Visualizza Versione Completa : Normative per lo scorrimento delle vecchie graduatorie - THREAD UFFICIALE -
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miamibeach
22-11-12, 19: 39
miamibeach stai risp alla mia domanda?
no.. stò rispondendo agli idonei non vincitori che credono di partire.... non possono partire perchè loro non sono vincitori di concorso... è immorale come cosa
ma mi sai dire qualcosa sulla domanda che ho fatto?
vittoriodogma
22-11-12, 20: 22
Dal sito Internet :http://www.grnet.it/news/notizie/politica/4404-legge-stabilita-approvato-odg-per-sblocco-tun-over-bocciato-quello-sugli-f-35
Roma, 22 nov - ''Grazie ad un mio ordine del giorno approvato oggi in aula durante la discussione sul ddl Stabilità il Governo si è impegnato a consentire lo sblocco del turnover nel comparto Sicurezza-Difesa e Vigili del Fuoco''.
Lo annuncia il deputato di Fli, Aldo Di Biagio. ''Si tratta - aggiunge - di garantire l'assunzione di quei cittadini vincitori di concorsi già banditi ed espletati a partire dal 2006 e rientranti in graduatorie e non ancora transitati nei ruoli per cui hanno vinto il concorso. In questo modo - sottolinea il deputato di Fli - si eviterà che vengano indetti nuovi concorsi con conseguenti oneri a carico dell'amministrazione''
valderama
22-11-12, 21: 04
Scusate ma allora li scorrimento allora vale solo per vfp4 e no per INV..come stanno attualmente le cose..giusto?
SoldatoCaparzo
23-11-12, 00: 28
Rosato dice questo :" Ho molte richieste, anche in privato, sulle singole graduatorie, scorrimenti, nuovi concorsi ...alcune sono cose molto specifiche che vanno trattate singolarmente con l'amministrazione di competenza. E vanno trattate con grande attenzione, anche perchè, come immagino, dalla risposta dipende anche il progetto di vita di chi fa la domanda. Lo farò e spero di non lasciare domande inevase. E' però necessario che attendiamo l'approvazione al Senato della legge di stabilità per avere un testo certo e quindi capirne gli effetti ...un po' di pazienza "
E' chiaro quindi che bisogna capire cosa intende fare la GdF nello specifico.
Ad ogni modo, la legge come molti hanno potuto far notare c'è sempre stata.
L'applicazione invece non ha mai avuto luogo.
Chi vuole può farsi una idea di ciò che sarà.
Cuoricino
23-11-12, 00: 32
non è stato ancora deciso niente!! salta tutto a lunedi per un piccolo problema "tecnico".
per quanto riguarda la questione dell graduatorie vi informo a tutti coloro che stanno a contrabbattere, che NON è stato deciso ancora nulla si saprà solo quando dal senato approveranno la legge di stabilità e le loro modifiche!
Ora come ora io ho sentito vari poitici che hanno letto e proposto la legge e neanche loro sanno la situazione perchè potrebbe variare tutto al senato, hanno scritto di aspettare a lunedi per avere delle informazioni più dettagliate, ma sopratutto la legge se non ci sono delle sorprese dovrebbe entrare in vigore prima di natale!
fatto sta che per ora i concorsi sono tutti bloccatti e fermi perchè qui si parla di bliancio e fin quando non sanno dove spendere o dove tagliare allora preferiscono stare in una fase di congelo, tutto questo è quello che ho capito.
vediamo come si evolve questa questione .
P.S io non posso ne fare il concorso ne tanto-mano potrei entrare in graduatoria perciò il mio pensiero è equo. :D
Quoto ciò che hai scritto, postando una domanda all'On. Rosato sulla sua pagina ufficiale, che ha ottenuto risposta!
(Utente fb, non cito il nome per la privacy)
' Onorevole sono il n. 379 del 84 corso allievi marescialli della Guardia di Finanza i primi 350 sono partiti lunedi 19 novembre. Gli altri anni come previsto dal bando di concorso c'era sempre stato un allargamento delle graduatorie del 10% quest'anno dicono che non ci sarà. Visto che la graduatoria come prevoisto dal bando resta valida per 18 mesi il prossimo anno c'è possibilità che invece del concorso vengono presi i primi esclusi di questa graduatoria? Altrimenti a cosa servirebbe tenere la graduatoria valida per 18 mesi? e se si rifacesse il concorso per pochi posti quale sarebbe il risparmio che tutti di volere?'
Ettore Rosato
vediamo dopo l'approvazione definitiva al Senato
Quindi... Tutta questa inutile battaglia non ha fondo, soprattutto da parte di chi si sente più o meno preparato in materia, dato che non c'è ancora niente di certo!
Aggiungo poi che se chiamate qualsiasi comando generale vi risponderanno 'non escludiamo nessuna ipotesi, nè per quanto riguarda il nuovo bando nè sugli inv e dall'attingere da vecchie graduatorie' ..
Ora continuate pure a scannarvi dai!
Ma chi è Rosato il tuttofare politico dei concorsi adesso? Vi ricordo che la GdF in base ai fondi stanziati dal governo procederà con nuovi reclutamenti, questo è un dato di fatto! E non sono nè un politico nè ministro ma un semplice cittadino. E questo è frutto della mia esperienza maturata negli anni, i concorsi escono regolarmente.
astrubale
23-11-12, 11: 56
Poi vedrete se avevo ragione o meno!!!! Vi continuo a ribadire che chiameranno tutte le seconde aliquote e poi ricominceranno i concorsi.... In modo da risparmiare per i prossimi bandi e di conseguenza diminuire il personale nelle forze armate
MonkeyIsland
23-11-12, 15: 22
La proposta di legge C.4116 che interessa gli inv verrà votata il 26 novembre con votazione finale previsto il 30 novembre 2012.
fonte: http://comitatoxxviiottobre.jimdo.com/
La proposta di legge C.4116 che interessa gli inv verrà votata il 26 novembre con votazione finale previsto il 30 novembre 2012.
fonte: http://comitatoxxviiottobre.jimdo.com/
la proposta di legge riguarda i CONCORSI per le P.A. ovvero le Pubbliche Amministrazioni comprendendo fra loro anche le FF.OO. intese come Corpo di Polizia ed il Corpo dei Pompieri, ma non le FF.AA. che da sempre non fanno parte di questa categoria
ecco il link che porta al testo completo della proposta di legge:
http://parlamento.openpolis.it/atto/documento/id/61404
arvaruccio
23-11-12, 15: 50
Ma chi è Rosato il tuttofare politico dei concorsi adesso? Vi ricordo che la GdF in base ai fondi stanziati dal governo procederà con nuovi reclutamenti, questo è un dato di fatto! E non sono nè un politico nè ministro ma un semplice cittadino. E questo è frutto della mia esperienza maturata negli anni, i concorsi escono regolarmente.
quoto, rosato è il cerca voti di turno,come tutti i politici,per quanto riguarda i concorsi,aspetterei,il senato.
miamibeach
23-11-12, 15: 52
trovo una cosa immorale considerare gli INV vincitori di concorso.... se c'era un limite preciso di posti e voi non siete rientrati, vuol dire che non avevate studiato abbastanza, oppure non avevate abbastanza titoli di merito... potete dire ciò che volete ma idonei non vincitori vuol dire che non siete vincitori di concorso... spero che in parlamento capiscano questa differenza e che non blocchino i concorsi per gli anni a venire.. anche perchè se dovessero assumere tutti gli INV di tutti i concorsi ci vorrebbero 10 anni
MonkeyIsland
23-11-12, 15: 57
la proposta di legge riguarda i CONCORSI per le P.A. ovvero le Pubbliche Amministrazioni comprendendo fra loro anche le FF.OO. intese come Corpo di Polizia ed il Corpo dei Pompieri, ma non le FF.AA. che da sempre non fanno parte di questa categoria
ecco il link che porta al testo completo della proposta di legge:
http://parlamento.openpolis.it/atto/documento/id/61404
Noi siamo sempre un corpo di polizia ma ad ordinamento militare, non facciamo parte delle forze armate come i carabinieri.
arvaruccio
23-11-12, 16: 04
trovo una cosa immorale considerare gli INV vincitori di concorso.... se c'era un limite preciso di posti e voi non siete rientrati, vuol dire che non avevate studiato abbastanza, oppure non avevate abbastanza titoli di merito... potete dire ciò che volete ma idonei non vincitori vuol dire che non siete vincitori di concorso... spero che in parlamento capiscano questa differenza e che non blocchino i concorsi per gli anni a venire.. anche perchè se dovessero assumere tutti gli INV di tutti i concorsi ci vorrebbero 10 anni
o non avevano santi in paradiso,guarda per me personalmente non interessa,però se tenessero in considerazione tutte le graduatorie sarebbe un bella cosa,per chi era rimasto fuori per pochi posti,è una speranza.
quoto, rosato è il cerca voti di turno,come tutti i politici,per quanto riguarda i concorsi,aspetterei,il senato.
si ma anche se aspetti il senato, la legge di stabilità, non si capirà mai, le Amministrazioni in questo la GdF assumerà nuovo personale. Mancano i soldi, anzi ci sono, solo è una questione di tempo, prima bisogna svuotare i centri di reclutamento e con un pò di pazienza bandiranno i concorsi. Non possiamo pretendere tanto, perchè la GdF ha poche scuole e quelle che ci sono hanno sempre corsisti in fase di preparazione. Se lo Stato costruisse altre scuole alla GdF, sarei il primo a consentire, ma evidentemente va bene cosi. Ma è un'altro discorso.
Noi siamo sempre un corpo di polizia ma ad ordinamento militare, non facciamo parte delle forze armate come i carabinieri.
Ma che scherziamo? Benché non sia logisticamente inquadrata nel Ministero della Difesa, la Guardia di Finanza è parte integrante delle FORZE ARMATE italiane! È scritto su tutti i manuali!!!
Ma che scherziamo? Benché non sia logisticamente inquadrata nel Ministero della Difesa, la Guardia di Finanza è parte integrante delle FORZE ARMATE italiane! È scritto su tutti i manuali!!!
Non fa parte delle Forze Armate, è sempre un corpo militare, ma solo i Carabinieri sono inseriti nelle F.A.
Non fa parte delle Forze Armate, è sempre un corpo militare, ma solo i Carabinieri sono inseriti nelle F.A.
No. I Cc sono FA autonoma.
Cito dal sito istituzionale della GdF:
'' L'integrazione tra le Forze Armate dello Stato si completa con la concessione della Bandiera di Guerra con R.D. 2 giugno 1911 e con la Legge 24 dicembre 1914. In tale veste, significativa è la partecipazione del Corpo alle operazioni belliche dei due conflitti mondiali e alla Resistenza''
Con questa legge la GdF, pur non diventando FA autonoma venne equiparata alle FFAA.
Con la locuzione forze armate italiane o, più semplicemente, Forze armate (abbreviato FF.AA.) si indica l'insieme delle forze militari della Repubblica Italiana.
Le Forze Armate sono composte da:
Esercito Italiano, componente prevalentemente terrestre,
Marina Militare, componente prevalentemente navale,
Aeronautica Militare, componente aerea.
Ad esse si è affiancata l'Arma dei Carabinieri, con compiti di polizia militare, che il Decreto Legislativo 5 ottobre 2000 n. 297 ha "elevato al rango di Forza Armata", rendendola autonoma nell'ambito del Ministero della Difesa. Con l'ordinamento previgente, l'Arma dei Carabinieri era collocata nella Forza armata Esercito per l'espletamento di compiti militari e di polizia, con duplice dipendenza dai dicasteri della Difesa e dell'Interno.
Sono parte integrante delle Forze Armate:
Guardia di Finanza (inserito organicamente nell'ambito del Ministero dell'Economia e delle Finanze con compiti di polizia economico-finanziaria, polizia giudiziaria, pubblica sicurezza e concorso alla difesa militare).
Corpo militare volontario della Croce Rossa Italiana,
Corpo Militare dei Cavalieri Italiani del Sovrano Militare Ordine di Malta
Ordinariato militare.
Il personale appartenente alle Forze armate ed ai Corpi armati dello Stato assume la denominazione di "Militare".
---------------------Aggiornamento----------------------------
Per convincerti del tutto ricordo che ci sono reparti della GdF che vanno all'estero.
Se non fossero equiparati a FA, comparto di difesa verso l'esterno, non potrebbero andare all'estero.
Ora fine OT.
Cuoricino
23-11-12, 18: 13
Ok, gli INV non sono vincitori di nessun concorso, sono ignoranti e arrivati in fase finale per pura fortuna, e hanno sputato in faccia alla loro opportunità non impegnandosi abbastanza.. Si parla però di scorrimento di graduatoria! Fate come vi pare, se la graduatoria scorre entrano in gioco gli inv se ci saranno i fondi, anche se siamo dei perdenti senza nessuna speranza!
Ok, gli INV non sono vincitori di nessun concorso, sono ignoranti e arrivati in fase finale per pura fortuna, e hanno sputato in faccia alla loro opportunità non impegnandosi abbastanza.. Si parla però di scorrimento di graduatoria! Fate come vi pare, se la graduatoria scorre entrano in gioco gli inv se ci saranno i fondi, anche se siamo dei perdenti senza nessuna speranza!
Aspetta non credo che fosse questo che volevano dire: penso che il solo concetto da esprimere sia che gli INV non hanno vinto il concorso, saranno eventualmente assorbiti ma se i posti fossero 20 e tu arrivassi 30a in grad. non saresti qualificabile come vincitore. Perché i vincitori sarebbero i primi 20. Non si tratta di considerarsi migliori o peggiori.
Aspettiamo. Coraggio.
Aspetta non credo che fosse questo che volevano dire: penso che il solo concetto da esprimere sia che gli INV non hanno vinto il concorso, saranno eventualmente assorbiti ma se i posti fossero 20 e tu arrivassi 30a in grad. non saresti qualificabile come vincitore. Perché i vincitori sarebbero i primi 20. Non si tratta di considerarsi migliori o peggiori.
Aspettiamo. Coraggio.
credo che molti abbiano le idee molto confuse sull' argomento scorrimento graduatorie.
gia' oggi senza nessuna modifica gli inv la cui graduatoria e' ancora valida in caso di nuove assunzioni per lo stessa identica qualifica hanno il diritto ad essere assunti.
tale diritto e' soggettivo e puo' essere fatto valere solo con ricorso al tar competente del
singolo ricorrente.posto una delle sentenze al riguardo.
La SOLUZIONE di Consiglio di Stato, Sez. V, 04 marzo 2011, n. 1395
Il Consiglio di Stato chiarisce: “la giurisprudenza amministrativa si è divisa tra la tesi della non necessità della motivazione della indizione di una nuova procedura concorsuale in luogo dello scorrimento di una precedente graduatoria ancora efficace (Consiglio di stato, sez. V, 19 novembre 2009, n. 7243) e l’opposto orientamento, secondo cui quando l’amministrazione, nell’esercizio della sua discrezionalità, ritenga di procedere a nuove assunzioni, essa, in ossequio al principio di buon andamento di cui all’art. 97 Cost., è tenuta a utilizzare la graduatoria ancora efficace, non potendo indire un nuovo concorso, a meno che non ricorrano particolari ragioni, da esplicitare adeguatamente nella motivazione del bando (Consiglio di stato, sez. VI, 19 febbraio 2010, n. 668)”.
E conclude: “Di conseguenza, limitatamente all’interesse del ricorrente (un posto), la indizione del concordo va dichiarata illegittima, avendo dovuto l’amministrazione procedere allo scorrimento della graduatoria e non avendo la stessa amministrazione indicato alcuna valida ragione per una contraria scelta”.
Buomasera a tutti...fatemi capire bene una cosa...facendo parte dei p4gdf del concorso 1250 aaff,per quanto riguarda la questione legge di stabilità,scorrimento di graduatorie,partenze...noi verremmo scavalcati dagi inv o partiremo prima dei 4 anni di p4 o cos altro ancora???mi fate capire?
Secondo loro si, secondo me é assurdo e non praticabile
Cuoricino
23-11-12, 19: 25
credo che molti abbiano le idee molto confuse sull' argomento scorrimento graduatorie.
gia' oggi senza nessuna modifica gli inv la cui graduatoria e' ancora valida in caso di nuove assunzioni per lo stessa identica qualifica hanno il diritto ad essere assunti.
tale diritto e' soggettivo e puo' essere fatto valere solo con ricorso al tar competente del
singolo ricorrente.posto una delle sentenze al riguardo.
La SOLUZIONE di Consiglio di Stato, Sez. V, 04 marzo 2011, n. 1395
Il Consiglio di Stato chiarisce: “la giurisprudenza amministrativa si è divisa tra la tesi della non necessità della motivazione della indizione di una nuova procedura concorsuale in luogo dello scorrimento di una precedente graduatoria ancora efficace (Consiglio di stato, sez. V, 19 novembre 2009, n. 7243) e l’opposto orientamento, secondo cui quando l’amministrazione, nell’esercizio della sua discrezionalità, ritenga di procedere a nuove assunzioni, essa, in ossequio al principio di buon andamento di cui all’art. 97 Cost., è tenuta a utilizzare la graduatoria ancora efficace, non potendo indire un nuovo concorso, a meno che non ricorrano particolari ragioni, da esplicitare adeguatamente nella motivazione del bando (Consiglio di stato, sez. VI, 19 febbraio 2010, n. 668)”.
E conclude: “Di conseguenza, limitatamente all’interesse del ricorrente (un posto), la indizione del concordo va dichiarata illegittima, avendo dovuto l’amministrazione procedere allo scorrimento della graduatoria e non avendo la stessa amministrazione indicato alcuna valida ragione per una contraria scelta”.
Nulla da dire su ciò che hai detto ovviamente, ma per me non è un problema di idee confuse ma di presunzione! Si vuole aver ragione per forza, senza considerare di cadere nel ridicolo e parlando per sentito dire..
Secondo loro si, secondo me é assurdo e non praticabile
filoppop la questione vfp4 interforze e' che loro hanno sottoscritto liberamente un contratto che li vincola all'e.i per 4 anni.per farli partire prima occorre un d.l ad hoc
che li liberi dal contratto con l'e.i e comunque dopo la ferma prevista il loro posto nessuno lo tocca.
credo che molti abbiano le idee molto confuse sull' argomento scorrimento graduatorie.
gia' oggi senza nessuna modifica gli inv la cui graduatoria e' ancora valida in caso di nuove assunzioni per lo stessa identica qualifica hanno il diritto ad essere assunti.
tale diritto e' soggettivo e puo' essere fatto valere solo con ricorso al tar competente del
singolo ricorrente.posto una delle sentenze al riguardo.
La SOLUZIONE di Consiglio di Stato, Sez. V, 04 marzo 2011, n. 1395
Il Consiglio di Stato chiarisce: “la giurisprudenza amministrativa si è divisa tra la tesi della non necessità della motivazione della indizione di una nuova procedura concorsuale in luogo dello scorrimento di una precedente graduatoria ancora efficace (Consiglio di stato, sez. V, 19 novembre 2009, n. 7243) e l’opposto orientamento, secondo cui quando l’amministrazione, nell’esercizio della sua discrezionalità, ritenga di procedere a nuove assunzioni, essa, in ossequio al principio di buon andamento di cui all’art. 97 Cost., è tenuta a utilizzare la graduatoria ancora efficace, non potendo indire un nuovo concorso, a meno che non ricorrano particolari ragioni, da esplicitare adeguatamente nella motivazione del bando (Consiglio di stato, sez. VI, 19 febbraio 2010, n. 668)”.
E conclude: “Di conseguenza, limitatamente all’interesse del ricorrente (un posto), la indizione del concordo va dichiarata illegittima, avendo dovuto l’amministrazione procedere allo scorrimento della graduatoria e non avendo la stessa amministrazione indicato alcuna valida ragione per una contraria scelta”.
tutto questo riguarda ed è applicabile solo alle P.A. civili e non quelle militari coem le FF.AA.
