Visualizza Versione Completa : Domanda tecnica solo per chi è gia dentro - Reati ostativi per concorso in Polizia
salve ragazzi, volevo sapere se il reato di procurato allarme alle autorità è un reato ostativo per il concorso in polizia di stato.
mi hanno detto che non è ostativo e non spunta neppure sul casellario giudiziario, esiste un casellario a cui possono accedere le forze dell'ordine dove pero si evince tutta la storia dell'individuo e quindi qui compare, ce chi mi dice di si ce chi mi dice di no anche perche questo reato si è concluso solo con una multa di 100 euro... è una ** EDIT dello STAFF** ... ovviamente non sono io l'interessato ma un ragazzo che vorrebbe provare il vfp1 ma è scoraggiato in quanto preoccupato x sta situazione.
voi che ne sapete?
(x favore evitate commenti inutili e che non soddisfano i l'argomento del topic grazie)
__
Evita l'utilizzo di termini "coloriti".
lo Staff
Beh come per le droghe leggere penso che non stiano a guardare queste ragazzate.. Ma è un pensiero personale.. Anche se fossi tu l' interessato non è un problema qui nel forum.. Sono cose che si fanno quando si è piccini e non si connette ancora il cervello.. Sicuramente Franco o Ale66 sapranno essere più tecnici di me..
Ma leggetevi i bandi.
E' tutto qua:
" non avere riportato condanne per delitti non colposi e non essere stati sottoposti a misure di prevenzione; "
http://www.poliziadistato.it/articolo/1189/ (http://http://www.poliziadistato.it/articolo/1189/)
frataz non è cosi nella pratica, perche persone con condanne non colpose sono entrate.... si deve vedere se il reato è ostativo o meno...l'ho letto pure io quel bando
Ma leggetevi i bandi.
E' tutto qua:
" non avere riportato condanne per delitti non colposi e non essere stati sottoposti a misure di prevenzione; "
http://www.poliziadistato.it/articolo/1189/ (http://http://www.poliziadistato.it/articolo/1189/)
Ma con questo non gli dai una risposta.. Quanti anni aveva all'epoca?
18 anni appena compiuti ma dopo 3 anni ce la cancellazione definitiva dal casellario.... non so se è stata fatta, lui ha fatto solo la riabilitazione al tribunale di sorveglianza
Scusa il casellario può controllarlo no?
FRANCODUE
03-08-11, 21: 24
Allora.
Esiste un Casellario a cui possiamo accedere solo Noi.
E li ci compare tutto, proprio tutto.
Se hai dieci patteggiamenti o condoni in quello "normale" che chiedi tu, non ti esce niente.
Ma in quello che chiediamo noi con i nostri codici di accesso Esce tutto.
Chiara la cosa ?..
Spero di si.
ed il reato di procurato allarme è ostativo? mi hanno detto che è a valutazione della commissione
---------------------Aggiornamento----------------------------
so che ce una procedura per la cancellazione è vero?
hai un mess privato franco2 graziee
---------------------Aggiornamento----------------------------
Scusa il casellario può controllarlo no?
il casellario delle notifiche del tribunale non è il casellario del lavoro....
---------------------Aggiornamento----------------------------
Riabilitazione (art. 178 c.p.): è concessa quando siano decorsi cinque anni dal giorno in cui la pena principale sia stata eseguita o si sia estinta in altro modo, e il condannato, abbia dato prova effettiva e costante di buona condotta. La riabilitazione determina la cancellazione definitiva dal casellario giudiziale dei reati commessi in passato.
è stata eseguita questa riabilitazione, quindi in automatico è estinto il reato? fatemi chiarezza please!!
se è stata dichiarata la riabilitazione è come se la condanna non ci fosse, perchè gli effetti penali sono stati dichiarati estinti. Quindi non ci sono motivi ostativi. Ma tu non puoi dichiarare di non essere stato mai condannato, ma la verità e cioè che hai subito una condanna, ma che è intervenuta la riabilitazione. Che viene concessa dopo tre anni (e non più 5) da quando la pena pricipale è stata eseguita.Sul caselario non c'è la cancellazione della condanna, ma l'annotazione della avvenuta riabilitazione (è il mio lavoro fidati).
se è stata dichiarata la riabilitazione è come se la condanna non ci fosse, perchè gli effetti penali sono stati dichiarati estinti. Quindi non ci sono motivi ostativi. Ma tu non puoi dichiarare di non essere stato mai condannato, ma la verità e cioè che hai subito una condanna, ma che è intervenuta la riabilitazione. Che viene concessa dopo tre anni (e non più 5) da quando la pena pricipale è stata eseguita.Sul caselario non c'è la cancellazione della condanna, ma l'annotazione della avvenuta riabilitazione (è il mio lavoro fidati).
come faccio a sapere se è stata realmente fatta o se la procedura è ancora in corso? devo andare al tribunale ad informarmi io di persona o mi arriva la lettera a casa? no perchè è 4 mesi che ce silenzio su sta cosa?
hai messaggio privato grazieee
Ti ho risposto, sono a disposizione per altri chiarimenti.
