Visualizza Versione Completa : Crisi - Tagli - Futuro.. parliamone!
il TAV sarebbe l'AV-8 da addestramento, quello biposto
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vabbè dai: il decollo con lo sky-jump lo possono fare,poi atterreranno in aeroporto.sul cavour ce li carichiamo con la gru. male che va ci facciamo costruire una serie di ganci d'arresto tipo le portaerei americane...così lo teniamo fermo un'altra quindicina d'anni il cavour
Bhè,intanto che agli americani non piaccia l'F35 è ovvio...Hanno l'F22! che ha capacità nettamente superiori,se li fanno è solo per sostituire gli F16 e gli AV8 senza spendere troppo.Per noi invece il 35 é il meglio che possiamo avere e poi ci serve qualcosa che possa sostituire gli Harrier,ormai vecchi e inefficenti.
Quindi è sicuro che per la versione B non c'è alternativa,poi per ilPAK-FA...si sono sempre sopravalutati i prodotti russi,chi ha vissuto la guerra fredda avrà sentito parlare dei t64-t72 che erano mille volte meglio dei patton e degli abrams, e dei mig in grado di abbattere gli f15...poi nella realtà...Il fatto è che in Occidente,quando si sviluppa una tecnologia e (per trasparenza) ci sono dei problemi, questi diventano di dominio pubblico;in Russia invece"va tutto bene".
E poi,se la Russia ci chiede che gli vendiamo armi individuali e blindati(lince) perchè loro non sanno farli(e parliamo di "oggetti" puramente meccanici!!!)come cavolo è possibile che siano in grado di costruire un aereo da combattimento migliore del nostro??
rimane però il fatto che , se disgraziatamente gli USA tagliano F35B, su nave Cavour ci potremo solo giocare a pallone :ranting2::ranting2::ranting2::ranting2::ranting2:
rimane però il fatto che , se disgraziatamente gli USA tagliano F35B, su nave Cavour ci potremo solo giocare a pallone
ramius:l'F35B serve all'USMC,quindi si farà,a qualunque prezzo
il problema è sempre: CE LO POSSIAMO PERMETTERE NOI IL "QUALUNQUE PREZZO"?
di certo non sarebbe una cosa buona comprare anche alle armi dalla cina o in generale dall'est.già si stanno arricchendo,poi ci manca pure che ci indebitiamo...
per chi sollevava dubbi sulla capacità dell'est a costruire armi e mezzi buoni: ricordiamoci che dall'est è arrivato il miglior fucile-mitragliatore mai costruito AK47; gli aerei MIG 21 e SU27 se li magnavano i pari ruolo occidentali.
miglior fucile-mitragliatore mai costruito AK47
infatti. volevo dirlo io questo. da qualche parte avevo letto che gli stessi soldati americani, se sul campo di battaglia riescono a raccattare dal nemico un kalashnikov, lo preferiscono di gran lunga ai loro complicati M16. Solo che mi ricordo dove l'avevo letto.
io che faccio il cuoco in marina con tutti questi aerei non ci capisco niente:)troppi termini strani pero mi diletto a leggere i vostri commenti:)da ignorante in materia posso solo dire che è bene che l'italia sia attrezzata al meglio per affrontare qualsiasi guerra ma spero sempre che di queste guerre non ce ne siano mai perche a pagarne siamo sempre noi e lo saremo sempre fino alla morte
VateinPatria
06-01-12, 22: 33
io che faccio il cuoco in marina con tutti questi aerei non ci capisco niente:)troppi termini strani pero mi diletto a leggere i vostri commenti:)da ignorante in materia posso solo dire che è bene che l'italia sia attrezzata al meglio per affrontare qualsiasi guerra ma spero sempre che di queste guerre non ce ne siano mai perche a pagarne siamo sempre noi e lo saremo sempre fino alla morte
Credo sia condivisibile quel che dice, e probabilmente nessuno più dei soldati la pensa allo stesso modo, dato che in caso di scontro sarebbero i primi a mettere in gioco la vita. Benché siano professionisti e pagati per farlo, sia chiaro.
