Visualizza Versione Completa : Caso Emanuele Scieri
Lupo Solitario
23-11-08, 17: 41
Lo so è un argomento un pò delicato,ma volevo discutere con voi del caso Scieri,che sicuramente molti di voi ricorderanno.
Emanuele Scieri era un militare di leva,che dopo il CAR fu assegnato allo SMIPAR di Pisa,nel 1999 dei parà lo trovarono nella torre per asciugare i paracadute in avanzato stato di decomposizione.
Si dice che sia morto per una caduta,altri dicono che sia stato ucciso dai suoi commilitoni come atto di estremo nonnismo.
Dite la vostra
http://www.casoscieri.altervista.org/
http://www.ritaatria.it/emanuele-scieri.aspx
cavolo non la sapevo questa...
brutta storia... :(
per nonnismo si sembra eccessivo...anke se orami nn esistono piu limiti...ke skifo a volte il mondo
Può anche essere perchè altrimenti è davvero strano....credo prorpio che sia stato nonnismo e nessuno parla!!!
gianpieropalermo
23-11-08, 21: 42
L'omertà esiste pure nell'esercito secondo me...
Una storia complicata, non si saprà mai come è andata ....
Sparkly Speirs01
23-11-08, 23: 51
una brutta storia ma si tratta di un caso, di cui però tutti hanno approfittato per gettare fango sui parà (tanto per cambià), avvenuto probabilmente a causa di qualke idiota ke si è spinto troppo in la o di una tragica fatalità
Sembra quel film con T.Cruise...codice rosso...
........dai nn spero sia per nonnismo sennò...
si può spingere a tanto l'omertà???????
Lupo Solitario
24-11-08, 11: 58
Sembra quel film con T.Cruise...codice rosso...
........dai nn spero sia per nonnismo sennò...
si può spingere a tanto l'omertà???????
Beh quando l'hanno trovato era già in stato di decomposizione.....era morto se non sbaglio da circa 3 giorni...possibile che nessuno si sia accorto della sua assenza?
Beh quando l'hanno trovato era già in stato di decomposizione.....era morto se non sbaglio da circa 3 giorni...possibile che nessuno si sia accorto della sua assenza?
Appunto..concordo a pieno con te..l'assenza di un soldato in una caserma non passa mai inosservata per tre giorni,quindi la cosa sembra alquanto strana!!!
Ma fatto sta che la verità se l'è portata con se il povero Emanuele....riposi in pace!!!
Può anche essere perchè altrimenti è davvero strano....credo prorpio che sia stato nonnismo e nessuno parla!!!
In base a quali prove sostieni quello che hai detto? Hai testimonianze? Prove?
Esponi esponi...
-.-''
AlexSorada
24-11-08, 17: 46
Dai ragà......non esageriamo.......di storielle se ne sentono tante, eravamo si di leva e, dovevamo farcela passare ma......da qui all'uccidere qualcuno, ce ne vuole!
Nonni cattivi e zaini pesanti li trovate in Cara Burbetta!
mukkina_80
25-11-08, 09: 19
Dai ragà......non esageriamo.......di storielle se ne sentono tante, eravamo si di leva e, dovevamo farcela passare ma......da qui all'uccidere qualcuno, ce ne vuole!
Nonni cattivi e zaini pesanti li trovate in Cara Burbetta!
Mi permetto di "smentirti leggermente" ale,x almeno per quello che posso, purtroppo è come ha detto lupo all'apertura del topic, quei figli di p... dei suoi superiori o chiunque sia stato, l'hanno fatto morire!! Nel 1999 o comunque fino a quando c'è stata la leva (forse ora è molto più blanda la cosa) il nonnismo era non indifferente..e te lo posso confermare che hanno fatto finta di non saperne nulla (anche perché come dice giustamente Ambrosia non puoi non accorgerti che manca un soldato) per il semplice motivo che ho conosciuto di persona il padre, il quale tutt'ora continua a chiedere giustizia!!
Non sto dicendo con questo che tutti coloro che hano fatto il CAR dovevano fare le passeggiate a lume di candela o con i fiorellini nel campo ma nella vita tutti gli eccessi sono difetti..da qui a far morire una persona...MI VERGOGNO COME ITALIANA E PER L'E.I. (in questi casi)!!
