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Visualizza Versione Completa : Polizia Tributaria e Polizia Locale??



abitcis
21-09-11, 14: 46
Ho letto che l'ultima finanziaria farà cessare il compito di riscossione tributi:

“Dal 1 ° gennaio 2012 i Comuni dovranno provvedere in proprio a recuperare le entrate, dalle multe all’Ici, dalle tasche dei loro cittadini. Fra poco meno di sei mesi, infatti, «Equitalia Spa, nonché le società per azioni dalla stessa partecipate…, cessano di effettuare le attività di accertamento, liquidazione e riscossione, spontanea e coattiva, delle entrate, tributarie o patrimoniali, dei comuni e delle loro società partecipate".

pertanto il nostro ruolo che cambiamenti avrà da Gennaio?dovremo fare anche Polizia Tributaria(posto che per quanto riguarda i tributi locali "teoricamente" abbiamo già tali compiti... :|)

Blushield
21-09-11, 15: 08
Non è una novità.
http://www.comune.torino.it/vigiliurbani/poliziamunicipale/struttura/nuclei/n-tributilocali.shtml

ma per diritto di crovaca leggete anche questo:

http://www.gazzettino.it/articolo.php?id=162286&sez=NORDEST

Quindi, per ora, c'è poco di nuovo sotto il sole.

abitcis
21-09-11, 15: 29
anche perchè immagino ci debbano essere altre direttive operative per i "nuovi" (ma come dicevo nel primo post non troppo nuovi ;)) compiti...mi sa che finirà come l'articolo del cds sui prestanome...sul prontuario viene detto "seguiranno direttive operative da parte del min trasporti..le sto ancora aspettando da luglio 2010 :D

Alpenjager
21-09-11, 15: 51
Vediamo se ho capito e vediamo a chi compete, la Locale avrà potere di accertamento sui tributi locali, materia gia di sua competenza che si vedrà ampliata come spettro per la possibilità di accertare nuovi tributi, ritengo invece che la mole di lavoro maggiore spetterà ai dirigenti e relativi uffici e servizi ognuno dovrà seguire la riscossione...per chi non paga equitalia passava al pignoramento, fermo, ganasce ecc ecc...come funzionerà con i comuni saranno loro a dover riscuotere anche coattivamente?

degra
23-09-11, 15: 57
.. i comuni saranno loro a dover riscuotere anche coattivamente?

Loro? O noi?

Alpenjager
23-09-11, 16: 20
Loro? O noi?

Il comune mica andrai a bussare alle porta? verrà emessa una cartella esattoriale ecc ecc ma tanto i furlani no paga :-)))))))))))))

FRANCODUE
23-09-11, 19: 49
Si rivolgono ad Agenzie di recupero tributi.
Tipo la Mintepaschi Serit che su incarico dell'Ente riscuotente già quando ti manda la prima lettera di recupero crediti
ti dice già che ti pignora l'auto o la casa a secondo la sua entità indicandoti pure il tipo e la sua targa.

degra
24-09-11, 22: 34
O come la rai che per il "canone" manda lettere infilandoci il logo dell'agenzia delle entrate e minaccia fermi amministrativi al veicolo,con targa,spedendo con posta massiva e nemmeno raccomandata.. Centra poco,ma la riscossione dei crediti da parte di enti ed istituzioni varie per com'è fatta oggi come oggi è qualcosa di veramente deprimente, non per la morale, ma per l'economia reale. Chi ha poco deve pagare tutto, debiti milionari sono conrattabili..
Scusate lo sfogo ma anche il recupero crediti a livello locale.. Mah!

Alpenjager
26-09-11, 12: 24
O come la rai che per il "canone" manda lettere infilandoci il logo dell'agenzia delle entrate e minaccia fermi amministrativi al veicolo,con targa,spedendo con posta massiva e nemmeno raccomandata.. Centra poco,ma la riscossione dei crediti da parte di enti ed istituzioni varie per com'è fatta oggi come oggi è qualcosa di veramente deprimente, non per la morale, ma per l'economia reale. Chi ha poco deve pagare tutto, debiti milionari sono conrattabili..
Scusate lo sfogo ma anche il recupero crediti a livello locale.. Mah!

