Visualizza Versione Completa : Polizia Locale, cosa ne pensate?
Le sezioni del Forum sono numerosissime e riguardano tutti quegli organi che, si occupano della difesa dello Stato, delle Regioni e delle Città ma... vedo assente la sezione della Polizia Locale. A mio parere è bene ricordare anche corpo in quanto si occupa, spesso, del CITTADINO stesso in maniera più diretta e interessata rispetto alle altre forze di polizia.
Approfitto dello spazio "Off Topic" per riportare un piccolo promemoria che ci aiuti a ricordare la stessa Polizia Locale e i compiti da loro svolti.
Nella mia città (una città balneare che punta tutto sul turismo), spesso i membri della P.L. sono visti come "quelli che vanno in giro a rompere le scatole" facendo multe o controlli, secondo molti, inopportuni. Secondo me, invece, svolgono il proprio dovere e sono indispensabili sia nelle grandi città che in quelle più piccoline...offrendo maggiore sicurezza e protezione agli stessi cittadini. Anche perchè sulla Riviera Romagnola (dato il casino estivo, in particolar modo!!!) risultano essere vincenti anche cooperando, ad esempio coi CC, in particolar modo per quel che riguarda la lotta all'abusivismo sulle spiaggie.
"Il Corpo di Polizia Municipale è il più immediato e diretto collegamento fra la cittadinanza e la sua amministrazione. In quest'ottica si identificano le principali aree d'intervento della Polizia Municipale.
Dalle funzioni sotto citate discendono numerosi altri compiti della polizia Municipale:
infortunistica stradale;
attività di accertamento e informazione a richiesta di Autorità e Uffici Autorizzati;
servizi d'ordine, di vigilanza e di scorta;
servizi di viabilità presso le Scuole o in occasione del Mercato, di Fiere ecc.
Vigilanza Stradale
Attraverso l'espletamento dei servizi di cui all'art. 11 del codice della strada e di coordinamento, controllo e assolvimento dell'iter procedurale delle attività svolte dal personale.
Vigilanza Urbana
I cui compiti sono definiti dal Regolamento di Polizia Urbana e che si sintetizzano nell'osservanza e nella salvaguardia della convivenza civile e nella protezione dei cittadini.
Sono comprese anche le attività di Pronto Intervento: attraverso la vigilanza della città in materia di regolamenti e provvedimenti adottati dall'Amministrazione comunale, disciplina della circolazione stradale, prevenzione e repressione degli illeciti ad essa relativi;
Vigilanza Annonaria e commerciale
Vendite al minuto e all'ingrosso, somministrazione, ecc.
Vigilanza Urbanistica
Prevede il controllo sull'attività urbanistico-edilizia nel territorio comunale per assicurare la rispondenza alle norme di Leggi e Regolamenti, alle prescrizioni degli strumenti urbanistici ed alle modalità esecutive fissate nella concessione.
Vigilanza Ambientale
Attraverso il controllo o la tutela dell'ambiente dall'inquinamento e la difesa del patrimonio ambientale da comportamenti che producano o possano produrre danno ambientale così come definito dal Codice dell'Ambiente (Decreto Legislativo 152/06).
Vigilanza Giudiziaria
Nell'esercizio delle proprie funzioni ed attribuzioni, gli appartenenti all'ufficio di Polizia Municipale rivestono la qualifica di Agenti di Polizia Giudiziaria.
Dalle funzioni sopra citate discendono numerosi altri compiti della polizia Municipale:
collaborazione con le altre forze di Polizia nel controllo del territorio;
infortunistica stradale;
attività di accertamento e informazione a richiesta di Autorità e Uffici Autorizzati;
servizi d'ordine, di vigilanza e di scorta;
servizi di viabilità presso le Scuole o in occasione del Mercato, di Fiere ecc..."
Cosa ne pensate?
Penso...che sono le persone più "montate" che esistono, sono dei presuntuosi che si credono chissà chi!
E si che lavoro in un negozio e passano spesso carabinieri e GDF per dei controlli...sempre gentili e pacati ...quando passano loro (e solo per chiedere come va, perchè più di quello non possono fare) e entrano come se stessero facendo chissà quale operazioni per la sicurezza mondiale...passano davanti ai clienti, sbraitano...una volta mi sono azzardato a dire "scusi, finisco di servire e poi sono subito da voi" e hanno cominciato a dirmi che dovevo subito rispondere a loro, che è un mio dovere, e bla bla bla bla.... per non parlare di quando mi stavano per dare una multa perchè prima di parcheggiare non avevo pagato il biglietto del del parcheggio...ma dico io...devo fermarmi, pagare il biglietto, e POI sperare di trovare parcheggio?! @.@
In poche parole? Meglio perderli che trovarli -.-
UltimoPrimo
23-10-08, 01: 00
Se si potesse abolire la polizia Municipale/provinciale sarebbe meglio, ma siccome le nostre FF.OO. fanno già abbastanza loro per i controlli stradali, ecc... perchè dobbiamo subire pure loro? Comunque non ho nulla incontrario su di loro.
sinceramente non ho un bel rapporto.
la polizia municipale di ferrara è famosa per la sua intolleranza, talvolta davvero spropositata, per qualsiasi azione dei cittadini.
ultimamente fioccano le multe ai ciclisti.....
resta comunque da dire, aloro parziale discolpa, che eseguono solo ordini del primo cittadino e attualmente l'unico ordine è fare su più soldi possibili
FRANCODUE
23-10-08, 11: 06
Infatti, questo mi sembra stia diventando lo scopo principale delle varie Polizie Locali, e penso che contribuisca a farli vedere certamente non di buon occhio.
Qui da noi al sud la Polizia Municipale, si chiama ancora così, è però un po' all'antica, nel senso che prima di fare una multa per divieto di sosta si chiama il cittadino e gli si fa spostare l'auto.
Conosco molti di loro e siamo in ottimi rapporti.
Io ho avuto a che fare con i vigili piu di una volta...e mi hanno tratto non molto bene.
Ti parlano da superiori..come se sono i tuoi "padroni"...ogni loro comportamento è lecito.
non è affato cosi con i carabinieri dato che mi hanno trattato sempre come un "parigrado" dimostrandomi fermezza ma rispetto.
la polizia municipale quando ti ferma da noi si permette pure di fare battute,mentre se mi fermano i carabinieri sono sempre da prima professionali, poi si lasciano andare ad un dialogo più rilassato, ma sempre con estremo rispetto per chi hanno di fronte
Solider90
23-10-08, 12: 14
la polizia municipale quando ti ferma da noi si permette pure di fare battute,mentre se mi fermano i carabinieri sono sempre da prima professionali, poi si lasciano andare ad un dialogo più rilassato, ma sempre con estremo rispetto per chi hanno di fronte
quoto..
Ragà i carabinieri sn un altro passo, vi dovete mette in testa ke ormai stanno diventando un corpo di èlite (basti pensare alla durezza delle selezioni) e più passerà il tempo e più saranno professionali e capaci!!!è finito il tempo delle barzellette!
beh la cosa non può che farmi piacere.
i carabinieri meritano tutto il rispetto del mondo!!!
