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fiammagiallaPT
28-07-11, 19: 42
con i colleghi ci siamo imbarcati in una discussione inerente... perchè dopo il grado ( ad eccezione degli ufficiali) va indicato prima il cognome poi il nome ?????????? NON SONO RIUSCITO A TROVARE NULLA.... nessuna disposizione... né nel RDM né annessi e connessi... manco circolari interne... qualcuno sa dirmi qualcosa circa disposizioni in merito?????? TKs
:am043
Collega io firmo con prima il nome e poi il cognome, non saprei dirti. Questa è una bella curiosità ;)
Non sono sicuro, ma non penso ci sia una normativa specifica in merito. Vedo atti e comunicati firmati alla "come viene meglio prima". Io a volte metto nome e cognome ed a volte il contrario...
fiammagiallaPT
29-07-11, 17: 10
in effetti ho scartabellato tanto ma l'unica cosa che prevede nell'ordine GRADO + COGNOME+NOME (e matricola) è riferito solo a... quando ti cattura il nemico... mah.. sarà prassi consolidata... se qualcuno riesce a trovare qualche riferimento sarei curioso.... tks
l'italiano vorrebbe il contrario...
anche se l'italiano vorrebbe il contrario, esiste tutta una prassi diversa nel mondo militare
fiammagiallaPT
03-08-11, 20: 24
il mondo militare è ....il mondo militare.,... o ci sei o non lo capirai facilmente....
Master20013
09-08-11, 17: 01
Forse l'accademia della Crusca ci può essere d'aiuto:
Dunque, l’uso di firmare nome+cognome non è solo una questione di correttezza linguistica, ma è suffragato anche da precise disposizioni legali. Ancora sullo stesso periodico si possono poi citare due interventi di Bruno Migliorini, sempre a favore dello sradicamento dell’usanza di firmare premettendo il cognome. Il primo è del 1941: “Ma si arriverà a ristabilire nei suoi diritti la sequenza tradizionale nome + cognome solo quando l’amministrazione, la scuola, l’esercito cesseranno di diffondere la sequenza opposta cognome + nome”. Quattordici anni più tardi, Migliorini riferisce di una disavventura “burocratica” capitata a un lettore in virtù della sua “ostinazione” di firmare nome+cognome. L’uso della pubblica amministrazione, evidentemente, continuava a propendere per la firma con il cognome innanzi.
qui il link completo per chi ne abbia interesse http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=4309&ctg_id=93
di solito, per la mia breve esperienza, si tende a firmare prima con il cognome quando non si è l'unico a firmare e quindi tutti sono ordinati in ordine (scusate il gioco di parole) alfabetico!!di solito invece si firma nome e cognome....è anche vero però che quando al RAV ci insegnarono come presentarci, la pappardella era Grado, COGNOME e NOME e non il contrario! l'unica spiegazione potrebbe essere che il grado deve essere accompagnato al cognome e non al nome, per una specie di formalità...ma di preciso o disposizioni varie non ho mai sentito!!
Alpenjager
26-09-11, 20: 57
Non ricordo chi ma in caserma un giorno mi dissero di Mario ce ne sono molti di Rossi uno solo, (al posto del nome e cognome mio ho messo questi di fantasia) da quel momento ovunque e dovunque io uso sempre prima il cognome e poi il nome mi viene automatico
Salve, si consideri un soggetto fermato su strada e trovato in possesso di stupefacenti in violazione all' art 73 dpr 309/90.
Supponendo di non disporre, al seguito, di verbali di sequestro, identificazione, elezione di domicilio etc... si invita la persona a seguirci in caserma per la redazione degli atti in parola.
Ma questa, è obbligata a seguirci o puo rifiutarsi? Si deve comunque avvisare il Pm visto che ci rechiamo in caserma con il soggetto?
Il Pubblico ministero deve essere avvisato solo per misure la limitazione della libertà personali quali ad esempio fermo per identificazione o arresto/fermo , in questo caso si invita la persona a seguirci presso i nostri Uffici per gli adempimenti di rito .
