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Visualizza Versione Completa : Cause di NON idoneità, accertamenti psico-fisico,attitudinali e procedure di ricorso



travis
12-07-11, 18: 02
Le cause di non idoneità sono contenute nell'art. 123 del D.lgs 443/1992 sull'ordinamento del corpo di polizia penitenziaria. I successivi artt. 124-127 disciplinano i requisiti attitudinali.


Art. 123
(Cause di non idoneita')
1. Costituiscono cause di non idoneita' per l'ammissione ai concorsi
di cui all'articolo 122 le seguenti imperfezioni e infermita';
a) la tbc polmonare ed extrapolmonare, la sifilide, la lebbra,
ogni altra grave malattia infettiva ad andamento cronico anche in
fase aclinica, sierologica, di devianza immunologica o di
trasmissibilita';
b) l'alcolismo, le tossicomanie, le intossicazioni croniche di
origine esogena;
c) le infermita' e gli esiti di lesione della cute e delle mucose
visibili: malattie cutanee croniche; cicatrici infossate ed aderenti,
alteranti l'estetica o la funzione; tramiti fistolosi, che, per sede
ed estensione, producano disturbi funzionali; tumori cutanei. I
tatuaggi sono motivo di non idoneita' quando, per la loro sede o
natura, siano deturpanti o per il loro contenuto siano indice di
personalita' abnorme;
d) le infermita' ed imperfezioni degli organi del capo: malattie
croniche ed imperfezioni del globo oculare, delle palpebre,
dell'apparato lacrimale, disturbi della motilita' dei muscoli oculari
estrinseci; stenosi e poliposi nasale; sinusopatie croniche;
malformazioni e malattie della bocca; gravi malocclusioni dentarie
con alterazione della funzione masticatoria e/o dell'armonia del
volto; disfonie e balbuzie; otite media purulenta cronica anche se
non complicata e monolaterale perforazione timpanica; sordita'
unilaterale; ipoacusie monolaterali permanenti con una soglia
audiometrica media sulle frequenze 500 - 1000 - 2000 - 4000 Hz
superiore a 30 decibel dall'orecchio che sente di meno, oppure
superiore a 45 decibel come somma dei due lati (perdita percentuale
totale biauricolare superiore al 20%); deficit uditivi da trauma
acustico con audiogramma con soglia uditiva a 400 Hz, superiore a 50
decibel (trauma acustico lieve secondo Klochoff); tonsilliti
croniche;
e) le infermita' del collo: ipertrofia tiroidea;
f) le infermita' del torace: deformazioni rachitiche e post-
traumatiche;
g) le infermita' dei bronchi e dei polmoni: bronchiti croniche;
asma bronchiale; cisti o tumori polmonari; segni radiologici di
malattie tubercolari dell'apparato pleuropolmonare in atto o
pregresse, qualora gli esiti siano di sostanziale rilevanza; gravi
albergopatie anche in fase aclinica o di devianza ematochimica;
h) le infermita' ed imperfezioni dell'apparato
cardiocircolatorio: malattie dell'endocardio, del miocardio, del
pericardio; gravi disturbi funzionali cardiaci; ipertensione
arteriosa; arteriopatie; varici e flebopatie e loro esiti; emorroidi
voluminose;
i) le infermita' ed imperfezioni dell'addome: anomalie della
posizione dei visceri; malattie degli organi addominali, che
determinano apprezzabili ripercussioni sullo stato generale; ernie;
l) le infermita' ed imperfezioni dell'apparato osteoarticolare e
muscolare: tutte le alternazioni dello scheletro consecutive a fatti
congeniti; rachitismo, malattie o traumi, deturpanti ad ostacolanti
la funzionalita' organica o alternanti l'euritmia corporea; malattie
ossee o articolari in atto; limitazione della funzionalita'
articolare; malattie delle aponeurosi, dei muscoli e dei tendini,
tali da ostacolarne la funzione;
m) le imperfezioni ed infermita' dell'apparato neuropsichico:
malattie del sistema nervoso centrale o periferico e loro esiti di
rilevanza funzionale; infermita' psichiche invalidanti, psicosi e
psico-nevrosi anche pregresse; personalita' psicopatiche e abnormi;
epilessia;
n) le infermita' e le imperfezioni dell'apparato urogenitale;
malattie renali in atto o croniche; imperfezioni e malformazioni dei
genitali esterni di rilevanza funzionale; malattie croniche dei
testicoli, arresto di sviluppo, assenza o ritenzione bilaterale;
idrocele; variocele voluminoso; malattie infiammatorie in atto
dell'apparato ginecologico, incontinenza urinaria;
o) le infermita' del sangue, degli organi emopoietici e del
sistema reticolo-istiocitario di apprezzabile entita', comprese
quelle congenite;
p) le sindromi dipendenti da alterata funzione delle ghiandole
endocrine;
q) le neoplasie di qualunque sede o natura;
r) le malattie da miceti, le malattie da protozoi e le altre
parassitosi che siano causa di importanti lesioni organiche o di
notevoli disturbi funzionali.