Ferrarese
24-10-08, 09: 31
Vedi Simone, da concittadino ti dico: è vero che da noi la maggior parte dei vigili urbani (polizia municipale) sia molto arrogante e ti aggiungo pure (per esperienza diretta) spesso poco professionale! Xò- e non lo dico come solita frase fatta- non bisogna fare di ogni erba un fascio. Tra le FF.OO., la persona di gran lunga più gentile con cui ho avuto a che fare è stata un Maresciallo dei CC, ma la persona più arrogante di tutti è stato proprio un semplice carabiniere, con il quale ho pure litigato! Allo stesso modo due vigili gentilissimi (con il laser) non mi hanno fatto la contravvenzione anche se stavo superando i limiti di velocità. Così ti potrei dire dei poliziotti: alcuni in gambissima, altri li avrei fucilati (in senso buono) x il tempo che mi hanno fatto perdere in Questura qualche tempo fa...quindi: dipende dalle PERSONE, non dal Corpo di appartenenza.
tanto per curiosità: come hai fatto a non farti fare la multa dopo la rilevazione del laser???
Ferrarese
24-10-08, 10: 54
Ero vicino a casa e ti dico che facevo i 65 km/h anzichè i 50 previsti dal codice della strada...(quindi diciamo che non era una violazione di entità elevata), per di più non c'era nessuno per strada (di campagna, appena fuori città), cmq mi hanno fermato ed all'inizio pensavo fosse solo un controllo. Poi ho visto il rilevatore laser...cmq il vigile, dopo aver controllato tutti i miei documenti, mi fa: "Stava superando il limite, mi raccomando la prossima volta vada un pò più piano...e mi ha sorriso"! Che ti devo dire...**** mio e gentilezza sua!
effettivamente sei stato parecchio fortunato......
pensa che a me una volta volevano farmi multa perchè ad un controllo hanno notato le mie stecche da hocky, non a caso stavo andando a fare allenamento, e le hanno definite delle armi......
Vogliamo dire che la polizia municipale a Roma ha fermato un amico mio sul 125 con il passeggero e quando mi sono fermato io con il 300,mettendo la freccia volevano multarmi per intralcio al traffico,mentre io ero su una piazzola di sosta adibita al pacheggio libero (strisce bianche),mentre il mio amico e il passeggero si sono presi la multa perchè secondo loro il 125 non è omologato per due (il mio amico è maggiorenne).
Alla mia richiesta di contrallare il codice della strada di cui sono dotati su ogni autovettura mi sono sentito rispondere che non è affar mio controllare il CDS?
beh insomma..alla faccia della chiarezza nei confronti del cittadino....
Vogliamo dire che la polizia municipale a Roma ha fermato un amico mio sul 125 con il passeggero e quando mi sono fermato io con il 300,mettendo la freccia volevano multarmi per intralcio al traffico,mentre io ero su una piazzola di sosta adibita al pacheggio libero (strisce bianche),mentre il mio amico e il passeggero si sono presi la multa perchè secondo loro il 125 non è omologato per due (il mio amico è maggiorenne).
Alla mia richiesta di contrallare il codice della strada di cui sono dotati su ogni autovettura mi sono sentito rispondere che non è affar mio controllare il CDS?
Evidentemente non sapevano nemmeno loro cosa affermasse precisamente il CDS...
Tengo a ribadire che, nella mia città, anche se potrebbero passare sopra a delle caz***e davvero banali, sono utili per combattere l'anti-abusivismo in spiaggia durante l'estate, collaborando in maniera ottimale con i CC.
Mi sono sentita di elogiarli perchè... spesso, "le hanno prese" dagli abusivi ma non hanno mai interrotto il proprio servizio. :superman:
tibidabo72
24-10-08, 14: 55
l'unica cosa che ho da dire e che secondo me alcuni comuni armano i loro vigili come stanno per fare a roma, la cosa oltre ad essere eccessiva un pò mi spaventa, credo che c siano fin troppe persone armate e trovo inutile il dotare i vigili urbani di pistole.
Ruspa1989
24-10-08, 15: 24
i vigili urbani?
i multaroli per eccellenza...
scrivono piu loro sui foglietti che dante
quando stava scrivendo la divina commedia..
cmq grande rispetto per loro perche affiancano
ogni giorno i carabinieri,poliziotti,ecc.
in servizi molto utili..
tipo la lotta all'abusivismo.
Cmq i vigili urbani non te li possono chiedere i documenti vero?
Vogliamo dire che la polizia municipale a Roma ha fermato un amico mio sul 125 con il passeggero e quando mi sono fermato io con il 300,mettendo la freccia volevano multarmi per intralcio al traffico,mentre io ero su una piazzola di sosta adibita al pacheggio libero (strisce bianche),mentre il mio amico e il passeggero si sono presi la multa perchè secondo loro il 125 non è omologato per due (il mio amico è maggiorenne).
Alla mia richiesta di contrallare il codice della strada di cui sono dotati su ogni autovettura mi sono sentito rispondere che non è affar mio controllare il CDS?
Se i fatti sono andati così avreste dovuto presentare ricorso, non solo avreste vinto, avreste anche fatto fare una mera figura a quei poco competenti tutori dell'ordine urbano.
Ora vi racconto la mia esperienza, anche per me negativa.
Ero di servizio in provincia di BS, in libera uscita con la mia macchina, tornando in base con 3 amici, notavo una vettura che mi veniva frontalmente segnalandomi pericolo con gli abbaglianti. Per come mi hanno insegnato a scuola guida, alla segnalazione si risponde con segnalazione per far capire di aver visto. Al che dopo una curva a 50 mt c'erano dei vigili con l'autovelox "NASCOSTI DIETRO UN CAMION" (la legge vieta al funzionario di non essere visibile). Mi segnalano di fermarmi e io accosto.
Il più anziano dei 2 mi chiede i documenti, io presento anche il tesserino, vedendoci giovani avrà pensato fossimo anche sprovveduti, comincia a sbraitare dicendoci che noi abbiamo segnalato alle altre auto che c'era l'autovelox!!!
Al che prende i miei dati e li scrive su un foglio di carta (non modulo ma foglio di quaderno) dicendo che avrebbe mandato il verbale direttamente in caserma.
Io rimango sbigottito e scendo dalla macchina, cercando di capire quali procedure stessero adottando, visto che non mi era stato riconosciuto ufficialmente alcun illecito. Senza darmi spiegazioni mi minacciano di chiamare i carabinieri, al che prendo il telefonino, faccio la foto dell'autovelox nascosto dietro il camion (per far capire che non avrei mai potuto vederlo) e chiamo i carabinieri del mio comando. Il vigile più giovane si avvicina dicendomi che dovevo cancellare la foto per violazione della privacy (ma quando mai) al che cerca di sfilarmi il cellulare di mano, strattonandome e dandomi infine una spinta. Di tutta risposta gli arriva un ceffone che credo lo stia sentendo ancora oggi... I miei colleghi scendono dall'auto e bloccano l'altro vigile che voleva mettermi le mani addosso.