---------------------Aggiornamento----------------------------
Nulla da dire su ciò che hai detto ovviamente, ma per me non è un problema di idee confuse ma di presunzione! Si vuole aver ragione per forza, senza considerare di cadere nel ridicolo e parlando per sentito dire..
ci sono utenti come il sottoscritto o ad esempio lavinia che parlano con cognizione di causa data da cio che sanno per esperienza personale che magari è lavorativa non crede lei senza conoscere la storia personale degli altri iscritti li giudica esprimendo opinioni offensive campate in aria senza cioè senza conoscenze reali dei singoli soggetti che giudica e mi fermo qui salutandola cordialmente con una buona serata
Cuoricino
23-11-12, 21: 00
Se lei bsk si sente chiamato in causa questo è un suo problema..
[QUOTE=bsk;1763608]tutto questo riguarda ed è applicabile solo alle P.A. civili e non quelle militari coem le FF.AA.[COLOR="NAVY"]
---------------------Aggiornamento----------------------------
infatti qui stiamo parlano di forze di polizia sia a ordinamento civile che militare gdf p.d.s e p.p.
pds e p.p hanno gia' in passato effettuato lo scorrimento all' appello manca solo la gdf
[QUOTE=bsk;1763608]tutto questo riguarda ed è applicabile solo alle P.A. civili e non quelle militari coem le FF.AA.[COLOR="NAVY"]
---------------------Aggiornamento----------------------------
infatti qui stiamo parlano di forze di polizia sia a ordinamento civile che militare gdf p.d.s e p.p.
pds e p.p hanno gia' in passato effettuato lo scorrimento all' appello manca solo la gdf
che non è detto lo applichi oggi non avendolo mai fatto prima non crede :)
poi la GdF non è una forza di polizia ad ordinamento civile, ma appunto militare, e non ha concorsi incasinati da sistemare come i CC e per i quali il DDL è stato pensato ed appositamente scritto per creare la maniglia a cui l'ARMA potrà appendersi per mettere a posto il caos che si è venuto a creare nei suoi ultimi 2 concorsi
comunque staremo a vedere che accadrà
allora, visto che si parla dell'adunanza plenaria del consiglio di stato, qualcuno dice che non è applicabile per il comparto sicurezza, mah io avrei i miei dubbi, vi incollo un documento che parla di ultrattività delle graduatorie della polizia di stato, in tale documento viene riportato sia l'adunanza plenaria del consiglio di stato, sia (cosa molto più importante) il decreto milleproroghe convertito in legge a febbraio 2012, tale legge afferma che per le assunzioni dal primo gennaio 2012 si deve attingere necessariamente dalle graduatorie dal 2005 in poi............................................... .................................................. ..........>>L’ultrattivita’ delle graduatorie concorsuali della Polizia di
Stato, dopo il decreto Milleproroghe 2012 e la sentenza n.
14/2011 dell’Adunanza Plenaria
di Diana Argenio, avvocato in Bologna
1. (La validità triennale delle graduatorie – ambito di applicazione).
A fini meramente chiarificatori, appare utile effettuare una breve ricognizione della normativa che nel tempo si è succeduta sul
punto.
Il riferimento va, innanzitutto, all'art. 8 del d.P.R. 3/1957, il cui comma 3° (introdotto dalla L. 305/1975) stabilisce che "nel caso che
alcuni dei posti messi a concorso restino scoperti per rinuncia, decadenza o dimissioni dei vincitori, l'amministrazione ha facoltà di
procedere, nel termine di due anni dalla data di approvazione della graduatoria, ad altrettante nomine secondo l'ordine della
graduatoria stessa".
A seguito della successiva emanazione di altro e più specifico regolamento governativo, il riferimento passa poi all'art. 15, comma
7° del d.P.R. 487/1994, ai sensi del quale "Le graduatorie dei vincitori rimangono efficaci per un termine di diciotto mesi dalla data
della sopraccitata pubblicazione per eventuali coperture di posti per i quali il concorso è stato bandito e che successivamente ed
entro tale data dovessero rendersi disponibili".
In virtù della gerarchia delle fonti del diritto (oltre che della ancor più ovvia regola della successione delle norme nel tempo), le
predette previsioni – aventi natura meramente regolamentare – sono da intendersi ormai soppiantate dall'art. 35, comma 5-ter del
D.Lgs. 30 marzo 2001, n. 165 (comma introdotto dalla L. 244/2007 – cd. legge finanziaria 2008), secondo cui "Le graduatorie dei
concorsi per il reclutamento del personale presso le amministrazioni pubbliche rimangono vigenti per un termine di tre anni dalla
data di pubblicazione".
Oggi, dunque, la validità triennale delle graduatorie concorsuali risulta essere un principio positivizzato da una fonte di rango
legislativo ed applicabile a tutte le amministrazioni, indistintamente e senza limitazioni di carattere soggettivo od oggettivo.
Ma v'è di più.
Come recentemente chiarito dall'Adunanza Plenaria del Consiglio di Stato (sent. 28 luglio 2011, n. 14), l'art. 35, comma 5-ter non si
applica solo alle procedure concorsuali bandite o concluse dopo la sua introduzione ad opera della finanziaria 2008, ma anche alle
graduatorie ancora efficaci al momento della sua entrata in vigore (quindi, tutte le graduatorie ancora vigenti al 1° gennaio 2008).
2. (L'applicabilità dell'art. 35, comma 5-ter anche al personale della Polizia di Stato).
Apparentemente, potrebbero sorgere dubbi circa la concreta applicabilità dell'art. 35, comma 5-ter D.Lgs. 165/2001 e dell'ivi
prevista validità triennale delle graduatorie rispetto al cd. personale in regime di diritto pubblico (cui pure appartiene la Polizia di
Stato).
Dubbi, in realtà, assolutamente non fondati.
Vero è, infatti, che l'art. 3 D.Lgs. 165/2001 esonera dal regime di privatizzazione determinate categorie di pubblico impiego,
sancendo, in particolare, che "In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti: (...) il
personale militare e delle Forze di polizia di Stato...".
Ma è anche vero che la norma in esame non sottrae, di per sé, il personale della Polizia di Stato dall'applicabilità dell'intero corpo
normativo del D.Lgs. 165/2001 e, per quanto qui più strettamente interessa, dall'applicabilità dell'art. 35, comma 5-ter.
L'art. 3 D.Lgs. 165/2001, infatti, senza introdurre alcuna separazione rigida e totale tra settore privatizzato e settore non privatizzato,
si limita ad esimere dal regime del settore privatizzato solo le "fonti di disciplina" delle categorie escluse e non anche le restanti
disposizioni che regolano altri aspetti del rapporto di lavoro (cfr. TURSI, "Categorie ed amministrazioni escluse dalla
privatizzazione del rapporto di lavoro, in Carinci (a cura di) Il lavoro alle dipendenze delle amministrazioni pubbliche).
In altri termini, poiché la norma riferisce, testualmente, di una "deroga all'art. 2, commi 2 e 3" e poiché il citato art. 2 riguarda solo le
"fonti" (in particolare, codice civile e contrattazione collettiva ed individuale), l'esonero di cui qui si tratta non comporta alcuna
esclusione tout court dai principi sanciti nelle restanti disposizioni del D.Lgs. 165/2001.
3. (La Finanziaria 2007 e la vigente definizione di "amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni" ).
Appurato che, anche per le graduatorie della Polizia di Stato, vige il principio della vigenza triennale, non resta che considerare le
varie proroghe del loro termine di validità, così come susseguitesi nel corso degli ultimi anni.
Poiché l'ultrattività delle graduatorie è prevista ex lege con specifico riferimento alle "amministrazioni pubbliche soggette a
limitazioni delle assunzioni" (cfr. art. 17, comma 19° D.L. 78/2009 ed art. 1, comma 4° D.L. 216/2011), va da sé che occorre,
innanzitutto, chiarire cosa debba intendersi con siffatta locuzione.
Utile punto di partenza è sicuramente l'art. 1, comma 523° della L. 296/2006 ("Finanziaria 2007"), norma che – come noto –
sottoponeva, per l'anno 2008, a limitazioni nell'assunzione di personale a tempo indeterminato tutte le amministrazioni statali.
La rilevanza della richiamata norma è duplice.
Innanzitutto, va chiarito che essa resta a tutt'oggi vigente e che continua a rappresentare l'oggetto di costante richiamo da parte delle
più recenti disposizioni.
Tutta la normativa sinora intervenuta (compreso il recentissimo "Milleproroghe 2012") ha, infatti, proseguito nel lasciare inalterate –
recependole in modo integrale – le previsioni generali contenute nell'art. 1, comma 523° L. 296/2006 (quindi: il quantum del limite
assuntivo e le amministrazioni coinvolte) e si è semplicemente limitata a posticipare di anno in anno il termine ivi previsto
(originariamente, il 31 dicembre 2007).
In secondo luogo (e si tratta, di certo, del dato più interessante ai fini del presente studio), essa ha il pregio di fugare ogni perplessità
circa l'annoverabilità, fra le amministrazioni soggette a limitazioni assuntive, anche di quelle che l'art. 3 D.Lgs. 165/2001 chiama
"Forze di polizia di Stato".
La disposizione in parola – che già ricomprende tra le amministrazioni dello Stato anche quelle "ad ordinamento autonomo, ivi
compresi i Corpi di polizia" (cpv. 1) – precisa, infatti, in modo inequivocabile che "il limite di cui al presente comma si applica
anche alle assunzioni del personale di cui all'articolo 3 del decreto legislativo 30 marzo 2011, n. 165" (cpv. 2).
4. (L'ultrattività delle graduatorie: dal Decreto Anticrisi al Milleproroghe 2012).
Chiarito dunque che, in virtù del "principio" (a tutt'oggi vigente) di cui all'art. 1, comma 523°, cpv. 2 L. 296/2006, anche la Polizia di
Stato rientra tra le amministrazioni soggette a limitazioni assuntive, l'attenzione va, a questo punto, all'ultrattività delle graduatorie
disposta ex lege.
In precedenza, il punto di riferimento era l'art. 17, comma 19° D.L. 78/2009 (cd. "Decreto Anticrisi", come convertito con
modificazioni dalla L. 102/2009), che disponeva la proroga fino a tutto il 31 dicembre 2010 della "efficacia delle graduatorie dei
concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato, relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle
assunzioni, approvate successivamente al 30 settembre 2003".
La summenzionata norma – a carattere peraltro retroattivo (il differimento dei termini, infatti, era rivolto non soltanto alle
graduatorie vigenti al 1° luglio 2009, data di entrata in vigore della norma, bensì a tutte le graduatorie pubblicate dopo il 30
settembre 2003) – è divenuta poi oggetto di successive proroghe:
l'art. 1, comma 1° D.L. 29 dicembre 2010 n. 225 (cd. decreto Milleprororghe 2011) e l'allegata tabella 1 hanno disposto una
proroga fino a tutto il 31 marzo 2011 del termine già previsto dall'art. 17, comma 19° D.L. 78/2009;
il d.P.C.M. 28 marzo 2011 – delegato a disporre eventuali proroghe ulteriori dallo stesso art. 1, comma 2° D.L. 225/2010 – ha
disposto una "proroga della proroga" ed ha fatto dunque slittare il termine fino al 31 dicembre 2011.
Attualmente, invece, l'ultrattività delle graduatorie è prevista dal recentissimo art. 1, comma 4° D.L. 29 dicembre 2011, n. 216 (cd.
Milleproroghe 2012) che così dispone: "L'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato,
relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni, approvate successivamente al 31 dicembre 2005, è
prorogata fino al 31 dicembre 2012".
5. (Conclusioni).
Alla luce di quanto esposto nei paragrafi precedenti e della normativa ivi richiamata, è quindi possibile pervenire alle seguenti
affermazioni di sintesi:
1) normalmente, le graduatorie concorsuali (ivi incluse quelle relative all'assunzione di personale della Polizia di Stato)
soggiacciono alla validità triennale di cui all'art. 35, comma 5-ter D.Lgs. 165/2001;
2) la Polizia di Stato rientra tra le "amministrazioni soggette a limitazioni dell'assunzione" in virtù dell'espressa menzione contenuta
nell'art. 1, comma 523°, cpv. 2 L. 296/2006;
3) per le suddette amministrazioni, è stata stabilita una ultrattività delle graduatorie da due distinte norme legislative (dell'art. 17,
comma 19° D.L. 78/2009 prima e dall'art. 1, comma 4° D.L. 216/2011 poi).
Ciò chiarito, un'ulteriore brevissima valutazione.
Va dato atto che il "vecchio" D.L. 78/2009 ed il vigente D.L. 216/2011 prevedono un diverso termine finale (come ovvio) ed una
parimenti diversa efficacia retroattiva rispetto alla regola della validità triennale (regola, come già anticipato, sussistente, ex art. 35,
comma 5-ter D.Lgs. 165/2001, per tutte le graduatorie efficaci alla data del 1° gennaio 2008).
Occorre dunque conclusivamente chiedersi in che modo valutare quelle graduatorie che, per motivi cronologici, potrebbero sembrare
in limine.
La ripartizione da seguire è sostanzialmente la seguente:
- le graduatorie approvate dal 30 settembre 2003 al 31 dicembre 2005 ricadono sotto l'art. 17, comma 19° D.L. 78/2009 e, pertanto,
hanno potuto godere dell'ultrattività ivi prevista solo per le assunzioni di personale effettuate entro il 31 dicembre 2011;
- le graduatorie approvate dal 31 dicembre 2005 in poi passano, invece, sotto la disciplina di cui al più attuale art. 1, comma 4° D.L.
216/2011 e, essendo a tutt'oggi rimaste pienamente efficaci, andranno tenute da conto per tutte le assunzione che l'amministrazione
pubblica andrà compiendo dal 1° gennaio 2012 fino a tutto il 31 dicembre 2012 (salvo eventuali future proroghe ulteriori).
Per quanto riguarda, infine, proprio le nuove assunzioni e l'utilizzo delle graduatorie efficaci ex art. 1, comma 4° D.L. 216/2011,
merita menzione la recentissima sentenza n. 14/2011, con cui il Consiglio di Stato – in Adunanza Plenaria ed avvalendosi del potere
nomofilattico positivizzato ex D.Lgs. 104/2010 – è intervenuto sulla vexata quaestio concernente la necessità o meno, per
un'amministrazione pubblica, di motivare la scelta di indire un nuovo concorso piuttosto che utilizzare una graduatoria ancora valida
ed efficace ed ha definitivamente affermato che:
1) "va superata la tesi tradizionale, secondo cui la determinazione di indizione di un nuovo concorso non richiede alcuna
motivazione";
2) "ferma restando la discrezionalità in ordine alla decisione sul "se" della copertura di posti vacanti, l'amministrazione, una volta
stabilito di procedere alla provvista del posto, deve sempre motivare in ordine alle modalità prescelte per il reclutamento, dando
conto, in ogni caso, della esistenza di eventuali graduatorie degli idonei ancora valide ed efficaci al momento dell'indizione del
nuovo concorso";
3) "nel motivare l'opzione preferita (nuovo concorso o scorrimento graduatorie) l'amministrazione deve tenere nel massimo rilievo la
circostanza che l'ordinamento attuale afferma un generale favore per l'utilizzazione delle graduatorie degli idonei, che recede solo in
presenza di speciali discipline di settore o di particolari circostanze di fatto o di ragioni di interesse pubblico prevalenti, che devono,
comunque, essere puntualmente enucleate nel provvedimento di indizione del nuovo concorso".
Insomma, per le assunzioni dal 1° gennaio 2012, l'amministrazione dovrà comunque procedere prioritariamente all'utilizzo delle
graduatorie approvate dal 31 dicembre 2005 in poi.
Ricordo che le controversie vanno risolte usando i mp.
Gentile Ghos eviti di fare copia e incolla basta riportare il link di ciò che interessa.
http://www.sappe.it/rewrite/public/15331-dopo-lo-%93sblocco%94-del-turn-over%2C-assumere-tutti-gli-idonei-dei-concorsi.-approvato-ordine-del-giorno-alla-camera-dei-deputati!.asp
quoto!
scusate se mi intrometto nella discussione premetto che riguardo a questo discorso dello scorrimento delle graduatorie non ci sto capendo molto però da ciò che comunque sto leggendo credo di intuire che il discorso dello scorrimento valga soltanto per coloro che sono vincitori di concorso non ancora transitati (per cui presumo che nel caso della gdf siano i vfp4 dal concorso dei 952 del 2010) e che gli inv non c'entrino nulla perché non sono vincitori ma solo idonei di un concorso. Per cui credo che gli inv dei concorsi precedenti (lo sono pure io del concorso dello scorso anno) si debbano mettere ormai l'anima in pace e impegnarsi se non lo hanno fatto già per questo concorso per quelli futuri perché parliamoci chiaro non ci si può rimettere a un aiuto da parte di qualcuno che vuole rimescolare tutte le graduatorie quando la "colpa" è solo nostra che non ci siamo impegnati abbastanza
scusate se mi intrometto nella discussione premetto che riguardo a questo discorso dello scorrimento delle graduatorie non ci sto capendo molto però da ciò che comunque sto leggendo credo di intuire che il discorso dello scorrimento valga soltanto per coloro che sono vincitori di concorso non ancora transitati (per cui presumo che nel caso della gdf siano i vfp4 dal concorso dei 952 del 2010) e che gli inv non c'entrino nulla perché non sono vincitori ma solo idonei di un concorso. Per cui credo che gli inv dei concorsi precedenti (lo sono pure io del concorso dello scorso anno) si debbano mettere ormai l'anima in pace e impegnarsi se non lo hanno fatto già per questo concorso per quelli futuri perché parliamoci chiaro non ci si può rimettere a un aiuto da parte di qualcuno che vuole rimescolare tutte le graduatorie quando la "colpa" è solo nostra che non ci siamo impegnati abbastanza
prima di lanciare queste provocazioni e di parlare solo per dar fiato alla bocca, è bene che precisi e modifichi l'ultima parte del tuo messaggio da "non ci siamo impegnati abbastanza" a "non mi sono impegnato abbastanza", perchè è bene che parli solo per te e che non ti prenda minimamente il lusso di fare insinuazioni di questo genere poichè non puoi sapere quanto si sono impegnati gli altri ed i sacrifici che hanno dovuto fare. spero di essere stato chiaro. che non sia questo un messaggio per innescare polemiche o roba varia, discorso chiuso.
Ragazzi state calmi.... È evidente che lo spirito del messaggio dell'utente sopra non era provocatorio.
Tutti sappiamo quanto sacrifici si fanno per un qualunque concorso.
Tempo, soldi, fatiche. Non attacchiamoci tra di noi inutilmente per una parola detta magari senza alcun intento offensivo.
Parliamo di cose serie.
prima di lanciare queste provocazioni e di parlare solo per dar fiato alla bocca...
Calma...
SoldatoCaparzo
24-11-12, 13: 36
http://www.sappe.it/rewrite/public/15331-dopo-lo-%93sblocco%94-del-turn-over%2C-assumere-tutti-gli-idonei-dei-concorsi.-approvato-ordine-del-giorno-alla-camera-dei-deputati!.asp
quoto!
Fantastico.
SAPPE = sindacato autonomo polizia penitenziaria.
Ieri la polizia penitenziaria ha indetto un nuovo concorso.
miamibeach
24-11-12, 13: 43
scusate ma il FICIESSE sarebbe il COCER della guardia di finanza??
SoldatoCaparzo
24-11-12, 13: 53
scusate ma il FICIESSE sarebbe il COCER della guardia di finanza??
Il cocer della guardia di finanza è il cocer stesso.
Non è limitato ai Carabinieri ma raggruppa le forze armate + GdF che ha anche sindacati autonomi come quello che hai nominato tu.
miamibeach
24-11-12, 15: 01
Il cocer della guardia di finanza è il cocer stesso.
Non è limitato ai Carabinieri ma raggruppa le forze armate + GdF che ha anche sindacati autonomi come quello che hai nominato tu.
ah ok.. grazie :)
Scusami admin, ma è un documento pdf non l'ho preso da un link..
prima di lanciare queste provocazioni e di parlare solo per dar fiato alla bocca, è bene che precisi e modifichi l'ultima parte del tuo messaggio da "non ci siamo impegnati abbastanza" a "non mi sono impegnato abbastanza", perchè è bene che parli solo per te e che non ti prenda minimamente il lusso di fare insinuazioni di questo genere poichè non puoi sapere quanto si sono impegnati gli altri ed i sacrifici che hanno dovuto fare. spero di essere stato chiaro. che non sia questo un messaggio per innescare polemiche o roba varia, discorso chiuso.