Michea
12-07-11, 23: 10
La procedura è questa (da redigere su carta semplice) ed è esatta.

Procedura ricorso di II istanza
Si comunica l’indirizzo cui la invii mediante raccomandata A/R ovvero DIPARTIMENTO DELL’AMMINISTRAZIONE PENITENZIARIA – Direzione Generale del personale e della formazione – Ufficio III – Concorsi polizia penitenziaria – Largo Luigi Daga, 2 – 00164 – ROMA o fax al numero 06/66162949, data, oggetto (ricorso di II istanza), io (sottoscritto) nato a, il, residente a, in, CAP, codice fiscale, con riferimento alla notifica di non idoneità agli accertamenti psicofisici di I istanza, in data, con la seguente diagnosi (motivazioni di non idoneità), chiedo di essere sottoposto a visita di II istanza e riesame del provvedimento, allego copia di un documento d’identità, copia del codice fiscale, copia del modulo di notifica di non idoneità, certificato medico specialistico attestante che la patologia o il deficit ritenuto causa di non idoneità non è presente, autorizzazione al trattamento dati personali, firma. Il ricorso di 2^ istanza può essere presentato entro trenta giorni dalla data di non idoneità, una volta in possesso del certificato medico di uno specialista proveniente da una struttura pubblica o convenzionata che attesti l'assenza della patologia o deficit ritenuto causa di non idoneità dalla commissione incaricata, inviandolo all’indirizzo o n. fax sopraindicato.

travis
13-07-11, 15: 02
Quindi una voltga fatto il laser prk mi faccio rilasciare un foglio dell'asl con scritto il nuovo visus?

Michea
14-07-11, 00: 02
é consigliabile e più opportuno farsi rilasciare il certificato medico che dovrà attestare il nuovo visus naturale.

travis
26-07-11, 17: 25
é consigliabile e più opportuno farsi rilasciare il certificato medico che dovrà attestare il nuovo visus naturale.

Ok grazie...
Comunque lunedi l'ospedale mi rilascerà il certificato e partirà il ricorso...

gat
26-07-11, 17: 51
Scusate ho una domanda da fare. Ma una persona se fatta rivedibile ed una volta che sostiene le visite sarà non idonea sempre per lo stesso motivo, dovra presentare una richiesta per visita di seconda istanza, dovrà fare ricorso o non si può fare niente? Grazie per la risposta.

A_N_T_O_N_Y
26-07-11, 21: 24
Se ti fanno rivedibile il giudizio di idoneità è sospeso fino alla termine della visita successiva in cui ti dichiareranno idoneo o non idoneo! A quel punto puoi chiedere di essere sottoposto a visita di seconda istanza ed in caso di ulteriore esito negativo puoi proporre ricorso giurisdizionale al TAR

travis
28-07-11, 17: 32
Qualcuno sa quando finiranno le visite?
Giusto per farci un idea quando faranno le visite di II istanza...

UmbySMN
07-09-11, 11: 45
Ma x quanto riguardo per chi ha i tatoo???