Arrivano i CC del mio comando e vedendo la situazione ci bloccano tutti e chiedono spiegazioni.
Edito poiché non "compresa" da alcuni utenti o evidentemente mal espressa dal sottoscritto: All'intervento della pattuglia dell'Arma è seguita una relazione di servizio ed una segnalazione al comando della polizia municipale competente. La sanzione disciplinare o di corpo è un provvedimeto che esula dal procedimento penale. Gli operatori sono incorsi in una sanzione disciplinare dovuta alla segnalazione da parte degli operatori dell'arma. Non vi era procedibilità d'ufficio per il precedente accaduto ma solo querela di parte, querela che seppur consigliata vivamente dal mio comando (comando all'epoca dei fatti dell'Aeronautica militare) non ho mai sporto per la motivazione che già avevo espresso: a 20 anni e con l'aspirazione di far parte delle forze dell'ordine (aspirazione che oggi ha trovato soddisfazione) era inconcepibile intentare denuncia verso due operatori, adulti e padri di famiglia.
Di qui una mia riflessione personale:
Il caso isolato sicuramente non delinea l'intero corpo della polizia municipale. Non posso generalizzare... Se com'era scitto in passato lasciava intendere il contrario, porgo le mie scuse. Ma credo che sia fattore comune l'esiguità di una formazione, sia essa professionale che caratteriale, tale da essere più idonea all'impiego oggi sempre più impegnativo e prossimo alla collettività.
NOTA BENE: Il mio intervento non è millantatore né tantomeno tende a screditare un "corpo" ed a generalizzarne gli operanti... descriveva una personale esperienza che ho condiviso con gli altri utenti. Su questo forum non si discute di politica né la si fà... dover porre attenzione al narrare una personale esperienza per non incorrere nell'indignazione altrui è sicuramente una questione di sensibilità morale ma non costituisce di per sè un divieto.
Con la presente, porgo nuovamente le mie formali scuse a chi ha avuto rimostranze nei confronti del presente messaggio.
Criope
Certo Criope,infatti il mio amico multato non ha fatto ricorso al giudice di pace ma alla procura direttamente e ora la causa è in corso ;)
SoldatoFrenk
24-10-08, 17: 18
La tua vicenda Criope ha dell'incredibile! Pensare a quanto fa piacere, quando si è fermati per un controllo, notare negli agenti quella professionalità e quel rispetto ... e poi succedono cose di questo genere!!
Personalmente i Carabinieri mi sono sempre piaciuti e non mi hanno mai deluso; la Municipale una volta a Firenze mi ha fatto una multa per velocità non adeguata alle condizioni di traffico , togliendomi 5 punti, senza averla registrata con nessuna strumentazione ma dicendo di averla rilevata venendo dietro alla mia stessa velocità e leggendo il tachimetro. Non ero sopra ai 50 ma per loro facevo fra gli 80 e i 100!!!
Nel verbale ho scritto nelle dichiarazioni che non era possibile raggiungere quella velocità essendo partito da fermo con una fiat 600 dal semaforo posto solo 30 metri più indietro in cui oltre tutto loro erano fermi accanto a me!!!
Quindi ho fatto ricorso al giudice di pace: appena sono entrato nello studio avevo già capito come sarebbe andata a finire, infatti il ricorso è stato respinto e mi hanno tolto 5 punti e fatto pagare non solo il doppio della multa ma anche le spese di tribunale o cose del genere che il giudice di pace può decidere di far pagare o no.
Della Polizia Locale fanno parte anche i guardiaparco? Una mattina ero andato a fare una giratina con un amico nel Parco della Maremma che è molto vicino a casa mia e dove sono sempre andato fin da piccino. Ci eravamo portati una cannetta da pesca in caso ci avesse fatto voglia di passare anche un'oretta con la canna a guazzo... siamo entrati nel confine del parco, segnato con un cartello col cinghialino e abbiamo letto in un altro cartello tutte le regole da rispettare dato che era la prima volta che entravo con una canna da pesca e non sapevo se si potesse. C'era scritto: "ZONA ABILITATA A PESCA REGOLAMENTATA", era indicata la necessità di possedere la licenza di pesca (che entrambi avevamo), oltre a tutti i divieti...
Sembrava non mancasse niente quindi siamo andati al fiume, 20 metri più là dei cartelli, e si è buttato l'amo in acqua. Dopo 20 minuti è arrivato un pick up della Polizia Locale, uno di loro (erano in tre) ci ha voluto fare il sequestro dell'attrezzatura da pesca,la multa, e ci ha detto che la nostra era stata una violazione penale e che dovevamo andare in tribunale. Bono!!! Gli altri due cercavano di convincerlo a non esagerare ma lui non gli ha dato ascolto. Ci ha chiesto se avevamo un avvocato e noi sbigottiti si rispose che non si sapeva il nome, per cui ha chiamato per farcene assegnare uno d'ufficio.
In effetti non eravamo in regola: si poteva pescare solo in giorni precisi, tipo lunedì, giovedi e sabato... noi invece eravamo andati di martedì! Di fronte alla legge non si può essere ignoranti è vero, ma non avrebbe potuto prenderci i nomi e mandarci via per quella volta, senza farci il peggio possibile?!!! Eravamo dù "saltafossi", non eravamo andati lì per pescare di frodo! Tra l'altro io fo scienze forestali e miro ad entrare nel CFS! Gliel'abbiamo spiegato ma lui niente!
Abbiamo fatto ricorso e fortunatamente anche il Presidente del parco si è schierato dalla parte nostra. Non sappiamo ancora come andrà a finire..
Se i fatti sono andati così avreste dovuto presentare ricorso, non solo avreste vinto, avreste anche fatto fare una mera figura a quei poco competenti tutori dell'ordine urbano.
Ora vi racconto la mia esperienza, anche per me negativa...
Madò se ero io li scassavo... maledetti...
Comunque a Milano anche armati di Telelaser non scherzano:
http://img354.imageshack.us/img354/939/bcroce07dietropm5.jpg
http://img337.imageshack.us/img337/7485/bcroce02dettaglioif2.jpg
Se si nascondono dietro il camion è un'illecito!!! Certo che alcuni fan come vogliono loro!!!
Se si nascondono dietro il camion è un'illecito!!! Certo che alcuni fan come vogliono loro!!!
Sapessi quante volte sotto minaccia di chiamata del 112 han preso baracca e burattini e si sono allontanati...
Inoltre PER LEGGE ogni postazione deve essere segnalata tramite apposito cartello fisso o mobile arrecante la dicitura "CONTROLLO ELETTRONICO DELLA VELOCITA'" ad almeno 150 m prima della postazione, molte volte però se ne stanno comodamente in macchina o al bar con la macchinetta accesa (attenzione a tutte le auto posteggiate con antenna dritta con mezzo finestrino aperto al bordo strada, se ci si fa caso è facilmente riconoscibile) e la multa arriva a casa senza possibilità di dimostrare la presenza della segnaletica...
