Visualizza Versione Completa : L'ultima trovata del Dipartimento: test obbligatori per alcol e droga.
frensisco
19-06-11, 19: 31
Da fonte Siulp del 15/06/2011.Che cosa ne pensate?
fonte:http://www.siulp.it/Layouts.asp?IDPagina=41&IDTipoPagina=12&IDMacroArea=6&IDpadre=&IDVerticalizza=&DatiVert=&Source=&q=view&IDNews=1585
Che cosa ne pensate?
Non riesco a capire , test per chi ? Poi inserisci anche la fonte, please]
Penso sia inteso x gli appartenenti al corpo...non mi sembra una brutta trovata
Io metterei anche una Polizia per la Polizia che faccia l'etilometro, le cinture di sicurezza, la guida con cellulari, con dispositivi senza autorizzazione, una Polizia Politica per controllare le Polizie Italiane... sconcertato .
E io non faccio (ovviamente) uso di sostanze , se non sigarette, che tra un po buttero' dal 10 piano del palazzo dove vivo.
Ti consiglio di buttarle nel palazzo di fronte:)
Poi i Colleghi con la fiamma in testa mi tirano i Toscani all'anice... meglio nel cestino dei rifiuti... :)
io sarei pure a favore di questa "proposta"... alla fine non abbiamo nulla da temere... però la stessa cosa deve valere anche per TUTTI i politici !!!
vi ricordate che polverone che alzarono le Iene quando, con uno stratagemma, fecero il drug test ad alcuni politici ?
frensisco
19-06-11, 20: 15
io sarei pure a favore di questa "proposta"... alla fine non abbiamo nulla da temere... però la stessa cosa deve valere anche per TUTTI i politici !!!
vi ricordate che polverone che alzarono le Iene quando, con uno stratagemma, fecero il drug test ad alcuni politici ?
quoto in pieno il tuo pensiero....hai preso proprio il nocciolo della questione..per i test poi nessun problema,siamo noi i primi che dobbiamo dare l'esempio...
FRANCODUE
19-06-11, 20: 15
Eccola qui la fonte.
Leggo con piacere che anche il Sap ed altre OO.SS. hanno subito preso posizione, firmando congiuntamnente al Siulp.
(ANSA) - ROMA, 15 GIU - ''Dopo i tagli alle risorse, la mortificazione delle carriere, il blocco contrattuale e la penalizzazione sulla buonuscita, ora l'Amministrazione vorrebbe compensare i suoi poliziotti obbligandoli a fare i test contro la droga e l'alcol''. Lo denunciano i sindacati di polizia Siulp, Sap, Ugl polizia e Consap, che fanno sapere di aver ''rispedito al mittente questa proposta definendola vergognosa ed oltraggiosa dello spirito di abnegazione, sacrificio e della responsabilita' dei poliziotti'
'Se non fosse stato per la solennita' del luogo e per la serieta' professionale delle persone che costituivano la delegazione dell'Amministrazione che ieri pomeriggio si e' incontrata con le organizzazioni sindacali - notano Siulp, Sap, Ugl e Consap - sarebbe stato facile pensare di trovarsi in una ripresa di 'Candid camera' o peggio ancora di 'Scherzi a parte'. In 30 anni di storia della Polizia di Stato, una cosi' oltraggiosa proposta da parte del Dipartimento veramente non l'avevamo mai registrata''. ''Di fronte ai gravissimi problemi che attanagliano gli uomini e le donne della Polizia di Stato, quali ad esempio la mancanza di uniformi, la mancanza di armamento per effettuare regolarmente le esercitazioni di tiro, la mancanza di giubbotti antiproiettili - proseguono i sindacati - il Dipartimento ha ritenuto volerli premiare, e per questo chiedeva l'avallo del sindacato, sottoponendoli obbligatoriamente a dei test finalizzati a scoprire se essi fanno uso di droga o alcol. Il tutto senza avere nessun dato statistico rilevante rispetto all'intera compagine della Polizia di Stato che potesse giustificare una simile iniziativa. Una vera e propria santa inquisizione; nè più nè meno''.