Non voglio fare polemiche sterili perchè questo non è sicuramente il luogo adatto ma ti sottoscrivo nuovamente che chi non passa non si impegna abbastanza perchè l'70% di un punteggio finale lo fa il punteggio dei quiz e se qualcuno prende un voto basso ai quiz vuol dire che non ha studiato e se non ha studiato può usare scuse del tipo "ero sempre di servizio" oppure "non mi lasciavano studiare in camera" ma mai nessuno che dice non mi sono impegnato abbastanza... facile dai la colpa agli altri per una propria mancanza. Detto ciò se vuoi altre delucidazioni in merito a ciò che ho detto contattami in privato
miamibeach
24-11-12, 19: 07
Non voglio fare polemiche sterili perchè questo non è sicuramente il luogo adatto ma ti sottoscrivo nuovamente che chi non passa non si impegna abbastanza perchè l'70% di un punteggio finale lo fa il punteggio dei quiz e se qualcuno prende un voto basso ai quiz vuol dire che non ha studiato e se non ha studiato può usare scuse del tipo "ero sempre di servizio" oppure "non mi lasciavano studiare in camera" ma mai nessuno che dice non mi sono impegnato abbastanza... facile dai la colpa agli altri per una propria mancanza. Detto ciò se vuoi altre delucidazioni in merito a ciò che ho detto contattami in privato con un atteggiamento più cordiale perchè non sei un custode della verità assoluta. Detto ciò chiedo scusa ai mod. e agli utenti per questo o.t. ma certe uscite fatte in certi modi mi danno un fastidio enorme
perfettamente d'accordo con clenoce.... se uno prende un buon voto ai quiz è difficile rimanere fuori graduatoria
ragazzi, forse danigdf si riferisce al concorso ispettori.....
Cuoricino
24-11-12, 21: 32
Dani gdf si riferisce agli ispettori, è bene distinguere le due tipologie di concorso secondo me, perche come ho gia detto il mio 222 ( punteggio massimo ai quiz iniziali ) non è servito a niente perche non fa punteggio! E il minimo per passare era 210 su 222 con domande che valevano 1 e 3 punti ! quindi sono sicura che anche DaniGdf si sia impegnato tanto e forse ne ha sbagliate 3 al massimo di risposte ! :) buona serata
Rocca il maresciallo
26-11-12, 21: 59
ragazzi domani dovrebbe andare in aula a palazzo madama la legge di stabilta'?qualcuno ha qualche notizia?
si infatti mi riferivo al concorso ispettori, in quello ispettori il punteggio dei quiz non fa graduatoria. comunque tornando al tema della discussione, credo che oltre agli emendamenti sulla legge di stabilità dovremmo anche tenerci aggiornati sulla proposta di legge C.4116 che a quanto ho capito è un'altra cosa separata e differente che non centra nulla, ma che si pone comunque lo stesso obiettivo di reclutare per le amministrazioni pubbliche personale da precedenti graduatorie e se non erro anche in questi giorni sta venendo discussa. se se n'è già parlato mi scuso perchè non ho avuto modo di leggere gli ultimi post in questi giorni
MonkeyIsland
27-11-12, 13: 37
Però mi viene un dubbio: la proposta di legge C.4116 riguarda solo le PA civili o anche militari?
Rientriamo anche noi in quella proposta di legge?
Follettarosa
27-11-12, 14: 35
La c.4116 riguarda PA e forze di polizia( la Gdf è una forza di polizia)...
QuasiBascoVerde
27-11-12, 14: 43
La c.4116 riguarda PA e forze di polizia( la Gdf è una forza di polizia)...
Scusami... ma dove leggi che riguarda le Forze di Polizia... mi pare che si riferisca unicamente alle Pubbliche Amministrazioni e agli Enti locali... dimmi dove cita il Comparto Sicurezza e/o parte di esso ????
MonkeyIsland
27-11-12, 14: 52
La GdF si, è una forza di POLIZIA ad ordinamento militare quindi rientra.
Però come dice QuasiBascoVerde, dove posso avere la conferma che la proposta riguarda anche noi?
miamibeach
27-11-12, 15: 34
ragazzi vi pongo una domanda che ho già fatto in un'altra discussione... è possibile che il decreto che deve passare al senato, se diventasse legge riguarderebbe i concorsi a partire dal 2013 e non da questo? perchè se cosi fosse, tutti i ragazzi IVNP non verrebbero più richiamati e verrebbe bandito un altro concorso.... stò solo chiedendo eh io non so niente in merito...
QuasiBascoVerde
27-11-12, 15: 59
ragazzi vi pongo una domanda che ho già fatto in un'altra discussione... è possibile che il decreto che deve passare al senato, se diventasse legge riguarderebbe i concorsi a partire dal 2013 e non da questo? perchè se cosi fosse, tutti i ragazzi IVNP non verrebbero più richiamati e verrebbe bandito un altro concorso.... stò solo chiedendo eh io non so niente in merito...
INVP ??? In GdF non ci sono "vincitori non partenti" !?! Mi pare che hanno arruolato tutti e 400 vincitori del concorso per Ispettori e arruoleranno tutti i 750 vincitori del concorso per Finanziere... quindi quali sono gli INVP in GdF????
miamibeach
27-11-12, 16: 02
INVP ??? In GdF non ci sono "vincitori non partenti" !?! Mi pare che hanno arruolato tutti e 400 vincitori del concorso per Ispettori e arruoleranno tutti i 750 vincitori del concorso per Finanziere... quindi quali sono gli INVP in GdF????
si lo so...forse mi sono espresso male.... ho parlato con ettore rosato sulla sua pagina ufficiale e mi ha detto che si stà impegnando a far scorrere le graduatorie di tutti gli idonei.... almeno io ho capito cosi... lui vuole far partire tutti gli idonei prima di indire nuovi concorsi.... spero tanto che non ci riesca :D per questo magari speravo che questo decreto partisse dai prossimi concorsi e non da quest anno
QuasiBascoVerde
27-11-12, 16: 07
si lo so... ma io ho parlato con ettore rosato sulla sua pagina ufficiale e mi ha detto che si stà impegnando a far scprrere le graduatorie di tutti gli idonei.... almeno io ho capito cosi... lui vuole far partire tutti gli idonei prima di indire nuovi concorsi.... spero tanto che non ci riesca :D per questo magari speraro che questo decreto partisse dai prossimi concorsi e non da quest anno
E' presto per sapere se faranno altri concorsi o scorreranno la graduatoria dell'ultimo espletato... tutte e due le strade sono tecnicamente e giuridicamente percorribili dall'Amministrazione... chi vivrà, vedrà... questo in GdF... nei CC, di contro, esistono dei INVP che, diversamente, potrebbero anche ricorrere in caso di non arruolamento... è complesso da spiegare, ma sono due cose diverse essere INVP o semplice INV...
Cuoricino
27-11-12, 20: 17
Oggi comunque non ne hanno discusso della parte che ci interessa, ma solo accennato negli ultimi 5 minuti..
INVP ??? In GdF non ci sono "vincitori non partenti" !?! Mi pare che hanno arruolato tutti e 400 vincitori del concorso per Ispettori e arruoleranno tutti i 750 vincitori del concorso per Finanziere... quindi quali sono gli INVP in GdF????
tra PS e CC siamo oltre la decina di migliaia gli idonei non vincitori nelle graduatorie ancora valide, perché pubblicate o rettificate da meno di 3 anni...non so voi, ma mi aspetto che i parlamentari che si adoperino per superare l'empasse causato dalla mancanza di concorsi negli ultimi anni! (8000 vacanze e 8000 idonei non vincitori...)
miamibeach
28-11-12, 15: 15
tra PS e CC siamo oltre la decina di migliaia gli idonei non vincitori nelle graduatorie ancora valide, perché pubblicate o rettificate da meno di 3 anni...non so voi, ma mi aspetto che i parlamentari che si adoperino per superare l'empasse causato dalla mancanza di concorsi negli ultimi anni! (8000 vacanze e 8000 idonei non vincitori...)
non mi stancherò mai di dirlo!!!! gli idonei non vincitori NON SONO VINCITORI DI CONCORSO..... non potete pretendere niente... io non voglio risultare antipatico ma è cosi.... non siete rientrati nei posti messi a concorso... per qualsiasi motivo... cmq NON SIETE VINCITORI DI CONCORSO.... scusate l'o.t. ma non ce la faccio più a sentire queste pretese.... solo gli IDONEI VINCITORI NON PARTENTI possono lamentarsi... ma non voi.... ma qua veramente stiamo scherzando....
MonkeyIsland
28-11-12, 15: 22
non mi stancherò mai di dirlo!!!! gli idonei non vincitori NON SONO VINCITORI DI CONCORSO..... non potete pretendere niente... io non voglio risultare antipatico ma è cosi.... non siete rientrati nei posti messi a concorso... per qualsiasi motivo... cmq NON SIETE VINCITORI DI CONCORSO.... scusate l'o.t. ma non ce la faccio più a sentire queste pretese.... solo gli IDONEI VINCITORI NON PARTENTI possono lamentarsi... ma non voi.... ma qua veramente stiamo scherzando....
Sfogati altrove, qui c'è gente che non è rientrata per pochi posti e ha superato tutte le prove del concorso.
Qui non pretende niente nessuno, ma non è una cosa impossibile richiamare gli inv.
E' già successo sia nella pds sia nella polpen, quindi..
Chiudo ot.
miamibeach
28-11-12, 15: 26
Sfogati altrove, qui c'è gente che non è rientrata per pochi posti e ha superato tutte le prove del concorso.
Qui non pretende niente nessuno, ma non è una cosa impossibile richiamare gli inv.
E' già successo sia nella pds sia nella polpen, quindi..
Chiudo ot.
io non mi stò sfogando... :) stò solo dicendo come stanno le cose....ma sai quanti sono gli I.N.V. di tutti i concorsi? per prenderli tutti non dovrebbero uscire concorsi almeno per 4-5 anni.... ricordati che i concorsi pubblici fanno girare l'economia del paese.... quindi usciranno sempre.... anche di pochi posti ma usciranno
MonkeyIsland
28-11-12, 15: 28
io non mi stò sfogando... :) stò solo dicendo come stanno le cose....ma sai quanti sono gli I.N.V. di tutti i concorsi? per prenderli tutti non dovrebbero uscire concorsi almeno per 4-5 anni.... ricordati che i concorsi pubblici fanno girare l'economia del paese.... quindi usciranno sempre.... anche di pochi posti ma usciranno
riporto le tue parole: scusate l'o.t. ma non ce la faccio più a sentire queste pretese
ergo, ti stai sfogando.
E poi, ma pensa come vuoi, questo thread è fatto per chi ci spera.
Chi sei tu per venire a dire il contrario senza nessuna fonte? Solo con la tua logica? Non ce ne facciamo niente.
Se escono bene, si rifanno...se invece prendono gli inv, meglio ancora.
Chiudiamo ot però adesso.
Rocca il maresciallo
28-11-12, 15: 31
riporto le tue parole: scusate l'o.t. ma non ce la faccio più a sentire queste pretese
ergo, ti stai sfogando.
E poi, ma pensa come vuoi, questo thread è fatto per chi ci spera.
Chi sei tu per venire a dire il contrario senza nessuna fonte? Solo con la tua logica? Non ce ne facciamo niente.
Se escono bene, si rifanno...se invece prendono gli inv, meglio ancora.
Chiudiamo ot però adesso.
Quoto:se la legge dice che devono assorbire gli inv bene ,in caso contrario rifanno il concorso!
enriquecaspiage
28-11-12, 15: 41
ho scritto una email ad un deputato della camera, chiedogli ulteriori aggiornameti su questo DDL di stabilità soprattutto l'articolo che riguarda INV!
mi ha risposto : aspettiamo che sia approvato dal senato poi cercheremo di capire nel dettaglio gli effetti su tutte le graduatorie, entro Natale l'approvazione definitiva alla Camera dopo il passaggio al Senato.
percio ragazzi mancano 3 settimane e sapremo tutto. :D forza e coraggio!!
MonkeyIsland
28-11-12, 15: 47
ho scritto una email ad un deputato della camera, chiedogli ulteriori aggiornameti su questo DDL di stabilità soprattutto l'articolo che riguarda INV!
mi ha risposto : aspettiamo che sia approvato dal senato poi cercheremo di capire nel dettaglio gli effetti su tutte le graduatorie, entro Natale l'approvazione definitiva alla Camera dopo il passaggio al Senato.
percio ragazzi mancano 3 settimane e sapremo tutto. :D forza e coraggio!!
A questo punto però, speriamo di ricevere buone notizie.
Grazie per aver postato la risposta del deputato.
enriquecaspiage
28-11-12, 15: 59
beh in questo forum ci si scambia informazioni! e per questo serve! :D
speriamo che saranno belle notizie per voi! io me lo auguro.
Se posso dire la mia, magari anche se non serve però dai la dico, io penso che prendere gli idonei dei precedenti concorsi sia una cosa buona anche perchè ci sarebbero tantissimi milioni di euro rispormiati e si parla di milioni, soldi che benissimo potrebbero essere spesi per altre cose ( costruzioni di altre scuole es. chiudere Bari che è privata e risparmiare altri soldi), tutto il personale che è rivolto ai concorsi dargli altri incarichi come alla lotta all'evasione ( cit. presidente Monti che siamo in guerra contro gli evasori fiscali) , percio assorbire questo buget dei concorsi che poi si parla del triennio 2013-2015 sarebbero davvero molto utili! io la penso cosi, e se fossi un deputato mi batterei per far si che questa cosa accade! in un momento dove ogni euro ( milione ) è utilssimo! ..... ho posto la mia riflessioni non crocifiggetemi adesso :D scherzo!!
MonkeyIsland
28-11-12, 23: 24
beh in questo forum ci si scambia informazioni! e per questo serve! :D
speriamo che saranno belle notizie per voi! io me lo auguro.
Se posso dire la mia, magari anche se non serve però dai la dico, io penso che prendere gli idonei dei precedenti concorsi sia una cosa buona anche perchè ci sarebbero tantissimi milioni di euro rispormiati e si parla di milioni, soldi che benissimo potrebbero essere spesi per altre cose ( costruzioni di altre scuole es. chiudere Bari che è privata e risparmiare altri soldi), tutto il personale che è rivolto ai concorsi dargli altri incarichi come alla lotta all'evasione ( cit. presidente Monti che siamo in guerra contro gli evasori fiscali) , percio assorbire questo buget dei concorsi che poi si parla del triennio 2013-2015 sarebbero davvero molto utili! io la penso cosi, e se fossi un deputato mi batterei per far si che questa cosa accade! in un momento dove ogni euro ( milione ) è utilssimo! ..... ho posto la mia riflessioni non crocifiggetemi adesso :D scherzo!!
Concordo con le tue parole, in fondo è un grande risparmio e una vittoria per molte persone.
Però oggi su rai3 hanno parlato di un'imminente concorso per 1600 allievi agenti della PdS, quindi la cosa mi fa molto pensare.
io non mi stò sfogando... :) stò solo dicendo come stanno le cose....ma sai quanti sono gli I.N.V. di tutti i concorsi? per prenderli tutti non dovrebbero uscire concorsi almeno per 4-5 anni.... ricordati che i concorsi pubblici fanno girare l'economia del paese.... quindi usciranno sempre.... anche di pochi posti ma usciranno
mi spiace informarti che i nostri concorsi erano differenti: per il grado equivalente di vice-brigadiere o ispettore, non si è mai arrivati a coprire i posti disponibili, hanno sempre proceduto a scorrere le graduatorie dei vincitori (tutti coloro che superavano la prova con un determinato voto), non è che sono idonei non vincitori, sono veri e propri vincitori nei quali vengono presi inizialmente solo i primi 300 (ad esempio) e in passato hanno allargato sino a ricomprendere tutti i voti positivi (vincitori tra esame+titoli) cioè eran fuori gli insufficienti come da bando.
Solo dal 2009 per noi sono avanzati posti (con graduatoria pubblicata e modificata nel 2010) per cui non capisco di cosa tu stia parlando, perché in effetti non so se sai come avvengono i nostri concorsi, non è una semplice graduatoria fatta dai dati anagrafici e dalle psicotecniche o altro. Non è come gli agenti insomma...
cmq mi farebbe piacere leggere toni un po' meno sprezzanti, visto che siamo colleghi che dovrebbero collaborare sia in strada che in ufficio e cmq dovremmo rappresentare onorevoli istituzioni...
Manteniamo bassi i toni della discussione
riporto alcuni link con la discussione parlamentare sugli ordini del giorno approvati in collegamento alla legge di stabilità, da quel che ho sentito dobbiamo aspettare il ritorno alla camera per verificare cosa ne esce...questo è quello specifico della PS, poi ce n'è uno per lo scorrimento per tutte le forze dell'ordine e altri per il finanziamento.
http://documenti.camera.it/leg16/resoconti/assemblea/html/sed0722/stenografico.htm#sed0722.stenografico.tit00130
http://banchedati.camera.it/sindacatoispettivo_16/showXhtml.Asp?idAtto=63009&stile=6&highLight=1
-->
Atto Camera
Ordine del Giorno 9/05534-bis-A/066
presentato da
FIANO Emanuele
testo di
Giovedì 22 novembre 2012, seduta n. 722
La Camera,
premesso che:
il Dipartimento di Pubblica Sicurezza, dal decreto ministeriale 19 settembre 2008 ha bandito tre concorsi per l'accesso alla qualifica di Vice Sovrintendente riservato al personale interno, con le modalità differite per gli Ass. Capo e per gli Agenti che alla data della vacanza in organico avevano maturato almeno quattro anni di servizio;
alla luce delle vacanze che si sono sommate negli anni che vanno dal 2001 ad oggi sono circa 8000 le unità mancanti, con conseguenti difficoltà operative;
per questo – ed anche in considerazione del fatto che i due suddetti ruoli restano entrambi ruoli esecutivi – lo scorrimento delle graduatorie degli ultimi concorsi è da intendersi come un'esigenza operativa della Polizia di Stato;
va inoltre considerato anche che il meccanismo dei concorsi interni esula dalla tenaglia che agisce sugli organici complessivi non trattandosi di nuove immissioni nei ruoli della Polizia di Stato, a seguito del blocco del turn over;
si evidenzia dal punto di vista della Spesa Pubblica lo scorrimento delle graduatorie degli idonei non vincitori non arreca alcun aggravio trattandosi di vacanze organiche, che al 31 dicembre di ogni anno vengono inserite nella previsione di spesa per l'anno successivo; infine, che il costo dei singoli concorsi non risulta essere inferiore ad 1,5 milioni di euro per la copertura di poche centinaia di posti, pertanto un provvedimento teso allo scorrimento risulta fortemente favorevole al contenimento della spesa pubblica,
impegna il Governo:
nel rispetto dei vincoli di finanza pubblica, a valutare lo scorrimento delle graduatorie dei concorsi interni riservati al personale dei Corpi di Polizia.
9/5534-bis-A/66. (Testo modificato nel corso della seduta) Fiano, Codurelli.
--
PRESIDENTE. ...........Prendo atto che i presentatori accettano la riformulazione e non insistono per la votazione degli ordini del giorno Mogherini Rebesani n. 9/5534-bis-A/64, Naccarato n. 9/5534-bis-A/65, Fiano n. 9/5534-bis-A/66 e Rossa n. 9/5534-bis-A/67, accettati dal Governo, purché riformulati.