E' tutto molto assurdo ragazzi.Criope, sei davvero un grande.
Anch'io avrei una storia da raccontare, ma già letta e riletta.Mi hanno fatto due multe, gli stessi vigili urbani.
1 parcheggio in zona vietata dalla segnaletica verticale.
Faccio ricorso adducendo che la segnaletica innanzitutto non era visibile perchè perpendicolare al senso di marcia, e quindi irregolare, ai sensi di non ricordo quale articolo del codice.Inoltre il segnale cui si riferiva la polizia municipale non era un divieto di sosta ma un divieto d'accesso. il quale è noto che consente ai veicoli di non entrare da quella direzione ma da un'altra, si.
RICORSO RESPINTO.Motivazioni pretestuose
2 Sosta in prossimità di curva.
Presento un altro ricorso, allo stesso giudice di pace, sicuro che questa volta avrei vinto perchè il codice della strada permette la sosta in prossimità di curva all'interno dei centri abitati.
Bastava leggere il codice e tutto era chiaro.Io non mettevo in dubbio la parola dell'agente accertatore, ma solo ciò che aveva scritto sul verbale.
RICORSO RESPINTO.Motivazione: La parola di un agente della polizia municipale ha maggiore valore fino a querela di falso.
Ma cosa c'entrava?
Ho dovuto sborsare in questo caso anche 150 euro di spese processuali.
E' un'assurdità,Da una parte ci sono vigili urbani incapaci e il cui unico scopo è quello di far quadrare i conti del proprio comune.Dall'altra Giudici di Pace incompetenti e della cui buona fede dubito fortemente.
Non è possibile che i soldi delle loro multe vadano a loro stessi.Si dovrebbe creare una cassa comune.E poi dovrebbero insegnare loro che sono al servizio dei cittadini, non contro di essi.
FRANCODUE
24-10-08, 19: 28
Ricordo comunque che si può ricorrere al Giudice di Pace, che poi non costa neppure nulla.
Effettivamente, da quello che leggo, molte multe elevate sono abusi a tutti gli effetti, e in caso appunto di ricorso verrebbero subito annullate.
Ricordo comunque che si può ricorrere al Giudice di Pace, che poi non costa neppure nulla.
Effettivamente, da quello che leggo, molte multe elevate sono abusi a tutti gli effetti, e in caso appunto di ricorso verrebbero subito annullate.
Mi dispiace contraddirti, ma se il giudice respinge il ricorso la somma dell'importo da pagare si raddoppia.
Ruspa1989
24-10-08, 19: 35
Se i fatti sono andati così avreste dovuto presentare ricorso, non solo avreste vinto, avreste anche fatto fare una mera figura a quei poco competenti tutori dell'ordine urbano.
Ora vi racconto la mia esperienza, anche per me negativa.
solo uno schiaffo gli hai dato?
ci sei andato leggero.....
FRANCODUE
24-10-08, 20: 54
Mi dispiace contraddirti, ma se il giudice respinge il ricorso la somma dell'importo da pagare si raddoppia.
Guarda che questo avviene in caso di ricorso al Prefetto.
Quello al Giudice di Pace è alternativo.
SoldatoFrenk
24-10-08, 22: 26
A me mi è stata raddoppiata dal giudice di pace ma forse perchè la multa era stata fatta "ridotta" e non avendola pagata entro il termine per via del ricorso una volta perso l'ho dovuta pagare intera.. mi pare che andò così. E m'ha fatto pagare anche qualcosa come altri 200 e rotti euro di spese processuali quel giudice poco simpatico
quoto con francodue....quando si fa ricorso al prefetto in caso venga respinto si paga almeno il doppio della multa... mentre con il ricorso al giudice di pace non è previsto alcun pagamento in misura raddoppiata!!
vecchiaguardia
25-10-08, 00: 25
la polizia locale è cambiata negli ultimi venti anni, assumendo compiti e professionalità che mai, in tempi passati, si sarebbe pensato!!!! ora come ora, soprattutto nei grandi comuni, i comandi di polizia locale hanno mezzi e strumenti a disposizione da far invidia alle altre forze dell'ordine perchè i fondi messi a disposizione sono molto elevati.... sono molto cambiati anche i concorsi, basti pensare che per accedere al concorso per agente di polizia municipale è previsto, come titolo di studio, il diploma di scuola media secondaria di secondo grado e quindi elevando, si fa per dire - visto che ormai i diplomi si comprano, purtroppo, anche sui marciapiedi - la cultura di base del vigili urbano generico medio!!!!
purtroppo però ora come ora i corsi di formazione sono ancora, a mio parere, molto arretrati perchè visti i compiti a loro assegnati - vedasi polizia giudiziaria, polizia amministrativa etc...- difficilmente si trova un V.U. che sappia gestire certe situazioni!!!! infatti, molti vigili urbani sanno solo compilare multe, e molto pochi invece sanno fare un verbale di arresto o di perquisizione personale!!!
a questo poi ci si aggiunge l'onnipotenza che credono di avere, casomai inculcata da qualche comandante vecchio stampo che si è visto attribuire qualifiche tutte d'un tratto e non sa nemmeno i compiti che deve svolgere o da qualche sindaco che ha imparato a mettere solo la firma sui documenti..... purtroppo a pagarne le spese di tutto ciò è il cittadino generico medio, che vedendo la divisa per timore accetta supinamente le migliaia di abusi commessi da questi tutori dell'ordine!!!!! oltre che comunque è una situazione a discapito anche del vigile stesso, che molte volte incorre in sanzioni anche a livello penale e che gli possono costare anche il posto di lavoro..... basti pensare che il vigile al quale sia concessa dal prefetto la qualifica ausiliaria di pubblica sicurezza, può portare la pistola anche fuori dal servizio in abiti civili in maniera non visibile, però solo sul territorio del comune/provincia (in caso di polizia provinciale) dal quale dipende....è autorizzato al porto fuori dal territorio di competenza solo quando si reca a casa a fine lavoro....il vigile, nel caso in cui portasse l'arma fuori dal territorio di competenza e lontano dal comune di residenza, incorrerebbe nel reato di porto abusivo di arma da fuoco!!!! questo è solo un esempio per dimostrarvi quanto siano strambe le leggi e a quante sanzioni si può incorrere quando non si conoscono bene i loro compiti e i loro limiti.....
secondo me, i vigili dovrebbero mettere più i piedi per terra e non credersi di essere onnipotenti, e fare determinati corsi, simili a quelli delle altre forze dell'ordine, che li prepari sia la forma mentis e sia a livello professionale per poterli rendere pronti per i loro compiti!!!!!
FRANCODUE
25-10-08, 11: 07
Che il più delle volte siano sbattuti per strada senza fare un corso di formazione professionale è verissimo e sbagliatissimo.
Pensa ora che li armano,ogni municipio di Roma diventerà uno sceriffato
vecchiaguardia
25-10-08, 13: 57
ma guarda picche che ormai tutti i corpi di polizia locale sono armati!!! anche e soprattutto roma!!!
