Visualizza Versione Completa : Scampia - La "città" dello spaccio.
mattia580
09-06-12, 22: 53
Volevo invitarvi a tutti quanti, a guardare questo documentario: https://www.youtube.com/watch?v=v7M3-tcLdXs
Narra la vita a Scampia, un quartiere popolare, definito da alcuni "la città" dello Spaccio.
Vengono persone da tutta Italia, anche da Paesi esteri per comprare la droga a Scampia.
Voi che ne pensate? Come mai i controlli sono così pochi?
Sparirà mai questo fenomeno?
Voi che ne pensate? Come mai i controlli sono così pochi?
Sparirà mai questo fenomeno?
penso che non si può giudicare qualcosa senza conoscerla. e un video non basta.
i controlli non sono affatto pochi. migliaia di arresti delle forze delll'ordine in questi decenni e decine di clan sgominati e pericolosissimi latitanti assicurati alla giustizia.
e proprio in questi giorni tra le altre cose è successo anche questo...
http://www.ilmattino.it/articolo.php?id=206316&sez=NAPOLI
come puoi vedere la polizia di stato e le altre forze dell'ordine non si tirano affatto indietro quando c'è da affrontare le problematiche di un quartiere difficile come quello di scampia.
non penso di poter dire lo stesso per quanto riguarda gli "sceinziati" che decisero negli anni 60 di creare tale quartiere con ingente innesto di ex-detenuti e famiglie disastrate.
e anche in tempi recenti le istituzioni politiche a tutti i livelli (nazionale e locale) hanno solo fatto promesse, incamerato voti e realizzato nulla di quanto promesso per riqualificare un quartiere dove vivono certamente tantissimi delinquenti, ma nel quale sono costretti loro malgrado a vivere (causa difficoltà economiche e mancanza di alternative) persone oneste, laoratori ed eroi della vita quotidiana.
il fenomeno dello spaccio di sostanze stupefacenti è uno di quei fenomeni umani che è destinato a rimanere florido causa ottima "domanda" del bene e di conseguenza "offerta" dello stesso.
si spaccia a napoli come a palermo. a milano come a torino. a roma come a berlino ecc. ecc.
D'accordo con fatality, la verità è che scampia si è imposta in tutta europa come piazza di spaccio non perchè si trovi a Napoli ma perchè le condizioni logistiche e soprattutto il "sistema" messo in piedi da quelle parti è tra i più sofisticati e moderni della criminalità organizzata.
L'assoluta mancanza di prospettiva futura, le condizioni sociali ed economiche precarie e la mancanza di politiche serie ha fatto il resto. Inoltre sono tutti esempi edilizi al limite dell'umano che non hanno fatto altro che creare vere e proprie sacche di disperazione e degrado dove è stato facile ammassare i reietti della società.
Il fenomeno non si combatte solo con i controlli che ti assicuro sono tanti, ma con la lotta alle cause: disoccupazione, mancata scolarizzazione, urbanistica fatiscente.
E' come una pianta, una mala pianta. Togli l'humus e sarà più facile estirparla. Ci potrebbero andare con i cannoni e non cambierebbe nulla altrimenti, troppi soldi (per pochi) troppa disperazione (per tutti gli altri).
Senza contare che i primi ostaggi, le prime vittime di certi mostri di cemento sono le brave persone che ci abitano. Gente che conosci che sussurra piano dove vive, anche napoli per napoli.
Non conosco la realtà di zone come Scampia od i Quart. Spagnoli, ma ne sono davvero interessato. Mi piacerebbe molto se si intavolasse una discussione tecnica sulla questione, magari tra persone che la sanno lunga a riguardo...
Si tratta di zone tra loro molto diverse questo è poco ma sicuro. Sia per posizione in città, sia per evoluzione negli anni. I quartieri spagnoli beneficiano di aspetti positivi di cui scampia non fruisce come essere nel centro della città, essere un vero e proprio patrimonio dell'umanità sul piano edilizio, avere avuto una certa ripresa causa molti napoletani che ci si sono trasferiti profittando dei prezzi bassi ed è abitata anche da diversi studenti perchè si trova vicino a molto sedi universitarie. Insomma ha le sue criticità, come ogni quartiere di ogni città, ma sta messo molto meglio di altre zone ed ha una certa prospettiva. Anche l'aspetto è molto migliorato grazie anche al progetto Sirena.