Il canone è tassa di possesso ed è di competenza dell'agenzia delle entrate...poi normalemente può avvenire la cessione del credito a società di riscossione tributi che acquista il credito e si occupa della sua esazione aumendando il dovuto di una percentuale di interesse e la mora.

degra
26-09-11, 13: 12
Appunto.. E perchè il destinatario finale della cartella deve pagare di più solo perchè l'AE (o qualsiasi ente) decide di cedere il credito a società di riscossione senza provvedere direttamente? Alla fine che si trova una cartella per una multa,per far un esempio,tra sanzione,mora,interessi,iva,iva sull'iva,traferimento del credito a società di riscossione,competenze della società,interessi sugli interessi,gestione pratica,iva sulla gestione pratica,iva sulle competenze della società,spese postali ed iva sulle spese postali quanto di più si trova a pagare,dal trasferimento del credito alla società?
Comunque non centra con l'argomento del 3d,megli lasciar perdere... Una domanda invece mi sorge.. Con che preparazione si potrà affrontare questo nuovo incarico? Qualcuno ha mai fatto corsi ad hoc?

FRANCODUE
26-09-11, 15: 38
Ma se leggi gli articoli postati dal collega Gian voi non dovete fare proprio un bel niente.
Non è che adesso con un corso di una settimana, ammesso che esista, diventate Finanzieri della Tributaria.
Se leggi gli articoli citati i Comuni fanno dei controlli incrociati sui dati forniti dai presunti evasori, che
poi sono i "soliti noti" che tutti ben conoscono ma che nessuno osa toccare, e li passa alla Agenzia
per le Entrate che agisce di onseguenza.

Alpenjager
26-09-11, 15: 43
al massimo ti verrà richiesta una verifica concreta sul territorio oppure di accompagnare il funzionario comunale.

Blushield
26-09-11, 19: 19
Ma se leggi gli articoli postati dal collega Gian voi non dovete fare proprio un bel niente.
Non è che adesso con un corso di una settimana, ammesso che esista, diventate Finanzieri della Tributaria.
Se leggi gli articoli citati i Comuni fanno dei controlli incrociati sui dati forniti dai presunti evasori, che
poi sono i "soliti noti" che tutti ben conoscono ma che nessuno osa toccare, e li passa alla Agenzia
per le Entrate che agisce di onseguenza.

Esattamente...è chiaro che in questo possono essere richiesti accertamenti alle Polizie Locali, ma se ci pensate bene, li facciamo già da tempo.
Gli accertamenti sulla solvibilità richiesti dalle Procure (per gli ambiti di nostra competenza), li facciamo da anni.
Quindi aspettiamo con serenità cosa di realmente innovativo porterà questa "rivoluzionaria" trovata al nostro lavoro....io sento puzza di "contentino" di facciata per gli EE.LL. a fronte degli ennesimi tagli.....
Comunque....

degra
01-10-11, 03: 13
Non è che adesso con un corso di una settimana, ammesso che esista, diventate Finanzieri della Tributaria.

Appunto,quello che intendo.. Ma quanto ci metteranno i soliti politici noti a istituire il nucleo di polizia tributaria pretendendo prestazioni super da spiattellare sui giornali? Contentino di facciata,ma di fatto rischia di essere un ennesimo onere senza onori ne formazione che ci arriva..

Elite
01-10-11, 08: 33
Appunto,quello che intendo.. Ma quanto ci metteranno i soliti politici noti a istituire il nucleo di polizia tributaria pretendendo prestazioni super da spiattellare sui giornali? Contentino di facciata,ma di fatto rischia di essere un ennesimo onere senza onori ne formazione che ci arriva..