A_N_T_O_N_Y
07-09-11, 14: 20
Innanzitutto visto che sei un nuovo utente ti invito a presentarti nell'apposita sezione "benvenuto presentati" :) in seguito ti invito a leggere il regolamento di MILITARIFORUM. Infine per quanto riguarda la tua domanda guarda il primo post di questa discussione al punto C.

giupeppo
09-09-11, 15: 15
Salve, vorrei fare una domanda....se in seguito alle prove psico-attitudinali ti dichiarano non-idoneo in base all' articolo 125 del decreto legislativo 443 del 30 ottobre 1992 che elenca i:" requisiti attitudinali per i candidati ai concorsi per la nomina ad allievo agente sono i seguenti:
un livello evolutivo che consenta una valida integrazione della personalità con riferimento alla maturazione, alla esperienza di vita, ai tratti salienti del carattere ed al senso di responsabilità.
un controllo emotivo contraddistinto dalla capacità di contenere i propri atti impulsivi e che implichi l'orientamento dell'umore, la coordinazione motoria e la sintonia delle reazioni;.una capacità intellettiva che consenta di far fronte alle situazioni nuove con soluzioni appropriate, sintomatica di una intelligenza dinamico-pratica, di capacità di percezione e di esecuzione e delle qualità attentive; una adattabilità che scaturisce dal grado di socievolezza, dalla predisposizione al gruppo, ai compiti ed all'ambiente di lavoro.
SI PUO' FARE QUALCOSA?? si basano sul colloquio per dire questo??

A_N_T_O_N_Y
09-09-11, 20: 44
si basano sia sul colloquio che sulle batterie dei test a cui si è sottoposti. Cosa si può fare?? ricorso facendosi periziare da una struttura pubblica preferibilmente a carattere universitario (tipo il policlinico umberto I) in merito al possesso dei requisiti previsti.

Possibilità concrete di spuntarla?? Non saprei davvero visto che i requisiti psico-attitudinali son quanto di più discrezionale possa esserci per la commissione.

arras
11-09-11, 23: 22
Qualcuno saprebbe dirmi come si svolge la visita di seconda istanza, le statistiche del passato, un'esperienza personale oppure un post che rimanda a questo argomento? Vi sarei molto grato.

Merkat
15-09-11, 11: 46
Sono stato fatto rivedibile per la bilirubina alta..Sapete dirmi come funziona???

A_N_T_O_N_Y
15-09-11, 14: 02
Qualcuno saprebbe dirmi come si svolge la visita di seconda istanza, le statistiche del passato, un'esperienza personale oppure un post che rimanda a questo argomento? Vi sarei molto grato.

La visita di seconda istanza altro non è che un "nuovo accertamento" in relazione alla causa che ha determinato la non idoneità in prima istanza. Quindi ad esempio se uno è stato dichiarato non idoneo per la vista....farà una nuova visita oculistica. Alla visita di seconda istanza il candidato può presentare certificazioni mediche rilasciate da strutture pubbliche o da professionisti privati , ovviamente tali certificazioni possono essere oggetto di valutazione da parte della commissione che, però non è in alcun modo vincolata al contenuto delle certificazioni ed adotta la decisione in autonomia.


Sono stato fatto rivedibile per la bilirubina alta..Sapete dirmi come funziona???

Funziona che ti hanno dato un termine (generalmente 2 o 3 settimane) e poi dovrai ripresentarti per essere sottoposto ad un nuovo prelievo per verificare che il valore della birilubina rientri nel range di normalità. Consulta il tuo medico che saprà dirti la causa del valore sballato e come riportarlo nella norma, a meno che, ovviamente, non si tratti di una patologia a carattere cronico.

cafasso
15-09-11, 16: 18
volevo aggiungere semplicemente che: esiste anche il valore della bilirubina un pò alterata dovuta a carattere ereditario come la sindrome di gilbert, quindi a questo punto mi chiedo che vado a fare in ospedale per fare gli accertamenti, e poi ritornare a fare di nuovo il prelievo alle visite mediche, visto che il valore sarà sempre lo stesso in quanto su questa situazione non esiste rimedio,perchè non provoca problemi alla salute. E poi non capisco come mai i dottori alle visite mediche non riescono a capire dai risultati delle analisi che si tratta semplicemente di una patologia ereditaria che non comporta nulla.
grazie mille per un eventuale risposta da parte dello staff.

A_N_T_O_N_Y
15-09-11, 17: 32
Sinceramente non essendo medico non so se la sindrome di Gilbert sia o meno motivo di esclusione ma se uno ne è affetto e alla visita finale gli contestano la bilirubina alta perchè non farlo presente anche se i dottori non se ne sono accorti?? Per il resto veramente non so cosa consigliarvi se non di rivolgervi al vostro medico.