--
riporto alcuni link con la discussione parlamentare sugli ordini del giorno approvati in collegamento alla legge di stabilità, da quel che ho sentito dobbiamo aspettare il ritorno alla camera per verificare cosa ne esce...questo è quello specifico della PS, poi ce n'è uno per lo scorrimento per tutte le forze dell'ordine e altri per il finanziamento.
http://documenti.camera.it/leg16/resoconti/assemblea/html/sed0722/stenografico.htm#sed0722.stenografico.tit00130
http://banchedati.camera.it/sindacatoispettivo_16/showXhtml.Asp?idAtto=63009&stile=6&highLight=1
-->
Atto Camera
Ordine del Giorno 9/05534-bis-A/066
presentato da
FIANO Emanuele
testo di
Giovedì 22 novembre 2012, seduta n. 722
La Camera,
premesso che:
il Dipartimento di Pubblica Sicurezza, dal decreto ministeriale 19 settembre 2008 ha bandito tre concorsi per l'accesso alla qualifica di Vice Sovrintendente riservato al personale interno, con le modalità differite per gli Ass. Capo e per gli Agenti che alla data della vacanza in organico avevano maturato almeno quattro anni di servizio;
alla luce delle vacanze che si sono sommate negli anni che vanno dal 2001 ad oggi sono circa 8000 le unità mancanti, con conseguenti difficoltà operative;
per questo – ed anche in considerazione del fatto che i due suddetti ruoli restano entrambi ruoli esecutivi – lo scorrimento delle graduatorie degli ultimi concorsi è da intendersi come un'esigenza operativa della Polizia di Stato;
va inoltre considerato anche che il meccanismo dei concorsi interni esula dalla tenaglia che agisce sugli organici complessivi non trattandosi di nuove immissioni nei ruoli della Polizia di Stato, a seguito del blocco del turn over;
si evidenzia dal punto di vista della Spesa Pubblica lo scorrimento delle graduatorie degli idonei non vincitori non arreca alcun aggravio trattandosi di vacanze organiche, che al 31 dicembre di ogni anno vengono inserite nella previsione di spesa per l'anno successivo; infine, che il costo dei singoli concorsi non risulta essere inferiore ad 1,5 milioni di euro per la copertura di poche centinaia di posti, pertanto un provvedimento teso allo scorrimento risulta fortemente favorevole al contenimento della spesa pubblica,
impegna il Governo:
nel rispetto dei vincoli di finanza pubblica, a valutare lo scorrimento delle graduatorie dei concorsi interni riservati al personale dei Corpi di Polizia.
9/5534-bis-A/66. (Testo modificato nel corso della seduta) Fiano, Codurelli.
--
PRESIDENTE. ...........Prendo atto che i presentatori accettano la riformulazione e non insistono per la votazione degli ordini del giorno Mogherini Rebesani n. 9/5534-bis-A/64, Naccarato n. 9/5534-bis-A/65, Fiano n. 9/5534-bis-A/66 e Rossa n. 9/5534-bis-A/67, accettati dal Governo, purché riformulati.
--
...............per i concorsi interni riservati al personale dei Corpi di Polizia
chiaro, limpido, cristallino
Cuoricino
30-11-12, 18: 29
Si ma del blocco 2013/2015 non hanno ancora parlato, quindi è ancora tutto da vedere..
enriquecaspiage
02-12-12, 21: 45
entro questo mese sapremo tutto! ora passa al senato vi posto il link leggete se volete è un articolo interessante.
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/politica/2012/12/02/MESE-FUOCO-SENATO-COSTI-POLITICA-SVILUPPO-STABILITA-_7892366.html
Rocca il maresciallo
02-12-12, 22: 37
Ormai ci siamo,a breve verra' approvata la legge stabilita' ove sono inseriti gli emendamenti e potremmo capire come cambieranno le cose.
Ormai ci siamo,a breve verra' approvata la legge stabilita' ove sono inseriti gli emendamenti e potremmo capire come cambieranno le cose.
mica tanto a breve, purtroppo, viste le modifiche che gia ci sono state in alcuni reparti della legge una volta approvata dal Senato essa dovrà ritornare alla Camera per subire una nuova approvazione delle modifiche apportate sperando non ne vengano fatte altre anche in quella sede se no la cosa diverrebbe lunga assai ed incombono su tutto le festività natalizie, di fine anno, della befana e poi la fine legislatura con altre leggi da approvare con urgenza prima fra tutte quella del come si dovrà andare a votare nella prima decade di marzo o al massimo in quella di aprile 2013
Follettarosa
03-12-12, 11: 48
Comunque sia entro il 31 dicembre si dovrà avere una risposta,quindi per quanto le cose potranno andare per le lunghe oltre quella data non possono andare... Perché qualora dovesse accadere che non si arrivi ad approvare, ciò scatenerebbe una crisi di governo, e come ha riferito il premier due giorni fa al tg, non possiamo permettercelo! Staremo a vedere!!
Comunque sia entro il 31 dicembre si dovrà avere una risposta,quindi per quanto le cose potranno andare per le lunghe oltre quella data non possono andare... Perché qualora dovesse accadere che non si arrivi ad approvare, ciò scatenerebbe una crisi di governo, e come ha riferito il premier due giorni fa al tg, non possiamo permettercelo! Staremo a vedere!!
verissimo ma siamo noi a non potercelo permettere non certo loro che comunque entro fine gennaio devono lasciare per poi tornare alle urne ai primi di marzo o al più tardi di aprile 2013
ma approveranno con rattoppi sparsi qua e la lasciando lo rogne a chi arriverà dopo per far quadrare tutto e spiegare bene il come ed il perchè a tutti noi
guardate gli esodati e fatevi un'idea
MonkeyIsland
06-12-12, 22: 47
novità? anche la più misera?
Comprendo appieno il vostro stato d' animo e lo dico sinceramente, però non posso consentire che vengano postati link o commenti che fanno riferimento alla politica in genere.
Salve a tutti,seguo questa discussione ormai da tanto tempo,volevo dire a tutti gli inv di non mollare e tenere duro xkè stavolta ci daranno quello che ci spetta...
QuasiBascoVerde
07-12-12, 19: 24
Salve a tutti,seguo questa discussione ormai da tanto tempo,volevo dire a tutti gli inv di non mollare e tenere duro xkè stavolta ci daranno quello che ci spetta...
???? :biggrinthumb:
MonkeyIsland
07-12-12, 22: 07
???? :biggrinthumb:
si mi associo...cioè? =)
manteniamo interessante la discussione, grazie
si mi associo...cioè? =)
Cos'è che non avete capito signori??!!
SoldatoCaparzo
08-12-12, 16: 43
Salve a tutti,seguo questa discussione ormai da tanto tempo,volevo dire a tutti gli inv di non mollare e tenere duro xkè stavolta ci daranno quello che ci spetta...
Perchè non fate voi INV una telefonata al centro reclutamento marescialli della GdF così quando vi diranno che il prossimo concorso è previsto nelle tempistiche e nelle modalità consuete finalmente potrete mettervi l'anima in pace?
Soldatocaparzo cerchiamo di rispettare i punti di vista di ogni persona, qui ognuno può esprimere le proprie opinioni in merito a diverse problematiche, preciso che non è un richiamo nè per lei nè per gli altri utenti di questa discussione ma vi invito a mantenere le proprie idee nelle apposite discussioni che vi sono state dedicate. Grazie per la collaborazione
SoldatoCaparzo
08-12-12, 22: 37
Non volevo esser polemico, mi spiace.
È un consiglio che ho voluto dare perché in questo modo io ed alcuni altri ragazzi ci siamo tolti un paio di pensieri.
Follettarosa
08-12-12, 22: 59
Io sono una INV e ho chiamato al centro di reclutamento, vuoi sapere qual'e stata la risposta?!? Mi hanno detto "SE il concorso uscirà sarà con le solite modalità, ma ancora non possiamo dire nulla perché non abbiamo alcuna disposizione" e in più hanno aggiunto " non chiamate più perché non dipende da noi dipende se stanzieranno i fondi per il concorso". Hanno pure ragione la sfera di cristallo non ce l'hanno quindi attendiamo gli eventi... Vorrei solo dire che non c'è bisogno di scagliersi così contro la nostra categoria, perché noi non ce la prendiamo con nessuno! Quindi basta con inutili polemiche e discussioni ormai siamo agli sgoccioli vediamo come andrà a finire.
Cuoricino
08-12-12, 23: 12
anche a me è stato risposto come a Follettarosa, quindi SoldatoC. non è cambiato niente rispetto a prima; stiamo tutti aspettando nel bene e nel male..
SoldatoCaparzo
08-12-12, 23: 24
Io sono una INV e ho chiamato al centro di reclutamento, vuoi sapere qual'e stata la risposta?!? Mi hanno detto "SE il concorso uscirà sarà con le solite modalità, ma ancora non possiamo dire nulla perché non abbiamo alcuna disposizione" e in più hanno aggiunto " non chiamate più perché non dipende da noi dipende se stanzieranno i fondi per il concorso". Hanno pure ragione la sfera di cristallo non ce l'hanno quindi attendiamo gli eventi... Vorrei solo dire che non c'è bisogno di scagliersi così contro la nostra categoria, perché noi non ce la prendiamo con nessuno! Quindi basta con inutili polemiche e discussioni ormai siamo agli sgoccioli vediamo come andrà a finire.
E quindi considerando che i fondi per nuove assunzioni verranno stanziati come previsto dai famosi emendamenti di fiano e rosato tutto è già facilmente comprensibile. Gli INV rimangono tali e il discorso per i CC rimane a loro limitato.
Follettarosa
09-12-12, 22: 50
L'onorevole Rosato non è della stessa opinione, gli ho fatto una domanda ben precisa sulla nostra posizione e lui molto cortesemente mi ha risposto e mi ha detto che se verrà approvato l'emendamento riguarderà anche noi(INV)... Quindi ti ripeto non continuare ad attaccare e rispondere come se noi non avessimo capito... Perché abbiamo capito benissimo e tra l'altro per non sbagliare abbiamo chiesto informazioni e spiegazioni per questo sappiamo cosa diciamo, ma non possiamo sapere cosa farà la Gdf anche se fosse approvata la legge, quindi aspettiamo e vediamo come va a finire il tutto con molta tranquillità, quindi ti do un consiglio relax!
Salve a tutti,seguo questa discussione ormai da tanto tempo,volevo dire a tutti gli inv di non mollare e tenere duro xkè stavolta ci daranno quello che ci spetta...
Cioè nulla, perché gli INV non hanno vinto nulla. Capisco affermare che sperate in questa botta di fortuna colossale, e questo con la crisi che c'è oggi per carità, nessuno ve lo toglie, ma non vedo perché dire addirittura che vi spetti.
Alcuni di voi proprio non li capisco. Ve la prendete, vi inalberate, addirittura arrivate a sfiorare le regole base del forum...ma perchè?! Per un qualcosa che non dipende da voi ne da questa piattaforma? Non importa chi ha ragione, importa solo esprimere la propria idea nel rispetto di chi la pensa diversamente. E' normale che ognuno tiri l' acqua al proprio mulino, ma state calmi...potete solo attendere, nulla di più.
Ciò che sarà di INV, INP, e compagnia e se dovessero uscire altri concorsi non potete stabilirlo in relazione alle vostre priorità od al vostro pensiero per cui dialogate serenamente ed aspettate.
Condivido il discorso del collega, il richiamo che ho fatto giorni fa era relativo anche a questo
MonkeyIsland
11-12-12, 00: 26
Scusate ma ho letto su un altro forum un utente che ha postato questo:
Il nuovo testo del Ddl stabilità contempla la fine del blocco del turn over, imposto dalla spending review, per il comparto sicurezza, forze armate e soccorso pubblico. Aumento, dal 20% al 50% del personale uscente, delle nuove assunzioni nel 2013 e nel 2014, mentre salgono al 70% nel 2015.
In ordine temporale, l'ultimo provvedimento che si sta tentando di inserire all'interno della legge di stabilità è il Milleproroghe; "il Milleproroghe verrà inserito nella Legge di Stabilità." - dice il senatore Tancredi - " Ci sarà così anche la possibilità di trovare una soluzione per il problema dei precari.
Un altro emendamento recentemente approvato al testo del Ddl stabilità prevede la proroga per le graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato, relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni. Le graduatorie saranno dunque valide sei mesi in più.
fonte:
http://www.leggioggi.it/legge-di-stabilita-2013-tutti-provvedimenti-aggiornati/
può tornarci utile?
Grazie
SoldatoCaparzo
11-12-12, 00: 36
L'onorevole Rosato non è della stessa opinione, gli ho fatto una domanda ben precisa sulla nostra posizione e lui molto cortesemente mi ha risposto e mi ha detto che se verrà approvato l'emendamento riguarderà anche noi(INV)... Quindi ti ripeto non continuare ad attaccare e rispondere come se noi non avessimo capito... Perché abbiamo capito benissimo e tra l'altro per non sbagliare abbiamo chiesto informazioni e spiegazioni per questo sappiamo cosa diciamo, ma non possiamo sapere cosa farà la Gdf anche se fosse approvata la legge, quindi aspettiamo e vediamo come va a finire il tutto con molta tranquillità, quindi ti do un consiglio relax!
Ah quindi è di rosato che vi fidate?
Di rosato che ha detto che sono le istituzioni a decidere?
Bene la GdF ha già deciso in questo senso.
Tutto sarà come sempre.
E per usare le parole di rosato : " voi INV non avete diritto all'assunzione "
MonkeyIsland
11-12-12, 00: 41
Ah quindi è di rosato che vi fidate?
Di rosato che ha detto che sono le istituzioni a decidere?
Bene la GdF ha già deciso in questo senso.
Tutto sarà come sempre.
E per usare le parole di rosato : " voi INV non avete diritto all'assunzione "
ma non credo che qui parliamo di "diritto", ma almeno ci speriamo.
E dobbiamo approfittare adesso della situazione perchè c'è una crisi bestiale.
Secondo me, c'è speranza per gli inv invece.
Ah quindi è di rosato che vi fidate?
Di rosato che ha detto che sono le istituzioni a decidere?
Bene la GdF ha già deciso in questo senso.
Tutto sarà come sempre.
E per usare le parole di rosato : " voi INV non avete diritto all'assunzione "
Io invece siccome sono un interessato alla questione ricordo benissimo che quel messaggio era ''Gli INV non hanno diritto all'assunzione ma possono sperare'' testuali parole
ma non credo che qui parliamo di "diritto", ma almeno ci speriamo.
E dobbiamo approfittare adesso della situazione perchè c'è una crisi bestiale.
Secondo me, c'è speranza per gli inv invece.
la crisi, se non erro, ha portato, per il momento, ad una riduzione (carabinieri) delle assunzioni...
SoldatoCaparzo
11-12-12, 12: 46
Io invece siccome sono un interessato alla questione ricordo benissimo che quel messaggio era ''Gli INV non hanno diritto all'assunzione ma possono sperare'' testuali parole
Benissimo! Possono sperare perchè il paladino rosato lotterà per loro.
Ma dalle promesse da campagna elettorale a ciò che la GdF farà e ha sempre fatto ci passa.
Ricordiamo che queste "pretese" sono nate dalla questione degli INP dei Carabinieri.
Una situazione ben diversa da quella degli INV di ogni altra forza dell'ordine/polizia.
Benissimo! Possono sperare perchè il paladino rosato lotterà per loro.
Ma dalle promesse da campagna elettorale a ciò che la GdF farà e ha sempre fatto ci passa.
Ricordiamo che queste "pretese" sono nate dalla questione degli INP dei Carabinieri.
Una situazione ben diversa da quella degli INV di ogni altra forza dell'ordine/polizia.
Si SoldatoCaparzo hai ragione,io sarò sicuramente un INV in questo concorso,alla fine si sa che qualsiasi decisione verrà presa ci saranno persone che ne trarranno beneficio e persone che resteranno con un pugno di mosche,le cose che si leggono ci portano ad avere qualche speranza seppur minima,io del resto non ci spero ma resto a guardare
antoniograsso
11-12-12, 13: 51
sembra una guerra tra poveri
SoldatoCaparzo
11-12-12, 14: 16
sembra una guerra tra poveri
Questa situazione purtroppo non l'ha voluta nessuno di noi.
arvaruccio
11-12-12, 15: 13
Questa situazione purtroppo non l'ha voluta nessuno di noi.
appunto per questo, ognuno è libero di sperare,senza danneggiare nessuno.
appunto per questo, ognuno è libero di sperare,senza danneggiare nessuno.
Ma nessuno danneggia nessuno. Questo thread non è una colonia esclusiva per INV speranzosi, ci sono anche altri utenti. Ci sta che qualcuno ogni tanto riporti i sognatori alla realtà, quantomeno per rendere il discorso più chiaro e non incoraggiare/scoraggiare altri utenti senza prove certe.
MonkeyIsland
12-12-12, 10: 43
scusate questi sono gli emendamenti...andate a pagina 36:
http://www.senato.it/application/xmanager/projects/senato/file/repository/commissioni/comm05/legge_stabilita_2013/VOLUME2_AS_3584_EMEND.ART.1_COMMI_DA_62_A_94.pdf
scusate questi sono gli emendamenti...andate a pagina 36:
http://www.senato.it/application/xmanager/projects/senato/file/repository/commissioni/comm05/legge_stabilita_2013/VOLUME2_AS_3584_EMEND.ART.1_COMMI_DA_62_A_94.pdf
gli emendamenti di pag.36 riguardano le P.A. e non le FF.AA., le FF.OO. ed i vigili del fuoco per loro gli emendamenti sono quelli n°76 a pag.24 se non erro e sono stati modificati come previsto ora dopo l'approvazione della Legge di Stabilità al Senato dovrà tornare alla Camera per essere ridiscussa e riapprovata poi la leggeremo bene e potremo esprimerci in merito
MonkeyIsland
12-12-12, 11: 23
quindi nessuna novità per gli inv?
quindi nessuna novità per gli inv?
lo si saprà solo quando tutto sarà finito e le singole amministrazioni si saranno espresse
angiolino
15-12-12, 11: 13
gli emendamenti di pag.36 riguardano le P.A. e non le FF.AA., le FF.OO. ed i vigili del fuoco per loro gli emendamenti sono quelli n°76 a pag.24 se non erro e sono stati modificati come previsto ora dopo l'approvazione della Legge di Stabilità al Senato dovrà tornare alla Camera per essere ridiscussa e riapprovata poi la leggeremo bene e potremo esprimerci in merito
è errato, l'emendamento riguarda TUTTI anche il comparto sicurezza;per esempio ,la Polizia di Stato è amministrazione dello Stato quindi pubblica ed è soggetta a limitazioni delle assunzioni e dipende dal Dipartimento di Pubblica Sicurezza e via discorrendo,ho chiesto informazioni ed è tutto riscontrabile sul web.
Bisogna fare una distinzione tra P.A. e ffoo, quest'ultime senza eclusione di nessuna di esse, dovranno conformarsi all'emendamento che le riguarda.
è errato, l'emendamento riguarda TUTTI anche il comparto sicurezza;per esempio ,la Polizia di Stato è amministrazione dello Stato quindi pubblica ed è soggetta a limitazioni delle assunzioni e dipende dal Dipartimento di Pubblica Sicurezza e via discorrendo,ho chiesto informazioni ed è tutto riscontrabile sul web.
le anno detto male le P.A. sono solo ed esclusivamente quelle pubbliche le Forze Armate, le Forze di Polizia e i Vigli del Fuoco ne sono escluse e anno ordinamenti diversi addirittura fra loro, che in alcuni casi si rifanno a codici militari, ed infatti nella Legge di Stabilità vi sono articoli ed emendamenti solo ed unicamente scritti per loro (articolo 76 e seguenti) gia citati e richiamati più volte in questa ed anche in altre discussioni sul FORUM poi fra poco sapremo e tutte le discussioni termineranno
MonkeyIsland
15-12-12, 13: 42
le anno detto male le P.A. sono solo ed esclusivamente quelle pubbliche le Forze Armate, le Forze di Polizia e i Vigli del Fuoco ne sono escluse e anno ordinamenti diversi addirittura fra loro, che in alcuni casi si rifanno a codici militari, ed infatti nella Legge di Stabilità vi sono articoli ed emendamenti solo ed unicamente scritti per loro (articolo 76 e seguenti) gia citati e richiamati più volte in questa ed anche in altre discussioni sul FORUM poi fra poco sapremo e tutte le discussioni termineranno
niente di personale..ma anno con "h".