Bravo! Hai centrato il punto...solo che c'è un dettaglio da approfondire. I nostri Tributaristi fanno corsi che durano anni e dopo di quello ci sono anche corsi di specializzazione in materia, corsi che gli consentono di conseguire una laurea. Vedrai che non metteranno in campo nessun nucleo di P.T., perchè le responsabilità quando vai a mettere le mani nelle tasche delle persone sono tante...e nessuno è molto disposto ad assumersele se non ha piena coscienza dell' attività che svolge. Penso che il discorso ruoti in verità intorno alle parole dell' amico Blushield...

Alpenjager
01-10-11, 09: 29
Si però considerate che se e dico se volessere costituire un ufficio Tributarista magari nelle grandi città dove il recupero tributi porterebbe ad un buon ritorno per il comune, ostacoli non ce ne sarebbero, in primis perchè oramai i concorsisti e nuovi neo assunti nella PL sono in stragrande maggioranza laureati, molti di questi in materie economiche, diritto societario e via discorrendo, successivamente i corsi di addestramento e preparazione a livello di tributi locali potrebbero essere tranquillamente organizzati anche in sessione permanente, ricordiamo che sarebbero percorsi autofinanziati se così vogliam dire, dal successivo recupero del credito, in più comunque i Comuni più grandi al loro interno hanno istruttori direttivi (civili) che padroneggiano molto ma molto bene la materia, in poche parole non è la formazione il problema (la possono ottenere tranquillamente) ma forse le competenze che verrebbero assegnate che "cozzano" un pochino.

FRANCODUE
01-10-11, 10: 17
Caspita.
In altri post volete evitare inutili sovrapposizioni ed ora volete creare addirittura un doppione della GdF se non dell'Agenzia per le Entrate.
Non se ne sente proprio la necessità.
Per come detto non sarete affatto gravati di questo compito che poi non lo si improvvisa così dall'oggi al domani
e neppure al dopodomani.
Se leggete l'articolo per come già detto il Comune farà accertamenti incrociati in base alle dichiarazioni dei redditi
presentate dai propri concittadini.
Poi segnala all'Agenzia delle Entrate le anomalie accertate per i provvedimenti di competanza.
Niente "corpo tributario speciale della Municipale".

Blushield
01-10-11, 10: 48
Allora, analizziamo quali sono le norme che permettono attività di controllo "fiscale" alla Polizia Locale.
Tributi locali.
- D. Lgs. 285/96 "Codice della Strada": alle PL, sono riconosciuti poteri istruttori ed ispettivi per l'accertamento inerente la pubblicità e l'occupazione del suolo pubblico;
- Tributi comunali: ICI, art. 11 D.Lgs 504/92 e TARSU, art. 73 D.Lgs 507/93
-Grazie alla qualifica di Pubblica Sicurezza, le PL svolgono accertamenti di natura tributaria o fiscale quando è verificata la presenza di affittuari all'interno di un immobile ai fini degli adempimenti in materia di cessione di fabbricato, art. 12 Legge 191/78;
- La legge 296/06, al comma 179, dispone che gli enti territoriali possono conferire al proprio personale potere di accertamento e relativa contestazione, in merito alle violazioni tributarie di propria competenza;

Altre norme già esistenti da tempo.
- Legge 248/05 (finanziaria 2006) che, per un maggior contrasto all'evasione fiscale, coinvolge i comuni riconoscendo loro il 30% delle somme riscosse dallo stato grazie alle segnalazioni dell'Ente Locale;
- D.legge 23/2011 che ha alzato la percentuale di cui al precedente punto fino al 50% per le somme recuperate anche se non riscosse.