---------------------Aggiornamento----------------------------
Vorrei aggiungere una cosa: la cancellazione della sentenza di condanna avviene sono in un caso e cioè per i reati depenalizzati, come l'emissione di assegni senza copertura, ma non è automatica; infatti deve essere il condannato a richiederla al Gudice dell'esecuzione mediante c.d. "incidente di esecuzione", ma la domanda non va fatta al Tribunale di Sorveglianza, ma al giudice che ha emesso la sentenza e si puo stare in giudizio senza difensore, mentre per la riabilitazione ci vuole il difensore ( purtroppo).
Ci possono essere tutte le cancellazioni del mondo , riabilitazioni ecc. ecc. ma come ha già detto il Boss gli archivi a disposizione della Polizia sono ben altri, quindi bisogna verificare se con quel tipo di precedente risulti possibile partecipare con successo al concorso, da parte mia appena incontro il responsabile ufficio Concorsi cercherò delucidazioni in merito , se mai tu non l'abbia già fatto .
FRANCODUE
04-08-11, 08: 42
Esattamente collega.
Aggiungo solo che è discrezionale la cosa, dipende dalle valutazioni che da appunto chi seleziona, che sono assolutamente soggettive.
Ci possono essere tutte le cancellazioni del mondo , riabilitazioni ecc. ecc. ma come ha già detto il Boss gli archivi a disposizione della Polizia sono ben altri, quindi bisogna verificare se con quel tipo di precedente risulti possibile partecipare con successo al concorso, da parte mia appena incontro il responsabile ufficio Concorsi cercherò delucidazioni in merito , se mai tu non l'abbia già fatto .
ciao, si potresti farmi la cortesia di informarti? se dopo essere riabilitato e pulita anche la bancadati "ced" del ministero queste tracce che rimangono sono ostative?
---------------------Aggiornamento----------------------------
Esattamente collega.
Aggiungo solo che è discrezionale la cosa, dipende dalle valutazioni che da appunto chi seleziona, che sono assolutamente soggettive.
si anche a me hanno riferito che è a come se la pensano xo meglio essere riabilitato e pulito al massimo almeno....
FRANCODUE
04-08-11, 10: 47
Se vuoi davvero che ti dica la verità, da noi la riabilitazione non avviene mai.
Dobbiamo valutare ene chi prendere e chi non prendere.
Anche se ha rubato una caramella al suo compagno di scuola, dipende poi di come l'ha fatto ed ha la sua importanza.
Con questo ti abbiamo detto davvero tutto.
Poichè ogni caso è diverso dall'altro, è probabile che lo psicologo che ti avrà davanti ti valuterà confrontando la persona che ha davanti con quella che ha commesso quel reato: alcuni la chiamano "per come la pensano", magari altri "elasticità".
Ma è una mia ipotesi: non so se la posizione venga invece valutata a priori.
sono andato al centro concorsi per la polizia a catania ragazzi e mi hanno detto di non preoccuparmi perchè è una cavolata commessa 7 anni prima e nn ne terranno conto.... se nn fosse cosi perchè mi avrebbero detto sta cosa?
Pietr... fai fare la domanda al concorso, sulla domanda, quando verra' il momento di compilare il punto sui reati NON colposi scriverai SI sono stato condannato a XXXX per questo reato nel 1932. Poi ROMA e non l'ufficio concorsi valutera' se quel reato e' ostativo per l'incorporamento nella Polizia di Stato.
Se vuoi la mia personalissima opinione : Fossi io non accetterei la domana, o ragazzata o non ragazzata.
FRANCODUE
04-08-11, 15: 26
sono andato al centro concorsi per la polizia a catania ragazzi e mi hanno detto di non preoccuparmi perchè è una cavolata commessa 7 anni prima e nn ne terranno conto.... se nn fosse cosi perchè mi avrebbero detto sta cosa?
Se ti hanno detto così, allora stai tranquillo.
Continuo a pensare che chi viene condannato per reati contro la persona o contro il patrimonio , per non parlare di stupefacenti pur in presenza di tutte le riabilitazioni possibili e immaginabili. in Polizia non entra .
