Visualizza Versione Completa : "Punk a bestia"
leggo in rete un fatto di cronaca.. BOLOGNA - Quando il cane del punkabbestia, un pitbull senza guinzaglio, l'ha azzannato a un braccio, lui, per difesa, gli ha sparato con la pistola di ordinanza. E' successo questa mattina verso le 10.30 in via San Carlo (all'altezza del civico 26) a Bologna: a chiamare la volante era stata, poco prima, una donna che abita lì. Era scesa per uscire, ma aveva trovato il senzatetto che dormiva davanti al suo garage. Ha provato a svegliarlo ma per tutta risposta il cane, che è spuntato da sotto la coperta del punkabbestia, le è saltato contro afferrando la borsa per poi continuare a gironzolarle intorno. Per questo la donna ha deciso di chiamare il 113.
All'arrivo dei poliziotti, riferisce la Questura nell'immediatezza del fatto, il punkabbestia ha aizzato il cane, un pitbull femmina, contro un agente che cercava di fermarlo. L'animale ha azzannato l'agente ad un braccio e lui, a quel punto, gli ha sparato per fare in modo che si staccasse. Il proiettile ha trapassato da parte a parte il torace del cane, riferisce la dottoressa che lavora nell'ambulatorio veterinario di via Polese, a due passi da dove è accaduto il fatto. Lì il cane è stato portato immediatamente, per poi essere portato d'urgenza all'ambulatorio di via Montenero per essere operato. La veterinaria di via Polese ha parlato di condizioni gravi: sicuramente il polmone è stato perforato e il proiettile è passato vicino al cuore.
che procedura pratico/operativa ritenete opportuna in casi simili che possono tra l'altro, verificarsi in ambiente urbano affolato ?
A parte appunto sparargli,l'unica cosa che fa mollare la presa a un pitbull è una secchiata d'acqua fredda...
A parte che mi dispiace per il cane,per il padrone che ha avuto e che l'ha portato a fare quella fine..
Un pitbull è capace di creare lesioni gravissime che possono indurre la morte,fermarlo senza l'uso della forza è praticamente impossibile e data la enorme resistenza fisica e la struttura stessa del cane (leva cortissima alla mandibola con pressioni di anche 400kg/cm2) la forza necessaria dev'essere molta. Avendo un bastone o sfolla una serie di colpi (uno non basterà di sicuro) può essere sufficiente,ma non avendo altro a disposizione l'arma da fuoco è appropriata. Anche perchè una presa prolungata può frantumare l'osso,portare a terra la persona e quindi passare dal braccio alla gola..
Due considerazioni.. La prima riprende il dispiacere per il padrone che si è ritrovato.. Il pitbull è una bestia buonissima,ma deve,DEVE,essere addestrato e cresciuto in maniera equilibrata.. Altrimenti,la sua natura è quella di un cane che era in grado di combattere e uscire vincitore in scontri con tori,quindi con una persona quello che può fare è chiaro..
La seconda riguarda il collega che ha sparato.. Senza sapere non si può parlare,spero solo che il colpo sia stato esploso con la testa lucida e non in un'attimo di panico,data la pericolosità legata alla vicinanza del bersaglio,la presenza di altre persone e la possibilità di rimbalzi causati dall'asfalto o dalle stesse strutture ossee piatte del cane,particolarmente robuste.. Evitate avendo passato una parte "morbida",anche se sarebbe curioso sapere se è stato fatto volendo o per caso..
Comunque,non è una bella situazione nella quale trovarsi.. Ecco,in questo caso la bombola di spray OC sarebbe stata probabilmente risolutiva,spruzzata direttamente sul muso del cane l'avrebbe fatto mollare e fuggire evitandogli danni così ingenti o l'abbattimento..
Poi,ovviamente,il sequestro e tutte le conseguenze del caso al proprietario sono fuori discussione!
A parte appunto sparargli,l'unica cosa che fa mollare la presa a un pitbull è una secchiata d'acqua fredda...