CaraDonna
15-09-11, 23: 45
volevo aggiungere semplicemente che: esiste anche il valore della bilirubina un pò alterata dovuta a carattere ereditario come la sindrome di gilbert, quindi a questo punto mi chiedo che vado a fare in ospedale per fare gli accertamenti, e poi ritornare a fare di nuovo il prelievo alle visite mediche, visto che il valore sarà sempre lo stesso in quanto su questa situazione non esiste rimedio,perchè non provoca problemi alla salute. E poi non capisco come mai i dottori alle visite mediche non riescono a capire dai risultati delle analisi che si tratta semplicemente di una patologia ereditaria che non comporta nulla.
grazie mille per un eventuale risposta da parte dello staff.

sono capitata per caso in questa conservazione e mi trovo nello stesso problema. ora io devo passare la visita dell'esercito ma un giorno mi piacerebbe fare qualche conocorso per la polizia... io ho la sindrome di Gilbert e sono sana come un pesce..... penso che servirebbe un attestato nel quale si accerta che si tratti di un problema ereditario e no di un'alterazione temporanea... mha!

cafasso
16-09-11, 00: 18
sono capitata per caso in questa conservazione e mi trovo nello stesso problema. ora io devo passare la visita dell'esercito ma un giorno mi piacerebbe fare qualche conocorso per la polizia... io ho la sindrome di Gilbert e sono sana come un pesce..... penso che servirebbe un attestato nel quale si accerta che si tratti di un problema ereditario e no di un'alterazione temporanea... mha!

io ora proverò ad informarmi un pò meglio di questo fatto invito anche altre persone interessate a farlo

rubeisfabri
17-09-11, 00: 03
La visita di II istanza va bene anche per la non idoneità per difetto dei requisiti attitudinali???

Merkat
18-09-11, 02: 28
A me mi è stato dato il foglio dove c'era scritto che dovevo effettuare gli esami in ospedali pubblici o asl...Non mi hanno detto che ripeterò l'esame quando mi richiameranno....Sei sicuro??

cafasso
18-09-11, 03: 35
purtroppo su questo non so che dirti prova ad informarti con qualcuno che avuto un caso simile solo lui puo dirti cosa faranno

MarinesFabio
24-09-11, 11: 57
La procedura è questa (da redigere su carta semplice) ed è esatta.

Procedura ricorso di II istanza
Si comunica l’indirizzo cui la invii mediante raccomandata A/R ovvero DIPARTIMENTO DELL’AMMINISTRAZIONE PENITENZIARIA – Direzione Generale del personale e della formazione – Ufficio III – Concorsi polizia penitenziaria – Largo Luigi Daga, 2 – 00164 – ROMA o fax al numero 06/66162949, data, oggetto (ricorso di II istanza), io (sottoscritto) nato a, il, residente a, in, CAP, codice fiscale, con riferimento alla notifica di non idoneità agli accertamenti psicofisici di I istanza, in data, con la seguente diagnosi (motivazioni di non idoneità), chiedo di essere sottoposto a visita di II istanza e riesame del provvedimento, allego copia di un documento d’identità, copia del codice fiscale, copia del modulo di notifica di non idoneità, certificato medico specialistico attestante che la patologia o il deficit ritenuto causa di non idoneità non è presente, autorizzazione al trattamento dati personali, firma. Il ricorso di 2^ istanza può essere presentato entro trenta giorni dalla data di non idoneità, una volta in possesso del certificato medico di uno specialista proveniente da una struttura pubblica o convenzionata che attesti l'assenza della patologia o deficit ritenuto causa di non idoneità dalla commissione incaricata, inviandolo all’indirizzo o n. fax sopraindicato.
é possibile avere un modello di ricorso di II istanza???? grazie nn so come ringraziarvi!!!

travis
24-09-11, 14: 20
é possibile avere un modello di ricorso di II istanza???? grazie nn so come ringraziarvi!!!