P.S: ad ogni modo, da cuoco, dovrà riconoscere che anche taluni suoi colleghi non scherzano quanto ad armi letali :)
Chiedo scusa se ripropongo il quesito .. magari a tutti voi la risposta è già nota e scontata ... ovvero ... le FREMM che entreranno in servizio sono ancora 10 oppure era già passata col precedente governo la riduzione a 6 unità ?
Grazie
bhe si di armi letali ne abbiamo e parecchie pure.per quanto riguarda le fremm so solo che alcune verranno alla base di taranto
Ippogrifo
08-01-12, 14: 59
infatti. volevo dirlo io questo. da qualche parte avevo letto che gli stessi soldati americani, se sul campo di battaglia riescono a raccattare dal nemico un kalashnikov, lo preferiscono di gran lunga ai loro complicati M16. Solo che mi ricordo dove l'avevo letto.
il problema è sempre: CE LO POSSIAMO PERMETTERE NOI IL "QUALUNQUE PREZZO"?
di certo non sarebbe una cosa buona comprare anche alle armi dalla cina o in generale dall'est.già si stanno arricchendo,poi ci manca pure che ci indebitiamo...
per chi sollevava dubbi sulla capacità dell'est a costruire armi e mezzi buoni: ricordiamoci che dall'est è arrivato il miglior fucile-mitragliatore mai costruito AK47; gli aerei MIG 21 e SU27 se li magnavano i pari ruolo occidentali.
Bartok,non so dove lo abbia letto (se è stato mai scritto) ma chiunque facesse una cosa del genere,sarebbe perchè ha preso un colpo di sole!
Snipe,l'AK 47 non è affatto il miglior Fucile Mitragliatore del mondo,è soltanto quello più diffuso e più costruito,per la sua estrema semplicità.
Ha soltanto alcuni pregi,ma una montagna di difetti.
Se ne chiederà un giudizio a chi l'ha usato(tra i quali,il sottoscritto),lo definirà poco più di un catenaccio,se paragonato ai fucili Occidentali dello stesso periodo.
Stesso discorso per gli aerei.
I Sovietici puntavano tutto sul numero,non sulla qualità tecnologica.
Un MIG 21 contro un F 16 dello stesso periodo,non sarebbe nemmeno riuscito a impensierirlo.
Non so da dove provengano le vostre informazioni (forse UN TANTINO influenzate dalla propaganda Sovietica),ma sono totalmente inesatte.
Per quasi sessant'anni l'URSS ha soltanto scopiazzato le armi Occidentali,puntando tutta la loro strategia sull'attacco in massa.
Lo sapeva che l'AK 47 è una copia del Tedesco Sturmgewehr 44 della Seconda Guerra Mondiale?
E che diversi modelli di MIG e Sukhoi sono stati concepiti copiando i progetti trafugati in Occidente dell'F 15?
E voi proporreste di basare in nostro Sistema Difensivo su armi tecnologicamente superate,e acquistate da stati con cui non siamo nemmeno alleati e forse futuri nemici per le forniture energetiche?
Lo sapete che quando si riunificarono le due Germanie,quella dell'Est era equipaggiata con la Creme del materiale Sovietico (per forza!In caso di conflitto sarebbero stati la punta di lancia del Patto di Varsavia) e la Germania dell'Ovest si trovò tra le mani tutto il meglio degli equipaggiamenti Sovietici del tempo,sia negli aerei che nei carri?
E lo sapete come andò a finire?
Che il 92 % di tutto questo materiale FU ROTTAMATO perchè non raggiungeva nemmeno lontanamente gli standard MINIMI di sicurezza Occidentali.
Il resto fu venduto o mantenuto per equipaggiare gli stormi Aggressor in addestramento per i nostri piloti.
Solo per dirne una.
I motori dei Mig 21 erano concepiti per essere revisionati soltanto dopo 300 ore di volo in caso di combattimento,perchè si pensava che dopo quel tempo la guerra dovesse essere già finita!
Bene,dopo questo lunghissimo OT,necessario per alcune spiegazioni alle dichiarazioni precedenti,inviterei a rientrare nell'argomento della discussione,limitandoci a discutere su Tagli,Crisi e Prospettive Future Italiane.
Grazie dell'attenzione.