Concordo ampiamente con il comunicato delle OO.SS , di contro la proposta vale solo per noi ?
Solo per te Ale... ti hanno scoperto! ;)
Ontopic, è una cosa folle, e tra l'altro solo per la PS or per tutte le ffoo / locali etc ?
Prima o poi:), ...... per fortuna che sono astemio e comunque in queste situazioni ci siamo gia capitati , meglio lasciar perdere:mad:
GothicSanctuary
20-06-11, 00: 59
effettivamente quan'ero militare mi è capitato qualche volta di essere chiamato a fare la temuta pisciatina... e sinceramente non ho mai avuto problemi né mai mi sono sentito umiliato.
C'è da dire che comunque programmare dei controlli periodici e fare analisi di questo tipo ha comunque un costo.. e ci sono ben altre priorità a parere mio.
Ma se per fare una semplice perquisizione ho bisogno della convalida dell'AG !!! possibile mai che a me possono fare o vogliono fare di tutto? Ma figuriamoci che problema sarebbe fare l'esame in se... e' la vergogna morale che mi inasprisce... Se lo fanno ai Poliziotti, mi piacerebbe che lo facessero a cominciare dal Primo cittadino Italiano a scalare...
FRANCODUE
20-06-11, 08: 16
Tranquillo collega che se mi fanno le analisi capace che mi trovano delle "tracce" di sangue nelle vene.:am054
Blushield
20-06-11, 11: 08
Normalmente iniziative del genere nascono sull'onda di episodi che scuotono l'opinione pubblica e in tali casi, in maniera sporadica e piuttosto avventata, i vertici delle stesse amministrazioni interessate o vertici politici, intraprendono queste "iniziative" al fine di dare un segnale. Ma in questo caso, almeno per quanto di mia conoscenza, non mi pare siano avvenuti episodi in merito nè sono a conoscenza che l'eventuale consumo di sostanze stupefacenti/ psicotrope / alcooliche sia un fenomeno che interessa più la Polizia di Stato rispetto non solo ad altre FF.OO. tutte, ma rispetto ad altre categorie di dipendenti pubblici, dello Stato e non. Al di là di chi può essere a favore o contrario, mi chiedo il perchè si parli di tali controlli per una singola categoria, e proprio per la PdS: perchè allora non per tutte le FF.OO. nessuno escluso? O perchè non anche per tutto il personale medico/paramedico, i ferrovieri, gli insegnanti,i magistrati o per chiunque ricopra cariche politiche a livello locale o nazionale?.
Personalmente concordo con la forte presa di posizione del sindacato.
purplehaze
20-06-11, 13: 42
Non so ma dubito che una cosa del genere venga promossa verso solo un corpo... Secondo me e' la solita storia, ovvero che il problema riguarda tutto il comparto, ma gli unici che hanno la voglia e la possibilità di denunciare le cose sono i nostri sindacati. Alla fine tutti beneficeranno della protesta, ma sembrerà che riguardi solo la polizia...
Interessa anche una PL, leggete qui
http://www.fvgnotizie.it/attualita/alcol-test-a-vigili-urbani-udine-sceglie-tolleranza-zero
Non so cosa ci sia di male... se qualche a volta vi chiamano a " campione" a fare un test anti droga.... proprio per la delicatezza del vostro impiego..
L'italia del contrario.
Sei Pregiudicato da poco uscito dalla prigione?? Tranquillo, hai piu' diritto al lavoro, ti pagheranno per non fare niente e quando finirà il contratto avrai diritto a protestare ( GESIP-Palermo) ; hai favorito la latitanza di Bernardo Provenzano? Tranquillo, godrai del diritto della decorrenza dei termini e andrai fuori dalla prigione; Fai parte dell'organo indipendente ( magistratura?) tranquillo potrai permetterti prima di indagare una persona ( magari politico ) e poi di concorrere contro di lui per la scalata al Parlamento; Sei un Poliziotto, ti rompi il sedere per 1300 euro al mese? Tranquillo, avrai la soddisfazione di essere sospettato di fare uso di sostanze stupefacenti.