Non esiste un modello, scrivilo in base a quello che sta scritto sopra...

arras
26-09-11, 15: 17
Spero di non intervenire troppo tardi per quelli che temono di essere esclusi per la bilirubina elevata a causa del Gilbert. Anch'io ce ho questa sindrome, però, sono stato ritenuto non idoneo soltanto per la visita oculistica. Cio' significa che la prova delle analisi è stata superata. Il limite della bilirubina totale è abbastanza elevato, intorno a 3 o 4, quindi mangiando molto, ma tassativamente in modo corretto e, soprattutto, azzerando l'attività fisica e sportiva nei giorni prima del test, i valori dovrebbero diminuire.

wiss
26-09-11, 16: 25
Spero di non intervenire troppo tardi per quelli che temono di essere esclusi per la bilirubina elevata a causa del Gilbert. Anch'io ce ho questa sindrome, però, sono stato ritenuto non idoneo soltanto per la visita oculistica. Cio' significa che la prova delle analisi è stata superata. Il limite della bilirubina totale è abbastanza elevato, intorno a 3 o 4, quindi mangiando molto, ma tassativamente in modo corretto e, soprattutto, azzerando l'attività fisica e sportiva nei giorni prima del test, i valori dovrebbero diminuire.

mi dispiace arras, ma non rientravi nei parametri da loro richesti? che giorno sei andato alle visite mediche?

polifem
26-09-11, 16: 31
mi rivolgo a antony dello staff o a chiunque possa dare una risposta per togliere i miei dubbi: visto che come hai citato prima sugli art.da me gia letti in passato che determinano lesclusione dal concorso per motivi di tatuaggi correggimi se sbaglio nn riporta nessun motivo di esclusione per tatuaggi che escano fuori dalla divisao per la loro grandezza(esimenti) ma invece lo determinano quelli che siano deturpanti o che siano indice di personalita abnorme io che ne ho uno che a malapena ecse dalla divisa e nn e ne uno ne l'altro ma s sono stato fatto nn idoneo a luglio con le seguenti motivazioni tatuaggio esimente e che ora dovro affrontare le visite di seconda instanza con tutti gli attestati del caso che certificano che sono sottoposto a laser con gia due sedute avvenute ma ancora evidente che possibilita o e se e giusto il giudizio espresso dalla commissione dalle visite di prima instanza ringrazio anticipatamente per la risposta

arras
27-09-11, 01: 54
mi dispiace arras, ma non rientravi nei parametri da loro richesti? che giorno sei andato alle visite mediche?

Wiss, in realtà l'oculista non ha specificato il mio visus naturale, però, sia il mio oculista che l'oculista dell'ospedale, visita necessaria per proporre ricorso, mi hanno riscontrato un visus naturale di 8/10 per ochhio, contro un limite previsto di 12, contando la somma di entrambi gli occhi. Alle visite andai il 28 giugno.

A_N_T_O_N_Y
27-09-11, 09: 44
mi rivolgo a antony dello staff o a chiunque possa dare una risposta per togliere i miei dubbi: visto che come hai citato prima sugli art.da me gia letti in passato che determinano lesclusione dal concorso per motivi di tatuaggi correggimi se sbaglio nn riporta nessun motivo di esclusione per tatuaggi che escano fuori dalla divisao per la loro grandezza(esimenti) ma invece lo determinano quelli che siano deturpanti o che siano indice di personalita abnorme io che ne ho uno che a malapena ecse dalla divisa e nn e ne uno ne l'altro ma s sono stato fatto nn idoneo a luglio con le seguenti motivazioni tatuaggio esimente e che ora dovro affrontare le visite di seconda instanza con tutti gli attestati del caso che certificano che sono sottoposto a laser con gia due sedute avvenute ma ancora evidente che possibilita o e se e giusto il giudizio espresso dalla commissione dalle visite di prima instanza ringrazio anticipatamente per la risposta

Già risposto nell'altra discussione. Visto che sei nuovo ti invito a leggere il regolamento di militariforum che vieta di postare le stesse domande in discussioni differenti. Inoltre sarebbe gradita una tua presentazione nell'apposita sezione "benvenuto presentati".

Indiano
14-10-11, 15: 58
Ragazzi scusate ma il ricorso di II istanza vale anche per la polizia di stato o no?grazie...

8izilop
14-10-11, 22: 10
Ragazzi scusate ma il ricorso di II istanza vale anche per la polizia di stato o no?grazie...

E se chiedi nella sezionde della PS?

DANIELLY
14-10-11, 22: 21
si vale!
Ragazzi scusate ma il ricorso di II istanza vale anche per la polizia di stato o no?grazie...

tucano
17-10-11, 11: 15
ciao tutti volevo chiedere che siccome sono stato fatto rivedibile per l'urina ora che rivado a fare la visite al di fuori dell'urina ci rifanno l'analisi del sangue? In attesa di una vostra risposta vi ringrazio anticipatamente.

polpetta
10-11-11, 10: 15
salve a tutti,avrei una domanda da porre a chi di competenza o a chi già ha è stato rivisitato con visita di seconda istanza;
vorrei sapere se il dottore che visiterà la persona potrebbe essere lo stesso o dovrebbe essere per forza di cose un altro.grazie in anticipo.

