Paletta segnaletica

[checcotiger]

Buonasera ,volevo chiedere se è possibile acquistare una paletta e tenerla in macchina privata per fermare fuori servizio ad esempio un autoveicolo che guida sulla corsia di emergenza

[altairV]

Lascia perdere la paletta e se il caso fai una segnalazione con le motivazioni per la mancata contestazione immediata. Eventualmente il proprietario farà ricorso.

[checcotiger]

Si...ma mi chiedevo se lo posso fermare io o meno con la paletta o tesserino

[A_N_T_O_N_Y]

Sì tecnicamente è possibile in quanto hai le funzioni di pubblica sicurezza e polizia giudiziaria ma nella pratica conviene lasciar fare al personale in servizio attivo in quel momento. Chiama i colleghi della stradale qualificandoti e segnalando la targa del veicolo e se ne occupano loro!
Per quanto riguarda il "segnale distintivo" di polizia stradale (paletta) secondo le nuove disposizioni del TULPS puoi acquistarla presentando una copia della tessera di riconoscimento e in alcuni casi ti chiedono anche una dichiarazione del comando reparto.

[prescelto]

Ciao checco,
Le palette dell'amministrazione sono come la pistola, tutte rispettivamente immatricolate e con la scritta del corpo!
Credo che come dice ANTONY puoi acquistarla presentando la tessera di riconoscimento, ma quello che penso e vorrei dire, anche se hai la paletta e fermi qualcuno che effettua un infrazione del C.D.S, non avendo nessun libretto per le contravvenzioni, non dovresti sempre chiamare i colleghi della stradale? :)
Quindi forse e' meglio prendere il numero d targa, segnare luogo e ora e fare una bella relazione di servizio!
Li avrai compiuto di gran lunga il tuo dovere ;)

[alpacinn]

ah checco, compagno d'aulaaaaaaa, ma lascia stà la paletta!!!! :D lasciale ai vigili le multe :D ihihihihi

[checcotiger]

Peró se lo fermi lo contesti immediatamente e poi chiami la stradale..così per lui sarà più difficile fare ricorso

[Eli113]

Il tempo che fermi il veicolo, chiami la stradale giunge sul posto redige il verbale passano almeno 2 ore... ti conviene, prendere numero di targa, ora e luogo e redigere relazione di servizio che poi verra' inviata alla Polizia Stradale che notifichera' all'interessato quello che c'e' da notificare... FIDATI meglio cosi'.... e se fa ricorso... che te frega!

Saluti!

[Andre]

Sì tecnicamente è possibile in quanto hai le funzioni di pubblica sicurezza e polizia giudiziaria ma nella pratica conviene lasciar fare al personale in servizio attivo in quel momento....

Antony solo per precisare che nel caso segnalato le funzioni di pubblica sicurezza e polizia giudiziaria non c'entrano nulla , la qualifica necessaria per intervenire è quella di Polizia Stradale e l'art.12 del d.lgs 285 92 (Codice della Strada) ne elenca nello specifico i Corpi di Polizia e non preposti (alcuni come la Polizia Penitenziaria in relazione ai compiti di istituto).

[A_N_T_O_N_Y]

Caro collega :).....era per sintetizzare in quanto l'art 12 del C.d.S. prevede in via residuale che le funzioni di polizia stradale possono essere esercitate da tutti gli agenti e ufficiali di pg. Ed è proprio quella la disposizione da tirare in ballo in quanto per la polizia penitenziaria vige l'inciso "in relazione ai compiti d'istituto" e fermare una macchina quando si è liberi dal servizio non rientra proprio nei compiti d'istituto del corpo :)

[Andre]

queste..finezze giuridiche per aggirare l'ostacolo dei .. compiti d'istituto.. :)

[checcotiger]

Si..ok ma quindi l'auto possiamo fermarla liberi dal servizio si o no?

[mattia580]

Si..ok ma quindi l'auto possiamo fermarla liberi dal servizio si o no?
Ma che ti vuoi vendicare su qualcuno ahahhaha :D Ma lascia il compito ad altri colleghi in servizio.

[altairV]

A parer di molti giudici di pace conta di piu` l´inciso che il residuale e anche l´inciso lo decidono loro nelle loro sentenze.

[checcotiger]

Cioè ??