Ruspa1989
25-10-08, 17: 37
ma guarda picche che ormai tutti i corpi di polizia locale sono armati!!! anche e soprattutto roma!!!
mi dispiace ma a roma io non ne ho ancora visto uno con la pistola..
Neanche io Ruspa o meglio ne ho visti più o meno tre,esclusi quelli del I che hanno mansioni speciali
FRANCODUE
25-10-08, 18: 55
Per essere armati devono avere la qualifica di Agenti di Pubblica Sicurezza.
vecchiaguardia
25-10-08, 19: 06
di solito, soprattutto nelle grandi città, viene concessa la qualifica ausiliaria di pubblica sicurezza ai vigili per i quali i comandi fanno richiesta...basti pensare che da me, che sono del sud, anche i comuni con 1000 abitanti hanno i vigili armati!! per questo mi pare molto strano che i vigili di roma non siano armati, anche perchè tutti quelli che ho visto io avevano tutti la pistola!!!!
Magari vecchiaguardia sei andato al centro dove c'è il gruppo del I municipio che visto la sensibilità della zona (vedi centro storico etcetc)sono armati da sempre.
E' stato con il sindaco Alemanno l'estensione dell'arma a tutti i vigili urbani,se leggi il messaggero on line nell'archivio trovi anche l'ordinanza
vecchiaguardia
25-10-08, 20: 42
picche non per contraddirti, ma la qualifica ausiliaria di pubblica sicurezza viene rilasciato dal prefetto con apposito decreto su richiesta del sindaco o di un suo delegato..... comunque sia, secondo me è giusto che siano armati per una loro difesa visto comunque i compiti che sono chiamati a svolgere.... poi che non sono in grado di portarla o di usarla perchè professionalmente poco preparati, è un altro discorso!!! anche perchè è un deficit non solo dei vigili di roma, ma di quasi tutte le polizie locali..... basti pensare che quasi nessun corpo ha in regola i tiri periodici da svolgere in poligono!!!
Appunto come dici tu deve avvenire la concessione prefettizia tramite richiesta del sindaco e il sindaco Alemanno è stato il primoa richiederla,e una volta ottenuta dal prefetto ha pubblicato l'ordinanza.
Comunque sono d'accordo con la scarsa preparazione professionale e la scarsa forma mentis che può avere un vigile rispetto a un poliziotto un carabinieire o un finanziere
gianpieropalermo
05-11-08, 00: 19
Parliamo di stipendi...stipendio simile ad un agente della polizia di stato, ma rischi personali nettamente inferiori...come la pensate?
beh da un punto di vista dei rischi sicuramente sono rispetto a quelli di un agente di polizia quindi in una scala di meriti direi darei di più ad un agente di polizia di stato.
e poi almeno loro hanno il merito di sventare rapine,omicidi o altro...quelli della polizia locale hanno il merito di svuotarti il portafoglio.
Su da me, almeno per i comuni limitrofi e Torino i Vigili Urbani sono tutti dotati di pistola (tranne qualche rarissimo caso in cui non la vogliono portare). Devo ricordare che nella provincia di torino vi è un pluricampione di tiro con arma corta dei Vigili Urbani (ha partecipato a diversi campionati, anche a quelli delle forze dell'ordine).
Nel mio paese (di 4000 anime), lo scorso anno, un Vigile urbano ha sparato al suo collega mentre "puliva la pistola":D!!! Incredibile!!! In fin fine, tanto spavnto e... un buco nella gamba del collega!
Su da me, almeno per i comuni limitrofi e Torino i Vigili Urbani sono tutti dotati di pistola (tranne qualche rarissimo caso in cui non la vogliono portare). Devo ricordare che nella provincia di torino vi è un pluricampione di tiro con arma corta dei Vigili Urbani (ha partecipato a diversi campionati, anche a quelli delle forze dell'ordine).
Nel mio paese (di 4000 anime), lo scorso anno, un Vigile urbano ha sparato al suo collega mentre "puliva la pistola":D!!! Incredibile!!! In fin fine, tanto spavnto e... un buco nella gamba del collega!
vero..qua a Torino la Polizia Municipale ha la pistola...
a Ferrara purtroppo hanno il blocchetto delle multe.....
gianpieropalermo
06-11-08, 11: 08
Tutti i vigili urbani hanno la pistola? Di sicuro i comuni non spendono un euro per poligni di mantenimento tiri...e poi si allenano tra colleghi...
Dalle mie parti sono gli ausiliari del traffico ad avere mano al blocchetto delle multe!!! Ma guadagnano a percentuale?????
no non da tutte le parti hanno la pistola...a Ferrara per esempio ne sono sprovvisti.
non so se prendano la percentuale, comunque il comune li sprona e a quanto pare li addestra a dovere, a fare le multe anche in situazioni incredibili e dove un pò di tolleranza legittima non guasterebbe
stamattina per strada ho visto un automobile come quelle della polizia municipale (bianca con la faccia azzerra e la scritta polizia) però al posto di polizia municipale stava scritto polizia locale....non avevo mai visto auto del genere...da quando esistono e di cosa si occupa questa polizia?
tibidabo72
06-11-08, 15: 15
qualcuno dice e giusto che siano armati?!!? io mi chiedo il perchè!?! per la loro sicurezza?!?!?! avere un arma al seguito nn significa solo sicurezza ma anche grattacapi!! seinceramente dotare i vigili di pistole la trovo una cosa assurda nonchè dispendiosa per le casse comunali, considerando anche che e obbligatorio l'addestramento al poligono!
pienamente d'accordo con te!!
subversor
06-11-08, 15: 37
stamattina per strada ho visto un automobile come quelle della polizia municipale (bianca con la faccia azzerra e la scritta polizia) però al posto di polizia municipale stava scritto polizia locale....non avevo mai visto auto del genere...da quando esistono e di cosa si occupa questa polizia?
Non vorrei dirti una boiata ma mi sembra che polizia municipale e polizia locale siano la stessa identica cosa!!!
FRANCODUE
06-11-08, 16: 12
E' la stessa identica cosa.
Sino a Roma si chiama Polizia Municipale, dopo Roma più su si chiama Polizia Locale.
Dunque, da sempre sono armati solo i Vigili che hanno la qualifica di Agente di Pubblica Sicurezza, che viene richiesta dal Sindaco del Comune al Prefetto della provincia.
Ma anche la qualifica di Agente di P.S., non abilita da se il porto dell'arma, che è subordinato alla frequentazione di un corso presso un poligono di Tiro a Segno Nazionale.
Il porto dell'arma è comunque limtato al Comune ove si presta servizio o comunque per raggiugere dal proprio domicilio il Comune di servizio.
subversor
06-11-08, 16: 35
E' la stessa identica cosa.
Sino a Roma si chiama Polizia Municipale, dopo Roma più su si chiama Polizia Locale.