Ciao a tutti
Lupo Solitario
25-11-08, 12: 58
Mi permetto di "smentirti leggermente" ale,x almeno per quello che posso, purtroppo è come ha detto lupo all'apertura del topic, quei figli di p... dei suoi superiori o chiunque sia stato, l'hanno fatto morire!! Nel 1999 o comunque fino a quando c'è stata la leva (forse ora è molto più blanda la cosa) il nonnismo era non indifferente..e te lo posso confermare che hanno fatto finta di non saperne nulla (anche perché come dice giustamente Ambrosia non puoi non accorgerti che manca un soldato) per il semplice motivo che ho conosciuto di persona il padre, il quale tutt'ora continua a chiedere giustizia!!
Non sto dicendo con questo che tutti coloro che hano fatto il CAR dovevano fare le passeggiate a lume di candela o con i fiorellini nel campo ma nella vita tutti gli eccessi sono difetti..da qui a far morire una persona...MI VERGOGNO COME ITALIANA E PER L'E.I. (in questi casi)!!
Ciao a tutti
mukkina ho letto che stanno premendo per una riapertura del caso?è vero??
Il padre di Emanuele cosa dice in proposito?
mukkina_80
25-11-08, 13: 09
mukkina ho letto che stanno premendo per una riapertura del caso?è vero??
Il padre di Emanuele cosa dice in proposito?
Purtroppo Lupo l'ltima volta che hoparlato con lui risale al 2006 e ricordo solo le sue parole:"fino a quando non vedrò marcire quegli animali che hanno ucciso il mo angelo non potrò morire in pace". Queste parole mi rimarranno impresse tutta la vita.
Sai non sapevo di questa cosa qui e sinceramente mi può solo far piacere.
Grazie Lupo :)
Lupo Solitario
25-11-08, 13: 14
Purtroppo Lupo l'ltima volta che hoparlato con lui risale al 2006 e ricordo solo le sue parole:"fino a quando non vedrò marcire quegli animali che hanno ucciso il mo angelo non potrò morire in pace". Queste parole mi rimarranno impresse tutta la vita.
Sai non sapevo di questa cosa qui e sinceramente mi può solo far piacere.
Grazie Lupo :)
Beh il dolore più grande per un genitore è quello della morte di un figlio....io spero che il caso venga riaperto ma devo dirti che sono pessimista a riguardo...la verità non verrà mai a galla....troppe teste cadrebbero secondo me,cosa del tutto inacettabile per loro
mukkina_80
25-11-08, 13: 19
Beh il dolore più grande per un genitore è quello della morte di un figlio....io spero che il caso venga riaperto ma devo dirti che sono pessimista a riguardo...la verità non verrà mai a galla....troppe teste cadrebbero secondo me,cosa del tutto inacettabile per loro
Non sono certo la persona che parla delle differenza tra nord-centro e sud o caxxate di qst genere ma leggere cose come queste (se sono vere), mi fa solo dire che mi vergogno da italiana e da siciliana, di gente come qst :http://www.radioradicale.it/argomenti-av/scieri.
Lupo Solitario
25-11-08, 13: 23
Non sono certo la persona che parla delle differenza tra nord-centro e sud o caxxate di qst genere ma leggere cose come queste (se sono vere), mi fa solo dire che mi vergogno da italiana e da siciliana, di gente come qst :http://www.radioradicale.it/argomenti-av/scieri.
Che bella poesia....peccato che non ho la possibilità di rompere il c**o a quello li....
mafiacrimes
25-11-08, 13: 42
"fino a quando non vedrò marcire quegli animali che hanno ucciso il mo angelo non potrò morire in pace".
Parole di un padre che chiede solo giustizia per una tragedia che ancora oggi non si sa cosa l'ha originata.
Quanti fatti insabbiati, peccato che la verità che si offusca è l'unica che potrebbe dare giustizia ad un giovane che ha perso la vita, e sollievo ad un padre che non sa spiegarsi il "perchè".