[A_N_T_O_N_Y]

Intende dire che ci sono state sentenze di alcuni Giudici di Pace che hanno annullato verbali redatti per violazioni al C.d.S. non in relazione ai compiti d'istituto. Ossia in passato è successo che un'automontata ha rilevato un infrazione al cds (se non ricordo male passaggio col rosso) fermando il trasgressore e redigendo il verbale che è stato annullato perchè il rilevamento dell'infrazione non era avvenuto in relazione ai compiti d'istituto. Come dire....se fai una multa per divieto di sosta davanti al tribunale perchè il veicolo osta il passaggio di un cellulare va bene....altrimenti no! Stranezze dei Giudici di Pace. Tuttavia ad oggi non si segnalano più casi del genere soprattutto da quando è stato istituzionalizzato in seno al corpo il "servizio di polizia stradale" che viene svolto e gestito a livello locale dall'NTP.

[checcotiger]

Ma quindi alla fine fuori servizio si puó

[A_N_T_O_N_Y]

Cero che puoi in quanto sei agente di pg h24 , 365 giorni all'anno e su tutto il territorio nazionale! Ma il problema è perchè? Se ci sono colleghi preposti a quei servizi in quel momento? In ogni caso se procedi ad un controllo del genere ti assumi tutta la responsabilità degli atti conseguenziali che dovrai compiere in caso di accertamento di infrazione al c.d.s. o peggio ancora di reato penale. In ultima analisi giova ricordare che per arrestare la marcia di un veicolo ed effettuare un controllo, seppur solo amministrativo, deve esserci comunque un motivo....non si fa arbitrariamente nemmeno quando si è in servizio attivo, salvo chi è comandato in quel momento a compiere un servizio di polizia stradale con i relativi controlli.

[ken_shiro]

Avete un modo tutto vostro di interpretare il CdS.. la dicitura "in relazione ai compiti istituzionali" presuppone la possibilità di contestazione SOLTANTO se si sta svolgendo un compito istituzionale.. non ci sono se e non ci sono ma.. il successivo comma 2, " L'espletamento dei servizi di cui all'art. 11, comma 1, lettere a) e b), spetta anche ai RIMANENTI ufficiali e agenti di polizia giudiziaria indicati nell'art. 57, commi 1 e 2, del codice di procedura penale.", non amplia affatto lo spettro di soggetti interessati dal comma 1, ma ne definisce di ulteriori.. quindi, in soldoni, FUORI DAL SERVIZIO non ti è consentito sanzionare chicchessia ai sensi del CdS in quanto l'atto sarebbe viziato da incompetenza.

[A_N_T_O_N_Y]

Beh se vogliamo fare le pulci al codice le interpretazioni possono essere diverse in quanto si è creata una discrasia fra quanto era già scritto originariamente nell'art. 2 e il comma f-bis (che riguarda la polpen) che è stato inserito nel 1993. Infatti se tale comma non fosse stato inserito era già prevista la possibilità per coloro che rivestono le qualifiche di pg di contestare le violazioni (quindi anche per la polpen) e non solo in relazione ai compiti d'istituto. Ad oggi, comunque, salvo sparute sentenze di qualche anno fa di cui parlavamo in precedenza i G.d.P. fortunatamente hanno cambiato completamente orientamento ritenendo pienamente validi i verbali elevati dalla polizia penitenziaria in ogni caso. Proprio l'anno scorso un convogli della polizia penitenziaria si trovò ad intervenire , se non erro nelle marche, su un incidente stradale che si era appena verificato e i relativi verbali di contestazione delle infrazioni al C.d.S furono elevati dagli agenti della polizia penitenziaria. Orbene per un criterio di logica generale (in quanto non redatti in relazione ai compiti istituzionali) dovevano essere contestabili e invece nonostante i ricorsi il G.d.P. confermò in pieno.
E' da rilevare, infine, che l'inciso "in relazione ai compiti istituzionali" sembrerebbe aggirabile ad oggi dato che è stato istituzionalizzato il "servizio di polizia stradale del corpo" con un apposito decreto istitutivo che lo disciplina nello specifico. Pertanto se si vuol essere pignoli , ad oggi, un appartenente al corpo che non fa parte dell'NTP non può contestare violazioni al c.d.s. anche perchè non ha in dotazione personale la modulistica per redigere il processo verbale di contestazione. Tale modulistica, del modello previsto con disposizioni del ministero dell'interno per tutte le FF.OO., è in possesso solo del N.T.P. in quanto espleta il servizio di polizia stradale e ciò in coerenza con quanto avviene anche nelle altre FF.OO. perchè ad esempio anche nella polizia di stato non tutte le automontate hanno la modulistica per i verbali al c.d.s.(dipende dal servizio a cui sono adibite) e soprattutto il singolo appartenente alla P.S. o ai CC non ha in dotazione personale la modulistica in questione. Solo i corpi di polizia locale, se non sbaglio, consegnano in dotazione personale i blocchetti per le contravvenzioni in quanto la funzione principale in ambito urbano della polizia municipale è proprio regolare il traffico e rilevare le infrazioni al C.D.S.
In conclusione la materia al momento è molto controversa e necessita di aggiustamenti legislativi tant'è vero che da più parti si sollecita la soppressione di quell'inciso "in relazione ai compiti d'istituto" anche in considerazione della massiccia presenza di automezzi del corpo sulla rete stradale italiana e dei relativi vantaggi che potrebbero derivarne per il controllo stradale.