The Wizard
15-12-12, 14: 59
niente di personale..ma anno con "h".
Possiamo evitare certi post?
Puoi benissimo dirglielo in pvt.
Grazie.
angiolino
15-12-12, 21: 26
le anno detto male le P.A. sono solo ed esclusivamente quelle pubbliche le Forze Armate, le Forze di Polizia e i Vigli del Fuoco ne sono escluse e anno ordinamenti diversi addirittura fra loro, che in alcuni casi si rifanno a codici militari, ed infatti nella Legge di Stabilità vi sono articoli ed emendamenti solo ed unicamente scritti per loro (articolo 76 e seguenti) gia citati e richiamati più volte in questa ed anche in altre discussioni sul FORUM poi fra poco sapremo e tutte le discussioni termineranno
si informi più dettagliatamente,e sulla questione le mostro: http://www.dati.gov.it/applicazioni_recenti?page=8
si informi più dettagliatamente,e sulla questione le mostro: http://www.dati.gov.it/applicazioni_recenti?page=8
staremo a vedere
MonkeyIsland
16-12-12, 10: 13
si informi più dettagliatamente,e sulla questione le mostro: http://www.dati.gov.it/applicazioni_recenti?page=8
La GdF rientra nella PA giusto? Grazie!
La GdF rientra nella PA giusto? Grazie!
sono tutte Pubbliche Amministrazioni, ma ad ordinamento militare e non civile la sostanziale differenza è questa
La Guardia di Finanza (GdF) è una speciale forza militare di Polizia, dipendente direttamente dal Ministro dell'Economia e delle Finanze.
Oltre a svolgere funzioni di polizia giudiziaria e pubblica sicurezza comuni alle altre forze di polizia, la Guardia di Finanza possiede poteri speciali (ed esclusivi) di polizia tributaria[1]. Data la sua doppia identità quale forza di polizia e corpo militare dello Stato, il corpo ha la particolarità di essere parte integrante delle forze armate dello Stato italiano, pur non essendo inquadrato logisticamente nel Ministero della Difesa.
MonkeyIsland
16-12-12, 10: 22
sono tutte Pubbliche Amministrazioni, ma ad ordinamento militare e non civile la sostanziale differenza è questa
Ottimo, quindi alla fine ora sappiamo che rientriamo anche noi, dunque abbiamo una possibilità nel sperare in un ripescaggio.
Montalbano
16-12-12, 11: 13
quindi è stato approvato questo decreto? Fatemi capire perchè ultimamente nn ci sto capendo niente
MonkeyIsland
16-12-12, 11: 16
quindi è stato approvato questo decreto? Fatemi capire perchè ultimamente nn ci sto capendo niente
Il 18 sarà finito tutto, almeno a quanto si legge...bisogna attendere il testo definitivo e vedere come vogliono procedere le singole amministrazioni.
Ci sono buone possibilità!
Montalbano
16-12-12, 11: 17
quindi il 18 verrà approvata? ma ci potrebbero essere delle modifiche?
MonkeyIsland
16-12-12, 11: 20
quindi il 18 verrà approvata? ma ci potrebbero essere delle modifiche?
Prima di natale sarà approvata la legge di stabilità 2013.
Bisogna vedere se il testo definitivo riguarderà anche noi inv dei concorsi precedenti.
La nostra graduatoria è ancora valida visto che è stata pubblicata il 2 gennaio 2012.
Speriamo dai!
Montalbano
16-12-12, 11: 22
ma speriamo a Dio che venga approvata e che nn ci siano modifiche...
QuasiBascoVerde
17-12-12, 10: 24
scusate questi sono gli emendamenti...andate a pagina 36:
http://www.senato.it/application/xmanager/projects/senato/file/repository/commissioni/comm05/legge_stabilita_2013/VOLUME2_AS_3584_EMEND.ART.1_COMMI_DA_62_A_94.pdf
Mi pare che ci siano dei dubbi in merito alle valutazioni delle Leggi... quella citata non riguarda le FF.OO., le FF.AA., etc., proprio come cerca di far caprie da tempo bsk... se si guarda, infatti a quali Amministrazioni dello Stato è afferente l'emendamento richiamato, si potrà dedurre che l'art. 3 del D. Lgs. 165/2001 richiamato, precisa: In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti: i magistrati ordinari, amministrativi e contabili, gli avvocati e procuratori dello Stato, il personale militare e delle Forze di polizia di Stato, il personale della carriera diplomatica e della carriera prefettizia... omissis.... Quindi e in sintesi, quanto in emendamento non riguarda la GdF.
---------------------Aggiornamento----------------------------
è errato, l'emendamento riguarda TUTTI anche il comparto sicurezza;per esempio ,la Polizia di Stato è amministrazione dello Stato quindi pubblica ed è soggetta a limitazioni delle assunzioni e dipende dal Dipartimento di Pubblica Sicurezza e via discorrendo,ho chiesto informazioni ed è tutto riscontrabile sul web.
Veggasi sopra
MonkeyIsland
17-12-12, 18: 45
Ettore Rosato ha scritto: Stanotte in commissione sulla legge di stabilità dovrebbero affrontare il nodo risorse per le assunzioni nel comparto sicurezza ....
Speriamo sia la volta buona e che decidano di bloccare i concorsi per richiamare sia i vfp4 che gli inv.
SoldatoCaparzo
17-12-12, 20: 58
Ettore Rosato ha scritto: Stanotte in commissione sulla legge di stabilità dovrebbero affrontare il nodo risorse per le assunzioni nel comparto sicurezza ....
Speriamo sia la volta buona e che decidano di bloccare i concorsi per richiamare sia i vfp4 che gli inv.
Tu sai che al governo non decidono nulla e che il testo dell'emendamento parla esplicitamente dei vincitori di concorso?
Fatela finita con queste pretese assurde perché state contribuendo solo a rendere questa situazione ancora più ridicola.
MonkeyIsland
17-12-12, 21: 04
Tu sai che al governo non decidono nulla e che il testo dell'emendamento parla esplicitamente dei vincitori di concorso?
Fatela finita con queste pretese assurde perché state contribuendo solo a rendere questa situazione ancora più ridicola.
Ma qual è il tuo problema? Ti rode la cosa?
Hai letto il titolo della discussione? Se la discussione non ti sta bene puoi
evitare di seguirla.
Qui c'è gente che ha fatto molti sacrifici e che ci spera, non possiamo?
Bè non sei nessuno per dirlo quindi stai al tuo posto.
Solo i moderatori hanno l'autorizzazione di fermare la discussione.
Secondo alcuni è possibile che per risparmiare, utilizzino le graduatorie di concorsi già
espletati "come chiese il deputato Aldo di Biagio" alla Cancellieri, quindi stop.
Cambia discussione e dirigiti verso "l'uscita di nuovi concorsi" e stai li senza dire alla
gente quello che deve fare.
e che diamine!!
SoldatoCaparzo
17-12-12, 21: 08
Ma qual è il tuo problema? Ti rode la cosa?
Hai letto il titolo della discussione? Se la discussione non ti sta bene puoi
evitare di seguirla.
Qui c'è gente che ha fatto molti sacrifici e che ci spera, non possiamo?
Bè non sei nessuno per dirlo quindi stai al tuo posto.
Solo i moderatori hanno l'autorizzazione di fermare la discussione.
Secondo alcuni è possibile che per risparmiare, utilizzino le graduatorie di concorsi già
espletati "come chiese il deputato Aldo di Biagio" alla Cancellieri, quindi stop.
Cambia discussione e dirigiti verso "l'uscita di nuovi concorsi" e stai li senza dire alla
gente quello che deve fare.
e che diamine!!
No. È solamente scandaloso come venga utilizzata la politica per raggiungere fini personali che prescindono ogni tipo di attaccamento alla divisa o alla patria. State finalizzando tutto alla conquista del posto fisso e facendo ciò state rendendo le istituzioni un semplice strumento del governo!
MonkeyIsland
17-12-12, 21: 10
No. È solamente scandaloso come venga utilizzata la politica per raggiungere fini personali che prescindono ogni tipo di attaccamento alla divisa o alla patria. State finalizzando tutto alla conquista del posto fisso e facendo ciò state rendendo le istituzioni un semplice strumento del governo!
Addirittura? Ripeto che se la discussione non è di tuo gradimento, sei invitato a cambiare luogo.
Tanto qui si parlerà sempre e comunque sulle normative per lo scorrimento delle vecchie graduatorie.
Se non ti sta bene non è un problema mio.
SoldatoCaparzo
17-12-12, 21: 14
Addirittura? Ripeto che se la discussione non è di tuo gradimento, sei invitato a cambiare luogo.
Tanto qui si parlerà sempre e comunque sulle normative per lo scorrimento delle vecchie graduatorie.
Se non ti sta bene non è un problema mio.
Sono libero di esprimere il mio parere quando e dove voglio.
E sopratutto sono libero di farvi notare che tutti quelli che si attaccano ancora alle menate del tipo " non sai quanti sacrifici abbiamo fatto " o che addirittura fanno intervenire le mammine che supplicano il posto statale a questi polituncoli da 4 soldi non meritano nemmeno di riprovarlo un concorso!
La dignità l'avete persa quando avete cominciato con questa storia!
MonkeyIsland
17-12-12, 21: 19
Sono libero di esprimere il mio parere quando e dove voglio.
E sopratutto sono libero di farvi notare che tutti quelli che si attaccano ancora alle menate del tipo " non sai quanti sacrifici abbiamo fatto " o che addirittura fanno intervenire le mammine che supplicano il posto statale a questi polituncoli da 4 soldi non meritano nemmeno di riprovarlo un concorso!
La dignità l'avete persa quando avete cominciato con questa storia!
Nessuno ha detto il contrario, ho detto "sei invitato".
Comunque se sei libero di farlo, almeno abbi la cortesia di intervenire in modo meno arrogante, grazie!
Inoltre rispetta chi davvero studia, lavora e si allena per vincere questi concorsi.
Non conosci ogni situazione familiare degli aspiranti quindi non ti permettere di giudicare.
La dignità non l'ha persa nessuno e nemmeno la speranza.
Impara a rispettare il pensiero e le esigenze altrui piuttosto.
Gli inv e i p4 parcheggiati non hanno mai detto niente, lottano per la loro posizione.
Fallo anche tu...ma senza venire a scassare l'anima a noi.
SoldatoCaparzo
17-12-12, 21: 22
Nessuno ha detto il contrario, ho detto "sei invitato".
Comunque se sei libero di farlo, almeno abbi la cortesia di intervenire in modo meno arrogante, grazie!
Inoltre rispetta chi davvero studia, lavora e si allena per vincere questi concorsi.
Non conosci ogni situazione familiare degli aspiranti quindi non ti permettere di giudicare.
La dignità non l'ha persa nessuno e nemmeno la speranza.
Impara a rispettare il pensiero e le esigenze altrui piuttosto.
Gli inv e i p4 parcheggiati non hanno mai detto niente, lottano per la loro posizione.
Fallo anche tu...ma senza venire a scassare l'anima a noi.
Gli INV si sono solo ricordati quest'anno a seguito della questione INP dei Carabinieri che avrebbero potuto supplicare un posto fisso.
Volete difendere i vostri diritti ( che non avete ) ?
FATE UN BEL RICORSO AL TAR.
Poi vediamo quanto seguito avete.
Per piacere.
MonkeyIsland
17-12-12, 21: 25
Gli INV si sono solo ricordati quest'anno a seguito della questione INP dei Carabinieri che avrebbero potuto supplicare un posto fisso.
Volete difendere i vostri diritti ( che non avete ) ?
FATE UN BEL RICORSO AL TAR.
Poi vediamo quanto seguito avete.
Per piacere.
Credo proprio che tu sia ignorante dei fatti.
Nessuno ha detto che "pretendiamo", ma che questo momento di crisi, di INP, possa fruttare molto agli inv.
Ma si può sapere che male c'è? La PdS ha già utilizzato gli inv, anche la PolPen in passato..e quindi? Non sei andato a manifestare anche li?
Mi dispiace caro mio, ma è cosi'.
Ognuno tira acqua al suo mulino, senza scavalcare gli INP ovviamente.
Se questa grave crisi costringerà alle singole amministrazioni di avvalersi sugli inv, non ci potrai fare niente. Se cosi' non fosse, ritenteremo il concorso.
Nulla di più semplice.
QuasiBascoVerde
17-12-12, 21: 27
Gli INV si sono solo ricordati quest'anno a seguito della questione INP dei Carabinieri che avrebbero potuto supplicare un posto fisso.
Volete difendere i vostri diritti ( che non avete ) ?
FATE UN BEL RICORSO AL TAR.
Poi vediamo quanto seguito avete.
Per piacere.
E basta... spiegatevi in privato... ognuno deve essere libero di esprimere le proprie idee e nessuno può sapere come di certo andrà a finire... per esempio??? Andatelo a chiedere a quei 70 INV che non entreranno in Polizia perché è stato deciso di non estromettere coloro che avevano fatto domanda per due concorsi in un anno (e li avevano sostenuti entrambi)... giusto... sbagliato... mah... almeno è una scelta che mette un "punto fisso" a quella questione...
SoldatoCaparzo
17-12-12, 21: 28
Credo proprio che tu sia ignorante dei fatti.
Nessuno ha detto che "pretendiamo", ma che questo momento di crisi, di INP, possa fruttare molto agli inv.
Ma si può sapere che male c'è? La PdS ha già utilizzato gli inv, anche la PolPen in passato..e quindi? Non sei andato a manifestare anche li?
Mi dispiace caro mio, ma è cosi'.
Ognuno tira acqua al suo mulino, senza scavalcare gli INP ovviamente.
Se questa grave crisi costringerà alle singole amministrazioni di avvalersi sugli inv, non ci potrai fare niente.
No no questa grave crisi farà spuntare gente che desidera solo mettere il **** al caldo e a cui non frega nulla del paese.
Basta leggere quello che state scrivendo sulle pagine di fiano e rosato per capirlo.
Smettetela di prendervi in giro.
MonkeyIsland
17-12-12, 21: 31
No no questa grave crisi farà spuntare gente che desidera solo mettere il **** al caldo e a cui non frega nulla del paese.
Basta leggere quello che state scrivendo sulle pagine di fiano e rosato per capirlo.
Smettetela di prendervi in giro.
Io direi di finirla, abbiamo spiegato entrambi le nostre opinioni.
Fermiamoci qui se no riempiamo i post di una discussione che non avrà fine fino a quando non verrà approvata la legge di stabilità.
miamibeach
17-12-12, 21: 54
dato che tutti esprimono il proprio parere.. lo esprimo anche io :D... la gdf non farà mai scorrere le vecchie graduatorie.... non chiamerà mai gli idonei non vincitori... neanche i vp4/gdf ... perchè ormai hanno firmato un contratto di 4 anni con il ministero della difesa..... parlo di quelli che sono già partiti... :) vedrete che sarà cosi... ma non per qualcosa... perchè bisogna assicurare la possibilità a chi sta facendo il vfp1 di provare i concorsi nelle carriere iniziali delle forze di polizia.... quindi anche se di pochi posti i concorsi usciranno sempre... vedremo se ho ragione.... mio parere personale... non me ne vogliate... :)
SoldatoCaparzo
17-12-12, 22: 09
dato che tutti esprimono il proprio parere.. lo esprimo anche io :D... la gdf non farà mai scorrere le vecchie graduatorie.... non chiamerà mai gli idonei non vincitori... neanche i vp4/gdf ... perchè ormai hanno firmato un contratto di 4 anni con il ministero della difesa..... parlo di quelli che sono già partiti... :) vedrete che sarà cosi... ma non per qualcosa... perchè bisogna assicurare la possibilità a chi sta facendo il vfp1 di provare i concorsi nelle carriere iniziali delle forze di polizia.... quindi anche se di pochi posti i concorsi usciranno sempre... vedremo se ho ragione.... mio parere personale... non me ne vogliate... :)
Non lo capiscono mica, sai?
QuasiBascoVerde
17-12-12, 22: 18
dato che tutti esprimono il proprio parere.. lo esprimo anche io :D... la gdf non farà mai scorrere le vecchie graduatorie.... non chiamerà mai gli idonei non vincitori... neanche i vp4/gdf ... perchè ormai hanno firmato un contratto di 4 anni con il ministero della difesa..... parlo di quelli che sono già partiti... :) vedrete che sarà cosi... ma non per qualcosa... perchè bisogna assicurare la possibilità a chi sta facendo il vfp1 di provare i concorsi nelle carriere iniziali delle forze di polizia.... quindi anche se di pochi posti i concorsi usciranno sempre... vedremo se ho ragione.... mio parere personale... non me ne vogliate... :)
E' possibile e anche verosimile... anche se non certo per garantire i VFP1... ma per altri motivi... però, non è vero che non è mai accaduto di far scorrere la graduatoria... è successo che, previa nuova visita medica, abbiano arruolato coloro che avevano partecipato al concorso dell'anno prima...
Cuoricino
17-12-12, 22: 20
Scusatemi, forse la domanda è fuori tema ma qualcuno ha presentato la domanda per il vfp1 qui per l'anno prossimo? .. Vorrei capire come l'ha ragionata ahah.. E' uscita (per chi non lo sapesse) e se è uscita quella che senso avrebbe il blocco dei concorsi?
QuasiBascoVerde
17-12-12, 22: 27
Scusatemi, forse la domanda è fuori tema ma qualcuno ha presentato la domanda per il vfp1 qui per l'anno prossimo? .. Vorrei capire come l'ha ragionata ahah.. E' uscita (per chi non lo sapesse) e se è uscita quella che senso avrebbe il blocco dei concorsi?
Mica sono fatti per forza collegati... è uscito il concorso per VFP1 perché necessita personale della qualifica iniziale alle FF.AA.. Poi, mica è obbligatorio che chi lo fa debba fare concorsi nelle FF.OO.. Ci sono anche altri concorsi riservati ai VFP1, oltre al VFP4, tipo... infermieri presso Nosocomi... impiegati presso alcuni Comuni... ecc... SE le FF.OO. arruolano per le carriere iniziali debbono farlo con persone che hanno fatto il VFP1 e sono già in tanti che l'hanno fatto e non sono entrati nelle stesse FF.PP... ripeto, non sono fatti per forza collegati... le FF.PP. potrebbero benissimo non fare concorsi per un anno... cosa cambierebbe, da questo punto di vista ??? Arruolerebbero scorrendo la graduatoria, ma sempre personale che ha fatto il VFP1...
Cuoricino
17-12-12, 22: 30
Mica sono fatti per forza collegati... è uscito il concorso per VFP1 perché necessita personale della qualifica iniziale alle FF.AA.. Poi, mica è obbligatorio che chi lo fa debba fare concorsi nelle FF.OO.. Ci sono anche altri concorsi riservati ai VFP1, oltre al VFP4, tipo... infermieri presso Nosocomi... impiegati presso alcuni Comuni... ecc... SE le FF.OO. arruolano per le carriere iniziali debbono farlo con persone che hanno fatto il VFP1 e sono già in tanti che l'hanno fatto e non sono entrati nelle stesse FF.PP... ripeto, non sono fatti per forza collegati... le FF.PP. potrebbero benissimo non fare concorsi per un anno... cosa cambierebbe, da questo punto di vista ??? Arruolerebbero scorrendo la graduatoria, ma sempre personale che ha fatto il VFP1...