Grazie per il chiarimento Franco ;)
Per non parlare quando vengono al tiro a segno nazionale che pensano di essere buffalo bill e quando cerchi di spiegargli qualcosa sembra che sappiano tutto loro delle armi, con un atteggiamento veramente infantile!!! ( cmq non sono tutti cosi' per fortuna)
Vi dirò, da me la polizia locale nn lavora, sono due vigili urbani, e mai che facciano i vigili!!!!!!!!!!
naturalmente spero che questa sia un' eccezione, vedo che invece a Brescia lavorano tanto...!!!! x fortuna
io volevo fare anche qualche concorso per entrarci...ma non vi sto nemmeno a parlare di come sono "strani" i concorsi!
vecchiaguardia
06-11-08, 22: 45
i vigili devono fare dei tiri di mantenimento che vengono annotati su apposito libretto tiri... naturalmente molti comuni non sono in regola con i tiri ma finchè non succede niente nessuno ci fa caso!!! comunque secondo me il punto non sta nel dotarli o meno di arma corta ma nell'addestramento che devono avere!!!
la polizia municipale - io sono della campania e da me si chiama polizia municipale - assolve, soprattutto in comuni grandi, compiti investigativi e quindi potrebbe imbattersi anche in arresti per reati tipo droga, prostituzione etc e quindi devono avere anche i mezzi e soprattutto l'addestramento giusto per difendersi... naturalmente questi casi sono molto ma molto meno frequenti rispetto alle altre forze di polizia..... però proprio per i fini di sicurezza, non vedo giusto limitare loro il porto di pistola solo nel territorio di competenza o comunque nel tragitto che si fa per andare a lavoro anche se il comune è diverso da quello dove si fa servizio!!! ammettiamo che uno di loro si imbatta, in un comune limitrofo, con una persona che ha arrestato qualche anno prima e quello per rancore gli punta una pistola in faccia, il vigile gli risponde che non può portarsi la pistola?!?!?!?!?
è assurdo che un vigile ha più limiti rispetto ad una guardia giurata - senza nulla togliere, e ripeto senza nulla togliere - che no ha alcuna qualifica!!!!!! non credete?
Secondo il mio modesto parere, qui al sud, la polizia Municipale,Locale e Provinciale ha un'autorità pari a zero. Mi spiego meglio....
Siccome le cose non funzionano o quando funzionano si provvede subito a smantellarle,si è sempre avuta la percezione che il "vigile" fosse un semplice impiegato del comune,pronto ad "imboscarsi" negli uffici,smadonnando se dovessero essere malaguratamente mandati per strada.
Ricordo, quando aprii il libro della scuola guida, che rimasi sbaroldito vedendo tutte le posizioni che doveva assumere l'agente della municipale per gestire il traffico.Qui a Napoli,la maggior parte usciti dal bar si mettono in mezzo la strada agitando le mani..."uè muov't" "vai vai..." "guagliò cammin ma stai durmenn??"
Ricordo ancora, un episodio accaduto un pò di tempo fa.In un quartiere di Napoli,Fuori al mercato comunale,alcuni venditori ambulanti si posizionarono con le loro bancarelle,sulle strisce blu (come facevano illegalmente da anni,portando danni sia alla viabilità,alle norme igienico-sanitarie,agli onesti cittadini che avevano regolare licenza e negozio il tutto naturalmente senza rilasciar alcuno scontrino fiscale).Arrivarono 6 e dico 6 pattuglie della Municipale per sgomberare il posto...Uno dei gentiluomini,pregiudicato, iniziò ad urlare contro il tenente dei Vigili dandogli del "cornuto" tentando di aggredirlo..fermato alla meglio dai vigili,il tenente disse:
"Io ti arresto!"
ed il venditore ambulante " Tu m'arriest? pè arrestà a mmè ce vonn e carabinier a cavall!Curnut"... alla fine prima che tutti i vigili venissero linciati,hanno dovuto chiamare una voltante dei carabinieri,dalla quale è uscito un non imponetissimo appuntato,che però con la sua "divisa" ha ripristinato l'ordine immediatamente.
Episodi del genere succedono tutti i giorni...ma la cosa più schifosa che ho visto succedere, fu quando una vigilessa se non sbaglio anche lei tenente,nel tentativo di far andare via questi venditori è stata presa a parole e come se non bastasse l'uomo che la minacciava le disse di farsi i c... suoi e di pensare alla sua vità e all'appartamento bruciato e alla persona che perse in quell'incidente (allundendo al tragico episodio della perdita del figlio in un incendio qualche anno prima).
Beh per me questo è semplicemente uno schifo...è uno schifo se certi personaggi hanno il potere di sapere determinate cose...è uno schifo vedere i vigili scusarsi con gente che fermano perchè sono i figli di.... i nipoti di... di qualche famiglia di camorristi.Purtroppo così vanno le cose,questa è la realtà nuda e cruda.
morale della favola?
La morale è che non me la prendo con loro,ovvero con gli agenti della Municipale,perchè so che qui è dura fare un mestiere simile e so anche che molti di loro si fanno il c.... per lavorare seriamente.
Ma se vogliamo mettere questi uomini e queste donne nelle condizioni di operare,dobbiamo evidentemente tutelarli di più e cambiare determinate cose...
...le vicende che hai raccontato hanno dell'incredibile davvero.
Quoto la morale.
quoto tutto quello di kiuros, qui quando vedi un carabiniere un un agente della stradale ti incuote un timore e anche un rispetto diverso da un vigile, invece vedere uno della polizia locale è come vedere uno spazzino...
l'altro giorno stavo in macchina di un mio amico, stava correndo sugli 80 all ora in città (era tardi la strada era vuota), e a un certo punto vedo la macchina della municipale, dico di rallentare e sapete cosa mi risponde? NO MA TANTO QUELLI NON SONO POLIZIOTTI SONO VIGILI...
penso che avete capito la morale...
vecchiaguardia
08-11-08, 16: 43
sicuramente quoto in toto con kiuros... ovviamente la figura del vigile non è nè tanto rispettata nè tanto temuta, però con i poteri affidati a loro da alcuni anni, e cioè tali e quali alle altre forze dell'ordine, posso dirti che finchè non trovi dei tipi che si appigliano perchè in questo caso i vigili ti prendono e ti arrestano perchè sono in possesso di tutte le qualifiche per poterlo fare.... purtroppo la gente crede ancora chei vigili siano quelli di 40 anni fa e cioè con le mani legate ma non è più così!!! ricordo a tutti che loro sono pubblici ufficiali, agenti/ufficiali di polizia giudiziaria e hanno la qualifica ausiliare di agente di pubblica sicurezza!!!e secondo me è anche per questa vecchia figura che si portano dietro che molte volte sono scontrosi ed arroganti... non voglio per niente giustificarli, perchè anche io ho notato molto spesso quanto poco rispetto abbiano per le persone con le quali si trovano ad interloquire però mettiamoci anche nei loro panni perchè devono assolvere dei compiti tali e quali a quelli delle altre forze dell'ordine ma non godono del rispetto della gente!!!!
FRANCODUE
08-11-08, 19: 06
Questa povera Polizia Municipale nella quale ho tantissimi amici, così
maltrattata !.:am055
Ve ne racconto una su di loro.