LA persona fermata potrebbe anche rifiutare , allora entra in gioco l'esperienza che ognuno di noi ha acquisito in strada , e che nessun codice può esplicare:), per ora nessun Pubblico Ministero ha fatto opposizione circa l'accompagnamento per le successive incombenze quali redazione degli appositi verbali , quindi ne deduciamo che questa è prassi consolidata .
P.S. in caso di bisogno si possono anche utilizzare modulistica di altri corpi di Polizia.
Salve, si consideri un soggetto fermato su strada e trovato in possesso di stupefacenti in violazione all' art 73 dpr 309/90.
Supponendo di non disporre, al seguito, di verbali di sequestro, identificazione, elezione di domicilio etc... si invita la persona a seguirci in caserma per la redazione degli atti in parola.
Ma questa, è obbligata a seguirci o puo rifiutarsi? Si deve comunque avvisare il Pm visto che ci rechiamo in caserma con il soggetto?
Ciao, intanto come nuovo iscritto ti invito a presentarti nella sezione dedicata che trovi in home page.
Venendo al tuo quesito...parli di art. 73 giusto?
Se così fosse anche se non c'è l' arresto poichè magari si considera esigua (che va oltre la modica quantità) la quantità di stupefacente c'è comunque la denuncia a piede libero, per cui puoi portarlo in Caserma e del tutto ti conviene notiziare il PM di turno e naturalmente lo annoti.
Grazie, scusa Elite, pensavo di essermi già presentato a settembre 2010. Comunque lo faccio adesso.
Se invece il soggetto, con precedenti penali, non collabora durante il controllo in materia di stupefacenti e la pattuglia è composta soltanto da agenti di p.g. , volendo eseguire una perquisizione personale e non potendo operare ai sensi del 103 c. 3 dpr 309/90, in quanto agenti di p.g., nonchè ai sensi del 352 c.p.p. in quanto potrebbe esserci solo il fondato motivo ma non la flagranza di reato, possiamo girare intorno applicando l art 4 della L 152/75 ?
Oppure dovremo recarci in caserma dove è presente un sottufficiale per eseguire la perquisizione ex art 103 c3(anche se questi non è comandato in servizio in materia di sostante supefacenti?)
Volendo puoi usarlo l' art. 4 della L 152/75, ma questo è un punto opinabile poichè ci sono Procure che non gradiscono questo tipo di verbali. Ti conviene sondare il terreno prima...
In merito al Sottufficiale, va bene uno qualsiasi anche se in forza ad una Sezione differente. Le qualifiche sono uguali per tutti a prescindere da quale attività svolgano.
Per quanto riguarda l' accompagnamento del soggetto in caserma invece, potrebbe anche rifiutarsi se non vi è fondato motivo ed in questo caso dovrai far arrivare sul posto un Ufficiale di P.G.
ottimo quanto detto dai colleghi.
io mi permetto solamente di aggiungere una raccomandazione.
prima di mettere qualsiasi persona in macchina, va SEMPRE controllato cosa abbia addosso.
purtroppo le tragedie di colleghi accoltellati o peggio sparati da parte di persone che accompagnavano in macchina in seguito ad arresto, denuncia e quant'altro si sono verificate nel corso degli anni.
durante gli aggiornamenti professionali queste cose ci vengono dette e ridette perchè purtroppo l'abitudine nel fare sempre le stesse cose tende a far abbassare la tensione e l'attenzione.
ma a parte questi episodi tragici, il controllo sommario va fatto anche per evitare atti di autolesionismo.
infine all'arrivo in ufficio, una volta assicurato il fermato, controllare sempre l'autovettura soprattutto nella parte "dedicata" agli accompagnati onde rendersi conto se sono state gettate o occultate sostanze stupefacenti, armi ecc.
Grazie, scusa Elite, pensavo di essermi già presentato a settembre 2010. Comunque lo faccio adesso.
Se invece il soggetto, con precedenti penali, non collabora durante il controllo in materia di stupefacenti e la pattuglia è composta soltanto da agenti di p.g. , volendo eseguire una perquisizione personale e non potendo operare ai sensi del 103 c. 3 dpr 309/90, in quanto agenti di p.g., nonchè ai sensi del 352 c.p.p. in quanto potrebbe esserci solo il fondato motivo ma non la flagranza di reato, possiamo girare intorno applicando l art 4 della L 152/75 ?