Con l'ultima manovra 2011, pare (perchè è ancora tutto da approfondire) che ci sia la volontà di destinare ai comuni l'intero 100% delle somme summenzionate.
Da quanto sopra, è palese che il personale dei comuni che si occupano di tali controlli debbano essere specificatamente formati, ed alcuni già lo sono, vedi l'esempio di Torino, il quale però ricordiamoci che non è la regola, ma una delle rare eccezioni; quindi, riallacciandomi a quanto correttamente ha postato Elite, anche volendo fare di queste attività di controllo la regola nelle PL, all'interno e con i limiti delle norme che lo permettono, non è sufficiente la necessaria preparazione (molto aprofondita) che dovrebbe avere ill personale (appositamente ed esclusivamente preposto a tali controlli), ma necessitano modalità e protocolli/collegamenti tra i medesimi uffici dell'Ente Locale con creazione di apposite bache dati, e modalità di rapporto con l'Agenzia delle Entrate, con le GdF, etc.
Come vedete, lo Stato la possibilità di controlli fiscali agli EE.LL. l'ha data, e non da oggi, ma i medesimi EE.LL. devono investire in uomini, mezzi e formazione, e quanti lo fanno (sopratutto di questi tempi)?....sopratutto quanto è politicamente allettante per un amministratore locale (magari di una medio/piccola realtà) accertare "l'infedeltà tributaria" dei propri concittadini?
Comunque, staremo a vedere l'evolversi della situazione senza pregiudiziali, ma io la vedo come l'ennesima "bella auto fuoriserie" che ci viene data, senza che ci venga fornita non dico la benzina ma neanche la patente per guidarla.

Alpenjager
01-10-11, 10: 54
Caspita.
In altri post volete evitare inutili sovrapposizioni ed ora volete creare addirittura un doppione della GdF se non dell'Agenzia per le Entrate.
Non se ne sente proprio la necessità.
Per come detto non sarete affatto gravati di questo compito che poi non lo si improvvisa così dall'oggi al domani
e neppure al dopodomani.
Se leggete l'articolo per come già detto il Comune farà accertamenti incrociati in base alle dichiarazioni dei redditi
presentate dai propri concittadini.
Poi segnala all'Agenzia delle Entrate le anomalie accertate per i provvedimenti di competanza.
Niente "corpo tributario speciale della Municipale".

Nooo Franco macchè doppioni ci mancherebbe a sto punto dotiamo la LOCALE di ambulanze facciamogli fare anche il servizio 118 :-) dicevo solo che se l'unico scoglio dovesse (mondo delle ipotesi) essere la formazione, potrebbe essere abbastanza agevolmente superato..anche perchè soldo chiama soldo e non perchè in un'attività di questo tipo i comuni nvestirebbero...forse perchè annusano l'affare....comunque a parte le divagazioni tutto dovrebbe seguire la falsa riga di ciò che avveniva suo tempo per l'ICI prima casa se non erro

Elite
01-10-11, 11: 51
dicevo solo che se l'unico scoglio dovesse (mondo delle ipotesi) essere la formazione, potrebbe essere abbastanza agevolmente superato

Non voglio assolutamente polemizzare o contraddirti, ma solo precisare un altro passo per completezza.
I corsi di P.T. includono anche la materia di "Investigazione economica - finanziaria" e comunque altre materie prettamente trattate all' interno delle Scuole del Corpo e dubito che chi abbia conseguito una laurea presso un' Università qualsiasi abbia studiato o comunque sia trattato anche superficialmente queste materie molto complesse e condite di infiniti cavilli che o conosci e sai sbrogliare oppure ti portano al manicomio.
P.S. Non nascondo che è uno dei motivi che mi hanno spinto a non specializzarmi in questo ramo :am055

Blushield
01-10-11, 14: 46
Non voglio assolutamente polemizzare o contraddirti, ma solo precisare un altro passo per completezza.
I corsi di P.T. includono anche la materia di "Investigazione economica - finanziaria" e comunque altre materie prettamente trattate all' interno delle Scuole del Corpo e dubito che chi abbia conseguito una laurea presso un' Università qualsiasi abbia studiato o comunque sia trattato anche superficialmente queste materie molto complesse e condite di infiniti cavilli che o conosci e sai sbrogliare oppure ti portano al manicomio.
P.S. Non nascondo che è uno dei motivi che mi hanno spinto a non specializzarmi in questo ramo :am055