Anni fa, alla Pretura Circondariale ove allora stavo, venivano dei vigili a fare viabilità, specie nelle giornate delle udienze.
Una mattina viene da me il vigile di turno con un ragazzo, dicendo che si rifutava di dargli un documento.
Gli chiedo io il documento, e me lo da subito.
Mi dice che lo ha gravemente oltraggiato, mi metto con calma, li faccio spiegare bene, alla fine il ragazzo si scusa con il vigile per il suo comportamento e gli stringe la mano.
Tutto finito, penso.
No, l'indomani il Vigile lo denuncia per oltraggio a Pubblico Ufficiale.(allora era ancora in vigore)
ma perchè la maggior parte delle persone ritiene che un vigile non sia un polizziotto..cosa del tutto sbagliata visto che cmq ora anche un vigile può eseguire arresti e altre cose come un qualsiasi altro polizziotto...
purtroppo questo la gente non l'ha ancora capito...
è vero anche ciò che dice vekkiaguardia, cioè che molte volte i vigili sono + scontrosi rispetto agli altri polizziotti, ma si può capire benissimo il motivo del loro comportamento...
carabiniere
20-04-09, 14: 41
da noi i c è una gerarchia di gradi assurda: agente, maresciallo, colonnello (comandante) !!
potrebbero istituire quanche agente scelto o assistente..
Alt4ir_91
20-04-09, 14: 49
per come la vedo io concordo con il fatto che il 99 per cento della gente non paragoni il vigile ad un poliziotto(una z) o a un cc. perchè semplicemtne per il fatto che per poliaiza,gdf,cc e vaire bisogna aver fatto,almeno da qualche anno, un anno in esercito e superato varie selezioni e addestramenti. invece al vigile arruolato non si danno nozioni su niente a meno che fare le multe...ed è anche per questo che sono odiati...io direi che per le selezioni bidognerebbe mettere un limite di età e di aver fatto il vfp1 così si vederebbero meno buoi o grissini con la divisa da vigile che vorrei proprio vedere che cosa saprebbero fare in situazioni pericolose
carabiniere
20-04-09, 19: 05
è vero, è facilissimo entrare nei vigili senza fare visite e anni VFP o altre cose del genere, poi diciamocela chiaro, i compiti dei vigili sono fare multe per ingrassare le tasche dei vai comuni....
è vero, è facilissimo entrare nei vigili senza fare visite e anni VFP o altre cose del genere, poi diciamocela chiaro, i compiti dei vigili sono fare multe per ingrassare le tasche dei vai comuni....
ve ne racconto io una,
ad un autista di camion, ke doveva venire a caricare dove lavoravo, i vigili lo hanno fermato, (fin qui tutto ok) ma è quello ke gli hanno detto ke mi lascia un po di stucco (x nn dire di m***a):jawdrop:
il viglie: Aspettavamo proprio un camion x fermarlo!!
conclusione, una mini multa pari a 36,00€
carabiniere
21-04-09, 14: 04
ma perchè gli hanno dato quella multa? sono senza parole.
ma perchè gli hanno dato quella multa? sono senza parole.
Per fare cassa.
Alt4ir_91
21-04-09, 15: 09
non sanno fare nient'altro...almeno così fanno finta di rubare lo stipendio degnamente nelle ore di lavoro
sasygrisù
21-04-09, 15: 10
non sanno fare nient'altro...almeno così fanno finta di rubare lo stipendio degnamente nelle ore di lavoro
Quoto!!!!!!
fantasyste
21-04-09, 16: 35
spreco di denaro pubblico.
Andrea531.
21-04-09, 16: 53
Ragà i carabinieri sn un altro passo, vi dovete mette in testa ke ormai stanno diventando un corpo di èlite (basti pensare alla durezza delle selezioni) e più passerà il tempo e più saranno professionali e capaci!!!è finito il tempo delle barzellette!
quoto, ma quale disoccupazione
FRANCODUE
21-04-09, 16: 55
Permettetemi di dissentire, se gli hanno dato la multa, un motivo ci sarà stato.
Le multe si possono contestare e quindi fare annullare.
La ragione è che molti trasportatori come pure automobilisti non sono in regola.
Per cui, sono facilmente soggetti a contravvenzioni stradali in caso in cui vengono fermati.
Che poi molti Comuni, usino queste forme per fare facilmente cassa, quello è un altro discorso.
Però a monte è vero pure che c'è moltissima indisciplina da parte di chi circola per le strade.
Non è che se ferma la Polizia Strdale, multe non ne fa...
Anzi, le fa e con tanti zeri davanti, altro che pochi spiccioli.
e allora speriamo di vederli in ausilio nelle manifestazioni nonche' g8 ecc... perche' non e' giusto che tutti vengano fregiati da Agenti/Uff di Pubblica sicurezza e poi si vedano sempre Polizia, Carabinieri e qualche sporadica volta Finanzieri, vorrei vedere anche i Vigili Urbani ( o polizia municipale) prenderle qualche volta...
Alt4ir_91
21-04-09, 18: 45
ci rimarrebbero secchi probabilmente...
FRANCODUE
21-04-09, 19: 14
e allora speriamo di vederli in ausilio nelle manifestazioni nonche' g8 ecc... perche' non e' giusto che tutti vengano fregiati da Agenti/Uff di Pubblica sicurezza e poi si vedano sempre Polizia, Carabinieri e qualche sporadica volta Finanzieri, vorrei vedere anche i Vigili Urbani ( o polizia municipale) prenderle qualche volta...
ci rimarrebbero secchi probabilmente...
Ma guardate che sono abbastanza impiegati nei servizi di Op.
L'Orinanza che dispone il servizio è indirizzata anche a loro.
Fanno i servizi di loro competenza in ausilio a Noi forze ordinarie, quali la viabilità, che sembrerebbero fesserie, ma sono cose importanti, ve lo assicuro.
carabiniere
21-04-09, 20: 20
si, ma di fatto chi va nelle pacche siamo sempre noi...
Alt4ir_91
22-04-09, 12: 30
il mio commetto era a rigurado che dato che non hanno dovuto fare l'esercito e non c'è un minimo di selezione fisica il 50 per cento è in evidentissimo sovrappeso e inoltre non credo abbiano una formazione adeguata...figuriamoci paragonarli a un poliziotto o a un cc
che poi possano essere di ausilio nei servizi di viabilità non c'è dubbio
carabiniere
22-04-09, 14: 16
Certo ma non piu di cosi, infondo sono semre civili e in servizi pericolosi (tipo g8) è meglio che li faccia gente addestrata
Alt4ir_91
22-04-09, 14: 32
sicuramente
FRANCODUE
22-04-09, 17: 19
il mio commetto era a rigurado che dato che non hanno dovuto fare l'esercito e non c'è un minimo di selezione fisica il 50 per cento è in evidentissimo sovrappeso e inoltre non credo abbiano una formazione adeguata...figuriamoci paragonarli a un poliziotto o a un cc
che poi possano essere di ausilio nei servizi di viabilità non c'è dubbio
Scusatemi ma voi deve li vedete tutti questi Vigili obesi ?..