Penso che nell' immediatezza è meglio abbatterlo.. Non un solo colpo.. Purtroppo a quel punto a mio parere è meglio farlo soffrire il meno possibile.. tra le altre cose pochi giorni fa ad Albenga qui in Liguria un cane ha dato di matto e un ispettore di Polizia Municipale l' ha abbattuto.. Questo vabbè se l' era preso proprio con il padrone.. Ecco la notizia:
Dogo abbattuto a Salea: l’agente ha sparato per “necessità manifesta”
Albenga. Un cane mordace e in preda alla furia che viene abbattuto a colpi di pistola dai vigili urbani intervenuti dopo una violenta aggressione ai danni del padrone dell’animale, e gli addetti ai lavori che storcono il naso davanti al mancato rispetto della procedura standard che deve essere seguita in questi casi.
Fa discutere, anche se a mezza voce, il caso del dogo argentino che, nella notte fra mercoledì e giovedì, a Salea d’Albenga, ha attaccato il proprio padrone ferendolo gravemente al volto e ad un braccio, per poi essere ucciso con l’arma di uno degli agenti della polizia municipale intervenuta in loco. Un’uccisione inevitabile, stando al racconto dei vigili urbani, che hanno parlato di un cane impazzito che, dopo essersi liberato dal paletto di sostegno al quale era stato legato per non nuocere più, si sarebbe scagliato contro uno di loro costringendolo a fare fuoco per evitare il peggio.
In questi casi, vogliono ricordare gli addetti ai lavori, c’è una procedura precisa da seguire. I medici del servizio veterinario dell’Asl 2 sono dotati di una strumentazione adeguata alla sedazione dei cani violenti: dal fucile narcotico alla cerbottana sparasiringhe anestetizzanti ai guinzagli dotati di cappio per tenere a distanza l’esemplare “impazzito”. Senza contare il fatto, ricorda qualcuno, che è la polizia provinciale l’unico organismo che può sparare ad animali pericolosi.
Ciò che è accaduto a Salea d’Albenga, così come raccontato dai vigili urbani, farebbe però intravedere uno scenario di emergenza in cui non vi sarebbe stato il tempo di agire secondo gli standard. Secondo il rapporto della Municipale, dopo vari e inutili tentativi di sedarlo, il dogo è riuscito a sganciarsi dal paletto e si è scagliato contro un ispettore che ha così fatto fuoco. “Una morte avvenuta in stato di necessità manifesta”, si legge nero su bianco. Diversamente ci si sarebbe dovuti comportare se il dogo argentino fosse rimasto legato al palo senza il rischio di aggredire nessuno.
Fonte: IVG (http://www.ivg.it/2011/09/dogo-abbattuto-a-salea-lagente-ha-sparato-per-necessita-manifesta/)
Eh si,hanno ragione.. Hanno sbagliato gli agenti,dovevano aspettare i veterinari!
Tanto hanno il teletrasporto,sarebbero arrivatì li prima che il dogo recidesse nervi,lacerasse muscoli e azzannasse gole...
O forse no?
Alpenjager
13-09-11, 10: 50
a volte il bastone per far mollare la presa al pitbull non basta proprio perchè non molla fino allo sfinimento/morte della preda, lo spray invece sarebbe stato efficacissimo dato mucose sensibili del cane..il quale paga pegno per la stupidaggine del padrone che lo costringe a tali condizioni di vita.
E di chi da a noi la pistola,a voi lo spray,a loro il bastone e a nessuno il taser.. Ma l'uniformità guai.. Vabbè smetto sennò divento polemico.. :am055
Alpenjager
13-09-11, 12: 30
E di chi da a noi la pistola,a voi lo spray,a loro il bastone e a nessuno il taser.. Ma l'uniformità guai.. Vabbè smetto sennò divento polemico.. :am055
e a qull'latro niente non ce lo metti? :-)
Blushield
13-09-11, 13: 49
E di chi da a noi la pistola,a voi lo spray,a loro il bastone e a nessuno il taser.. Ma l'uniformità guai.. Vabbè smetto sennò divento polemico.. :am055
e a qull'latro niente non ce lo metti? :-)
Ricordo che in merito c'è un'apposita discussione: cortesemente torniamo in tema, grazie
di fronte ad una segnalazione di problemi dati da punk a bestia con ubriacatura molesta, immaginiamo 5 punk e 8 cani, che se ne stanno a bivaccare nel parco pubblico, dove giocano bambini, con i loro cani (grossi) sciolti, e loro a petto nudo, con bottiglie di vetro in mano, a chiedere elemosina agli avventori del parco e fare apprezzamenti sconvenienti, come impostereste l'intervento?
una sintesi pratico/operativa possibilmente schematizzata per punti e considerazioni sulle eventuali possibili reazioni (positive/negative) con relativi "indici di azione" mi sarebbe molto utile per un confronto.