Poi si tratta di un quartiere che mantiene, bene o male, un'aria ed una atmosfera umana. Scampia quel che ha di più sconvolgente, per me, è lo straniamento che si respira.
I quartieri spagnoli sono un "luogo" di una città, rappresentano anche bene nel folklore una certa napoletanità.
Scampia (inteso per 167) è un metaluogo, potrebbe essere a Napoli o a Timbuctù, a Palermo (tipo Zen) o a Milano. Ma proveresti sempre lo stesso senso di spaesamento, di non essere parte di un circuito urbano. Insomma quartieri o zone edificate in un certo modo fanno perdere alla città quel senso greco di "pòlis" su cui si dovrebbe sviluppare.
E' questo che cercavo di dire.
E perchè non si riesce ad affrontare in maniera efficace la situazione che ormai si è consolidata al punto da essere stata "accettata"?
FRANCODUE
06-07-12, 19: 30
Scampia è una realtà che purtroppo esiste in molte città italiane.
A Palermo si chiama Zen, a Messina Cep, a Catania Librino e potrei continuare chissà per quanto.
Non si può risolvere il degrado solo militarizzando il territorio.
Il problema è "eliminare alla fonte il degrado".
Ma questo è un discorso che compete alla classe politica.
Finchè ci saranno quartieri del genere, in tutte le città, ci sarà l'illegalità.
intanto in risposta agli ultimi espisodi criminosi, ed al fine di evitare una nuova sanguinosa guerra di camorra per ottenere il controllo della piazza di spaccio più importante d'europa, continua incessante la risposta dello stato mediante le forze dell'ordine che agiscono nell'attività investigativa e di controllo del territorio.
fondamentale il cotributo dei vigili del fuoco.
http://www.grr.rai.it/dl/grr/notizie/ContentItem-de6702e4-2424-4522-b416-f2745cf76f4d.html
E' la piazza di spaccio più grande d'Europa e si trova di tutto dall'eroina alla cocaina all'hashish al cobret per finire alla marjiuana. I tossicodipendenti vengono da tutta Italia per comprarsi la dose giornaliera d'eroina da spararsi in vena. Scene drammatiche che si possono incotrare per strada o dentro le vele di tossici sperduti e lasciati andare dalla droga. Agghiacciante tutto ciò come lo è chi vende e trova tutti i modi per non essere preso dalle forze dell'ordine. Ad esempio creare cancellate di ferro dentro le entrate dei palazzi per avere il tempo di scampare e gettare via la roba. Questa si chiama camorra ed è il male in tutti i sensi. A Scampia si spara ci sono le bande che per il controllo del mercato della droga fanno di tutto e si uccidono tra di loro.
Questo paese secondo me con il rispetto di chi ci abita onestamente andrebbe ricostruito. So che c'è il commissariato di Polizia a Scampia che è in prima linea contro lo spaccio giornaliero nei quartieri.
Ma vorrei sapere la Guardia di Finanza cosa fa a Scampia? Lascia il lavoro alla Polizia di Stato o sono presenti dei reparti anche in borghese contro il traffico di sostanze stupefacenti? Scampia bisogna batterla ogni santissima ora c'è troppa delinquenza ragazzi. Le vedette i pusher si va giù duri anche se sono pesci piccoli perchè dietro sappiamo tutti c'è lo zampino delle famiglie della camorra.
Ecco volevo sapere questo e cioè come sono organizzati a Scampia il personale della GdiF. Se qualcuno è a conoscenza di qualcosa in merito lo faccia sapere che sono qui proprio per capire come funziona in provincia di napoli una giornata tipo del finanziere a caccia di droga.