E' molto probabile che in una categoria vasta come le FFAA ci siano delle persone indegne di portare la divisa,e in questi casi il sistema non dovrebbe proteggerle ma espellerle, come qualcosa di estraneo.
AlexSorada
25-11-08, 14: 03
Peccato che.......se c'è il marcio, che all'epoca ha contribuito all'insabbiare il caso, è probabile che a quest'ora non stia nemmeno più in quel di Pisa, bensì in qualche bello e lussuoso ufficio di Roma......
............prima accetteranno l'ingiusta morte del figlio...........prima inizieranno a stare meglio!
mukkina_80
25-11-08, 14: 07
Parole di un padre che chiede solo giustizia per una tragedia che ancora oggi non si sa cosa l'ha originata.
Quanti fatti insabbiati, peccato che la verità che si offusca è l'unica che potrebbe dare giustizia ad un giovane che ha perso la vita, e sollievo ad un padre che non sa spiegarsi il "perchè".
E' molto probabile che in una categoria vasta come le FFAA ci siano delle persone indegne di portare la divisa,e in questi casi il sistema non dovrebbe proteggerle ma espellerle, come qualcosa di estraneo.
Quoto...all'ennesima potenza Lia il problema è che ormai io alla giustizia non credo più e troppe persone sicuramene sono coinvolte e altrettane le hanno coperte per far si che a mio parere, probabilmente, rimarrà sempre celata la verità e questo è vergognoso e lo dice una che ha sempre AMATO le FFAA/FFOO ma spesso, troppo, sono rimasta delusa :(
mukkina_80
25-11-08, 14: 09
Peccato che.......se c'è il marcio, che all'epoca ha contribuito all'insabbiare il caso, è probabile che a quest'ora non stia nemmeno più in quel di Pisa, bensì in qualche bello e lussuoso ufficio di Roma......
............prima accetteranno l'ingiusta morte del figlio...........prima inizieranno a stare meglio!
D'accordissimo sulla prima parte Alex..un p' meno sulla seconda considerando che grazie a Dio a nessuno di noi è morto un figlio e di certo non potremo (di sicuro io) mai dire"prima accetteranno l'ingiusta morte del figlio...........prima inizieranno a stare meglio" ma piuttosto..."prima avrano VERA GIUSTIZIA...prima inizieranno a stare meglio".
mukkina_80
25-11-08, 14: 14
Che bella poesia....peccato che non ho la possibilità di rompere il c**o a quello li....
Sai Lupo io penso che gente come quella arriva a diventare Capitano, Generale o chissà cosa solo andando avanti con leccate di c.. e bastardaggini..queste sono feccia umana e devono essere eliminati dalla faccia della terra perché sono meno utili di una cellula morta e la loro ignoranza è talmente abissale che personalmente anche se potessi non mi sporcherei le mani!!
mafiacrimes
25-11-08, 14: 21
all'ennesima potenza Lia il problema è che ormai io alla giustizia non credo più e troppe persone sicuramene sono coinvolte e altrettane le hanno coperte per far si che a mio parere, probabilmente, rimarrà sempre celata la verità e questo è vergognoso e lo dice una che ha sempre AMATO le FFAA/FFOO ma spesso, troppo, sono rimasta delusa :(
comprendo il tuo stato d'animo, ma non rimanerci delusa, soprattutto perchè determinate condotte sono l'eccezione e non la regola,sono solo alcuni individui, e purtroppo molte tragiche conseguenze si devono rimproverare alla fragilità della natura umana, non dimentichiamo che un esercito è fatto semplicemente da uomini ed è altrettanto ingiusto, attribuire delle responsabilità a tutti indistintamente per degli errori individuali.
Le ffaa sono rappresentate anche da persone mosse da nobili ideali come te. :)
mukkina_80
25-11-08, 14: 28
comprendo il tuo stato d'animo, ma non rimanerci delusa, soprattutto perchè determinate condotte sono l'eccezione e non la regola,sono solo alcuni individui, e purtroppo molte tragiche conseguenze si devono rimproverare alla fragilità della natura umana, non dimentichiamo che un esercito è fatto semplicemente da uomini ed è altrettanto ingiusto, attribuire delle responsabilità a tutti indistintamente per degli errori individuali.