Oppure dovremo recarci in caserma dove è presente un sottufficiale per eseguire la perquisizione ex art 103 c3(anche se questi non è comandato in servizio in materia di sostante supefacenti?)
L'utilizzo dell'art.4 L. 152/75 poichè limita le garazie del soggetto che vuoi perquisire, presuppone che in quell'istante vi sia un caso eccezionale di necessità ed urgenza che non consenta di ricorrere tempestivamente al P.M., per ottenere un decreto di perquisizione, che vi debba essere in corso un’operazione di polizia. Deve essere finalizzata alla ricerca di armi, esplosivi e strumenti di effrazione e che la presenza di quella persona e/o l'atteggiamento non appaia giustificabile in relazione a specifiche e concrete circostanze di tempo e di luogo. Pertanto condivido il suggerimento di conoscere in anticipo l'atteggiamento della Procura. Nella Provincie ... piu' calde è facile utilizzarla... temo che a Bolzano o Udine sia più difficoltoso l'utilizzo di questa procedura. Per l'accompagnamento in ufficio.. molto fa la psicologia di chi opera e la sua fermezza nell'operare.
EXALTOFULGOR
26-01-12, 22: 59
Supponendo di non disporre, al seguito, di verbali di sequestro, identificazione, elezione di domicilio etc...
Supponendo? Perdonami ma allora che sei uscito a fare? Se non ti porti i verbali al seguito è come uscire disarmato...
Grave mancanza... da pagare immediatamente al bar.....
...prima di mettere qualsiasi persona in macchina, va SEMPRE controllato cosa abbia addosso...
E finchè poi lo rilasci e tutto fila liscio vabbè...ma quando li portano "a noi" dobbiamo lavorare "anche per voi" :)
In 20 anni per fortuna ancora nessuna arma da fuoco ma stupefacenti, coltelli vari ed anche denaro (frutto della rapina per cui arrestati) a iosa.
giustizia
09-02-12, 23: 32
A metà dicembre il noto sito ******preannunciava in una sua nota un ricorso collettivo per il riconoscimento di tutti quei militari che hanno maturato tanti anni nelle forze armate, e piu' precisamente in base ad una norma di legge, la meta' degli anni effettivamente fatti. Qualcuna ne sa niente ?
Ricordo alla gentile utenza che è vietato effettuare ogni tipo di pubblicità su questa piattaforma. Grazie della collaborazione
Non nei dettagli, ma che questo ricorso sia fattibile e che sta avendo molte adesioni sembra sia una voce attendibile.
Il punto cardine sembra essere la Legge alla quale l' Amministrazione si era appellata negando il riconoscimento, Legge che messa all' attenzione di alcuni Legali di parte ha dichiarato inassimibile quanto detto dall' Amministrazione poichè detta Legge è stata abrogata qualche anno fa.
giustizia
11-02-12, 06: 56
Ho scritto a ficiesse, e mi ha risposto che il ricorso è pronto e che a breve lo pubblicheranno sul loro sito.
miguelitaliano
11-05-12, 19: 11
Ho, ahimè, brutte notizie : Il DECRETO-LEGGE 9 febbraio 2012, n. 5 (in SO n.27, relativo alla G.U. 09/02/2012, n.33) , convertito con modificazioni dalla L. 4 aprile 2012, n. 35 (in SO n. 69, relativo alla G.U. 06/04/2012, n. 82), ha disposto (con l'art. 62, comma 1) l'abrogazione dei commi 1, 2 e 3 dell'art. 7 della legge 833/61
Ho, ahimè, brutte notizie : Il DECRETO-LEGGE 9 febbraio 2012, n. 5 (in SO n.27, relativo alla G.U. 09/02/2012, n.33) , convertito con modificazioni dalla L. 4 aprile 2012, n. 35 (in SO n. 69, relativo alla G.U. 06/04/2012, n. 82), ha disposto (con l'art. 62, comma 1) l'abrogazione dei commi 1, 2 e 3 dell'art. 7 della legge 833/61
Purtroppo ho visto, anzi letto :(
Peró mi sorge un dubbio. Il DL di febbraio scorso ha abrogato l'art 7 della legge del 61 ADESSO (senza retroattività). Ma rimane il fatto che l'art 7 di questa legge era valido fino a prima di febbraio 2012 così come ribadito dal Dlgs del 2009. In teoria dal 2009 avrebbero dovuto applicarlo e computare il 50% del servizio prestato nelle FFAA x l'attribuzione del grado. Quindi chi si è arruolato prima del DL 2012 dovrebbe benificiarne. Sbaglio?