MortalKombat
18-10-12, 15: 21
ragazzi sto facendo diverse ricerche senza esito, scusate io porto gli occhiali vorrei sapere il limite di diottrie dove posso vedere?

grazie a tutti

xokx
18-10-12, 17: 33
ragazzi sto facendo diverse ricerche senza esito, scusate io porto gli occhiali vorrei sapere il limite di diottrie dove posso vedere?

grazie a tutti

Ciao,hai già fatto le visite? Anche io devo sostenere le visite e mi sto preoccupando di tutti questi non ideonei alla visita oculistica,essendo portatore di occhiali...io so da bando 12/10 per entrambi gli occhi.. cioè 5/10 in quello che vede meno..però ne stanno facendo tantissimi non idonei..!

A_N_T_O_N_Y
19-10-12, 09: 59
allora il visus complessivo deve essere di 12/10 con NON MENO di 5/10 all'occhio che vede di meno. Quindi questo significa che, ad esempio, se io ho 10/10 ad un occhio e 4/10 all'altro sono fuori perchè seppure rientro nel visus complessivo di 12/10....anzi arrivo a 14/10, l'occhio che vede di meno è sotto i 5/10. Quindi basta convertire (chiedete all'oculista o all'ottico) le diottrie in decimi e capire la propria situazione personale. Ovviamente come specificato non sono ammesse correzioni chirurgiche delle ametropie.

wolftx
14-11-12, 14: 27
salve ragazzi volevo chiedere una cosa ma se una persona si opera agli occhi con il laser se nn dice niente dell'operazione quando va a visita se ne possono accorgere ? grazie in anticipo

xokx
14-11-12, 16: 49
salve ragazzi volevo chiedere una cosa ma se una persona si opera agli occhi con il laser se nn dice niente dell'operazione quando va a visita se ne possono accorgere ? grazie in anticipo

Certo, oltre alle visite di lettura, il medico ti controlla l'occhio in un macchinario! E la presenza di cicatrici non sfugge!

wolftx
14-11-12, 20: 28
grazie per la risposta vi volevo chiedere ma se nn dichiari l'operazione e poi si accorgono che ti sei operato agli occhi che cosa succede

xokx
14-11-12, 20: 43
grazie per la risposta vi volevo chiedere ma se nn dichiari l'operazione e poi si accorgono che ti sei operato agli occhi che cosa succede

Nulla, semplicemente se hai qualcosa che non è previsto da bando ossia motivo di non idoneità, appunto LA NON IDONEITÀ

wolftx
16-11-12, 00: 01
grazie ancora ma per caso sai che tipo di macchinario e cosa controlla nell'occhio xkè persone mi hanno detto che nn si possono accorgere dell'operazione xkè nn resta nessun segno poi nn sò grazie ancora

wolftx
16-11-12, 11: 24
cmq ti ho detto del fatto che nn dichiari dell'operazione e poi se ne accorgono xkè amici mi hanno detto che se si accorgono dell'operazione che nn hai dichiarato all'inizio delle visite nn ti fanno fare più concorsi a vita xkè devi firmare qualche foglio che nn hai subito operazioni è vero ?

8izilop
16-11-12, 16: 53
grazie ancora ma per caso sai che tipo di macchinario e cosa controlla nell'occhio xkè persone mi hanno detto che nn si possono accorgere dell'operazione xkè nn resta nessun segno poi nn sò grazie ancora


cmq ti ho detto del fatto che nn dichiari dell'operazione e poi se ne accorgono xkè amici mi hanno detto che se si accorgono dell'operazione che nn hai dichiarato all'inizio delle visite nn ti fanno fare più concorsi a vita xkè devi firmare qualche foglio che nn hai subito operazioni è vero ?

E' vietato da regolamento usare abbreviazioni stile " sms ". Quindi ti chiedo di prestare più attenzione e di scrivere i post utilizzando la lingua italiana.

wolftx
16-11-12, 21: 08
scusate non sapevo la prossima volta farò più attenzione grazie per l'informazione