Sarebbe un contro senso considerando che l'ingresso nelle FF.OO. è precluso per chi ha parenti stretti con pregiudizi penali , anche se non in rapporti diretti con i canditati , quindi ...
FRANCODUE
09-08-11, 12: 51
Pensi bene collega, e così pensano anche i selezionatori.
Gli avvocati, o meglio, "certi" avvocati, pensano solo a come spillare soldi ai propri clienti per mantenersi il Suv.
Sia chiara una cosa.
Se uno ha davvero fatto una stupidaggine, questa gli viene perdonata, accertata che sia stata solo tale.
Ma se UNO E' DELINQUENTE, e badate che lo risusciamo a capire questo, siccome siamo sbirri patentati, in Polizia
NON CI ENTRA.
Pensi bene collega, e così pensano anche i selezionatori.
Gli avvocati, o meglio, "certi" avvocati, pensano solo a come spillare soldi ai propri clienti per mantenersi il Suv.
Sia chiara una cosa.
Se uno ha davvero fatto una stupidaggine, questa gli viene perdonata, accertata che sia stata solo tale.
Ma se UNO E' DELINQUENTE, e badate che lo risusciamo a capire questo, siccome siamo sbirri patentati, in Polizia
NON CI ENTRA.
ovvio infatti il giudizio poi è della commissione.. per fortuna.
se leggete bene vedete che ho scritto stupidaggini... ovviamente reati di droga etc, è palese non entrino.. ma non solo droga anche molto meno è giusto nn entrino.
io parlo di reati che è vergognoso che spuntino, ci sono persone che x aver compilato sbadatamente l'iscrizione all'università (tipo x calcoli errati del commercialista) hanno scritto dichiarazioni minori del reale ecc a 18 anni e si devono portare una nota fino a impedirgli gli sbocchi lavorativi nella polizia ecc
e questo non è corretto
ma nn solo ci sono centinaia di cose che possono capitare inconsapevolmente e fatte in buona fede....
ken_shiro
09-08-11, 13: 37
Se fossero soltanto "stupidaggini", non sarebbero inserite all'interno del Codice Penale.
si ma dovete distinguere un ragazzo di 18 anni che compila male un foglio sotto indirizzamento di un commercialista sulle tasse universitarie (ce il penale) ed un rapinatore.
ken shiro ti vedevo sempre da piccolo pensaci...
e cmq ti sbagli..la distinzione tra penale e civile nn la fa la gravità del reato ma la tipologia, nel penale non è che ci sono reati gravi e nel civile i reati quelli non gravi.....
anche nel penale ci rientrano alcune stupidaggini, fidati
ovvio infatti il giudizio poi è della commissione.. per fortuna.
perchè dovete travisare il messaggio che voglio comunicare...
se leggete bene vedete che ho scritto stupidaggini... ovviamente reati di droga etc, è palese non entrino.. ma non solo droga anche molto meno è giusto nn entrino.
io parlo di reati che è vergognoso che spuntino, ci sono persone che x aver compilato sbadatamente l'iscrizione all'università (tipo x calcoli errati del commercialista) hanno scritto dichiarazioni minori del reale ecc a 18 anni e si devono portare una nota fino a impedirgli gli sbocchi lavorativi nella polizia ecc
e questo non è corretto
ma nn solo ci sono centinaia di cose che possono capitare inconsapevolmente e fatte in buona fede....
Nessuno sta o vuole travisare quanto hai appena postato , anzi ti ringrazio per l'ulteriore spunto di discussione , è chiaro che esistono reati e reati e come ti ha già detto Franco per una semplice condanna per procurato allarme non ci dovrebbero essere problemi , esiste la valutazione dell'apposita commissione, detto ciò nella vita si può sbagliare e quando gli errori sono di poco conto possono anzi devono essere rimediabili, questo che succede anche per l'eventuale partecipazione ai concorsi per la PdS.
Comunque le conseguenti risposte sono partite anche da questa tua affermazione:
allora premetto che non esistono reati ostativi per i concorsi in linea di massima, basta che gli effetti penali della condanna siano scaduti o non si abbiano procedimenti in corso si puo fare qualsiasi concorso, basta allegare il casellario dove spunta il reato e un foglio alla domanda dove si indica che non sono autorizzati a tenere conto del reato inquanto estinti gli effetti penali (chiaramente se questi sono estinti)
Nessuno sta o vuole travisare quanto hai appena postato , anzi ti ringrazio per l'ulteriore spunto di discussione , è chiaro che esistono reati e reati e come ti ha già detto Franco per una semplice condanna per procurato allarme non ci dovrebbero essere problemi , esiste la valutazione dell'apposita commissione, detto ciò nella vita si può sbagliare e quando gli errori sono di poco conto possono anzi devono essere rimediabili, questo che succede anche per l'eventuale partecipazione ai concorsi per la PdS.
