei subordinati in caso di mancanze.
Sangria, se ho capito bene lei presta servizio in Accademia ed è abituato ad aver a che fare con i cadetti.
Purtroppo noi non siamo l'Accademia.Da noi, che svolgiamo un corso di 40 giorni non si può aspettare la preparazione di un allievo ufficiale.
Mi preme però fare presente che non è tutto oro ciò che luccica.
Alcuni miei amici mi hanno riferito di un problema al ritorno dall'ultima crociera degli allievi ufficiali che ha convinto i superiori a comminare loro una punizione esemplare:franchigia in divisa per un mese.Problemi di sostanza abbastanza serii,a quanto ne so, che hanno poco a che vedere con la forma.
Non metto in dubbio il valore che abbia per il militare il saluto e tutto ciò che concerne i giusti atteggiamenti da porre in essere.
Io però mi scandalizzo per atteggiamenti e azioni ben più gravi che possono gettare discredito sulle FF. AA.
maranzano
01-12-08, 10: 52
40 mi sembrano un pò pochi per l'addestramento di base, tuttavia le cose vanno fatte bene sempre, che sia un ufficiale o un allievo... e poi un VFP1, come ci dicevano al RAV, ha pochissime cose da fare, quindi la formalità è l'aspetto più importante, l'unica cosa che deve fare alla fine...
allora, io ho fatto il corso a Taranto nel 2007 e devo dire cmq che le regole, in linea generale le insegnano tutte, il problema è che ci sono la maggior parte dei ragazzi che se ne fregano altamente di tutto quello che viene loro insegnato, sono la solo per gli 800-900 euro al mese, ed infatti al quiz finale ( che posso assicurare è di una semplicità unica se si seguono le lezioni) ci sono molti che prendono punteggi bassissimi (tipo 14/30) quando invece a prendere sopra i 26-28 non ci vuole niente( io per esempio presi 30/30 e non sono mai stato un tipo studioso!) secondo me bisognerebbe fare un ulteriore selezione a maricentro, perchè è veramente scandaloso che queste persone con i punteggi che ho detto in precedenza(14/30 , ma se non erro ho visto anche punteggi più bassi) vengono poi mandati a fare un lavoro che, magari, un altro ragazzo che, putroppo, è scartato alle visite o non è rientrato in graduatoria, avrebbe fatto con più passione....fare una selezione a fine corso a maricentro....chi non è cosa ripete il corso, ed in caso di un ulteriore bocciatura mandato a casa.....putroppo mi rendo conto che una cosa del genere non è fattibile, perchè cmq il personale serve....detto questo sono pienamente d'accordo con lo sfogo di Sangria......
ho letto un po' tutti i post.. premetto che non sono nell'ambiente quindi il mio è solo un giudizio superficiale. Non sono una di quelle persone che ci va tanto per la leggera. Se hai viglia di fare stai, altrimenti armi e bagagli e si va a casa. Non ho capito perchè la reputazione della marina si deve abbassare per quattro scoglionati che non la rispettano, nè la marina nè il proprio Paese. E magari solo perchè hanno il santino che li protegge riescono a passare al vfp4 e in spe, mentre altri, che magari avrebbero molta più voglia di mettersi a servire veramente il proprio paese rimangono lasciati col **** per terra, perchè non hanno una buona parola che li para... Rigore, Disciplina e Serietà Ecco quelle che ci vuol secondo me. Ma non solo nell'ambito delle FA.
Giustissimo PIENAMENTE d'accordo con Diodeibarbari !
Molte più persone dovrebbero ragionare come voi , e pensarla diversamente sul ruolo Truppa .
Cordiali saluti.
Scusate ragazzi ... qualcuno mi sa dire cosa significa appartenere alla categoria "A L"? con destinazione Roma?
Lupo di mare
26-07-09, 14: 40
AL sta x Amministrazione Logistica...
ragazzi, scusate se metto lo zampino, ma quello che voglio dire a tutti quelli che si stanno "lamentando" è:
- per fare il vfp1, puoi anche "sgamare" i controlli...
- per fare il vfp4 (prima fase), o studi o a casa
quindi 1 anno lo bruciano a cavolo, ma alla fine se vogliono realmente essere parte della m.m. per altri 4 anni, dovranno studiare e quindi impegnarsi.
supponiamo che causa "botta de ****", riescano a passare i quiz e successivamente a "sgamare" i controlli, comunque in 4 anni il "tuo essere lavativo", verrà osservato e giudicato.
il passaggio in spe è solo agevolato da chi ti giudica. se un SANGRIA (che reputo come uomo con le OO sotto), vede che uno cazzeggia e l'altro lavora, non penso che farà tutto un peso alla fine dei conti.
se poi c'hai la raccomandazione anche per sgamare i 4 anni, oltre che essere mer** tu e chi ti raccomanda, è mer** anche chi accetta di raccomandarti.
mio parere personale.
diodeibarbari
quoto e ringrazio per l'elogio ai miei attributi :rotflmao:
offline77
01-08-09, 14: 56
quoto diodebarbari
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