Bartok,non so dove lo abbia letto (se è stato mai scritto) ma chiunque facesse una cosa del genere,sarebbe perchè ha preso un colpo di sole!
infatti non ne avevo parlato, se non in risposta a qualcuno. io ero intervenuto parlando degli F 35 e riportando pareri di coloro li progettano e li testano.
Comunque, da quel che ricorso, era apprezzato proprio perché semplice.
Non so da dove provengano le vostre informazioni (forse UN TANTINO influenzate dalla propaganda Sovietica),ma sono totalmente inesatte.
non credo sia molto probabile che uno oggi sia influenzato dalla propaganda sovietica.
E voi proporreste di basare in nostro Sistema Difensivo su armi tecnologicamente superate,e acquistate da stati con cui non siamo nemmeno alleati e forse futuri nemici per le forniture energetiche?
non sono così convinto che i nuovi Su-35 siano così tecnologicamente superati... forse tecnologicamente più semplici. comunque io non so: so solo che molti che si occupano degli F 35, sono molto perplessi.
Perché poi russi dovrebbero essere nostri nemici? Germania e Francia si stanno avvicinando alla Russia. E' più la Gran Bretagna amichetta degli USA. voglio precisare che io non ho niente contro l'America: è un Paese amico, che per molti versi rispetto, ma non vedo proprio motivi per cui, alla lunga, non si debba essere amici anche della Russia.
signor ippogrifo,sicuramente la sua esperienza personale e professionale è fuori discussione,quello che ho scritto è solo per mera conoscenza dilettantistica.
per quel che ho sentito dire e che ho letto,l'ak47 e' comunque un fucile molto preciso e con una percentuale di inceppamento mooooooooooooooolto bassa.a differenza del suo "fratello" occidentale di pari epoca M16 che aveva continui problemi con gli otturatori.
come diceva lei stiamo andando troppo OT.se le va,mi piacerebbe sapere la sua opinione a riguardo, visto che ha scritto di averlo usato direttamente.magari mi scrive un mess
massimosbrago
23-01-12, 15: 58
per quel che ho sentito dire e che ho letto,l'ak47 e' comunque un fucile molto preciso e con una percentuale di inceppamento mooooooooooooooolto bassa.a differenza del suo "fratello" occidentale di pari epoca M16 che aveva continui problemi con gli otturatori.
come diceva lei stiamo andando troppo OT.se le va,mi piacerebbe sapere la sua opinione a riguardo, visto che ha scritto di averlo usato direttamente.magari mi scrive un mess
dove l'hai letto che l'ak 47 è molto preciso, su topolino? sicuramente rozzo, robusto, affidabile, in qualsiasi contesto, come tutte le armi da lui derivate (ak74, rpk, akm, svd e compagnia bella) di certo meglio del m16 che comunque non è più d'ordinanza per gli yankee ormai da quasi 30 anni e ha avuto diverse versione (la a3 andava benino), ma di certo non preciso...
Ma state vedendo cosa sta succedendo? Avete ancora benzina in auto? :am054
Raga ci sono ulteriori novità sulle riduzioni di personale,che ne pensate?
scorpions
22-02-12, 14: 32
Raga ma è vero che a causa di questi tagli e riduzioni di personale, non verrano banditi per qualche anno i concorsi per ufficiali e sottufficiali? A me sembra una cosa assurda... semmai verrebbero molto ridimensionati i posti.. ma da qui a eliminarli proprio mha.. che ne dite ?
Raga ma è vero che a causa di questi tagli e riduzioni di personale, non verrano banditi per qualche anno i concorsi per ufficiali e sottufficiali? A me sembra una cosa assurda... semmai verrebbero molto ridimensionati i posti.. ma da qui a eliminarli proprio mha.. che ne dite ?
Li faranno annualmente ma di gran lunga ridotti,fidati
http://www.linkiesta.it/tagli-marina-militare-italiana
A cosa andremo incontro in sostanza?
Ci vado con i piedi di piombo. Un tale ridimensionamento avrebbe conseguenze non trascurabili sulla nostra politica estera e sulla capacità di mantenere il controllo del mare nostrum, quantomeno di esserne partecipi.