FRANCODUE
20-06-11, 21: 36
Eli ?
Tu ascolti troppo cosa dicono gli avvocati ai processi. :secret:
FRANCODUE
21-06-11, 19: 39
Tranquillo.
Ma continua a farlo, sopratutto cosa dicono sottovoce.:am054
Così come facevo io quando facevo il PM di udienza.
Evidentemente eri un PM d'udienza con i contro... ;)
FRANCODUE
22-06-11, 08: 30
Lo hai detto.
Beh, adesso torniamo in tema.
poliziotta
25-06-11, 01: 32
Secondo me è giusto che il controllo non si faccia solo ai cittadini ma anche ai poliziotti...perchè non dico che siano tutti così....ma qualcuno che fa il furbo c'è sempre....e poi io credo che i controlli vadano fatti senza preavviso così come vanno fatti ai politici...qualcuno ho letto faceva riferimento a un servizio delle iene...ecco la iena che ha fatto quel servizio ha dovuto pagare più di 15mila euro di multa solo per aver fatto un test antidroga ai politici e averli infangati....anzi le iene hanno solo mostrato come va la società...cioè che chi sta al governo e dovrebbe dare l'esempio all'italia fa uso di sostanze stupefacenti...inoltre poi era uscita una legge nel quale i politici dovevano sottoporsi al test antidroga in un giorno prestabilito con libera scelta di presentarsi...scusate ma che cavolata è? è logico che chi è in colpa non si presenterà mai! quindi infine reputo che sia giusto far fare il test ai poliziotti....ma se lo fanno fare a loro lo devono far fare anche a chi sta al governo! :)
Certo siamo lavoratori come tutti quanti , diritti e doveri , ma in questo caso si parla di Polizia di Stato e non di altri , aggiungerei pertanto, dato che siamo in un paese democratico , anche tutte le categorie Pubbliche per cui Insegnanti , Sanitari, chi svolge professioni quali gli autisti dei pullman o i piloti d'aereo ecc. ecc. , e perché no gli studenti poichè che usufruiscono di un servizio?
Se una proposta simile fosse stata rivolta esclusivamente ai Carabinieri sarebbero saltati molti di dietro.
purplehaze
25-06-11, 08: 33
Certo siamo lavoratori come tutti quanti , diritti e doveri , ma in questo caso si parla di Polizia di Stato e non di altri , aggiungerei pertanto, dato che siamo in un paese democratico , anche tutte le categorie Pubbliche per cui Insegnanti , Sanitari, chi svolge professioni quali gli autisti dei pullman o i piloti d'aereo ecc. ecc. , e perché no gli studenti poichè che usufruiscono di un servizio?
Se una proposta simile fosse stata rivolta esclusivamente ai Carabinieri sarebbero saltati molti di dietro.
Ma basta co sto vittimismo... a detta nostra sembra che gli altri siano sempre meglio di noi... succede in PS guardando i CC e viceversa... quello che sta dall'altra parte e' sempre meglio e piu' potente... Te ne dico una io invece: se un giorno un loro uff si sveglia e glieli fa fare a tutti, tu nemmeno lo vieni a sapere, se succede qua piu' di qualche sindacalista si cosparge di kerosene e si da fuoco davanti al Viminale...
tippotappo
25-06-11, 08: 36
Ma basta co sto vittimismo... a detta nostra sembra che gli altri siano sempre meglio di noi... succede in PS guardando i CC e viceversa... quello che sta dall'altra parte e' sempre meglio e piu' potente... Te ne dico una io invece: se un giorno un loro uff si sveglia e glieli fa fare a tutti, tu nemmeno lo vieni a sapere, se succede qua piu' di qualche sindacalista si cosparge di kerosene e si da fuoco davanti al Viminale...