FRANCODUE
13-09-11, 21: 25
Se sei un collega della Locale ti dico solo fai ripsepttare le leggi e le ordinanze Comunali
in materia.
Se non lo sei ri dico solo vattele a leggere.
No no aspetta Blu,il nostro discorso era legato all'intervento sul cane.. Mi spiego,al di la delle battute stavamo dicendo che il cane che è stato colpito con l'arma da fuoco ha patito quella sofferenza (se non l'hanno dovuto abbattere) a causa del padrone che si è ritrovato e a causa del fatto che l'agente non ha avuto alternative alla pistola (probabilmente) ed alla necessità quindi di sparargli. Se avesse avuto uno spray OC avrebbe probabilmente risolto il problema senza dover far male a quella bestia che,di fatto,non centrava nulla.. E' come quando i bambini fanno i dispetti.. La colpa non è dei bambini,ma di chi li ha tirati su,giusto?
Non stavamo parlando di dotazioni in se,ma del fatto che in caso di aggressioni di animali certi strumenti aiuterebbero molto a risolvere i problemi senza dover far danni irreparabili.. Questo anche a vantaggio di chi legge da esterno,senza sapere che non tutti hanno le stesse cose alla cintura e magari pensa che ha esagerato sparando pensando che avrebbe avuto un'alternativa.. ;)
vecchiacanaglia
13-09-11, 23: 22
di fronte ad una segnalazione di problemi dati da punk a bestia con ubriacatura molesta, immaginiamo 5 punk e 8 cani, che se ne stanno a bivaccare nel parco pubblico, dove giocano bambini, con i loro cani (grossi) sciolti, e loro a petto nudo, con bottiglie di vetro in mano, a chiedere elemosina agli avventori del parco e fare apprezzamenti sconvenienti, come impostereste l'intervento?
una sintesi pratico/operativa possibilmente schematizzata per punti e considerazioni sulle eventuali possibili reazioni (positive/negative) con relativi "indici di azione" mi sarebbe molto utile per un confronto.
inseriscilo in un nuovo post!
cmq non tutti i cani dei barboni sono trattati male... nella mia città ce n'è uno che tratta il cane meglio di tante altre persone...
cmq non tutti i cani dei barboni sono trattati male... nella mia città ce n'è uno che tratta il cane meglio di tante altre persone...
non ho dubbi in merito. infatti i cosiddetti " barboni" spesso sono persone cadute in disgrazia per motivi tra i più disparati. povera gente che per un motivo o per un altro è finita ai margini della società e quindi nonostante l'aspetto che crea "allarme sociale", spessissimo si tratta di persone per bene che non fanno del male a nessuno. anzi alcuni di loro rischiano seriamente la vita per l'essere "troppo amici degli sbirri".
i "punkubbestia" invece sono giovinastri figli di papà, che giocano a fare i nullatenenti però poi a fine "sceneggiata" ti estraggono il loro bel i-phone da 500 euro o la videocamera di ultima generazione. senza dimenticare che l'università e la casa dello studente la paga il papi. il lavoro è roba da borghesi. loro sono antisistema quindi non possono lavorare e al massimo si possono occupare di "lavori sociali" a spese della collettività.
non mischiamo la m..da con la cioccolata!
Anni fa un cane non molto grosso azzannò un bimbo in un parco e il collega intervenuto riuscì a fermare l'attacco solo abbattendo la povera bestiola. Mi farò raccontare i particolari di come si evolse poi la situazione.
Poi sono della stessa idea di fatality.
Alpenjager
14-09-11, 18: 42
sentenza di cassazione fresca fresca odierna vieta l'accompagno o custodia di animali privi di guinzaglio sulla puibblica via e luoghi pubblici in genere, quindi da oggi si potrebbe tecnicamente intervenire anche contro coloro che lasciano liberi i cani al parco anche se non si ravvisano imminenti pericoli presumo
FRANCODUE
14-09-11, 19: 43
Ma ci sarebbero già veramente precise ordinanze sindacali che obbligano i conduttori di cani
di portarli a guinzaglio per la pubblica via e luoghi pubblici.