Westindias
12-04-12, 20: 54
Cavolo, ma sono delle carcasse. Dopo trent'anni una nave militare è cotta.
Via, a fare lamette...
VateinPatria
12-04-12, 21: 15
Cavolo, ma sono delle carcasse. Dopo trent'anni una nave militare è cotta.
Immagino che, specialmente i suoi giovani colleghi GN, avranno davvero un compito ingrato nei prossimi anni...
Westindias
12-04-12, 22: 48
Immagino che, specialmente i suoi giovani colleghi GN, avranno davvero un compito ingrato nei prossimi anni...
Credo di no, sostanzialmente per due ordini di motivi:
a) sostanzialmente non si pretende di riparare più le navi con la gomma para;
b) il corpo del GN è destinato ad un rapido tramonto;
comunque non mi sono mai affezionato alle navi, magari agli equipaggi, ma al ferro no.
VateinPatria
12-04-12, 22: 49
Tramonto in che senso?
Si vuole davvero realizzare il Corpo Unico?
Westindias
12-04-12, 22: 56
Tramonto in che senso?
Si vuole davvero realizzare il Corpo Unico?
Il corpo unico sarà realizzato per eliminazione diretta degli altri corpi.
Operazione già in corso.
meno navi significa che le poche che ci saranno faranno turni più lunghi di navigazione
VateinPatria
12-04-12, 23: 10
Il corpo unico sarà realizzato per eliminazione diretta degli altri corpi.
Operazione già in corso.
Cavolo, è un bel salto indietro nel tempo.
Si annuncia un periodo di cambiamenti...
Il corpo unico sarà realizzato per eliminazione diretta degli altri corpi.
Operazione già in corso.
sì, ma confido che un barlume di razionalità in questo Paese sia ancora rimasto. cosa significa fare un corpo unico, eliminando i corpi? c'è un'Accademia, con dei corsi... Genio Navale: ingegneria Navale, Corpo di Commissariato: giurisprudenza, Corpo Sanitario: medicina e chirurgia. come fanno ad accorparli?? Istituiscono un corso di laurea in "Scienza dello smazzatutto"? io a questo punto non mi stupisco più di niente, visto che sta passando una legge per abilire l'Italiano dalle lauree magistrali, ma ancora mi ostino a pensare che qualcuno da qualche parte abbia una testa che non sia un mero soprammobile girevole posto sul collo!
VateinPatria
12-04-12, 23: 47
bartok, mi perdoni, ma temo stia ragionando un po' troppo da civile.
Temo che il problema del Corpo Unico non sarà certo il corso di Studi, l'accademia non è un'Università...
Un STV dello SM non si sente "Dottore in Scienze Marittime e Navali", così come uno della CP non si sente "Dottore in Scienze del Governo e dell'Amministrazione del Mare", etc.
Tra l'altro, già in passato esisteva un unico corpo, mi pare che la struttura attuale sia stata impostata da Mussolini.
Obiezioni sicuramente vi saranno, Westindias e gli altri sapranno spiegarle perbene.
VateinPatria,
se non erro anche lei è civile, se così fosse, cosa significa che ragiono troppo da civile? Se per "in passato" s'intende "prima di mussolini", ormai tra un po' si comincia a parlare di un secolo fa! l'Accademia è l'Università. In tutta onestà, io non credo che nessuno, neanche in ambito civile, possa sentirsi "dottore" in qualcosa il cui nome sia più lungo di 2 parole, ma questo è un fatto di sinteticità. comunque credo che Westindias si senta ingegnere molto più di quanto non mi ci senta io. ora io non so se la laurea in "Scienze Marittime e Navali" e "Scienze del Governo e dell'Amministrazione del Mare" possano essere accorpate o se una delle 2 sia inutile. ma di certo non si può accorpare "ingegneria" con "medicina" o "giurisprudenza"... poi boh: in un Paese dove Belsito è diventato vicepresidente di Fincantieri, tutto può essere.
Poi boh, vedi sti quattro ignoranti di universitari che si laureano tanto per laurearsi o si laureano in facoltà che sanno non avere molti sbocchi professionali e poi pretendono tutti che lo stato gli risolva una situazione che si sono creati da soli...
e poi perpiacere, basta con queste polemiche sulla politica...