[checcotiger]

Da qui deduco che non in servizio e nell NTP nn possiamo permetterci di contestare infrazioni al CDS

[ken_shiro]

cut

Mi trovo d'accordo con la tua interpretazione.

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Da qui deduco che non in servizio e nell NTP nn possiamo permetterci di contestare infrazioni al CDS

Non hai la materiale disponibilità di verbali sui quali contestare l'illecito.. puoi sempre farlo successivamente con una relazione di servizio.

[Andre]

Non hai la materiale disponibilità di verbali sui quali contestare l'illecito.. puoi sempre farlo successivamente con una relazione di servizio.

Assolutamente NO vi è l'obbligo della "contestazione immediata" imposta dall'art. 201 c.d.s. (tranne per pochi e deteminati casi nei quali non sia stata effettuata per l'impossibilità di fermare il veicolo nei modi di legge che qui nella discussione in specifico non sono rilevanti)!

[Aleblue]

Beh, anche intervenendo per una contestazione immediata, dovresti comunque chiamare la stradale per redigere il verbale visto che non si ha in dotazione personale la modulistica, oppure redigere in un secondo momento una relazione di servizio da inviare successivamente a chi di competenza...

[alpacinn]

diciamo che possiamo!!!!!! tutti i pubblici ufficiali con compiti di polizia giudiziaria possono benissimo! l'unico problema è che non sappiamo farlo bene come la polizia stradale, e per questo meglio evitare....ma non è che non lo si può fare! attenzione! se un poliziotto penitenziario, agente semplice, fuori servizio decidesse di fermare un auto per un'infrazione e fosse capacissimo di intervenire.......... potrebbe tranquillamente svolgere il suo dovere di POLIZIOTTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ken_shiro]

Finchè non cambieranno l'art. 12 del Cds, fuori dai compiti istituzionali e -compatibilmente con la versione di Antony- se non appartenente al NTP, non puoi fermare proprio nessuno, in quanto devi essere agente di polizia stradale e non agente di pg; quest'ultima previsione, residuale, è enunciata dallo stesso CdS per le categorie non menzionate nel precedente articolo :)

[Andre]

Beh, anche intervenendo per una contestazione immediata, dovresti comunque chiamare la stradale per redigere il verbale visto che non si ha in dotazione personale la modulistica,

Questo si può fare se l'ausilio di appartenenti a personale con qualifica di Polizia Stradale è disponibile in tempi accettabili (nonsi può bloccare un veicolo e conducente per ore)!


oppure redigere in un secondo momento una relazione di servizio da inviare successivamente a chi di competenza...

Assolutamente no ti ribadisco che non è legittimo e l'atto (verbale) è impugnabile tranquillamente con conseguente nullità! E tieni conto che quando tu fai un verbale al C.d.S. il "chi di competenza" è il TUO ufficio verbali (tuo nel senso del tuo corpo di Polizia)

[altairV]

Magari non è che devi far parte del NTP, basta che stai effettuando servizio NTP, visto che in molte realtà senza i colleghi del servizio a turno le traduzioni, specie le direttissime e le visite urgenti, salterebbero. Sarebbe il colmo che andassero a vedere che servizio di solito fa chi ha contestato l'infrazione.
Anche negli altri Corpi succedono cose curiose: vidi una volante contestare un'infrazione al cds e aveva la modulistica della stradale con l'intestazione modificata a mano!
Per il resto sono d'accordo con ken_shiro.

[altairV]

Mi pare che in questo caso, dall'interpretazione delle norme in vigore (cds ecc), non sono caxxi suoi quindi...La paletta "privata" non serve a niente, a parer mio. Nei casi seri meglio tenere il profilo giusto per evitare più gravi conseguenze per noi e per gli altri.