Ma ilnfatti non riesco a capire qual è il problema. Secondo me va bene fare i test antidroga, perché io non mi fido proprio di tutti, le mele marce ci possono stare. Ma visto che questa è una realtà che nessuno di voi può negare, perché polemizzare sui test antidroga?
Io sono favorevole
Ma basta co sto vittimismo... a detta nostra sembra che gli altri siano sempre meglio di noi... succede in PS guardando i CC e viceversa... quello che sta dall'altra parte e' sempre meglio e piu' potente... Te ne dico una io invece: se un giorno un loro uff si sveglia e glieli fa fare a tutti, tu nemmeno lo vieni a sapere, se succede qua piu' di qualche sindacalista si cosparge di kerosene e si da fuoco davanti al Viminale...
Mi dispiace aver dato l'impressione di voler fare la vittima o tanto più di percepire l'erba del vicino sempre più verde della nostra, non era certo quello che volevo comunicare, detto ciò , e se non l'avessi capito il comparto sicurezza è composto anche dai CC Gdf ecc. ecc. , perchè mi domando tutte le possibili immaginabili proposte, talvolta anche giuste , debbano passare per forza dalla Polizia di Stato senza che le altre FF.OO. o apparati dello stato/categorie debbano essere indicate? Chiamasi dignità e tentare di non farci mettere i piedi sopra da nessuno, forse non hai capito che di questo passo rischiamo di essere sottodimensionati come Istituzione , per non dire altro.
Un'altra cosa te la dico io, se un 'Ufficiale CC si sveglia la mattina stai pur certo che si addormenta la sera senza aver fatto fare questo tipo di esami al proprio personale se non motivato a seguito di gravi sospetti di abuso di sostanze stupefacenti.
Ma ilnfatti non riesco a capire qual è il problema.
Neanche io riesco a capirlo .
Ma basta co sto vittimismo... a detta nostra sembra che gli altri siano sempre meglio di noi... succede in PS guardando i CC e viceversa... quello che sta dall'altra parte e' sempre meglio e piu' potente... Te ne dico una io invece: se un giorno un loro uff si sveglia e glieli fa fare a tutti, tu nemmeno lo vieni a sapere, se succede qua piu' di qualche sindacalista si cosparge di kerosene e si da fuoco davanti al Viminale...
E allora perche' non dare il diritto di fare test antidroga a chiunque senza un giustificato sospetto? e CHIUNQUE intendo tutti i cittadini. Qui nessuno fa la vittima, a me possono fare tutti i test che vogliono. Ma sicuramente non andro' con il sorriso sulle labbra.
tippotappo
25-06-11, 16: 23
E allora perche' non dare il diritto di fare test antidroga a chiunque senza un giustificato sospetto? e CHIUNQUE intendo tutti i cittadini. Qui nessuno fa la vittima, a me possono fare tutti i test che vogliono. Ma sicuramente non andro' con il sorriso sulle labbra.
Gli autisti dei mezzi pesanti già lo fanno. C'è da ricordare che noi non siamo normali cittadini, e dovremmo essere al di sopra di ogni sospetto.
Io andrò a fare il test con tutta la serenità possibile, perché non ho nulla da nascondere e voglio vedere se c'è qualcuno che ha qualcosa da nascondere invece.
Non capisco quest'accanimento contro una decisione leggittima da parte del Dipartimento. Quando ero nelle FF.AA facevano controlli a campione, è giusto che le facciamo anche noi...
Ognuino ha , giustamente il proprio pensiero in merito. Ripeto che io non faccio uso e non conosco colleghi che fanno uso ( saerei il primo a prenderne le distanze ) ma e' proprio perchè sono pulito che mi gira farlo. E poi chi e in base a cosa decide ? I volantini fanno i test, chi sta alla postale no, chi e' alla stradale si, chi alla Squadra Mobile no... bohhh....