Non c'è bisogno di scomodare la Corte.
C'è persino qui una ordinanza del genere nel Far West Siculo dove sto io.
Chiaramente L'ha fatta lo sceriffo.:am054
Siccome qui sindaci non c'è ne abbiamo.
ok franco, far rispettare le ordinanze comunali.. ergo redigere verbale di violazione. ma il problema che sollevavo era di tipo pratico/operativo: magari ho esagerato nel porre il quesito ipotizzando la presenza di 5 punk ed 8 cani; facciamola più semplice: 2 punk e 4 cani. se collaborano fai il tuo verbalino (a limite manco quello) gli dici di tirarsi su da per terra, di tenere i cani al guinzaglio e magari di andare in zone meno frequentate da bambini. se collaborano.. e se invece sono mezzi ubriachi e non ne vogliono sapere? i loro cani, come "sfiori" il "padrone" ti saltano addosso..
chiedevo quindi, a chi ha avuto maggiori esperienze in tal campo, se volesse condividerle indicanod le prassi pratico/operative che hanno dato migliori risultati. non credo che arrivare a sparare ad un cane in un parco pubblico sia la soluzione migliore.. vanno quindi operati tutti gli espedienti per evitare che la cosa degeneri. ma neanche si possono lasciare punk e cani a bivaccare fuori ogni regola. come ritenete sia più opportuno procedere?
FRANCODUE
14-09-11, 21: 35
Gli dici solo che glieli sequestri e chiami il servizio veterinario del tuo comune.
Siccome rappresentano
pericolo per la comunità.
Vedrai che cominciano a ragionare.
Franco, forse non mi spiego bene. Sono daccordo con te nell'usare l'"arma" del dialogo quanto più possibile perchè se funziona si è risolto un "problema" senza crearne altri.
ma se non funziona e devi passare ad un più alto "indice d'azione" ? se "quello" è ubriaco o "fatto" e anzichè preoccuparsi di quanto gli dici continua a freagarsene? se deve comunque essere allontanato?
come si risolvono gli altri 4 "PROBLEMI" (i cani belli grossi che ti saltano addosso come "sfiori" il proprietario ? )
il servizio veterinario non è prontamente reperibile soprattutto in certi orari.
Per il discorso del guinzaglio è un circo.. C'è il DM che ha sostituito quello con la lista dei cani pericolosi che impone il guinzaglio di 1.5m MA non prevede sanzioni. Se c'è un'ordinanza sindacale applichi quella, sennò hai il CP.
GLM,se hai 5 punk e 8 cani evacui il parco e chiami un reparto mobile.. :)
Se sono 2 e 4 allora innanzitutto non ci vai da solo,poi con un supporto ci vai pronto a reagire ad ogni evenienza. Guanti,maniche lunghe se possibile,arma carica ecc.. Ci si approccia un agente solo mentre gli altri stanno pronti senza mettersi in stile squadrista per cercare un dialogo con un basso profilo.. Ti interessa risolvere per prima cosa il problema,nn provocare lo scontro.. Identificare i proprietari, procede con i verbali,sia per i cani che per i proprietari (688CP). Però è difficile che si risolva così comodamente.. Anche vero che senza il servizio veterinario tu hai poche possibilità se si deve passare ad un intervento coattivo.. Perchè alla fine i cani o li abbatti,o li ipnotizzi o che gli fai senza narcotico? A meno che non ce l'abbia la provinciale,ma ci credo poco.. Quindi.. E' una di quelle situazioni con un mare di variabili.. E non esiste una procedura standard.. Ma visto che è una polveriera se riesci a risolverla con una buona parola bene.. Altrimenti devi avere a disposizione tutti gli strumenti possibili.. Anche perchè potrebbe poi rivelarsi un maltrattamento di animali,si potrebbe sfociare in resistenza,lesioni,oltraggio a PU,insomma.. Un casino!
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Comunque tu allerti il servizio veterinario o la polizia provinciale.. E finche non arrivano se non sono collaborativi cani e padroni cerchi di contenere ed evitare ulteriori problemi senza fare altro non avendo gli strumenti..
ok, grazie. purtroppo mi confermate quanto pensavo: gli strumenti (giuridici e materiali) in nostro possesso sono pochi. in pratica il punk a bestia fa un pò quello che gli pare, e se dopo un "invito" se ne ri và pèr la sua strada.. tocca pure pensare che è andata bene.