;)
C'è già una discussione aperta: https://www.militariforum.it/forum/showthread.php?37952-Scampia-La-quot-citt%E0-quot-dello-spaccio&highlight=scampia è meglio se chiedi lì
Per cortesia evitiamo di aprire doppioni di altri thread. A breve questa discussione sarà rounita a quella principale nella sezione o.t.
http://www.poliziadistato.it/articolo/view/27537/
intanto continua incessante l'attività delle forze dell'ordine con la collaborazione imprenscindibile e preziosa dei fratelli vigili del fuoco.
barriere, costruzioni abusive e tutto ciò che rappresentano le "prove muscolari" della camorra, devono essere abbattute per affermare il principio di legalità in una terra che non merita di essere definita "città dello spaccio".
perchè scampia non è solo spaccio e degrado.
scampia è associazionismo anticamorra, preti coraggio, onesti lavoratori e quant'altro.
Ma Scampia come può diventare una città legalizzata se la maggior parte di persone che vi risiedono sono pregiudicate e hanno legami con la camorra? Io capisco c'è molta gente onesta che combatte ed è con lo Stato ma c'è da fare un bel lavoro ancora dalle forze dell'ordine, in piu ci mettiamo i tossicodipendenti che vengono da tutta Italia perchè eroina e cobret una dose costa na fesseria e portano sporcizia avete visto come vivono in zone dismesse mi vengono i brividi
invece nella zona di porto marghera o della cosiddetta "rana" a venezia come si vive? sentiamo.
benone vero?
un po come a quarto oggiaro a milano, a tor bella monaca a roma o nelle periferie di genova, torino, palermo ecc.
invece nella zona di porto marghera o della cosiddetta "rana" a venezia come si vive? sentiamo.
benone vero?
un po come a quarto oggiaro a milano, a tor bella monaca a roma o nelle periferie di genova, torino, palermo ecc.
infatti non ho mica detto che a venezia-mestre si stia bene anche qui c'è il bronx di giorno e di sera qui abbiamo il problema della gente dell'est, rumeni albanesi macedoni slavi bosniaci, che per carità ci saranno anche quelli bravi e lavoratori, ma siamo invasi e la maggior parte tende a delinquere. Marghera è una periferia off-limits soprattutto di sera non oso mai entrarci per me è tabù.
Comunque in tutte le città c'è malavita sono d'accordo con te fatality però allora mi devi spiegare perchè Scampia viene etichettata come la piu grande piazza di spaccio d'europa.
Qui a mestre adesso ci sono i tunisini pusher, pazzesco....
viene etichettata semplicemente perchè lo è, la piazza di spaccio "al dettaglio" più importante d'europa.
ma ci sono le piazze di spaccio ovunque ed a tutti i livelli in tutto il mondo.
semplicemente perchè c'è diomanda di droga e la gestione di tale traffico illecito è tra le più importanti fonti di incasso per le organizzazioni criminali.
VxVendetta
31-10-12, 01: 39
infatti non ho mica detto che a venezia-mestre si stia bene anche qui c'è il bronx di giorno e di sera qui abbiamo il problema della gente dell'est, rumeni albanesi macedoni slavi bosniaci, che per carità ci saranno anche quelli bravi e lavoratori, ma siamo invasi e la maggior parte tende a delinquere. Marghera è una periferia off-limits soprattutto di sera non oso mai entrarci per me è tabù.
Kabum! Mestre/Marghera non sarà rose e fiori ma io ci circolo più di notte che di giorno e per ora ne sono ancora uscito vivo :) e noi si va tra senzatetto, prostitute, barboni e centro sociale, non ai conventi delle educande (e per cortesia evitiamo la storia che la divisa della CRI evita ogni guaio). Messa come la descrivi tu è un po' esagerata Brownie.
Certo ogni tanto abbiamo avuto i nostri guai e sempre più spesso la cronaca descrive situazioni sociali non idilliache,ma da qui a aprlare di zona off limits e bronx ne corre.
Tra l'altro sono convinto che se alle dovute e indispensabili operazioni di prevenzione e contrasto allo spaccio e al degrado si dovrebbero risolvere,a livello sociale soprattutto, tutti i motivi che hanno portato la zona a diventare area di degrado e conseguentemente di spaccio/prostituzione.
Colpire senza curare è inutile, mantenere certe zone nella criminalità è un facile modo per raccogliere voti alle elezioni strombazzando campagne elettorali sulla sicurezza, ma alle ruspe e ai controlli vanno affiancati piani di ricrescita e di riqualificazione delle aree spianate/controllate, altrimenti tempo 2 settimane e tutto torna come prima.