Gli autisti dei mezzi pesanti già lo fanno. C'è da ricordare che noi non siamo normali cittadini, e dovremmo essere al di sopra di ogni sospetto.
Le cose risultano molto diverse per quanto riguarda la patente di guida tutti prima del consegui mento dell'autorizzazione devono fare il test, gli autisti professionisti anche in sede di rinnovo, quindi si deduce che ognuno di queste categorie sa quando deve fare l'esame , perdendo di conseguenza il tanto richiesto effetto sorpresa e comunque per una maggiore informazione vi posto l'articolo del CdS :
Articolo 119 Requisiti fisici e psichici per il conseguimento della patente di guida.
2-ter. Ai fini dell’accertamento dei requisiti psichici e fisici per il primo rilascio della patente di guida
di qualunque categoria, ovvero di certificato di abilitazione professionale di tipo KA o KB,
l’interessato deve esibire apposita certificazione da cui risulti il non abuso di sostanze
alcoliche e il non uso di sostanze stupefacenti o psicotrope, rilasciata sulla base di
accertamenti clinico-tossicologici le cui modalità sono individuate con decreto del Ministero
della salute, di concerto con il Ministero delle infrastrutture e dei trasporti, sentito il
Dipartimento per le politiche antidroga della Presidenza del Consiglio dei ministri. Con il
medesimo provvedimento sono altresì individuate le strutture competenti ad effettuare gli
accertamenti prodromici alla predetta certificazione ed al rilascio della stessa.19 La predetta
certificazione deve essere esibita dai soggetti di cui all’articolo 186-bis, comma 1, lettere b), c)
e d), e dai titolari del certificato CFP o patentino filoviario, in occasione della revisione o della
conferma di validità delle patenti possedute, nonché da coloro che siano titolari di certificato
professionale di tipo KA o KB, quando il rinnovo di tale certificato non coincida con quello
della patente. Le relative spese sono a carico del richiedente.
Io andrò a fare il test con tutta la serenità possibile, perché non ho nulla da nascondere e voglio vedere se c'è qualcuno che ha qualcosa da nascondere invece.
Anch'io, tutti i test che servono , ma insieme a me li devono fare indistintamente tutti gli Operatori del settore e altre categorie , aggiungerei per Decreto Legge giusto per non esserci recriminazioni .
l'esperienza di vita vissuta mi ha fatto vedere piangere dei colleghi risultati positivi , nonostante non avessero mai fatto uso di droghe.
Non capisco quest'accanimento contro una decisione leggittima da parte del Dipartimento. Quando ero nelle FF.AA facevano controlli a campione, è giusto che le facciamo anche noi...
Esatto Agenti , Sovr. Ispet Funzionari e Dirigenti , come nelle forze armate soldati , sottufficiali e Ufficiali inferiori e superiori, o sbaglio.
Purtroppo non ho mai visto ( ho passato 6 anni nell'esercito ) un solo Ufficiale\sottufficiale ( compreso il comandante di reggimento ) fare un solo test antidroga.
Poi voglio dire... per chi guida autobus o pilota aerei, mi sembra anche questione di coscienza obbligarli ( previo licenziamento ) a sottoporsi a tale test...
FRANCODUE
26-06-11, 12: 47
Sai.
Anzi come ben sai.
Solo la truppa subisce certi trattamenti siccome si suppone che la "specie" superiore sia composta da Angeli Serafini
dell'Empireo Dantesco.:am054
Poi voglio dire... per chi guida autobus o pilota aerei, mi sembra anche questione di coscienza obbligarli ( previo licenziamento ) a sottoporsi a tale test...
daccordissimo con te. ma a mio avviso è fondamentale il non fare uso di sostanze stupefacenti per chi come noi indossa un uniforme che rappresenta lo Stato, ha il potere di limitare la libertà personale delle persone, è abilitato alla guida di veicoli che effettuano servizio di emergenza per i quali sono fondamentali riflessi pronti e capacità totale di intendere e di volere, e soprattutto ha un'arma da guerra 24 ore al giorno e 365 giorni l'anno.