No,giuridici ci sono.. Mancanco quelli materiali,ma d'altra parte non si può avere sulle volanti tutto,pure il narcotico,sennò dobbiamo andare in giro con un'autotreno! :)
sicuramente; ma per "giuridici" intendevo altro (che non mi pare il caso di pubblicare..) ;D
oppure ad avere un bel tazer.....
http://www.youtube.com/watch?v=ZGUyMFPJRnU&feature=related
FRANCODUE
15-09-11, 08: 34
Basta solo chiamare le guardie zoofile che esistono presso tutti i centri veterinari, ci sono persino qui.
Loro sono "attrezati" e sanno come fare.
Qui facciamo così.
in una circostanza mi è capitato che la sala operativa mi mandasse un equipaggio del corpo forestale dello stato. hanno brillantemente risolto il problema con i cani.
agli animali (ops ai cittadini che si accompagnavano ai cani) invece ci abbiamo pensato noi...
Alpenjager
15-09-11, 09: 51
oppure ad avere un bel tazer.....
http://www.youtube.com/watch?v=ZGUyMFPJRnU&feature=related
in sincerità abbiamo capito quali sono gli strumenti non serviva questo video, non è un bel vedere un cane che si contorce per le scosse del teser, ricordiamoci che quasi sempre è colpa dei padroni e forse un colpo di teser prima al padrone che al cane ogni tanto ci vorrebbe
Blushield
15-09-11, 10: 20
Credo possa interessare.
http://www.provincia.milano.it/polizia_provinciale/cosa_facciamo/salvaguardia_ambiente/recupero_fauna.html
---------------------Aggiornamento----------------------------
ok, grazie. purtroppo mi confermate quanto pensavo: gli strumenti (giuridici e materiali) in nostro possesso sono pochi. in pratica il punk a bestia fa un pò quello che gli pare, e se dopo un "invito" se ne ri và pèr la sua strada.. tocca pure pensare che è andata bene.
Attenzione a valutare sempre la pericolosità "effettiva" e non "presunta" in tali frangenti, sopratutto nei casi i cui gli interventi dovessero avere buone probabilità di tramutarsi in scontro.
vecchiacanaglia
16-09-11, 00: 04
non ho dubbi in merito. infatti i cosiddetti " barboni" spesso sono persone cadute in disgrazia per motivi tra i più disparati. povera gente che per un motivo o per un altro è finita ai margini della società e quindi nonostante l'aspetto che crea "allarme sociale", spessissimo si tratta di persone per bene che non fanno del male a nessuno. anzi alcuni di loro rischiano seriamente la vita per l'essere "troppo amici degli sbirri".
i "punkubbestia" invece sono giovinastri figli di papà, che giocano a fare i nullatenenti però poi a fine "sceneggiata" ti estraggono il loro bel i-phone da 500 euro o la videocamera di ultima generazione. senza dimenticare che l'università e la casa dello studente la paga il papi. il lavoro è roba da borghesi. loro sono antisistema quindi non possono lavorare e al massimo si possono occupare di "lavori sociali" a spese della collettività.
non mischiamo la m..da con la cioccolata!
guarda che ho studiato a BO e conosco le due categorie... ma ti assicuro che ci sono i pab che NON sono figli di papà! In pratica ci sono i pab barboni PURE come scelta di vita. esssììììì! sono spesso "slandronati" , dopati di canne fino alla cima dei capelli e la vedono a modo loro in primis. Se non portano rispetto è giusto che paghino come chiunque altra persona irrispettosa.
Attenzione a valutare sempre la pericolosità "effettiva" e non "presunta"
Vero.. A volte più son brutti e più sono tranquilli.. L'errore più grosso che potremmo fare è farci guidare dai pregiudizi,perchè anzichè analizzare lucidamente una situazione daremmo per scontati determinati fattori.. Abbiamo davanti 3 PAB che sono automaticamente pericolosi, mentre lo psicopatico alle nostre spalle non lo consideriamo anche se magari è pronto a darci una randellata o dannegiarci la macchina.. Per modo di dire,ma capiamoci sul concetto.. ;)
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