Le ffaa sono rappresentate anche da persone mosse da nobili ideali come te. :)
CORRETTISSIMO!! Ma a mio parere spesso si confonde o tendiamo a giustificare la fragilità umana con la cattiveria, l'egoismo, il menefreghismo e l'ignoranza..per il resto riquoto ;)
p.s. non è che mò litighiamo :rotflmao:
mukkina_80
25-11-08, 14: 30
Non crederò MAI a chiunque dica o dirà:è stata una disgrazia, una fatalità..poteva succedere o str..e del genere!!
http://www.ritaatria.it/LeggiNews.aspx?id=286
mafiacrimes
25-11-08, 14: 52
p.s. non è che mò litighiamo :rotflmao:
ma che scherzi :D
Cedo che ogni caso va valutato a se, una volta individuato il colpevole.Fermo restando che se ne consenta l'individuazione in un sistema che deve necessariamente essere più trasparente, e non basare i propri codici comportamentali su regole non scritte sul modello del cameratismo maschile.
Lupo Solitario
25-11-08, 15: 03
ma che scherzi :D
Cedo che ogni caso va valutato a se, una volta individuato il colpevole.Fermo restando che se ne consenta l'individuazione in un sistema che deve necessariamente essere più trasparente, e non basare i propri codici comportamentali su regole non scritte sul modello del cameratismo maschile.
Ci tengo a dire che in quel caso non si trattava di cameratismo,ma di omertà,qualcosa di ben radicato in quelle organizzazioni criminali più comunemente chiamate mafie
mukkina_80
25-11-08, 15: 11
Ci tengo a dire che in quel caso non si trattava di cameratismo,ma di omertà,qualcosa di ben radicato in quelle organizzazioni criminali più comunemente chiamate mafie
E aggiungo, rivolgendomi a quel "poveraccio malato di mente" che citava la poesia contro i terroni che vi ho linkato nei post precedenti,che l'omertà NON E' CERTO SOLO SICILIANA!!..E le mafie o 'ndraghete o camorre o pincopalline ci sono da nor a sud indistintamente!!
mafiacrimes
25-11-08, 15: 15
Ci tengo a dire che in quel caso non si trattava di cameratismo,ma di omertà,qualcosa di ben radicato in quelle organizzazioni criminali più comunemente chiamate mafie
un comune denominatore che a mio avviso dovrebbe far riflettere non solo i responsabili ma anche i vertici.In quanto la manifesta criminosità di un ordine impartito da parte di un superiore, legittima il sottoposto a non eseguirlo a prescindere dal rapporto di subordinazione militare.
mukkina_80
25-11-08, 15: 26
un comune denominatore che a mio avviso dovrebbe far riflettere non solo i responsabili ma anche i vertici.In quanto la manifesta criminosità di un ordine impartito da parte di un superiore, legittima il sottoposto a non eseguirlo a prescindere dal rapporto di subordinazione militare.
Lia capico cosa vuoi dire ma perdonami, con quale metro di paragone si può manifestare/rilevare la criminosità di un ordine? E tu pensi davvero che se lui si fosse rifiutato di fare qualcosa sarebbe vivo?
Sai cosa penso, anche se rimarrà probabilmente uno stupido mio pensiero e basta? Che quella gentaglia, vuoi perché era siciliano, vuoi perché per altro non gli andava a genio, volevano rendergli la vita impossibile e ridurlo come un animale, sapendo perfettamente che se fosse andata male (così com'è stato), avrebbero avuto cmq il c..o coperto a 360° da altrettanti pseudo essere umani!!
FRANCODUE
25-11-08, 16: 39
Mi ricordo questo tristissimo caso, era un giovanissimo praticante avvocato che aveva deciso, allora era solo volontario, di fare il militare di leva nei paracatudisti della folgore.
Quello che veramente è successo, temo non si saprà mai, siccome in questi casi cala subito il muro di gomma, Ustica docet.
Però, giovani amici, questa storia insegna che non sempre la realtà militare è come la si sogna.