Ricordo un episodio di Dago in cui un giannizzero frustava un mendicante per scacciarlo poichè il principe aveva vietato l'accattonaggio, alchè il mendicante, con orgoglio, rispondeva "avrebbe dovuto prima vietare la povertà". Il discorso delle periferie non è molto diverso: al principe di allora, come a quelli di oggi (principe è chiaramente un termine generale) fa comodo che ci siano zone malfamate.E le fa restare.
Ogni tentativo di migliorare la situazione (vedasi ad esempio il villaggio rom progettato recentemente a Venezia) o è sbagliato in partenza (il modo migliore per originare scontri etnico/sociali è ghettizzare ogni etnia in un determinato luogo) o viene iniziato bene e poi lasciato a se stesso (il fantomatico muro di Via Anelli che ha ottenuto solo che lo spaccio, da quella zona, si sia diffuso in tutta Padova perchè dopo non si è fatto nulla per il contrasto al fenomeno sociale).
Io la vedo così. Poi ripeto, finchè ci chiuderemo in casa perchè certe realtà fanno paura, avremo solo e sempre un inutile scontro tra guardie e ladri, con personaggi fermati 40 volte ancora in circolazione (ha fatto clamore sta cosa a Padova), derelitti strafatti agli angoli delle strade e persone oneste che avranno paura di uscire la sera.
Parlo di Padova e Mestre perchè le vivo quotidianamente, ma sono convinto che il discorso si potrebbe allargare a tutte le realtà simili del nostro paese.
Kabum! Mestre/Marghera non sarà rose e fiori ma io ci circolo più di notte che di giorno e per ora ne sono ancora uscito vivo :) e noi si va tra senzatetto, prostitute, barboni e centro sociale, non ai conventi delle educande (e per cortesia evitiamo la storia che la divisa della CRI evita ogni guaio). Messa come la descrivi tu è un po' esagerata Brownie.
Certo ogni tanto abbiamo avuto i nostri guai e sempre più spesso la cronaca descrive situazioni sociali non idilliache,ma da qui a aprlare di zona off limits e bronx ne corre.
Tra l'altro sono convinto che se alle dovute e indispensabili operazioni di prevenzione e contrasto allo spaccio e al degrado si dovrebbero risolvere,a livello sociale soprattutto, tutti i motivi che hanno portato la zona a diventare area di degrado e conseguentemente di spaccio/prostituzione.
Colpire senza curare è inutile, mantenere certe zone nella criminalità è un facile modo per raccogliere voti alle elezioni strombazzando campagne elettorali sulla sicurezza, ma alle ruspe e ai controlli vanno affiancati piani di ricrescita e di riqualificazione delle aree spianate/controllate, altrimenti tempo 2 settimane e tutto torna come prima.
Ricordo un episodio di Dago in cui un giannizzero frustava un mendicante per scacciarlo poichè il principe aveva vietato l'accattonaggio, alchè il mendicante, con orgoglio, rispondeva "avrebbe dovuto prima vietare la povertà". Il discorso delle periferie non è molto diverso: al principe di allora, come a quelli di oggi (principe è chiaramente un termine generale) fa comodo che ci siano zone malfamate.E le fa restare.
Ogni tentativo di migliorare la situazione (vedasi ad esempio il villaggio rom progettato recentemente a Venezia) o è sbagliato in partenza (il modo migliore per originare scontri etnico/sociali è ghettizzare ogni etnia in un determinato luogo) o viene iniziato bene e poi lasciato a se stesso (il fantomatico muro di Via Anelli che ha ottenuto solo che lo spaccio, da quella zona, si sia diffuso in tutta Padova perchè dopo non si è fatto nulla per il contrasto al fenomeno sociale).
Io la vedo così. Poi ripeto, finchè ci chiuderemo in casa perchè certe realtà fanno paura, avremo solo e sempre un inutile scontro tra guardie e ladri, con personaggi fermati 40 volte ancora in circolazione (ha fatto clamore sta cosa a Padova), derelitti strafatti agli angoli delle strade e persone oneste che avranno paura di uscire la sera.