Poi boh, vedi sti quattro ignoranti di universitari che si laureano tanto per laurearsi o si laureano in facoltà che sanno non avere molti sbocchi professionali e poi pretendono tutti che lo stato gli risolva una situazione che si sono creati da soli...
e poi perpiacere, basta con queste polemiche sulla politica...
il tuo intervento non c'entra niente con il discorso: si parlava dell'accorpamento dei Corpi della Marina Militare, il che sembra strano, visto che corrispondono a specifici indirizzi dell'Accademia Navale, che è anche Università. da lì il discorso di come sia possibile accorpare "ingegneria" con "giurisprudenza". o se vuole, il che è lo stesso, "genio navale" con "capitanerie di porto". se poi vogliamo far della polemica su quei 'nioranti di universitari, allora le posso anche dire che il casino l'ha comunque fatto la politica: mi spiace deluderla e parlarne male. se si immaginava - e non ci voleva molto - che non sarebbero serviti milioni di filosofi, perché non fu messo il numero chiuso? adesso questi filosofi ci sono e vogliono fare i filosofi. e fanno bene: avevano a dirglielo prima.
Penso che la gente sia abbastanza intelligente, o almeno così dice, di poter pensare quale facoltà darà loro più opportunità lavorative, non serve che intervenga lo stato a dirglielo o a costringerli a pensarlo...
Per quanto riguarda l'unione di due indirizzi all'interno dell'accademia navale, quoto l'intervento di vateinpatria; uno entra in accademia per fare l'ufficiale,non per fare il professore...
P.S.: Dammi del tu perpiacere...
va bene, ti do del tu, ma che ne sai del perché uno entra in Accademia e del perché delle scelte della gente? Io per esempio vorrei arruolarmi in Marina perché lo sento come un tipo di vita adatto a me. inoltre - è un'idea mia - ma quando il futuro arriverà, voglio essere in prima linea. ma ti assicuro che a me, per esempio, della capitaneria di porto non me ne importerebbe proprio niente, eppure avrei i titoli per concorrere. a me interessano solo il genio navale e il corpo degli ingegneri. analogamente, penso che chi comincia l'accademia, non tira la monetina per decidere se entrare nel Corpo sanitario o nel Corpo dello stato maggiore. mi sa che sottovaluti il fatto che l'Accademia sia un'Università: studiare per 5 anni medicina piuttosto che giurisprudenza, NON è un dettaglio. E non so quanto possa durare uno che entra solo per fare l'ufficiale.
Penso che la gente sia abbastanza intelligente, o almeno così dice, di poter pensare quale facoltà darà loro più opportunità lavorative, non serve che intervenga lo stato a dirglielo o a costringerli a pensarlo...
qui si va OT. diciamo che oggi le possibilità lavorative sono state molto ridimensionate in ogni settore. a parte questo, ognuno ha le sue responsabilità, ma compito della politica è pianificare il futuro. E non l'ha fatto. il che è molto più grave della decisione presa a 14 anni o a 18 dal singolo individuo.
La politica non deve, non può e non riesce a pianificare il futuro di ognuno...detto ciò, a me piacerebbe entrare in accademia militare o in polizia, ma non per fare il laureato in scienze strategiche o in giurisprudenza, ma per fare il militare o il poliziotto. Quando io dico di voler diventare ufficiale, intendo dire che voglio servire il mio paese essendo appunto in prima linea, e poi ti assicuro che un ufficiale può anche laurearsi con 110 e lode, ma se poi non ha le caratteristiche per essere effettivamente prima di tutto un buon militare e poi un eccellente ufficiale, poteva pure iscriversi in un'università civile. Tutti sono capaci a laurearsi in medicina o in giurisprudenza piuttosto che in ingegneria, ma si può dire che tutti siano in grado di diventare ufficiali in una forza armata?
Entrare in un'accademia non significa solamente scegliersi un lavoro, ma significa fare una scelta di vita
Mi sa che siete un pò OT con questi discorsi pseudo-patriottici di stare "in prima linea" ecc ecc.
Parlando di cose un po più concrete e dirette, cosa cambierà a noi che siamo solo "numeri" per l'amministrazione?