Concordo in pieno.
Un investigatore in materia finanziaria non si improvvisa nè si forma con qualche corso, seppur approfondito.
Ricordo che la GdF è una (anzi "la") Polizia Tributaria con altissima specializzazione; le PL possono certamente dare un contributo in ambito locale e per alcuni tipi di tributi, o possono ottenere informazioni utili in materia di controlli fiscali, ma non sostituirsi ad essa.
E aggiungerei provocatoriamente: c'è altro che la PL dovrebbe fare in più?
Direi di no, e allora che pensino a potenziare i corpi specializzati già esistenti e ci lascino al nostro lavoro, che già spazia in una miriade di ambiti nei quali tra tagli, patti di stabilità e altro non riusciamo a dare seguito all'ordinario...figuriamoci allo straordinario.
Poi, per carità, la mia resta sempre un'opinione.

Elite
30-01-12, 17: 14
Mi è sorto un quesito leggendo il thread sui Nuclei della P.L., ma penso sia più giusto postarlo qua. Quando vi capita di dover accedere in un esercizio commerciale per controlli fiscali, in base a quale normativa lo fate?

Blushield
30-01-12, 21: 42
Mi è sorto un quesito leggendo il thread sui Nuclei della P.L., ma penso sia più giusto postarlo qua. Quando vi capita di dover accedere in un esercizio commerciale per controlli fiscali, in base a quale normativa lo fate?

Legge 689/81 in primis.
Riporto anche quanto postato in un post precedente.

Allora, analizziamo quali sono le norme che permettono attività di controllo "fiscale" alla Polizia Locale.
Tributi locali.
- D. Lgs. 285/96 "Codice della Strada": alle PL, sono riconosciuti poteri istruttori ed ispettivi per l'accertamento inerente la pubblicità e l'occupazione del suolo pubblico;
- Tributi comunali: ICI, art. 11 D.Lgs 504/92 e TARSU, art. 73 D.Lgs 507/93
-Grazie alla qualifica di Pubblica Sicurezza, le PL svolgono accertamenti di natura tributaria o fiscale quando è verificata la presenza di affittuari all'interno di un immobile ai fini degli adempimenti in materia di cessione di fabbricato, art. 12 Legge 191/78;
- La legge 296/06, al comma 179, dispone che gli enti territoriali possono conferire al proprio personale potere di accertamento e relativa contestazione, in merito alle violazioni tributarie di propria competenza;

Altre norme già esistenti da tempo.
- Legge 248/05 (finanziaria 2006) che, per un maggior contrasto all'evasione fiscale, coinvolge i comuni riconoscendo loro il 30% delle somme riscosse dallo stato grazie alle segnalazioni dell'Ente Locale;
- D.legge 23/2011 che ha alzato la percentuale di cui al precedente punto fino al 50% per le somme recuperate anche se non riscosse.

Con l'ultima manovra 2011, pare (perchè è ancora tutto da approfondire) che ci sia la volontà di destinare ai comuni l'intero 100% delle somme summenzionate.
A questo aggiungo gli accertamenti in materia tributaria o fiscale allorchè sia verificata la presenza di affittuari all'interno di un immobile ai fini degli adempimenti in materia di cessione fabbricato ex art. 12 Legge 191/78;
Se interessati posso inviare via e-mail un approfondimento più ampio e completo in tale ambito.