Parlo di Padova e Mestre perchè le vivo quotidianamente, ma sono convinto che il discorso si potrebbe allargare a tutte le realtà simili del nostro paese.
Beh VxVendetta se adesso prendo la macchina e vado in via fratelli bandiera c'è prostituzione ai cigli della strada, bande criminali a Marghera di albanesi ce ne sono sempre soprattutto di notte. Poi non c'è bella gente, ma adesso che i controlli delle forze dell'ordine si sono intensificati soprattutto a Mestre e Marghera la criminalità è diminuita. Sui giornali locali leggo dello sgombero del vecchio ospedale Umberto I covo di clochard tossicodipendenti spacciatori e sbandati.
Via Piave è diventata invivibile soprattutto la zona vicina la stazione ferroviaria, i giardinetti sia di giorno che peggio di notte sono frequentati da persone con precendenti per spaccio e la maggior parte straniere e i soliti clienti abituali.
Mestre può essere considerata una città che è un crocevia di bande criminali e te lo dico per certo ci sono ragazzi miei amici che ci vivono e dicono la situazione è insostenibile.
Quindi siamo anche noi messi non proprio bene, confrontando con altri luoghi.
Beh VxVendetta se adesso prendo la macchina e vado in via fratelli bandiera c'è prostituzione ai cigli della strada, bande criminali a Marghera di albanesi ce ne sono sempre soprattutto di notte. Poi non c'è bella gente, ma adesso che i controlli delle forze dell'ordine si sono intensificati soprattutto a Mestre e Marghera la criminalità è diminuita. Sui giornali locali leggo dello sgombero del vecchio ospedale Umberto I covo di clochard tossicodipendenti spacciatori e sbandati.
Via Piave è diventata invivibile soprattutto la zona vicina la stazione ferroviaria, i giardinetti sia di giorno che peggio di notte sono frequentati da persone con precendenti per spaccio e la maggior parte straniere e i soliti clienti abituali.
Mestre può essere considerata una città che è un crocevia di bande criminali e te lo dico per certo ci sono ragazzi miei amici che ci vivono e dicono la situazione è insostenibile.
Quindi siamo anche noi messi non proprio bene, confrontando con altri luoghi.
Il problema non sono i criminali o le prostitute, queste sono solo conseguenze di una situazione che ha radici ben più profonde, e lo stesso discorso-anche se non sono mai stato a Scampia piuttosto che allo Zen o a Tor Bella Monaca-penso si possa estendere ad altre realtà.
Come detto giustamente da VxVendetta, certe zone son lasciate a se stesse, vedasi Porto Marghera o, per chi conosce, la zona dietro al Vega...davanti hai 'sti palazzoni megagalattici che ti sembra di essere al MIT, dietro fabbriche abbandonate, cumuli di rifiuti, e alla vista di siringhe e profilattici lasciati a terra, si può solo immaginare cosa ci si faccia lì dentro.
E non serve neanche andare in posti lontani o ghettizzati...la scorsa settimana ho dato una mano ad allestire una mostra al'interno di un ex Macello\ex Scuderie, situtato lungo un fiume (come scuderia serviva per ospitare i cavalli che trainavano le barche), all'interno di un "quartiere" storico, pulito, in ordine e tranquillo...ebbene, sul terrazzino a livello tetto della stessa struttura ci sono cartoni, avanzi di cibo, coperte, e ancora profilattici usati e un paio di siringhe.
A questo punto uno poi si chiede come mai certe cose accadano in zone cosiddette "per bene"; la risposta che io mi do è la scarsa presenza delle istituzioni, per motivi diversi (crisi economica, diverse priorità, etc).
Vogliamo veramente risolvere qualcosa? Allora cominciamo sul serio a battere certe zone e ad essere presenti...è inutile che a scuola si facciano tutti quei bei programmini sull'illegalità delle droghe, e poi tanto a ricreazione c'è gente che spaccia, son più che sicuro che se Finanza, Carabinieri o Polizia andassero nelle scuole, così come nelle zone sopracitate, periodicamente e pedissequamente, pian piano si toglierebbe spazio utile agli spacciatori e al degrado.