As tony diceva che le navigazioni saranno più lunghe essendoci meno navi.
Mi sa che non hai nemmeno tutti i torti visto che usciranno navi nuove e di certo non le faranno morire in porto.
Poi non ho capito come faranno a dimezzare il personale in servizio a parte diminuendo i posti nei vari concorsi che usciranno.. Come già sta accadendo.
Faranno transitare nei civili? Secondo quale criterio???
Mi sa che siete un pò OT con questi discorsi pseudo-patriottici di stare "in prima linea" ecc ecc.
non eravamo OT, visto che si parlava dell'accorpamento dei Corpi. E per quanto riguarda "l'essere in prima linea", che era un inciso, non era un discorso patriottico: è un'osservazione dovuta al fatto che non ritengo il sistema attuale in equilibrio e che quando succederà qualcosa, che non so bene cosa sarà e quando sarà, vorrò esserci ed essere protagonista del tempo in cui vivo.
Poi non ho capito come faranno a dimezzare il personale in servizio a parte diminuendo i posti nei vari concorsi che usciranno.. Come già sta accadendo.
Faranno transitare nei civili? Secondo quale criterio???
ancora non si sa e non è detto che accada. comunque è una riforma che dovrebbe entrare a regime nel 2030 e oltre: da qui ad allora saranno già cambiate le carte in tavola ed esserci addirittura un'inversione di tendenza.
si ma il discorso del ridimensionamento delle navi e del taglio di personale a bordo avverrà entro il 2016 secondo l'articolo che ho linkato. E le mie domande partono da li.
sul fatto che le navi staranno piu in tempo in mare non c'entra,ogni esercitazione ha i suoi tempi possono durare 15 giorni o un mese o 5 giorni,sicuramente sapranno come pianificare il tutto
Allora, karol, la faccenda è spinosa. Per ridurre il personale semplicemente si cercherà di andare in saldo negativo tra pensionamenti e arruolamenti. Non è poi così difficile dato che 35 anni fa arruolavano 400 marescialli ogni sei mesi e oggi una cinquantina l'anno. In circa 5-10 anni la marina dimagrirà di circa 9000 persone tra ufficiali e sottufficiali. si stanno studiando metodi di prepensionamento o scivoli (tipo l'ARQ anche per i sottufficiali, una sorta di prepensionamento previsto per i colonnelli/capitani di vascello).
E' comuqnue molto difficle perché se riduco gli arruolamenti innalzo l'età media del personale e le forze armate funzionano bene se c'è personale giovane.
Per quanto riguarda le navi... Saranno molte di meno ossia passeremo da 12 fregate a 6 (o forse 8) ma una singola FREMM ha un tempo di disponibilità superiore di molto rispetto ad una maestrale. Questo nonv uol dire che starà più in mare ma che starà meno ai lavori, il che è profondamente differente.
L'immediato futuro è un po' fosco ma sono fiducioso, sperando che non mettano in atto manovre inique che senza portare benefici a nessuno dannegginao il personale.
VateinPatria
15-04-12, 13: 16
Mi sa che siete un pò OT con questi discorsi pseudo-patriottici di stare "in prima linea" ecc ecc. [...]
Concordo.
E suggerirei all'amico Bartok, qualora volesse ripetere le stesse motivazioni anche agli psicologi selettori, di fare attenzione.
Rischia di ripetere la scena di Montesano del film "I due carabinieri"... (min. 4' 51"):)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=4_ex6fMgNNE#t=290s
Allora, karol, la faccenda è spinosa. Per ridurre il personale semplicemente si cercherà di andare in saldo negativo tra pensionamenti e arruolamenti. Non è poi così difficile dato che 35 anni fa arruolavano 400 marescialli ogni sei mesi e oggi una cinquantina l'anno. In circa 5-10 anni la marina dimagrirà di circa 9000 persone tra ufficiali e sottufficiali. si stanno studiando metodi di prepensionamento o scivoli (tipo l'ARQ anche per i sottufficiali, una sorta di prepensionamento previsto per i colonnelli/capitani di vascello).
E' comuqnue molto difficle perché se riduco gli arruolamenti innalzo l'età media del personale e le forze armate funzionano bene se c'è personale giovane.