Sono numerose le convenzioni tra Amminnistrazioni Comunali, Agenzia delle Entrate in merito alle cosidette "segnalazioni qualificate", ossia segnalazioni effettuate solo dopo approfonditi accertamenti che permettono ai comuni, secondo l'attuale normativa in vigore, l'attribuzione delle somme recuperate attraverso appunto l'Agenzia delle Entrate e la Guardia di Finanza.
Aimè, a mero titolo statistico, al mese di giugno 2011, erano 540 le Amministrazioni Comunali che avevano stipulato questo tipo di convenzione e le "segnalazioni qualificate" inviate sono state 15.000, di cuì però solo il 14% ha dato origine ad accertamenti fiscali (Fonte: Approfondimento del sito Poliziamunicipale.it che non ho potuto postare integralmente per problemi di riproduzione vietata del documento originale)

abitcis
28-04-12, 15: 16
ma a proposito di PT...in una puntata delle iene(non so quale, non chiedetemelo) si vedeva un agente della PL di Milano che raccontava di queste "società" che affittano auto di grossa cilindrata con targa estera, in modo da fare magheggi fiscali(oltre che essere "privilegiati" in quanto, nessuna sanzione riesce a essere contestata, se non su strada...)

ebbene, questo agente di PL diceva che, ogni qualvolta incontra uno di questi veicoli prende i dati del conducente(sempre con patente italiana casualmente) e del veicolo, inoltrando poi questi dati a GDF o agenzia delle entrate?ma voi lo avete mai fatto? con che modalità lo si fa??

PS. questo post scrittum è per gli appartenenti alla gdf che leggono: una volta fatta la segnalazione la gdf praticamente come può agire?agisce?il gioco vale la candela?

degra
28-04-12, 16: 07
Deve essere il tuo comando a dirti di farlo.. Singolarmente la vedo dura, salvo in comandi piccoli, come fattibilità.. Purtroppo!

VxVendetta
28-04-12, 16: 23
Nooo Franco macchè doppioni ci mancherebbe a sto punto dotiamo la LOCALE di ambulanze facciamogli fare anche il servizio 118 :-)


In USA lo fanno...e ci metterei la firma :P

abitcis
28-04-12, 16: 38
Deve essere il tuo comando a dirti di farlo.. Singolarmente la vedo dura, salvo in comandi piccoli, come fattibilità.. Purtroppo!

Beh noi siamo in 4 viabilisti a turno...se già quelli del mio turno lo fanno non è male...ne vediamo ogni giorno di questi furboni...perché no?si inizia in quattro...si finisce che è la routine:-P

FRANCODUE
28-04-12, 19: 20
ma a proposito di PT...in una puntata delle iene(non so quale, non chiedetemelo) si vedeva un agente della PL di Milano che raccontava di queste "società" che affittano auto di grossa cilindrata con targa estera, in modo da fare magheggi fiscali(oltre che essere "privilegiati" in quanto, nessuna sanzione riesce a essere contestata, se non su strada...)

ebbene, questo agente di PL diceva che, ogni qualvolta incontra uno di questi veicoli prende i dati del conducente(sempre con patente italiana casualmente) e del veicolo, inoltrando poi questi dati a GDF o agenzia delle entrate?ma voi lo avete mai fatto? con che modalità lo si fa??

PS. questo post scrittum è per gli appartenenti alla gdf che leggono: una volta fatta la segnalazione la gdf praticamente come può agire?agisce?il gioco vale la candela?

E la procedura più giusta da seguire.
Anche noi della Polstato in materia fiscale e di loro competenza. tipo contrabbando, smistiamo tutto ai colleghi Finanzieri che ti assicuro
che sanno benissimo come agire.

degra
28-04-12, 22: 21
Beh noi siamo in 4 viabilisti a turno...se già quelli del mio turno lo fanno non è male...ne vediamo ogni giorno di questi furboni...perché no?si inizia in quattro...si finisce che è la routine:-P

Si si! Quello che intendo dire è che se la linea di comando non è in sintonia, o diciamo "osteggia" questo tipo di attività, diventa assai complicato..
Segnalazioni alla GDF ne ho fatte, magari in seguito ad incongruenze su attività edilizie o commerciali.. Ma se volessi segnalare auto grossa cilindrata a targa straniera, società dubbie o simili non troverei il tappeto rosso.. Ma per fortuna da noi le poche che ci sono sono già state sistemate! :am054

abitcis
29-04-12, 13: 24
che me lo metta per iscritto il Comando che "osteggia" questo tipo di attività... :P è un argomento delicato :D

degra
29-04-12, 14: 15
Infatti.. ;)

Elite
29-04-12, 16: 01
una volta fatta la segnalazione la gdf praticamente come può agire?agisce?il gioco vale la candela?