Io capisco c'è molta gente onesta che combatte ed è con lo Stato ma c'è da fare un bel lavoro ancora dalle forze dell'ordine
Fare di piu è giusto, ma che cosa? E come? Quando la gente stessa che ci abita -a Scampia-dice (e riporto una frase che mi ricordo di aver letto tempo fa in un'intervista) "La faida per noi è ordinaria amministrazione, ai morti ammazzati siamo abituati. La repressione è utile, ma non frena il degrado" ?!
Io ho diretta esperienza di uno dei posti da voi citati perché lo conosco bene e, nonostante l'intensissima attività dei Carabinieri (in collaborazione talvolta con la locale), l'intervento quotidiano, il tentativo di prevenzione non solo delle forze dell'ordine, la situazione è da anni e anni cosi. E questo è perchè il degrado è proprio dei giovani e dire che il problema è culturale e sociale è davvero poco...
Quindi la cura di cui accennava Vx va bene è condivisibile, ma vi assicuro che per il luogo a cui faccio riferimento io non ha sortito tutti questi effetti... ed è sconcertante non avere la minima idea di cosa si potrebbe fare pur avendo continuamente sotto gli occhi quel degrado...
Qualcuno della GdF o Polizia potrebbe spiegarmi cosa sono i cilindretti? Ne fanno molto spesso uso gli spacciatori di Scampia e nell'hinterland napoletano, l'ho trovata in questa notizia:
http://napoli.repubblica.it/cronaca/2012/11/10/news/alto_impatto_a_scampia_quattro_gli_arrestati-46342690/
Point Man
11-11-12, 06: 44
Qualcosa del genere
http://static.rivieraoggi.it/wp-content/uploads/2010/08/eroina-droga.jpg
http://www.cn24.tv/public/images/201003/dsc00013.jpg
GENERALISSIMO
11-11-12, 10: 44
Qualcuno della GdF o Polizia potrebbe spiegarmi cosa sono i cilindretti? Ne fanno molto spesso uso gli spacciatori di Scampia e nell'hinterland napoletano, l'ho trovata in questa notizia:
http://napoli.repubblica.it/cronaca/2012/11/10/news/alto_impatto_a_scampia_quattro_gli_arrestati-46342690/
I cilindretti non sono altro che piccoli contenitori di plastica a forma di cilindro dove il pusher inserisce le dosi di eroina o cocaina tutte dello stesso peso per i fini di spaccio.
La Polizia con un ingente spiegamento di uomini da un giro di vite al dominio dei clan a Scampia.
http://ansa.it/web/notizie/regioni/campania/2013/01/16/Camorra-polizia-assedia-Scampia_8085144.html
Se non è già stato inserito, vi consiglio di guardare questa breve inchiesta del Corriere, su quartiere scampia e secondigliano, tra gli zombie (tossicodipendenti) e come si arricchiscono i boss della camorra con interviste a ufficiali FF.OO.
http://www.corriere.it/inchieste/tra-zombie-supermercato-droga-piu-florido-d-europa/7215fdda-324d-11e2-942f-a1cc3910a89d.shtml
Ieri stavo facendo una piccola ricerca, ho notato che nel sito del Viminale non sono inclusi i latitanti della faida di Scampia. Perchè?
Solo l'uccel di bosco Marco di Lauro è presente, che tra l'altro è il piu vecchio tra tutti ed è il pezzo da novanta.
FRANCODUE
20-02-13, 19: 18
La lista comprende solo i maggiori latitanti, quelli ritenuti più pericolosi.
Se si dovesse fare la lista di tutti i latitanti provincia per provincia, solo nella mia
per esempio c'è nè appena una decina, ci vorrebbe un computer a parte.
Ma stanne sicuro che si sa chi siano.
mattia580
24-02-13, 13: 05
La lista comprende solo i maggiori latitanti, quelli ritenuti più pericolosi.
Se si dovesse fare la lista di tutti i latitanti provincia per provincia, solo nella mia
per esempio c'è nè appena una decina, ci vorrebbe un computer a parte.
Ma stanne sicuro che si sa chi siano.
Concordo!
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