miguelitaliano
16-05-12, 18: 53
Purtroppo ho visto, anzi letto :(
Peró mi sorge un dubbio. Il DL di febbraio scorso ha abrogato l'art 7 della legge del 61 ADESSO (senza retroattività). Ma rimane il fatto che l'art 7 di questa legge era valido fino a prima di febbraio 2012 così come ribadito dal Dlgs del 2009. In teoria dal 2009 avrebbero dovuto applicarlo e computare il 50% del servizio prestato nelle FFAA x l'attribuzione del grado. Quindi chi si è arruolato prima del DL 2012 dovrebbe benificiarne. Sbaglio?
Potrebbe, anzi dovrebbe, essere come tu dici, dal momento che l'abrogazione delle leggi avviene con effetto ex nunc, in ossequio all’art. 11 disp. prel. cod. civ., nel senso che la vecchia legge non sarà più efficace per il futuro, mentre continuerà ad applicarsi ai rapporti sorti anteriormente.
Ho, però, più di qualche remora : in ogni caso, se mi trovassi in quelle condizioni, un salto da un legale esperto in materia lo farei senz'altro e di corsa anche!
Potrebbe, anzi dovrebbe, essere come tu dici, dal momento che l'abrogazione delle leggi avviene con effetto ex nunc, in ossequio all’art. 11 disp. prel. cod. civ., nel senso che la vecchia legge non sarà più efficace per il futuro, mentre continuerà ad applicarsi ai rapporti sorti anteriormente.
Ho, però, più di qualche remora : in ogni caso, se mi trovassi in quelle condizioni, un salto da un legale esperto in materia lo farei senz'altro e di corsa anche!
Ho fatto inviare da circa una settimana una duplice raccomandata (una al Comando Generale e una presso il mio Comando) da uno studio legale... attendiamo una risposta
miguelitaliano
30-05-12, 15: 47
Ho fatto inviare da circa una settimana una duplice raccomandata (una al Comando Generale e una presso il mio Comando) da uno studio legale... attendiamo una risposta
Facci sapere, grazie.
giustizia
08-06-12, 06: 23
aspettiamo delucidazioni :-)
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aspettiamo delucidazione :-)
Ho fatto inviare da circa una settimana una duplice raccomandata (una al Comando Generale e una presso il mio Comando) da uno studio legale... attendiamo una risposta
Grazie, scusa Elite, pensavo di essermi già presentato a settembre 2010. Comunque lo faccio adesso.
http://www.filii.info/g.gif
gorgeousivo
03-07-12, 16: 43
salve a tutti,
sono un Ispettore capo della Guardia di finanza e vorrei sapere, alla luce della circolare n. 200000/109/4 del 20.06.2005 - Disposizioni in materia di esercizio di attività private extraprofessionali da parte del personale del corpo della G.diF. in servizio e di concessione delle relative autorizzazioni - se mi è consentito svolgere solo il tirocinio al fine dello svolgimento dell'Esame di Stato da Commercialista (senza iscriversi all'albo) mentre sono in congedo straordinario per la formazione (11 mesi di congedo straordinario al fine del conseguimento della Laurea Magistrale in Economia e Commercio - sono già in possesso della Laurea di I° livello).
Vorrei inoltre sapere se, sempre secondo quanto dettato dalla nominata circolare, in tale periodo di sospensione del servizio, è possibile ricoprire il ruolo di socio amm.re di una S.r.l. che ha sede al di fuori della circoscrizione di servizio in cui avrei operato se non fossi stato in aspettativa - come descritto nell'ultimo capoverso della citata circolare.
Ovviamente smetterei entrambe le sopra citate attività nel momento in cui dovessi decidere di rientrare in servizio.
Grazie mille e buon lavoro.
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