Certo che vale candela...ti garantisco che partono una serie d' accertamenti che terminano nella molteciplità dei casi in verifiche a carico di grosse società o comunque di persone fisiche che "parecchio" devono alle casse Statali.

Blushield
29-04-12, 16: 14
Noi effettuiamo diverse e molteplici segnalazioni alla GdF, non solo riguardo le auto con targa tedesca in uso ai furbetti imprenditori italiani.
Proprio in questo periodo, tra le altre cose, sono in corso indagini piuttosto delicate con appostamenti e videoriprese proprio in accordo e per la GdF.
E' chiaro che a volte non si vedono gli esiti delle nostre segnalazioni, primo per ovvie ragioni di riservatezza delle indagini o per i tempi lunghi che spesso necessitano gli approfondimenti nati dalle nostre segnalazioni, ma anche per la "ramificazione" in cui possono evolvere tali indagini; ossia, capita che gli operatori GdF che seguono gli sviluppi, possono non essere (anzi di solito è così) gli stessi che recepiscono la prima segnalazione da noi inviata; quindi loro indagano, giungono alle conclusioni del caso, ma possono non sapere, e quindi non comunicare (e ciò è più che comprensibile) alla PL gli esiti.

degra
30-04-12, 23: 18
Certo che sarebbe un bello "stimolo" sapere che le segnalazioni fatte hanno poi un seguito.. Magari anche solo una comunicazione di avvio degli accertamenti, senza gli eventuali sviluppi, che comunque sarebbero graditi.. Ma almeno sapere che le segnalazioni poi portano a qualcosa!

PS Blu, quasi quasi non ti riconosco con il nuovo avatar.. ;)

Alpenjager
02-05-12, 11: 16
Certo che sarebbe un bello "stimolo" sapere che le segnalazioni fatte hanno poi un seguito.. Magari anche solo una comunicazione di avvio degli accertamenti, senza gli eventuali sviluppi, che comunque sarebbero graditi.. Ma almeno sapere che le segnalazioni poi portano a qualcosa!

PS Blu, quasi quasi non ti riconosco con il nuovo avatar.. ;)
pure io mi son detto " e sto qua chi è?" :-)

Blushield
02-05-12, 11: 49
PS Blu, quasi quasi non ti riconosco con il nuovo avatar.. ;)


pure io mi son detto " e sto qua chi è?" :-)


Ogni tanto nella vita bisogna variare....non in tutti i sensi, intendiamoci.:)

fedept
06-05-12, 20: 57
che me lo metta per iscritto il Comando che "osteggia" questo tipo di attività... :P è un argomento delicato :D
Parlando per esperienza personale certi comandi più piccoli "osteggiano" per principio/ignoranza tipo: "siamo un piccolo comando... non sapevamo che vi poteva essere utile". A questo punto ci limitiamo a "educarli".

Blushield
07-05-12, 11: 17
Parlando per esperienza personale certi comandi più piccoli "osteggiano" per principio/ignoranza tipo: "siamo un piccolo comando... non sapevamo che vi poteva essere utile". A questo punto ci limitiamo a "educarli".