speriamo.... non è giusto che chi ha commesso sbadatagini (che pero rientrano nel penale) debba essere messo alla stregua di chi ha commesso intenzionalmente un atto piu grave
---------------------Aggiornamento----------------------------
speriamo.... non è giusto che chi ha commesso sbadatagini (che pero rientrano nel penale) debba essere messo alla stregua di chi ha commesso intenzionalmente un atto piu grave
cmq ora godiamoci l'estate, con questo caldo questi pensieri cosi profondi mi stanno facendo andare in tilt :-)
---------------------Aggiornamento----------------------------
Nessuno sta o vuole travisare quanto hai appena postato , anzi ti ringrazio per l'ulteriore spunto di discussione , è chiaro che esistono reati e reati e come ti ha già detto Franco per una semplice condanna per procurato allarme non ci dovrebbero essere problemi , esiste la valutazione dell'apposita commissione, detto ciò nella vita si può sbagliare e quando gli errori sono di poco conto possono anzi devono essere rimediabili, questo che succede anche per l'eventuale partecipazione ai concorsi per la PdS.
Comunque le conseguenti risposte sono partite anche da questa tua affermazione:
si in effetti ho fatto un commento tecnicamente troppo freddo che considera le cose come fossero solo carte.... ti ripeto il caldo fa scherzi
Spero che per reati ostativi non intendano anche gli illeciti amministrativi!!!
In particolare, violazioni al codice della strada.
Andreaa89
26-08-11, 12: 32
Spero che per reati ostativi non intendano anche gli illeciti amministrativi!!!
In particolare, violazioni al codice della strada.
Ma assolutamente no.
Enrico112
29-08-11, 17: 52
speriamo.... non è giusto che chi ha commesso sbadatagini (che pero rientrano nel penale) debba essere messo alla stregua di chi ha commesso intenzionalmente un atto piu grave
Da quanto ho capito la condanna è per procurato allarme... non è esattamente una sbadataggine (come ad esempio, sbagliare un numero sul modulo dell'università)..
Una sbadataggine è una cosa fatta per sbaglio.. fare un procurato allarme (ossia un allarme inutile) per sbaglio mi pare un po' difficile..
Enrico112
FRANCODUE
29-08-11, 19: 48
E' previsto dall'art.658 Codice Penale, per cui è una contravvenzione.
Non ostativo.
E' previsto dall'art.658 Codice Penale, per cui è una contravvenzione.
Non ostativo.
il problema è che l'addetto che fa i controlli potrebbe non saperlo e procedere cmq all'esclusione!
sai che noia fare ricorsi ecc...
---------------------Aggiornamento----------------------------
Da quanto ho capito la condanna è per procurato allarme... non è esattamente una sbadataggine (come ad esempio, sbagliare un numero sul modulo dell'università)..
Una sbadataggine è una cosa fatta per sbaglio.. fare un procurato allarme (ossia un allarme inutile) per sbaglio mi pare un po' difficile..
Enrico112
insomma raccontando sta cosa ad un mio amico mi disse che suo padre (primario di cardiologia a catania) era su un treno, la ragazza che stava davanti a lui si senti male e come riflesso ebbe l'istinto di tirare il filo del freno successe un casino bestiale, la ragazza non aveva nulla alla fine il treno si fermo velocemente vennero in 3 minuti ambulanza e polizia ferrovie, fecero scendere dal treno questo signore e la polizia della stazione gli fece scattare il reato di procurato allarme poiche la ragazza aveva avuto un momento di malessere causa mestruazioni!!
FRANCODUE
29-08-11, 21: 27
Tranquillo.
Lo sanno, tranquillo che lo sanno.
Te lo devo mettere per iscritto in pargamena per caso ? :am054
Tranquillo.
Tranquillo.
Lo sanno, tranquillo che lo sanno.
Te lo devo mettere per iscritto in pargamena per caso ? :am054
Tranquillo.
e se quello che lo sa appena viene la mia scheda si alza a prendere il caffè e si siede quello che non lo sa? poi subito dopo si risiede quello che lo sa?
Pietr in che lingua vuoi che ti venga detto che non ci sono problemi? Chi fa questo lavoro sa cosa deve fare . Dai in gamba e buon proseguimento:)
Pietr in che lingua vuoi che ti venga detto che non ci sono problemi? Chi fa questo lavoro sa cosa deve fare . Dai in gamba e buon proseguimento:)
ok thanks
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.