Scusami, era una domanda disinteressata la mia senza presunzione e non avevo pensato ad altri sbocchi che potrebbe garantire.. Grazie comunque, ora ho un quadro più chiaro :)
dato che tutti esprimono il proprio parere.. lo esprimo anche io :D... la gdf non farà mai scorrere le vecchie graduatorie.... non chiamerà mai gli idonei non vincitori... neanche i vp4/gdf ... perchè ormai hanno firmato un contratto di 4 anni con il ministero della difesa..... parlo di quelli che sono già partiti... :) vedrete che sarà cosi... ma non per qualcosa... perchè bisogna assicurare la possibilità a chi sta facendo il vfp1 di provare i concorsi nelle carriere iniziali delle forze di polizia.... quindi anche se di pochi posti i concorsi usciranno sempre... vedremo se ho ragione.... mio parere personale... non me ne vogliate... :)
Speriamo proprio di no, se no qua l'evasione fiscale va aumentando -.-
Cuoricino
17-12-12, 22: 39
Speriamo proprio di no, se no qua l'evasione fiscale va aumentando -.-
Eh si, perchè secondo te aumentando il personale diminuiscono le evasioni? ahahahah dai..
aveter avisto cosa dicono nella discussione che aspettano la graduatori dei 750.....andate a vedere
QuasiBascoVerde
20-12-12, 17: 50
aveter avisto cosa dicono nella discussione che aspettano la graduatori dei 750.....andate a vedere
???? Ma cosa dicono ???? Nulla... nemmeno in riferimento all'emendamento cassato in data odierna che, di fatto, non dispone ope legis lo scorrimento delle graduatorie... quindi ????
Cuoricino
20-12-12, 23: 26
Infatti non dicono proprio niente ANZI..
Rocca il maresciallo
22-12-12, 17: 46
ragazzi ormai con la cancellazione dell'emendamento riferito agli inv non ci resta che attendere con fiducia i prossimi concorsi;penso che non ci sia piu speranza che possano scorrere le graduatorie ancora aperte.
Buon natale.
la discussione comunque non verrà eliminata, anzi sarà sempre presente nell'area concorsi ma non in rilievo per ovvi motivi. In attesa che con la prossima legislatura si possa riprendere questo discorso
Rocca il maresciallo
01-03-13, 21: 03
http://www.gazzettaamministrativa.it/opencms/opencms/_gazzetta_amministrativa/_permalink_news.html?resId=81e3b914-7d95-11e2-8ab9-5b005dcc639c
per gli inv ci sono novita' che potrebbero aprire nuovi spiragli qualora vengono pubblicati nuovi concorsi in presenza di ragazzi idonei.
Follettarosa
02-03-13, 15: 16
http://www.gazzettaamministrativa.it/opencms/opencms/_gazzetta_amministrativa/_permalink_news.html?resId=81e3b914-7d95-11e2-8ab9-5b005dcc639c
per gli inv ci sono novita' che potrebbero aprire nuovi spiragli qualora vengono pubblicati nuovi concorsi in presenza di ragazzi idonei.
Per esempio per noi INV dell'84? Secondo te cosa potrebbe succedere dato che é stato bandito l'85?
Rocca il maresciallo
02-03-13, 15: 32
Per esempio per noi INV dell'84? Secondo te cosa potrebbe succedere dato che é stato bandito l'85?
Se leggi bene vedi che hai qualche possibilita' di poter ricorrere.
Follettarosa
02-03-13, 17: 13
Ah... Ricorrendo...
Rocca il maresciallo
02-03-13, 17: 33
Ah... Ricorrendo...
le possibilita' di poter vincere sono fondate da cio' che e' scritto in quella sentenza...
c'e' giurisprudenza dal consiglio di stato....
Cuoricino
02-03-13, 22: 58
Mi rivolgo agli amministratori: cosa ne pensate di questa cosa appena postata?
Mi rivolgo agli amministratori: cosa ne pensate di questa cosa appena postata?
cosa vecchia trita e ritrita e sulla quale gia a suo tempo, mesi fa prima della discussione della Legge di Stabilità con l'innalzamento del turn-over per le FF.AA. e le FF.OO., si fece notare da più parti e i politici poi diedero ragione a quelle note con i decreti ad oc appena citati nella L.d.S. 2013, che quelle sentenze e leggi riguardavano i concorsi civili delle PP.AA. e non quelli delle Forze Militari e/o equiparate come appunto CC e GdF perciò non andavano ad essere potute utilizzare per quei concorsi credevo che la cosa fosse gia stata chiarita, comunque per approfondirla basta leggere tutta questa discussione e le altre sui conorsi dei CC 2012 e sulla spending review
Rocca il maresciallo
05-03-13, 14: 18
le amministrazioni devono tenere conto di tutti gli inv di concorsi precedenti le cui graduatorie hanno validita' di 3 anni e non solo p.a. civile ma anche militare:c'e' giurispridenza.
le amministrazioni devono tenere conto di tutti gli inv di concorsi precedenti le cui graduatorie hanno validita' di 3 anni e non solo p.a. civile ma anche militare:c'e' giurispridenza.
se lo dice lei sarà vero.
io non sono di quest'avviso, anzi!!!!!!
non vedo nessuna sentenza in merito che riguardi le graduatorie di concorsi delle FF.AA. e delle FF.OO. nelle quali un giudice di 1°, 2° grado o addirittura della Cassazione obblighi le amministrazioni di una sola di queste Forze Armate e di Ordine Pubblico a tenere valide le graduatorie esistenti e a non indire ulteriori concorsi per riempire i posti vacanti nei loro organici, ma sarà come al solito il tempo a dire cosa accadrà e come
intanto io sono anni che assisto a concorsi indetti dalle FF.AAA. ed in ogni concorso c'è sempre stato un numero di INV (IDONEI NON VINCITORI) ovvero persone idonee fisicamente a prestare servizio, ma che non si erano qualificate nelle posizioni vincenti del concorso e perciò non partire e l'anno dopo ripresentarsi per un nuovo concorso per la stessa qualifica, ma sarò io a sbagliare sicuramente e lei ad avere ragione
QuasiBascoVerde
06-03-13, 17: 44
le amministrazioni devono tenere conto di tutti gli inv di concorsi precedenti le cui graduatorie hanno validita' di 3 anni e non solo p.a. civile ma anche militare:c'e' giurispridenza.
Art. 3 del D. Lgs. 165/2001 (quello da Te richiamato)... e modificato come giustamente hai fatto notare.... """"1. In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti: i magistrati ordinari, amministrativi e contabili, gli avvocati e procuratori dello Stato, il personale militare e delle Forze di polizia di Stato, il personale della carriera diplomatica e della carriera prefettizia nonche' i dipendenti degli enti che svolgono la loro attivita' nelle materie contemplate dall'articolo 1 del decreto legislativo del Capo provvisorio dello Stato 17 luglio 1947, n.691, e dalle leggi 4 giugno 1985, n.281, e successive modificazioni ed integrazioni, e 10 ottobre 1990, n.287""". Ergo, il tutto non riguarda le FF.PP., come giustamente ha fatto già rilevare bsk. E il ricorso nemmeno ti conviene presentarlo.
Rocca il maresciallo
06-03-13, 18: 48
Art. 3 del D. Lgs. 165/2001 (quello da Te richiamato)... e modificato come giustamente hai fatto notare.... """"1. In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti: i magistrati ordinari, amministrativi e contabili, gli avvocati e procuratori dello Stato, il personale militare e delle Forze di polizia di Stato, il personale della carriera diplomatica e della carriera prefettizia nonche' i dipendenti degli enti che svolgono la loro attivita' nelle materie contemplate dall'articolo 1 del decreto legislativo del Capo provvisorio dello Stato 17 luglio 1947, n.691, e dalle leggi 4 giugno 1985, n.281, e successive modificazioni ed integrazioni, e 10 ottobre 1990, n.287""". Ergo, il tutto non riguarda le FF.PP., come giustamente ha fatto già rilevare bsk. E il ricorso nemmeno ti conviene presentarlo.
guardi che qualcosa e' cambiato nella parte finale del 2012.
guardi che qualcosa e' cambiato nella parte finale del 2012.
niente per quel che riguarda quelle direttive che lei cita, molto per cio che è inerente alla percentuali del turn-over come recitano appunto gli articoli della Legge di Stabilità 2013 approvata prima della fine del 2012
Rocca il maresciallo
06-03-13, 21: 39
guardi bsk che e' intervenuta la plenaria su questo tema pochissimi mesi fa ed inerente ad un corpo di polizia.
guardi bsk che e' intervenuta la plenaria su questo tema pochissimi mesi fa ed inerente ad un corpo di polizia.
ho letto il link che ha postato e per intero l'intervento del Consiglio di Stato che parla di CONCORSI nelle Pubbliche Amministrazioni, ma non entra nel merito dei regolamenti delle FF.AA. e delle FF.OO., degli Avvocati, Magistrati, Procuratori di Stato, ecc. ecc. che restano invariati (le modifiche dovrebbero essere apportate dai singoli S.M. delle diverse Armi, Direttivi ecc. ecc., essendo svincolati dai regolamenti generali) e diversi dal regolamento vincolante per tutte le altre P.A. cosa che non sembra voglia entrarle in testa da mesi ormai, ne abbiamo gia parlato mesi fa, ma lei non ha compreso allora e non comprende oggi
capisco che voglia a tutti i costi trovare un appiglio per chi è rimasto fuori come INV (IDONEO NON VINCITORE) appiglio che non cera e non c'è a tutt'oggi
ci sono ancora da sistemare gli INP (IDONEI NON PARTENTI) ad esempio dei Carabinieri, rimasti fuori dai concorsi a causa dei tagli dovuti alla spending review per i quali si è intervenuti con articoli ad oc nella Legge di Stabilità e che con tutto questo a loro favore ad oggi sono ancora fuori in attesa di sistemazione, pensi un po
perciò si metta il cuore in pace e resti in attesa di nuovi BANDI di CONCORSO perchè, a meno che il nuovo Governo non faccia degli stravolgimenti e non se ne vedono le avvisaglie, questa è e sarà l'unica via per entrare in GdF
Rocca il maresciallo
06-03-13, 22: 13
guardi bsk che io non sono un inv ma sono arruolato avendo partecipato e vinto il concorso 952 aa.ff. del 2010.Non metto in dubbio cio' che lei ha postato ma c'e' stato un pronunciamento appena un mese fa.Il mio intervento voleva servire solo a dare qualche info a chi e' inv.Mi scuso e la saluto cordialmente.
QuasiBascoVerde
07-03-13, 22: 24
guardi bsk che io non sono un inv ma sono arruolato avendo partecipato e vinto il concorso 952 aa.ff. del 2010.Non metto in dubbio cio' che lei ha postato ma c'e' stato un pronunciamento appena un mese fa.Il mio intervento voleva servire solo a dare qualche info a chi e' inv.Mi scuso e la saluto cordialmente.
Per cortesia, però... quando si cita un "pronunciamento", si citi anche la fonte ufficiale alla quale riferirsi... plenaria ??? Dove, quando e con quale sentenza ??? Grazie. Così possiamo fare delle valutazioni serie... altrimenti, è "aria fritta".
l'utente Rocca parla di questo che lui stesso ha postato
http://www.gazzettaamministrativa.it/opencms/opencms/_gazzetta_amministrativa/_permalink_news.html?resId=81e3b914-7d95-11e2-8ab9-5b005dcc639c
ma non ha compreso che è un articolo che parla di P.A. e che non fa, poichè non puo essendo loro fuori da quei regolamenti come citato gia nei post precedenti, riferimento alla FF.AA. ed alle FF.OO.
QuasiBascoVerde
08-03-13, 15: 28
l'utente Rocca parla di questo che lui stesso ha postato
http://www.gazzettaamministrativa.it/opencms/opencms/_gazzetta_amministrativa/_permalink_news.html?resId=81e3b914-7d95-11e2-8ab9-5b005dcc639c
ma non ha compreso che è un articolo che parla di P.A. e che non fa, poichè non puo essendo loro fuori da quei regolamenti come citato gia nei post precedenti, riferimento alla FF.AA. ed alle FF.OO.
Appunto... quello che ha richiamato l'utente Maresciallo Rocca fa riferimento alla P.A. ad esclusione di alcune Categorie tra le quali le FF.AA. e le FF.PP.... ho anche fatto riferimento all'articolo di legge che esclude, proprio, tali Categorie dal parere dell'Avvocatura dello Stato... lo stesso Utente, però, cita la Cassazione in seduta plenaria (quindi a Sezioni Riunite) il cui parere è vincolante... mentre quello dell'Avvocatura dello Stato non ha certo validità se non asseverato da un successivo giudizio di legittimità... insomma, questa Sentenza dove sta ??? In mancanza, è tutta "aria fritta". E spero di aver interpretato correttamente... non sono un Costituzionalista... semmai, correggetemi senza infierire troppo. Grazie.
http://www.usirdbricerca.info/index.php?option=com_content&view=article&id=2266%3Ain-arrivo-proroga-graduatorie-concorsi-pubblici&catid=107%3Alavoro&Itemid=522
Che mi dite di questo?
SoldatoCaparzo
11-03-13, 13: 41
http://www.usirdbricerca.info/index.php?option=com_content&view=article&id=2266%3Ain-arrivo-proroga-graduatorie-concorsi-pubblici&catid=107%3Alavoro&Itemid=522
Che mi dite di questo?
Che risale al 22 novembre 2012 e che c'è sempre un piccolissimo particolare che non viene mai riportato : è SEMPRE e COMUNQUE DISCREZIONE della ISTITUZIONE procedere ripescando da vecchie graduatorie.
A quanto pare la Guardia di Finanza ha ritenuto opportuno, per il momento, procedere con nuovi concorsi.
http://www.usirdbricerca.info/index.php?option=com_content&view=article&id=2266%3Ain-arrivo-proroga-graduatorie-concorsi-pubblici&catid=107%3Alavoro&Itemid=522
Che mi dite di questo?
che ancora una volta legge ma non tutto ed è informato solo per metà, al voto finale della legge di stabilità, avvenuto il 13/12/2013, dall'articolo citato fu stralciata la dicitura inerente gli INV e rimase solo quella per gli INP e solo per i CONCORSI dell'ARMA sia Maresciallo che Allievi, l'articolo che ha pubblicato è vecchio e non tiene conto di quella modifica avvenuta 20 giorni dopo la data dell'articolo stesso basta andare a leggersi la legge pubblicata poi sulla G.U. per accorgersene
In sostanza riguardo al precedente concorso 2800 allievi di polizia di stato le graduatorie scorrono oppure no?
Rocca il maresciallo
11-03-13, 15: 53
In sostanza riguardo al precedente concorso 2800 allievi di polizia di stato le graduatorie scorrono oppure no?
guarda che di solito la polizia di stato le scorre le graduatorie,almeno cosi' ha fatto negli anni passati.Le graduatorie,comunque restano valide per 3 anni.In bocca a lupo!
Davvero? Scusami ma non ne ero al corrente .... io sono risultato idoneo fuori graduatoria per 300 posti al precedente concorso 2800 allievi agenti in PdS. Non sapevo che le graduatorie "di solito scorrono", è sicura questa cosa è capitato anche in passato?
Grazie
Nessuno sa darmi qualche informazione al riguardo?
Rocca il maresciallo
18-03-13, 15: 05
Nessuno sa darmi qualche informazione al riguardo?
guarda che la tua graduatoria resta in vigore per 3 anni e quindi dovresti attendere.
guarda che la tua graduatoria resta in vigore per 3 anni e quindi dovresti attendere.
Si ma potrebbero anche non chiamare?
Sinceramente ci spero visto che, se non erro, a giugno di quest'anno le scuole dovrebbero svuotarsi perchè gli allievi finiscono il corso e vanno a destinazione...
Dopo il concorso 2800 agenti non ce ne sono stati altri e se veramente c'è bisogno di personale, come dicono, a logica dovrebbero chiamare i restanti fuori graduatoria...io non so se tentare un nuovo concorso qualora dovesse uscire o aspettare che mi chiamino per quello già espletato.
Rocca il maresciallo
19-03-13, 22: 29
Si ma potrebbero anche non chiamare?
Sinceramente ci spero visto che, se non erro, a giugno di quest'anno le scuole dovrebbero svuotarsi perchè gli allievi finiscono il corso e vanno a destinazione...
Dopo il concorso 2800 agenti non ce ne sono stati altri e se veramente c'è bisogno di personale, come dicono, a logica dovrebbero chiamare i restanti fuori graduatoria...io non so se tentare un nuovo concorso qualora dovesse uscire o aspettare che mi chiamino per quello già espletato.
Nella speranza che possa scorrere la graduatoria puoi sempre tentare col nuovo concorso,qualora dovesse uscire.
Nella speranza che possa scorrere la graduatoria puoi sempre tentare col nuovo concorso,qualora dovesse uscire.
Incrocio le dita, grazie per avermi illuminato!! :)
enriquecaspiage
21-03-13, 18: 21
io consiglio sempre di fare sempre il concorso ti apri un'altra porta! mai arrendersi fin quando ci sta la forza e l'età per farlo!
io consiglio sempre di fare sempre il concorso ti apri un'altra porta! mai arrendersi fin quando ci sta la forza e l'età per farlo!
già :)
imrik la polizia di stato ha richiamato tutti gli inv dal 2003 ed è stata l'unica delle P.A a farlo
antoniomartino
21-03-13, 22: 40
....
imrik la polizia di stato ha richiamato tutti gli inv dal 2003 ed è stata l'unica delle P.A a farlo
Ma sono stati richiamati di recente in questo periodo gli inv del 2003?
Rocca il maresciallo
22-03-13, 15: 49
Ma sono stati richiamati di recente in questo periodo gli inv del 2003?
se non vado errato sono stati chiamati nel 2011,comunque se vai nelle apposita sezione della polizia di stato puoi trovare la discussione che t'interessa.
Rocca il maresciallo
25-05-13, 09: 08
Si parla di prorogare tutte le graduatorie al 2015 e cio' dovrebbe essere ufficializzato la settimana prossima anche per le forze armate e di polizia.Potrebbe aprirsi qualche spiraglio per lo scorrimento di quelle ancora aperte.
MonkeyIsland
25-05-13, 09: 36
Si parla di prorogare tutte le graduatorie al 2015 e cio' dovrebbe essere ufficializzato la settimana prossima anche per le forze armate e di polizia.Potrebbe aprirsi qualche spiraglio per lo scorrimento di quelle ancora aperte.
quindi anche la mia graduatoria all.fin 1250 uscita il 2 gen 2012 sarà valida? Ci sono speranza per uno scorrimento di inv? grazie!
Si parla di prorogare tutte le graduatorie al 2015 e cio' dovrebbe essere ufficializzato la settimana prossima anche per le forze armate e di polizia.Potrebbe aprirsi qualche spiraglio per lo scorrimento di quelle ancora aperte.
Scusa, ma si parla dove :)?
Rocca il maresciallo
25-05-13, 12: 16
nw ha parlato il ministro d'alia in un'intervista sul sole 24
nw ha parlato il ministro d'alia in un'intervista sul sole 24
Ok grazie. Vedi se riesci a trovare il link ed a postarlo, così ne prendono visione tutti :)
QuasiBascoVerde
25-05-13, 19: 11
nw ha parlato il ministro d'alia in un'intervista sul sole 24
Quando si parla di P.A. e di proroga delle graduatorie s'intende, di norma e salvo precisazioni, di tutte le Amministrazioni dello Stato, escluse quelle del c.d. "Comparto Sicurezza e Difesa". Quindi, se non specificato meglio, quello cui si riferiva l'On. D'Alia non credo riguardi i concorsi di cui qui si tratta. Infatti, lo stesso Politico, nel contesto, ha citato i contratti a termine o flessibili, che non esistono nelle FF.PP. e nelle FF.AA.. Anche se, sinceramente e per Voi, spero di sbagliarmi (http://www.ilmondo.it/economia/2013-05-18/p-a-alia-proroga-usciamo-dall-emergenza-riorganizziamo_257319.shtml). Spero di poterlo inserire il link, altrimenti prego i Moderatori di cassarlo quanto prima.
Rocca il maresciallo
27-05-13, 17: 58
Quando si parla di P.A. e di proroga delle graduatorie s'intende, di norma e salvo precisazioni, di tutte le Amministrazioni dello Stato, escluse quelle del c.d. "Comparto Sicurezza e Difesa". Quindi, se non specificato meglio, quello cui si riferiva l'On. D'Alia non credo riguardi i concorsi di cui qui si tratta. Infatti, lo stesso Politico, nel contesto, ha citato i contratti a termine o flessibili, che non esistono nelle FF.PP. e nelle FF.AA.. Anche se, sinceramente e per Voi, spero di sbagliarmi (http://www.ilmondo.it/economia/2013-05-18/p-a-alia-proroga-usciamo-dall-emergenza-riorganizziamo_257319.shtml). Spero di poterlo inserire il link, altrimenti prego i Moderatori di cassarlo quanto prima.