Esattamente.
E molto importante il rapporto tra uffici ed enti diversi, e non dobbiamo mai aver paura di cercare tale rapporto o pensare che quanto da noi eventualmente riscontrato, non possa interessare tali uffici.
Ogni qual volta ne è sorta la necessità, sia per indagini o accertamenti, sia per semplici approfondimenti/cuiosità, personalmente sia io che tutti i colleghi con i quali ho avuto modo di raffrontarmi in aspetti e problematiche di tipo diciamo..."economico/finanziario" abbiamo sempre, dico sempre, trovato un interlocutore disponibile, pronto nella GdF; anzi, come ultimamente, la possibilità per ovvie ragioni di "vicinanza" fisica/territoriale ad un particolare problema, porta ad una collaborazione particolare.
Invito tutti i colleghi a non farsi alcuno scrupolo nel contattare tale Corpo in caso di necessità od anche solo per informazioni e, nel contempo, auspico che, in caso di bisogno, la GdF si rivolga sempre più spesso anche noi per qualsiasi problematica o necessità.
Come spesso ho avuto modo di scrivere, la collaborazione tra enti diversi raramente, purtroppo, cala dall'alto, ma bisogna cercarla e coltivarla senza remora alcuna.

degra
07-05-12, 18: 32
Anche nella mia esperienza quando mi sono rivolto alla GDF, in particolare per segnalazioni, ho trovato estrema disponibilità. Al più i problemi sono stati prima di arrivare a rivolgersi a loro.. ;)

Elite
07-05-12, 22: 28
Al più i problemi sono stati prima di arrivare a rivolgersi a loro.. ;)

Non è la prima volta che scrivi cose simili e vorrei proprio capire quali dovrebbero essere i problemi a fare una segnalazione a chi di competenza...c'è qualcuno che osteggia nei Comandi P.L.? Che lo metta per iscritto. Le segnalazioni vanno fatte e la collaborazione è fondamentale. Vorrei proprio capire quali possano essere le motivazioni che inducono certi Signori ad osteggiare queste trafile. Io sono un Finanziere e diverse volte ho segnalato diversi casi alla P.L. ed il mio Comando ha sempre avallato ed altrettanto è avvenuto da parte della P.L.
Proprio non capisco...

degra
09-05-12, 21: 43
le motivazioni che inducono certi Signori ad osteggiare queste trafile

Sono tanto semplici quanto stupide. Dal non è compito tuo, al non cercar rogne, passando per al comune non torna nulla fino al chi te lo fa fare, passando per mooolte varianti e sfumature.. Non sollevare puzze, non attirare l'attenzione.. Tante cose dettate da "vecchie guardie" che son finite a fare il nostro mestiere come si faceva una volta, da amministratori che hanno i loro interessi, da comandanti che vivono di politica e sottili "intrighi" per avere i vari contrattini da dirigenti..
Le tristi realtà di cui nessuno vuole parlare e che una riforma seria potrebbe finalmente spazzare.. Quanti casi si sentono e leggono di vigili indagati, arrestati e così via, per questioni amministrative ed edilizie in particolare? Certo non te lo metteranno mai per iscritto, ma negli enti locali, specie in zone non molto evolute e specie in piccole realtà, il mobbing esiste, a differenza del mare grande dove alla peggio si risolve con un trasferimento..
Ma forse meglio lasciar perdere, perchè non si risolve molto, al più ci si intristisce, perchè o con una riforma, o con colleghi che non si fanno influenzare e fanno quello che è giusto, le cose possono cambiare, altrimenti.. C'è chi per una progressione da 20€ al mese farebbe di tutto e di più, come ovunque..
Fortunatamente almeno per la mia esperienza nelle città maggiori, come nel mio caso, dove peraltro c'è molta più probabilità di trovarsi in condizione di fare determinate segnalazioni, si lavora bene e non ci sono di questi problemi..
Ti capisco quando dici di non capire, ma posto che vai... Ognuno ha i suoi problemi peculiari, in alcuni casi piccoli, gretti, ma terribilmente fastidiosi.. Ma d'altro canto è difficile pensare di potersi aspettare altro, finchè ci si ostina ad avere una polizia in mano ai sindaci..