sulle modalità dei controlli che devono essere rispettosi dell'operatore in tutto e per tutto dalla a alla z, ci mancherebbe.
e che andrebbero estesi anche a funzionari e ufficiali nonchè a salire ministri, parlamentari e alte cariche istituzionali.
gia cambia la sonata... ;)
frensisco
26-06-11, 19: 14
mi domandavo, ma perche passi una richiesta del genere, dovrà esser fatta prima una proposta di legge? come del resto poi avvenne per i politici nel 2009...che il parlamento bocciò immediatamente, se non ricordo male....
E' una giusta proposta! Purchè sia a sorpresa altrimenti viene meno l'utilità.
---------------------Aggiornamento----------------------------
e che andrebbero estesi anche a funzionari e ufficiali nonchè a salire ministri, parlamentari e alte cariche istituzionali.
Sarebbe un traguardo non da poco.
frensisco
26-06-11, 19: 18
sono d'accordo con te che sia giusta, ma prima deve essere votata in parlamento dicevo io...con l''estensione a tutte le cariche dello stato, parlamentari,politici vari, carabinieri,finanza,vigili del fuoco, vigili urbani, dottori,avvocati....etc etc allora si che avrebbe valenza...
FRANCODUE
26-06-11, 19: 23
Comunque tenete conto che se "sbattete" con l'auto di servizio o con la vostra, il test ve lo fanno già adesso.
Per cui "occhio" alla penna.
Fonte il Collega Romano dell'Autocentro alla lezione di addestramento professionale.
Comunque tenete conto che se "sbattete" con l'auto di servizio o con la vostra, il test ve lo fanno già adesso.
Per cui "occhio" alla penna.
Fonte il Collega Romano dell'Autocentro alla lezione di addestramento professionale.
E si ho sentito di qualche caso simile a Milano , da noi non è mai successo , e ci mancherebbe che nel corso di un'inseguimento magari vado a sbattere e mi devono fare pure il test , naturalmente senza nessun motivazione apparente .
e il padulo vola sempre basso per chi lavora... meglio fare vigilanze fisse, con zero responsabilità, maggiori accessorie e pace dei sensi. Cosi' al massimo rischi un test universitario, visto il tempo che si ha...
frensisco
27-06-11, 19: 27
scusate se mi ripeto, ma non ho ottenuto risposta...anche io sono d'accordo...però la cosa deve essere estesa a tutte le forze dell'ordine..carabinieri,finanza,vigili del fuoco,vigili urbani,dottori, avvocati,politici, parlamentari, senza distinzione di potere e grado....cosi sarebbe una cosa giusta.mi domandavo una cosa però...ma prima che venga fatta una cosa di questo tipo, non credete che il parlamento debba approvare una legge in tal proposito?come è stata fatta per i politici nel 2009...che chissà come mai il parlamento bocciò..che cosa ne pensate?
FRANCODUE
27-06-11, 19: 36
Che i Politici appunto fanno le leggi.
E si fanno per ovvi motivi quelle che convengono a loro.
Ti ho detto già tutto.
frensisco
27-06-11, 20: 29
hai ragione franco...è una battaglia persa in partenza..non approverebbero mai una legge del genere,se li riguarda.
hai ragione franco...è una battaglia persa in partenza..non approverebbero mai una legge del genere,se li riguarda.
Appunto o tutti o nessuno , e che siamo gli stupidi di turno? Quindi non si farà mai.
frensisco
30-06-11, 09: 59
E poi,con tutti i tagli che stanno facendo con la nuova finanziaria, e con la crisi che ha colpito in maniera netta tutto il comparto sicurezza, credo che i soldi dovrebbero essere stanziati e utilizzati in altro modo, piuttosto che in test dal risultato quasi scontato....
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