Per quanto riguarda le navi... Saranno molte di meno ossia passeremo da 12 fregate a 6 (o forse 8) ma una singola FREMM ha un tempo di disponibilità superiore di molto rispetto ad una maestrale. Questo nonv uol dire che starà più in mare ma che starà meno ai lavori, il che è profondamente differente.
L'immediato futuro è un po' fosco ma sono fiducioso, sperando che non mettano in atto manovre inique che senza portare benefici a nessuno dannegginao il personale.
Ho capito... speriamo bene per il futuro allora... (e speriamo chiuda la spezia.. come si vocifera già da secoli :am054)
Ho capito... speriamo bene per il futuro allora... (e speriamo chiuda la spezia.. come si vocifera già da secoli :am054)
Ma speriamo di no invece! Non voglio mica passare tutta la vita a Taranto...
C'è anche Brindisi! :)
Joenna... pensa a vincere prima il concorso che quest'anno ti voglio dentro!
Ho capito... speriamo bene per il futuro allora... (e speriamo chiuda la spezia.. come si vocifera già da secoli :am054)
Mi hai appena perso 98798798709809 punti.
Ho capito... speriamo bene per il futuro allora... (e speriamo chiuda la spezia.. come si vocifera già da secoli :am054)
Ma se a La Spezia ci sono gli incursori????!!!!
Ma se a La Spezia ci sono gli incursori????!!!!
Non verrà chiusa. almeno cosi dicono sul RID di questo mese
La Spezia non può venire chiusa visto che è l'unico arsenale che funziona e visto che diverrà sede di uno dei due mega dipartimenti assorbendo maridipart ancona e marisardegna.
La Spezia non può venire chiusa visto che è l'unico arsenale che funziona e visto che diverrà sede di uno dei due mega dipartimenti assorbendo maridipart ancona e marisardegna.
Ecco esattamente quello che c'è scritto :D l'altro mega-dipartimento sarà taranto
Westindias
16-04-12, 16: 56
La Spezia non può venire chiusa visto che è l'unico arsenale che funziona e visto che diverrà sede di uno dei due mega dipartimenti assorbendo maridipart ancona e marisardegna.
Ahaha, l'arsenale di spezia che funziona. Sei veramente un umorista.
Diciamo che non sapremmo dove piazzare una tonnellata di persone...
Ahaha, l'arsenale di spezia che funziona. Sei veramente un umorista.
Diciamo che non sapremmo dove piazzare una tonnellata di persone...
Quotone... sapendo di perdere altri 98798798709809 punti. :am054
Si metta nei miei panni.... son tarantino!!! :retard:
Westindias
17-04-12, 13: 24
Quotone... sapendo di perdere altri 98798798709809 punti. :am054
Si metta nei miei panni.... son tarantino!!! :retard:
Guardi che non ho detto che quello di taranto od altri funzionino...
Ahaha, l'arsenale di spezia che funziona. Sei veramente un umorista.
Diciamo che non sapremmo dove piazzare una tonnellata di persone...
Vero, ma non dicevo che fuonzioni BENE ^_^ @ Karol.. se sei tarantino e vuoi stare solo a taranto perché non contempli un'altra profession invece di una che, per sua natura, ti porta a stare lontano da casa? ?
Westindias
17-04-12, 18: 50
Per tacere poi dell'avverbio "l'unico", sangria, che è veramente un'altra dimensione.:am054
Non voglio spezzare una lancia per karol, ma la marina è piena di spezzini, livornesi etc che han fatto sempre su e giù spezia livorno, con qualche puntata chi a roma chi a maddalena (ai suoi tempi). Quindi che un tarantino desideri rimanere a taranto è anche comprensibile, inoltre ha delle buone probabilità da giocarsi.
Per altro ora l'emergenza nord è conclamata ma ricordo, in altri tempi, quando la maggior parte degli ufficiali voleva andare a spezia, che c'è chi ha fatto le cose più riprovevoli per trovarsi un buchino da quelle parti (e cementarvisi).
Però il concetto dell'impiego ovunque è sicuramente corretto. Quanti anni di fuori sede hai fatto, sangria?:am054
Guardi che non ho detto che quello di taranto od altri funzionino...