Guardi bascoverde che in un intervento del ministro ad una domanda precisa ha risposto che verranno interessate anche le graduatorie delle forze di polizia.Ad ogni anche se fossero prorogate anche quelle penso che lei non ci rimetta nulla.
JackTyler
27-05-13, 21: 10
Magari, io sono arrivato 22 al concorso in capitaneria 2 immissione 2012, peccato ne prendessero 21. Però ormai ho perso le speranze in un possibile richiamo :(
Rocca il maresciallo
29-05-13, 14: 37
Magari, io sono arrivato 22 al concorso in capitaneria 2 immissione 2012, peccato ne prendessero 21. Però ormai ho perso le speranze in un possibile richiamo :(
guarda che potresti ancora sperare.Comunque le graduatorie in scadenza al 30/06/2013 sono state prorogate al 31/12/2013
MonkeyIsland
30-05-13, 08: 41
Quindi le graduatorie sono prorogate? Quante speranze ci sono per gli inv di essere assorbiti? Io ad esempio sono un inv del concorso 1250 all.Fin. 2011, quante possibilità ci sono? Semplice curiosità, grazie!
Rocca il maresciallo
30-05-13, 09: 22
Quindi le graduatorie sono prorogate? Quante speranze ci sono per gli inv di essere assorbiti? Io ad esempio sono un inv del concorso 1250 all.Fin. 2011, quante possibilità ci sono? Semplice curiosità, grazie!
Bisogna vedere come vogliono muoversi le varie amministrazioni.Nel mese di giugno ci sara' anche una pronuncia della plenaria in tal senso.
cap. lampa
30-05-13, 12: 06
io dico solo che in Italia ci si puo aspettare di tutto...
steppenwolf
01-06-13, 13: 23
Quindi le graduatorie sono prorogate? Quante speranze ci sono per gli inv di essere assorbiti? Io ad esempio sono un inv del concorso 1250 all.Fin. 2011, quante possibilità ci sono? Semplice curiosità, grazie!
nessuna. I concorsi per allievo agente, finanziere e carabiniere devono essere banditi per legge ogni anno.
Rocca il maresciallo
01-06-13, 14: 13
nessuna. I concorsi per allievo agente, finanziere e carabiniere devono essere banditi per legge ogni anno.
a giugno dovrebbe esserci un pronunciamento della plenaria e non e' detto che non si possano scorrere le graduatorie.
MonkeyIsland
01-06-13, 14: 34
nessuna. I concorsi per allievo agente, finanziere e carabiniere devono essere banditi per legge ogni anno.
ma quale legge lo dice?
l'anno scorso nella pds non è stato bandito nulla, tanto meno nei carabinieri e quindi?
Le PA possono fare come meglio credono, mica sono obbligate a bandire concorsi.
steppenwolf
01-06-13, 23: 24
a giugno dovrebbe esserci un pronunciamento della plenaria e non e' detto che non si possano scorrere le graduatorie.
speriamo bene allora, ma dove l'hai letta la notizia???
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ma quale legge lo dice?
l'anno scorso nella pds non è stato bandito nulla, tanto meno nei carabinieri e quindi?
Le PA possono fare come meglio credono, mica sono obbligate a bandire concorsi.
La legge ti assicuro che c'è. Il discorso è complicato, teoricamente se qualunque persona avesse fatto ricorso contro i carabinieri perché il concorso non è stato fatto avrebbe vinto, ed avrebbe obbligato i carabinieri a bandire un concorso. Però creandosi un precedente, nei prossimi tempi succederà un casino tra ricorsi e contro-ricorsi per lo scorrimento. Se è vero quello che dice Rocca il maresciallo la sentenza che ci sarà a giugno dell'adunanza plenaria servirà proprio a fare chiarezza su queste problematiche.
P.S. scusa se sono franco, ma all'uscita di una nuova graduatoria quella vecchia automaticamente decade, quindi la tua graduatoria non ha più valore e non scorrerà mai...
MonkeyIsland
01-06-13, 23: 59
speriamo bene allora, ma dove l'hai letta la notizia???
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La legge ti assicuro che c'è. Il discorso è complicato, teoricamente se qualunque persona avesse fatto ricorso contro i carabinieri perché il concorso non è stato fatto avrebbe vinto, ed avrebbe obbligato i carabinieri a bandire un concorso. Però creandosi un precedente, nei prossimi tempi succederà un casino tra ricorsi e contro-ricorsi per lo scorrimento. Se è vero quello che dice Rocca il maresciallo la sentenza che ci sarà a giugno dell'adunanza plenaria servirà proprio a fare chiarezza su queste problematiche.
P.S. scusa se sono franco, ma all'uscita di una nuova graduatoria quella vecchia automaticamente decade, quindi la tua graduatoria non ha più valore e non scorrerà mai...
Ma perchè spari risposte a caso?
La PdS se non sbaglio nel 2011 aveva assorbito gli inv dal 2003 in poi, quindi da quando una graduatoria "decade" dopo l'arrivo di una nuova?
Le graduatorie hanno una validità di 3 anni e la mia vale ancora due anni.
Per cortesia non diciamo fesserie almeno.
Le PA NON sono obbligate a bandire nuovi concorsi, lo fanno solo se lo ritengono necessario e se ci sono i fondi.
Rocca il maresciallo
02-06-13, 17: 26
Ma perchè spari risposte a caso?
La PdS se non sbaglio nel 2011 aveva assorbito gli inv dal 2003 in poi, quindi da quando una graduatoria "decade" dopo l'arrivo di una nuova?
Le graduatorie hanno una validità di 3 anni e la mia vale ancora due anni.
Per cortesia non diciamo fesserie almeno.
Le PA NON sono obbligate a bandire nuovi concorsi, lo fanno solo se lo ritengono necessario e se ci sono i fondi.
Esatto bandire un nuovo concorso e' un'eccezione che deve essere sempre e comunque motivata.Lo scorrimento delle graduatorie e' la regola.Comunque la plenaria dovra' stabilre propio questo.
Se la plenaria sentenziera' a favore dello scorrimento ci saranno molte novita'.Intanto le graduatorie hanno validita',per quelle in scadenza,fino al 31/12/2013.C'e' stato un decreto firmato dal ministro D'Alia venerdi 28/5/2013.
In bocca a lupo a chi attende che le graduatorie si scorrono.
Esatto bandire un nuovo concorso e' un'eccezione che deve essere sempre e comunque motivata.Lo scorrimento delle graduatorie e' la regola.Comunque la plenaria dovra' stabilre propio questo.
Se la plenaria sentenziera' a favore dello scorrimento ci saranno molte novita'.Intanto le graduatorie hanno validita',per quelle in scadenza,fino al 31/12/2013.C'e' stato un decreto firmato dal ministro D'Alia venerdi 28/5/2013.
In bocca a lupo a chi attende che le graduatorie si scorrono.
Infatti, se lo stato vuole risparmiare un bel po di soldi l'unica soluzione è questa: far scorrere le vecchie graduatorie degli idonei come fatto dalla PdS richiamando gli idonei dal 2003. Speriamo bene!!!
MonkeyIsland
05-06-13, 12: 03
Infatti, se lo stato vuole risparmiare un bel po di soldi l'unica soluzione è questa: far scorrere le vecchie graduatorie degli idonei come fatto dalla PdS richiamando gli idonei dal 2003. Speriamo bene!!!
Anche se io non ho capito una cosa..
se dovessero per caso attingere dalle vecchie graduatorie, io che sono un inv rientrerei nei diretti o nei vfp4? Sapete che ci sono sia i diretti che i p4 prima di entrare nella GdF...grazie a chi risponderà.
QuasiBascoVerde
06-06-13, 16: 50
Anche se io non ho capito una cosa..
se dovessero per caso attingere dalle vecchie graduatorie, io che sono un inv rientrerei nei diretti o nei vfp4? Sapete che ci sono sia i diretti che i p4 prima di entrare nella GdF...grazie a chi risponderà.
Mettetevelo in testa, una volta per tutte. Non arruoleranno mai INV degli scorsi concorsi. Una volta indetto un nuovo concorso, gli INV decadono automaticamente. Non esistono leggi che impongono di fare nuovi concorsi. Il c.d. Decreto D'Alia non riguarda le FF.PP. e le FF.AA. (ma leggetelo sto cavolo di Provvedimento... non tutta quella che chiamate P.A. è uguale). E' vero, in parte, che la regola sia di far scorrere le graduatorie, prima d'indire nuovi concorsi. Infatti, la P.A. dovrebbe fare così, ad eccezione per le FF.PP. e le FF.AA., per le quali i requisiti necessari alla partecipazione vengono considerati temporanei... insomma, a 55 anni puoi concorrere per un posto di bibliotecario, ma non per un posto da Finanziere e questo spiega perché esiste questa "specialità" nei concorsi... in GdF il modo ordinario di scorrere la graduatoria... è quello di aumentare i posti disponibili messi a concorso, prima d'indirne uno nuovo. Quindi, in teoria, gli INV di quest'anno hanno/avrebbero ancora qualche speranza... in teoria... in pratica, mi pare acclarato che non ci sono soldi nemmeno per i vincitori... la PdS, in ultimo, può certo fare come meglio crede... anche se mi sembra alquanto "strano" che nel 2011 abbia chiamato INV del 2003. Avranno arruolato personale anche con 38 anni d'età... sarà????!!!!????
Rocca il maresciallo
06-06-13, 16: 59
comunque il ministro D'alia ha confermato in una intervista che la proroga delle graduatorie riguarda anche le forze armate e quelle di polizia.Gli e' stata fatta una specifica domanda in merito ed ha risposto inequivocabilmente.Inoltre nel mese ci sara' una decisione della plenaria che dovra' stabilire propio cio' e confermare una precedente sentenza e cio' potrebbe far cambiare gli scenari futuri.
Rocca il maresciallo
06-06-13, 22: 39
Mettetevelo in testa, una volta per tutte. Non arruoleranno mai INV degli scorsi concorsi. Una volta indetto un nuovo concorso, gli INV decadono automaticamente. Non esistono leggi che impongono di fare nuovi concorsi. Il c.d. Decreto D'Alia non riguarda le FF.PP. e le FF.AA. (ma leggetelo sto cavolo di Provvedimento... non tutta quella che chiamate P.A. è uguale). E' vero, in parte, che la regola sia di far scorrere le graduatorie, prima d'indire nuovi concorsi. Infatti, la P.A. dovrebbe fare così, ad eccezione per le FF.PP. e le FF.AA., per le quali i requisiti necessari alla partecipazione vengono considerati temporanei... insomma, a 55 anni puoi concorrere per un posto di bibliotecario, ma non per un posto da Finanziere e questo spiega perché esiste questa "specialità" nei concorsi... in GdF il modo ordinario di scorrere la graduatoria... è quello di aumentare i posti disponibili messi a concorso, prima d'indirne uno nuovo. Quindi, in teoria, gli INV di quest'anno hanno/avrebbero ancora qualche speranza... in teoria... in pratica, mi pare acclarato che non ci sono soldi nemmeno per i vincitori... la PdS, in ultimo, può certo fare come meglio crede... anche se mi sembra alquanto "strano" che nel 2011 abbia chiamato INV del 2003. Avranno arruolato personale anche con 38 anni d'età... sarà????!!!!????
Le posso confermare che la polizia di stato nel 2011 ha arruolato inv del 2003 e c'erano persone sposate con prole e le graduatorie erano ancora valide.
MonkeyIsland
06-06-13, 23: 18
Le posso confermare che la polizia di stato nel 2011 ha arruolato inv del 2003 e c'erano persone sposate con prole e le graduatorie erano ancora valide.
Molto bene, dobbiamo solo attendere i nuovi sviluppo. Grazie Mar.Rocca.
Quasibascoverde io non so chi tu sia, ma questo topic è per chi spera in un possibile scorrimento quindi modera i termini grazie!
QuasiBascoVerde
07-06-13, 14: 35
Molto bene, dobbiamo solo attendere i nuovi sviluppo. Grazie Mar.Rocca.
Quasibascoverde io non so chi tu sia, ma questo topic è per chi spera in un possibile scorrimento quindi modera i termini grazie!
Strano... il titolo del thread dice: Normative per lo scorrimento delle vecchie graduatorie - THREAD UFFICIALE -, non speranza nello scorrimento delle vecchie graduatorie. Or bene, se qualcuno avesse la compiacenza di affrontare le mie argomentazioni sul piano giuridico, nulla avrei a che dire. Ma non è con la "speranza" che si campa. Ribadisco che la proroga delle graduatorie di cui parla D'Alia non riguarda le FF.PP. e le FF.OO. in quanto attiene unicamente alla Pubblica Amministrazione. Infatti, ci si dovrebbe riferire alla P.A. di cui all'art. 1, comma 2, del D. Lgs. 165/2011, che cita: """"Per amministrazioni pubbliche si intendono tutte le amministrazioni dello Stato, ivi compresi gli istituti e scuole di ogni ordine e grado e le istituzioni educative, le aziende ed amministrazioni dello Stato ad ordinamento autonomo, le Regioni, le Province, i Comuni, le Comunita' montane. e loro consorzi e associazioni, le istituzioni universitarie, gli Istituti autonomi case popolari, le Camere di commercio, industria, artigianato e agricoltura e loro associazioni, tutti gli enti pubblici non economici nazionali, regionali e locali, le amministrazioni, le aziende e gli enti del Servizio sanitario nazionale""", ove non vengono ricomprese le FF.PP. e le FF.AA., come d'altronde si evince dall'analisi del combinato disposto dei successivi art. 2, comma 2: """""I rapporti di lavoro dei dipendenti delle amministrazioni pubbliche sono disciplinati dalle disposizioni del capo I, titolo II, del libro V del codice civile e dalle leggi sui rapporti di lavoro subordinato nell'impresa, fatte salve le diverse disposizioni contenute nel presente decreto. Eventuali disposizioni di legge, regolamento o statuto, che introducano discipline dei rapporti di lavoro la cui applicabilita' sia limitata ai dipendenti delle amministrazioni pubbliche, o a categorie di essi, possono essere derogate da successivi contratti o accordi collettivi e, per la parte derogata non sono ulteriormente applicabili, salvo che la legge disponga espressamente in senso contrario."""" e art. 3, comma 1: """"In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti: i magistrati ordinari, amministrativi e contabili, gli avvocati e procuratori dello Stato, il personale militare e delle Forze di polizia di Stato, il personale della carriera diplomatica e della carriera prefettizia nonche' i dipendenti degli enti... omissis .... """"". Quindi o mi si spiega normativamente che ho interpretato male... e allora chiederò certamente venia... oppure, almeno si eviti di richiamarmi... e non vado oltre per non polemizzare... cosa che non intendo e intendevo di certo fare. :hug:
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Le posso confermare che la polizia di stato nel 2011 ha arruolato inv del 2003 e c'erano persone sposate con prole e le graduatorie erano ancora valide.
Se me lo confermi, ci credo. Per mera informazione, anche in GdF arruolano gli sposati con prole. Di contro, la prossima Sentenza del Consiglio di Stato non è detto che non ribalti la Sentenza del T.A.R.. Spesso capita. Quindi, sino a che non ci sarà questa deliberazione, credo che non ci si possa far affidamento più di tanto. Non solo, occorrerà anche analizzarne "esattamente" le motivazioni addotte e la valenza complessiva... per ora, a mio parere, vuol dire solo avere una speranza.
MonkeyIsland
07-06-13, 15: 37
Strano... il titolo del thread dice: Normative per lo scorrimento delle vecchie graduatorie - THREAD UFFICIALE -, non speranza nello scorrimento delle vecchie graduatorie. Or bene, se qualcuno avesse la compiacenza di affrontare le mie argomentazioni sul piano giuridico, nulla avrei a che dire. Ma non è con la "speranza" che si campa. Ribadisco che la proroga delle graduatorie di cui parla D'Alia non riguarda le FF.PP. e le FF.OO. in quanto attiene unicamente alla Pubblica Amministrazione. Infatti, ci si dovrebbe riferire alla P.A. di cui all'art. 1, comma 2, del D. Lgs. 165/2011, che cita: """"Per amministrazioni pubbliche si intendono tutte le amministrazioni dello Stato, ivi compresi gli istituti e scuole di ogni ordine e grado e le istituzioni educative, le aziende ed amministrazioni dello Stato ad ordinamento autonomo, le Regioni, le Province, i Comuni, le Comunita' montane. e loro consorzi e associazioni, le istituzioni universitarie, gli Istituti autonomi case popolari, le Camere di commercio, industria, artigianato e agricoltura e loro associazioni, tutti gli enti pubblici non economici nazionali, regionali e locali, le amministrazioni, le aziende e gli enti del Servizio sanitario nazionale""", ove non vengono ricomprese le FF.PP. e le FF.AA., come d'altronde si evince dall'analisi del combinato disposto dei successivi art. 2, comma 2: """""I rapporti di lavoro dei dipendenti delle amministrazioni pubbliche sono disciplinati dalle disposizioni del capo I, titolo II, del libro V del codice civile e dalle leggi sui rapporti di lavoro subordinato nell'impresa, fatte salve le diverse disposizioni contenute nel presente decreto. Eventuali disposizioni di legge, regolamento o statuto, che introducano discipline dei rapporti di lavoro la cui applicabilita' sia limitata ai dipendenti delle amministrazioni pubbliche, o a categorie di essi, possono essere derogate da successivi contratti o accordi collettivi e, per la parte derogata non sono ulteriormente applicabili, salvo che la legge disponga espressamente in senso contrario."""" e art. 3, comma 1: """"In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti: i magistrati ordinari, amministrativi e contabili, gli avvocati e procuratori dello Stato, il personale militare e delle Forze di polizia di Stato, il personale della carriera diplomatica e della carriera prefettizia nonche' i dipendenti degli enti... omissis .... """"". Quindi o mi si spiega normativamente che ho interpretato male... e allora chiederò certamente venia... oppure, almeno si eviti di richiamarmi... e non vado oltre per non polemizzare... cosa che non intendo e intendevo di certo fare. :hug:
---------------------Aggiornamento----------------------------
Se me lo confermi, ci credo. Per mera informazione, anche in GdF arruolano gli sposati con prole. Di contro, la prossima Sentenza del Consiglio di Stato non è detto che non ribalti la Sentenza del T.A.R.. Spesso capita. Quindi, sino a che non ci sarà questa deliberazione, credo che non ci si possa far affidamento più di tanto. Non solo, occorrerà anche analizzarne "esattamente" le motivazioni addotte e la valenza complessiva... per ora, a mio parere, vuol dire solo avere una speranza.
ma ti scoccia così tanto se gli inv vengono presi?
Attendiamo i nuovi sviluppi. Saluti
Gentilmente spegnamo sul nascere eventuali,ulteriori,polemiche.
O almeno vedetevela in privato perfavore.
MonkeyIsland
18-06-13, 21: 05
Riprendo serenamente la discussione dicendo che ho visto sul profilo facebook dell'On. Rosato che ha intenzione di assumere, oltre agli INP carabinieri, anche gli INV. Credo che la questione sia nata dal momento in cui i VFB sono stati dimenticati dallo Stato e dalla questione delle seconde aliquote della PdS. Se andate a vedere sul suo profilo, è intervenuto nei commenti scrivendo testuali parole:"Quegli idonei (non vincitori come questi) verranno tutti assunti. E se questo è possibile è perché ho presentato e fatto approvare la proroga della graduatoria....
Ora è possibile, di nuovo, credere in uno scorrimento delle graduatorie, credo!
Cosa ne pensate?
ps: le graduatorie per quanto tempo sono valide? 3 anni?