Rifletteteci bene.
mukkina_80
25-11-08, 16: 46
Mi ricordo questo tristissimo caso, era un giovanissimo praticante avvocato che aveva deciso, allora era solo volontario, di fare il militare di leva nei paracatudisti della folgore.
Quello che veramente è successo, temo non si saprà mai, siccome in questi casi cala subito il muro di gomma, Ustica docet.
Però, giovani amici, questa storia insegna che non sempre la realtà militare è come la si sogna.
Rifletteteci bene.
E' vero Franco, ma non pensi che casi analoghi siano estinti o c'è anche una parvenza al giorno d'oggi? :(
AlexSorada
25-11-08, 17: 09
Signori.......il discorsoè che voi, potete stare qua a fare tutto il casino che volete.........è anche quello un vostro diritto ma..........come detto da Franco, se già per la strage di Ustica, dove a lasciarci le penne è stata più di una persona, eppure è subito calato il mistero ed il SEGRETO MILITARE, figuratevi se vanno a rimettere in piedi un caso del genere, per un singolo individuo.
Ora scagliatevi pure contro il nonno cattivo, che vi sbatte in faccia la nuda e crud realtà ma......è così, punto e basta!
Non se ne può fare niente.......lo capite questo? Con i forse econ i ma, non ci si riesce a far giustizia, perchè più è alto il grado e, più sono intersecati gli intrallazzi!
In italia e, tra le alte cariche vige un famoso detto: UNA MANO LAVA L'ALTRA........E TUTTE E DUE LAVANO LA FACCIA!!!!!!
mukkina_80
25-11-08, 17: 15
Signori.......il discorsoè che voi, potete stare qua a fare tutto il casino che volete.........è anche quello un vostro diritto ma..........come detto da Franco, se già per la strage di Ustica, dove a lasciarci le penne è stata più di una persona, eppure è subito calato il mistero ed il SEGRETO MILITARE, figuratevi se vanno a rimettere in piedi un caso del genere, per un singolo individuo.
Ora scagliatevi pure contro il nonno cattivo, che vi sbatte in faccia la nuda e crud realtà ma......è così, punto e basta!
Non se ne può fare niente.......lo capite questo? Con i forse econ i ma, non ci si riesce a far giustizia, perchè più è alto il grado e, più sono intersecati gli intrallazzi!
In italia e, tra le alte cariche vige un famoso detto: UNA MANO LAVA L'ALTRA........E TUTTE E DUE LAVANO LA FACCIA!!!!!!
Ma per carità Alex, non solo non scaglio niente contro di te ma ti quoto in pieno..si stava comunque semplicemente discutendo (non far casino) anche se sicuramente il tutto lascia il tempo che trova...
Brutta storia questa..è anche vero che questo è un caso estremo ..
Un'azione del genere non ha giustificazioni, i responsabili meriterebbero l'ergastolo, che siano civili o militari, soldati semplici o generali. E anche il famoso "zibaldone" di Celentano mi sembra vergognoso e imbarazzante, una raccolta di idiozie che è davvero triste vedere associate all'ex comandante di una delle unità più gloriose e preparate dell'EI.
Questo non toglie che è sbagliato e imperdonabile gettare quintali di fango su un'intera brigata, e sull'apparato militare, per colpa del comportamento di pochi idioti e criminali.
sapevo di ragazzi fragili che dirante la leva si son suicidati perchè non reggevano al militare, sapevo di scherzi un pò troppo pesanti di alcuni nonni....... sapevo di gente che del militare proprio non ne aveva voglia e allora per farsela passare faceva "comunella" con altri bulletti per rompere le scatole agli altri....... specie tanti tanti anni fa quando il militare era proprio superNAJA, ma una cosa del genere non l'avrei mai pensata, addirittura essere uccisi dai nonni no......
FRANCODUE
18-01-11, 16: 10
Sicuramente lo scopo non era ucciderlo.
Ci mancherebbe altro.
Si vociferava ricordo che si trattasse di una di quelle prove estreme di coraggio che però era finita male.
ça verità purtroppo per i familiari di Emanuele non è stata mai accerta.
Il solito "muro di gomma" è stato steso sopra questo caso.
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