Infatti il quote era riferito alla sua frase: "Diciamo che non sapremmo dove piazzare una tonnellata di persone..."
@Sangria: che la Marina mi porti lontano da casa mi è nuova!
Sicuramente ci sarà un fuori sede da fare. Non lo metto in dubbio... per il resto continuo a quotare il Sig. W.
Non voglio spezzare una lancia per karol, ma la marina è piena di spezzini, livornesi etc che han fatto sempre su e giù spezia livorno, con qualche puntata chi a roma chi a maddalena (ai suoi tempi). Quindi che un tarantino desideri rimanere a taranto è anche comprensibile, inoltre ha delle buone probabilità da giocarsi.
Per altro ora l'emergenza nord è conclamata ma ricordo, in altri tempi, quando la maggior parte degli ufficiali voleva andare a spezia, che c'è chi ha fatto le cose più riprovevoli per trovarsi un buchino da quelle parti (e cementarvisi).
Però il concetto dell'impiego ovunque è sicuramente corretto. Quanti anni di fuori sede hai fatto, sangria?
Perchè non me l'ha spezzata la lancia??? Poteva farlo tranquillamente! :am054
Westindias
17-04-12, 20: 43
Karol, per abitudine le lance le spezzo sulla schiena dei malcapitati.:am054
Scherzi a parte, sono sufficientemente vecchio per essere portato a diffidare egualmente sia dell'idealismo esibito che di un pragmatismo che ne sia l'esatto contrario.
In soldoni se da una parte sono convinto che chi si arruola in marina debba essere consapevole sia che sarà imbarcato e, come logica conseguenza, quando la nave esce l'equipaggio esce con lei, sia del fatto che il personale sia una risorsa che va o, più propriamente, andrebbe gestita con un certo raziocinio che non sempre l'amministrazione ha dimostrato di possedere. Di contro in una organizzazione come la nostra ogni tanto tocca e, come si dice a roma, a chi tocca non si ingrugni.
E lo dico con una certa esperienza (essendo stato destinato in molti luoghi ed avendo fatto il mio periodo da pendolare).
Sarebbe auspicabile un bilanciamento tra quelle che sono le esigenze del lavoro (che esistono e che, alla fine, ci danno di che vivere) e quelle personali (che sono altrettanto importanti).
Ovvio. Quello che dice è corretto.
Restando in tema di fuori sede, c'è da dire che se non ci fossero "figli" e "figliastri" magari un povero Cristo invece di farsi 10 anni di fuori sede, se ne potrebbe fare 5. Giusto per fare un esempio eh!
E' solo uno dei tanti problemi e delle tante anomalie del nostro sistema.
Westindias
17-04-12, 21: 53
Karol, prima di assumere atteggiamenti da vecchio sottufficiale aspetti almeno di finire il corso!
Eccecavolo!
:am054
A parte gli anni di servizio mi manca anche la pancia da maresciallone.... tempo al tempo!
Scusate la domanda idiota ma parlando di crisi, ho letto sul sito istituzionale che la marina metterà in commercio un suo enery drink:"forza blu". Tralasciando le considerazioni personali su questa iniziativa, credete che la red bull ceda parte dei ricavi alla marina? Considerando che questa società fattura circa 150/200 milioni di euro solo in italia con un consumo di circa due lattine pro-capite.
VateinPatria
17-04-12, 22: 27
Un energy drink che si chiama "Forza blu"?
Immagino già le battute tra i vecchi marescialli.
Scusate la domanda idiota ma parlando di crisi, ho letto sul sito istituzionale che la marina metterà in commercio un suo enery drink:"forza blu". Tralasciando le considerazioni personali su questa iniziativa, credete che la red bull ceda parte dei ricavi alla marina? Considerando che questa società fattura circa 150/200 milioni di euro solo in italia con un consumo di circa due lattine pro-capite.
Un energy drink che si chiama "Forza blu"?
Immagino già le battute tra i vecchi marescialli.
Potrei anche sbagliarmi, i più esperti in materia mi correggano se sbaglio...ma di blu non esisteva anche una certa pillola dal potere...revitalizzante...?
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