Rocca il maresciallo
19-06-13, 14: 36
Riprendo serenamente la discussione dicendo che ho visto sul profilo facebook dell'On. Rosato che ha intenzione di assumere, oltre agli INP carabinieri, anche gli INV. Credo che la questione sia nata dal momento in cui i VFB sono stati dimenticati dallo Stato e dalla questione delle seconde aliquote della PdS. Se andate a vedere sul suo profilo, è intervenuto nei commenti scrivendo testuali parole:"Quegli idonei (non vincitori come questi) verranno tutti assunti. E se questo è possibile è perché ho presentato e fatto approvare la proroga della graduatoria....
Ora è possibile, di nuovo, credere in uno scorrimento delle graduatorie, credo!
Cosa ne pensate?
ps: le graduatorie per quanto tempo sono valide? 3 anni?
Guarda penso che stavolta qualcosa si muova per gli inv.Le graduatorie sono state prorogate al 31/12/2013 per quelle che erano in scadenza al 31/12/2012.
---------------------Aggiornamento----------------------------
Sul profilo dell'on.rosato potete leggere i suoi vari interventi nonche' le varie proposte.
MonkeyIsland
19-06-13, 14: 41
Guarda penso che stavolta qualcosa si muova per gli inv.Le graduatorie sono state prorogate al 31/12/2013 per quelle che erano in scadenza al 31/12/2012.
---------------------Aggiornamento----------------------------
Sul profilo dell'on.rosato potete leggere i suoi vari interventi nonche' le varie proposte.
Per cui questa volta potrebbe esserci qualcosa di concreto? Dove trovo le varie proposte dell'Onorevole?
Ricordate che ci sono sempre i vfp4 prima...
Rocca il maresciallo
21-06-13, 17: 34
Ricordate che ci sono sempre i vfp4 prima...
Per i vfp4 e' un diritto acquisito!Anche per loro potrebbero esserci dei risvolti prima della ferma nelle ff.aa.
Ma nn è che io mi sto facendo i 4anni e gli inv partono prima di me. .. non esiste!
MonkeyIsland
21-06-13, 18: 55
Ma nn è che io mi sto facendo i 4anni e gli inv partono prima di me. .. non esiste!
Chi lo dice? Se necessitano possono anche farlo!
pimallfly
27-06-13, 11: 36
Quindi noi idonei fuori graduatoria abbiamo qualche speranza di essere chiamati????
Rocca il maresciallo
27-06-13, 16: 16
Quindi noi idonei fuori graduatoria abbiamo qualche speranza di essere chiamati????
Potrebero eeserci dei risvolti positivi per gli inv.In bocca a lupo a tutti.
pimallfly
27-06-13, 18: 22
Strano... il titolo del thread dice: Normative per lo scorrimento delle vecchie graduatorie - THREAD UFFICIALE -, non speranza nello scorrimento delle vecchie graduatorie. Or bene, se qualcuno avesse la compiacenza di affrontare le mie argomentazioni sul piano giuridico, nulla avrei a che dire. Ma non è con la "speranza" che si campa. Ribadisco che la proroga delle graduatorie di cui parla D'Alia non riguarda le FF.PP. e le FF.OO. in quanto attiene unicamente alla Pubblica Amministrazione. Infatti, ci si dovrebbe riferire alla P.A. di cui all'art. 1, comma 2, del D. Lgs. 165/2011, che cita: """"Per amministrazioni pubbliche si intendono tutte le amministrazioni dello Stato, ivi compresi gli istituti e scuole di ogni ordine e grado e le istituzioni educative, le aziende ed amministrazioni dello Stato ad ordinamento autonomo, le Regioni, le Province, i Comuni, le Comunita' montane. e loro consorzi e associazioni, le istituzioni universitarie, gli Istituti autonomi case popolari, le Camere di commercio, industria, artigianato e agricoltura e loro associazioni, tutti gli enti pubblici non economici nazionali, regionali e locali, le amministrazioni, le aziende e gli enti del Servizio sanitario nazionale""", ove non vengono ricomprese le FF.PP. e le FF.AA., come d'altronde si evince dall'analisi del combinato disposto dei successivi art. 2, comma 2: """""I rapporti di lavoro dei dipendenti delle amministrazioni pubbliche sono disciplinati dalle disposizioni del capo I, titolo II, del libro V del codice civile e dalle leggi sui rapporti di lavoro subordinato nell'impresa, fatte salve le diverse disposizioni contenute nel presente decreto. Eventuali disposizioni di legge, regolamento o statuto, che introducano discipline dei rapporti di lavoro la cui applicabilita' sia limitata ai dipendenti delle amministrazioni pubbliche, o a categorie di essi, possono essere derogate da successivi contratti o accordi collettivi e, per la parte derogata non sono ulteriormente applicabili, salvo che la legge disponga espressamente in senso contrario."""" e art. 3, comma 1: """"In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti: i magistrati ordinari, amministrativi e contabili, gli avvocati e procuratori dello Stato, il personale militare e delle Forze di polizia di Stato, il personale della carriera diplomatica e della carriera prefettizia nonche' i dipendenti degli enti... omissis .... """"". Quindi o mi si spiega normativamente che ho interpretato male... e allora chiederò certamente venia... oppure, almeno si eviti di richiamarmi... e non vado oltre per non polemizzare... cosa che non intendo e intendevo di certo fare. :hug:
---------------------Aggiornamento----------------------------
Se me lo confermi, ci credo. Per mera informazione, anche in GdF arruolano gli sposati con prole. Di contro, la prossima Sentenza del Consiglio di Stato non è detto che non ribalti la Sentenza del T.A.R.. Spesso capita. Quindi, sino a che non ci sarà questa deliberazione, credo che non ci si possa far affidamento più di tanto. Non solo, occorrerà anche analizzarne "esattamente" le motivazioni addotte e la valenza complessiva... per ora, a mio parere, vuol dire solo avere una speranza.
Quasibasco, secondo la normativa vigente è cosi.. su quello non ci piove.. ma se Rocca il Maresciallo afferma che il tutto farà riferimento anche alle forza di polizia.. perchè non credergli?
Io sono dell'idea che lo scorrimento graduatorie si sta man mano facendo sempre più largo negli ambienti politici e delle singole amministrazioni,non a caso ieri sera a tg5 puntonotte è stato sottolineato anche dall On. Gasparri
pimallfly
28-06-13, 08: 20
Io sono dell'idea che lo scorrimento graduatorie si sta man mano facendo sempre più largo negli ambienti politici e delle singole amministrazioni,non a caso ieri sera a tg5 puntonotte è stato sottolineato anche dall On. Gasparri
Si, me ne sono reso conto anche io, speriamo che si decidano a fare qualcosa di concreto..
Rocca il maresciallo
28-06-13, 14: 50
Si, me ne sono reso conto anche io, speriamo che si decidano a fare qualcosa di concreto..
Il problema e' stato posto nelle sedi appropiate!L'intezione e' far scorrere le graduatorie fino al loro esaurimento,ecco perche' sono state tutte prorogate al 31/12/2013,ovviamente quelli in scadenza.Vedi decreto ministro D'Alia.Scorrere le graduatorie e' la normalita',pubblicare il bando e' un eccezione.
pimallfly
28-06-13, 17: 49
Ma come si dovrebbe procedere?
Rocca il maresciallo
28-06-13, 17: 57
Ma come si dovrebbe procedere?
Nel caso venisse bandito un nuovo concorso e non fatto scorrere la graduatoria ancora valida puo' ricorrere al tar e chiedere l'impugnazione dello stesso.
Ma secondo il vostro parere,l'enorme numero di idonei in soprannumero dell'ultimo concorso per allievi agenti della gdf,può essere un indizio? o la reputate solo una coincidenza?
KillerMona
29-06-13, 14: 20
ne vogliamo parlare di marescialli gdf? l'anno scorso siamo rimasti 200 INV e quest'anno vanno a bandire il concorso per 297 posti.........casualità??
Rocca il maresciallo
29-06-13, 14: 23
ne vogliamo parlare di marescialli gdf? l'anno scorso siamo rimasti 200 INV e quest'anno vanno a bandire il concorso per 297 posti.........casualità??
fate valere i vs.diritti nelle sedi appropiate!
Ecco,io onestamente poco ci credo,poi per carità.......ben venga
KillerMona
29-06-13, 14: 25
fate valere i vs.diritti nelle sedi appropiate!
lo stiamo facendo fortunatamente! vedremo chi la spunta! lo trovo ingiusto tutto questo! spendere ancora soldi quando già hai gente idonea che è a casa!!
Rocca il maresciallo
29-06-13, 14: 29
lo stiamo facendo fortunatamente! vedremo chi la spunta! lo trovo ingiusto tutto questo! spendere ancora soldi quando già hai gente idonea che è a casa!!
Continua fino all'ultimo grado e non demordere.Molte cose sono cambiate rispetto agli anni passati.Non e' possibile produrre centinaia di inv ogni anno per poi bandire nuovi concorsi.In bocca a lupo!
KillerMona
29-06-13, 14: 30
Continua fino all'ultimo grado e non demordere.Molte cose sono cambiate rispetto agli anni passati.Non e' possibile produrre centinaia di inv ogni anno per poi bandire nuovi concorsi.In bocca a lupo!
crepi! voglio lottare fino all'ultimo!!! :)
Ciao a tutti
avete news a riguardo?
io sono uno di quelli che spera in nuovi concorsi (perchè ne voglio vincere uno)
come facciamo a essere informati sul tema? entro quando si deciderà?
grazie
ciao, a tutti sono nuova in questa discussione, ci sono novità per gli inv 2012?
ricorrendo al tar ci sono speranze
Rocca il maresciallo
01-07-13, 09: 15
ciao, a tutti sono nuova in questa discussione, ci sono novità per gli inv 2012?
ricorrendo al tar ci sono speranze
Puoi ricorrere al tar benissimo e far valere i tuoi diritti.
D’Alia: «Ecco le soluzioni per precari ed esuberi Pa»
«In tre anni bisogna chiudere l’arretrato e regolarizzare i vincitori dei concorsi»
«I dipendenti pubblici hanno dato il loro contributo alla spending review e alla riduzione della spesa pubblica, è doveroso riconoscerlo ma il blocco delle retribuzioni nel 2014 non poteva essere evitato. Alcuni passi avanti ora li possiamo fare». Il ministro della Funzione Pubblica Gianpiero D’Alia si muove, come gli altri ministri del governo Letta, lungo un sentiero stretto di risorse scarse. Ma, in questa intervista al Messaggero, traccia il cammino dei prossimi mesi e indica le tappe di un percorso possibile e che sarà intenso da qui all’autunno. Dopo le misure di sostegno sul lavoro privato, afferma, ora è il momento del lavoro pubblico: «Nel giro di poche settimane il governo varerà un proposta organica per chiudere definitivamente, nell’arco di tre anni, con l’anomalia del precariato e recuperare al normale reclutamento i vincitori dei concorsi che è sono mai stati immessi in servizio». Al via la convocazione di sindacati e Aran per l’inizio del negoziato sulla parte normativa dei contratti. Pressing sui ministeri per le piante organiche e, per la mobilità, dialogo aperto con i sindacati sapendo però che «una decisione va presa, rinviare non serve». Il blocco delle retribuzioni è stato esteso al 2014. Ancora sacrifici per i dipendenti pubblici, quando finirà?
«Non c’è alcuna volontà punitiva da parte del governo e credo sia da rivedere una certa criminalizzazione dei dipendenti pubblici che c’è stata in passato. Bisogna dare atto al pubblico impiego di avere contribuito alla razionalizzazione e al contenimento della spesa pubblica con una contrazione di 300.000 unità e retribuzioni ormai allineate a quelle del settore privato. Tuttavia, il blocco non si poteva evitare perché per riaprire i contratti servono 7 miliardi e non sono nella nostra disponibilità. La situazione è oggettivamente difficile. Ma alcuni passi in avanti li possiamo fare».
Quali?
«Prima dell’estate intendo convocare l’Aran e i sindacati per aprire la contrattazione sulla parte normativa dei contratti. Su questo vi è un ampio sostegno politico nella maggioranza e anzi vi è un invito esplicito a farlo nel parere con cui il parlamento ha dato il consenso al blocco delle retribuzioni».
E le risorse? Che spazi ci sono?
«Penso che si possa sostenere e ampliare la contrattazione di secondo livello. Lì è possibile recuperare risorse, dalle procedure di spending review, per migliorare la produttività partendo dalle amministrazioni centrali e poi allargando le intese a livello locale. Inoltre è fondamentale riavviare un circuito virtuoso di relazioni sindacali che il blocco dei contratti, di fatto, ha finito per interrompere. Un percorso di confronto e di consenso è necessario per attuare le riforme».
L’altro grande capitolo aperto è quello dei 250.000 precari. Tolti i 130.000 della scuola, che fine faranno gli altri?
«Il governo è già intervenuto con una proroga a fine anno. Ora, con un confronto ampio con Parlamento, autonomie locali e organizzazioni sindacali, dobbiamo risolvere definitivamente, nell’arco di 3 anni, il problema del precariato e, con la graduale ripresa del turn over, recuperare i vincitori dei concorsi che non sono stati mai immessi in servizio. Ne abbiamo già discusso nell’ultima riunione del consiglio dei ministri. Sto lavorando ad una proposta che il governo varerà nel giro di poche settimane e comunque prima della chiusura estiva o si rischia di non riuscire ad attuare le procedure entro fine anno».
E la questione delle piante organiche nei ministeri? Ha fatto passi avanti?
«I ministeri dell’Economia, Università e Ricerca, Istruzione e Presidenza del Consiglio sono più avanti. Le altre amministrazioni stanno avviando la riorganizzazione e devono allineare i servizi al taglio delle piante organiche. Certo, il periodo delle elezioni e la nomina del nuovo governo hanno in parte rallentato il processo. Ora si riparte. Due settimane fa ho sollecitato i ministeri ad inviare le loro risposte. Intanto ho sospeso le nomine dei dirigenti che la spending review impone di ridurre del 20%. Quindi le amministrazioni sanno che se non andranno avanti con il lavoro, le nomine non arriveranno».
Mobilità e piante organiche nella Pa. A che punto siamo?
«Abbiamo oltre 7.000 esuberi rispetto alle nuove piante organiche. Il 40% sarà assorbito attraverso i prepensionamenti, il resto attraverso la mobilità che è volontaria entro un certo limite perché chi non accetta di essere ricollocato in altre amministrazioni, si avvia poi verso la graduale procedura di uscita. Stiamo lavorando per definire criteri di mobilità condivisi da sindacati e dipendenti, ma poi bisogna decidere».
Le semplificazioni da poco varate porteranno nuovi esuberi?
«Il decreto del fare e il disegno di legge sulle semplificazioni sono prioritariamente mirati a ridurre i carico dei costi per le imprese: circa 500 milioni l’anno se il decreto sarà integralmente attuato e 3 miliardi di risorse in più per investimenti per effetto del Ddl. Ci auguriamo che siano approvati in Parlamento tra luglio e settembre».
COSA SIGNIFICA???
pimallfly
01-07-13, 11: 22
Ma secondo il vostro parere,l'enorme numero di idonei in soprannumero dell'ultimo concorso per allievi agenti della gdf,può essere un indizio? o la reputate solo una coincidenza?
Può avere un fine.. può essere una coincidenza.. bo?? io spero non sia una coincidenza..
---------------------Aggiornamento----------------------------
Puoi ricorrere al tar benissimo e far valere i tuoi diritti.
Ma non è ancora uscito il nuovo concorso.. Penso sia più logico ricorrere al tar quando ormai sia certa la volontà da parte del GdF di bandire un nuovo concoso.
Adesso, essendo tutto bloccato, quale potrebbe essere la legittima motivazione a ricorrere?
L'utente KillerMona può benissimo ricorrere, dove la GdF ha appunto bandito un nuovo concorso per Marescialli quando il realtà si può benissimo attingere dalla graduatoria precedente!
Mi riferivo agli inv. 2012 GdF (marescialli). E' possibile ricorrere al Tar anche se la GdF
per lo stesso ruolo, ha indetto un nuovo concorso nel 2013.
Inoltre la plenaria di giugno, si è pronunciata sullo scorrimento delle graduatorie,
abbiamo aggiornamenti?
pimallfly
01-07-13, 11: 36
[QUOTE=tynia;1883401]Mi riferivo agli inv. 2012 GdF (marescialli). E' possibile ricorrere al Tar anche se la GdF
per lo stesso ruolo, ha indetto un nuovo concorso nel 2013.
Inoltre la plenaria di giugno, si è pronunciata sullo scorrimento delle graduatorie,
abbiamo aggiornamenti?[/QU
Ah.. scusami allora.. pensavo ti riferissi al concorso AAFF... Mi spiace comunque.. penso proprio di sapere anche meno di te :)
A proposito.. essendo interessato a questo argomento, potresti indicarmi (anche in mp) delle fonti da cui poter ottenere delle informazioni precise in merito??
Allora nessun utente è aggiornato sulle decisioni della plenaria di Giugno? che possa
schiarire le idee a noi inv.
Anche oggi nessuna novità?
pimallfly
03-07-13, 22: 40
Anche oggi nessuna novità?
No.. Anche oggi nessuna novità.. Purtroppo..
anche oggi senza notizie?
MonkeyIsland
04-07-13, 18: 27
Scusate ragazzi ma se ci dovessero essere buone notizie, significa che gli inv verranno assunti?
Io sono inv del concorso all.fin 2011 (graduatoria 2 gennaio 2012), rientrerei anche io?
Non sto capendo bene, grazie!
pimallfly
04-07-13, 19: 55
Scusate ragazzi ma se ci dovessero essere buone notizie, significa che gli inv verranno assunti?
Io sono inv del concorso all.fin 2011 (graduatoria 2 gennaio 2012), rientrerei anche io?
Non sto capendo bene, grazie!
Non essendoci nessuna novità appunto ancora niente è certo! Possono essere prese molte decisioni.... noi speriamo comunque in qualcosa di positivo per noi inv!
Rocca il maresciallo
04-07-13, 20: 32
Scusate ragazzi ma se ci dovessero essere buone notizie, significa che gli inv verranno assunti?
Io sono inv del concorso all.fin 2011 (graduatoria 2 gennaio 2012), rientrerei anche io?
Non sto capendo bene, grazie!
Guarda che le pgraduatorie sono state tutte prorogate al 31/12/2013,ovviamente per quelle in scadenza.Se faranno scorrere le graduatorie,come e' intenzione del ministro D'Alia,ci rientri benissimo.In bocca a lupo.
MonkeyIsland
04-07-13, 20: 53
Guarda che le pgraduatorie sono state tutte prorogate al 31/12/2013,ovviamente per quelle in scadenza.Se faranno scorrere le graduatorie,come e' intenzione del ministro D'Alia,ci rientri benissimo.In bocca a lupo.
Lo sa Mar.Rocca, quando risponde lei mi mette sempre di buon umore :D
Rocca il maresciallo
04-07-13, 20: 57
Lo sa Mar.Rocca, quando risponde lei mi mette sempre di buon umore :D
Guarda io cerco di interpretare le cose del momento.L'intenzione dl ministro e' quella di far scorrere le graduatorie e nell'arco di qualche anno azzerarle.La polizia nel 2009 fece scorrere quelle del 2003.
MonkeyIsland
04-07-13, 21: 58
Guarda io cerco di interpretare le cose del momento.L'intenzione dl ministro e' quella di far scorrere le graduatorie e nell'arco di qualche anno azzerarle.La polizia nel 2009 fece scorrere quelle del 2003.
Però, se mi permette, non so se davvero la questione riguarda anche la Guardia di Finanza o solo la PA civile. Prima di tutto dobbiamo accertare che il provvedimento vada a favore anche alle forze dell'ordine.
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Però, se mi permette, non so se davvero la questione riguarda anche la Guardia di Finanza o solo la PA civile. Prima di tutto dobbiamo accertare che il provvedimento vada a favore anche alle forze dell'ordine.
vorrei aggiungere anche un'altra cosa a riguardo degli inv e del possibile scorrimento: come la mettiamo con chi ha fatto i 4 anni? E' possibile che prendano noi cosi' dal nulla grazie allo scorrimento senza farci fare i 4 anni? Non sarebbe ingiusto verso coloro che hanno svolto servizio in altre forze armate?
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