Certo ma non piu di cosi, infondo sono semre civili e in servizi pericolosi (tipo g8) è meglio che li faccia gente addestrata
Nessuno si sogna di mandare la Polizia Locale a fare le veci del reparto mobile.
sicuramente
Personalmente conosco molti Ufficiali ed Agenti della Polizia Munucipale, tutta gente laureata e diplomata, collaborano con noi della Polstato attivamente, non capisco dunque questa avversione che per me significa anche non conoscenza della cosa.
La Polizia Locale o Municipale che dir si voglia, non fa solo multe, fa anche controlli annonari e sopratutto controlli sugli abusi edilizi.
Alt4ir_91
22-04-09, 18: 59
io parlo così per quello che vedo nella mia città
addirittura sembrano i cagnolini del sindaco pronti ad obbedire ad gni suo capriccio.
infatti questo avendo pestato una cacca di cane in una nota via il giorno dopo ha mandato una pattuglia SOLO LI e i vigili sono stati tutto il giorno a fare le multe a chiunque portava il cane a fare i bisogni senza raccoglierli. roba da matti
FRANCODUE
22-04-09, 19: 29
La Polizia Locale o Municipale dipende dal Sindaco, per cui non ci trovo nulla di strano che esegua le sue ordinanze, come quella di portare i cani al guinzaglio e l'obbligo di ripulire da parte del suo proprietario, gli escrementi dallo stesso prodotti, multando in caso di trasgressione i trasgressori, indipendentemente se ci casca dentro lui o meno.
Se tu ci trovi qualcosa di strano in questo, io non lo so.
mattiaict87
22-04-09, 22: 33
Sono davvero rammaricato da quanta ignoranza ci sia in materia e si parli, si parli, si parli, per luoghi comuni, quelli che si sentono nei bar....dove il discorso più "culturoso" e su chi ti sei scopato ieri sera!! :crutch:
Personalmente faccio parte da un anno di un corpo di polizia municipale, ho avuto modo di lavorare a contatto con grandi corpi organizzati al meglio e con comuni che il vigile lo usano come si suol dire "solo per fare cassa"
non prendo le parti del corpo perchè mi sento toccato in primo luogo, o perchè debba fare l'avvocato della più vecchia forma di polizia, poichè per questo ci sono le leggi che garantiscono diritti e doveri alla Pol.Municipale, ma voglio solo chiarire alcuni punti che ho letto perchè davvero trovo ridicolo leggere certe cose in un forum che si chiama militari forum, e il tema forte sono i corpi dello Stato Italiano! Fosse un forum di casalinghe, capirei certe esternazioni da piazza, ma qui credo siano un tantino "piene di superficialità"
la P.M. ai sensi della legge 65/86 dipende funzionalmente dal Sindaco, operativamente dal Comandante del Corpo in via ordinaria, dall'AG in quanto Agenti/Ufficiali di PG, dal Prefetto/Questore in quanto Agenti di Pubblica Sicurezza.
Presso le maggiori Procure Italiane c'è la Sezione di P.G della P.M come per la P.S CC e GdF
Il sindaco ai sensi del TULPS nei luoghi dove non vi è la Questura o un commissariato di P.S, è Autorità Locale di P.S, quindi la Polizia Municipale, nei piccolo comuni che sono la maggioranza, è spesso l'unica forza alle dirette dipendenze di un'Autorità Locale preposta alla sorveglianza della Pubb.Sic.
Nei grandi comuni es.Torino, la P.M, ha la sola competenza per i sinistri stradali che avvengono in Città, perchè la Polizia Stradale non avrebbe abbastanza forze per coprire tutte le richieste, sempre a Torino per portarla come esempio che molti possono vedere, la PM fa ogni giorno decine di arresti, denunce, ispezioni, controlli allo stesso modo di come fanno tutti gli altri corpi di Polizia dello Stato.
Nel mio paese benchè si contino solo 8000 abitanti, ogni anno si termina con un bilancio di una decina di arresti, una quarantina di denunce, centinaia di veicoli controllati al mese...
Ogni qualvolta ci siano manifestazioni di pubblico interesse, la P.M. svolge come da legge le funzioni Aus. di P.S.
Lo stipendio come ho letto prima non è uguale a quello delle FF.PP, poichè alle FF.PP spetta il 100% dell'indennità di P.S. riconosciuta dalla legge, mentre a noi viene pagato il 22%.
Gli agenti di P.M portano senza licenza armi, quando sono agenti di P.S, e ormai sono quasi tutti agenti di P.S, poichè alle 2 di notte ad ammanettare un pazzo che tenta di sparare a una prostituta sfido qualcuno ad andarci con il blocchetto dei divieti di sosta e la penna, ormai i compiti istituzionali riversati sulle Polizie Locali, impongono il porto d'armi già solo per l'incolumità del lavoratore stesso, senza andare a parlare di pubblica incolumità.
perchè tutto questo deve essere banalizzato in ...quelli solo multe sanno fare...??
è innegabile che ci siano comuni che utilizzino i vigili per fare soldi, ma come ci sia chi usa il coltello per uccidere invece che per sbucciare la mela, come c'è il poliziotto che viene arrestato perchè fa la talpa della mafia, e il carabiniere che viene denunciato per avere degli intrallazzi con i cinesi che imitano le divise dell'Arma...
Questo per dire che ogni corpo è fatto di persone, e tra le persone purtroppo ci sono le teste di C.
Nel mio caso mi trovo qui a voler fare concorsi per i corpi dello Stato, ma non perchè il corpo dove mi trovo ora fa schifo, o è meno prestigioso, perchè basta entrare in un esercizio di somministrazione a fare un ispezione, e il commerciante ti teme come teme la GdF, il terrorismo istituzionale non è un metro che deve essere utilizzato per dare prestigio ai corpi. Perchè nessuno è amato quando si tocca il portafoglio delle persone, piuttosto che quando lo si denunci, sia che indossi la divisa gialla, blu, rossa, nera. Certamente un divieto di sosta magari lo prendi 100 volte nella vita, le manette magari non le provi mai, e meno male...però non significa che chi solitamente mette le manette è più bravo o più professionale di un altro.
C'è sicuramente da prendere atto che come corpo ha ancora molti lati da cambiare e da normare, ma negli ultimi anni si è puntato molto sulle polizie locali in tema di sicurezza, le regioni hanno risposto molto bene, ed è al vaglio una norma di riforma che darà la possibilità a questi corpi di creare dei veri e propri commissariati di polizia locale con un minimo di 15 operatori, per fornire un servizio continuo, vi sarà un implementazione delle centrali radio, l'unificazione delle divise, e molti altri provvedimenti che mireranno a trasformare la Polizia Municipale, in Forza di Polizia Locale, concorrente al 100% nel mantenimento della sicurezza urbana, e nell'eliminazione dei vigili-cassa per ben definirli.
tutto questo si immagina, per poter gettare le basi di un ordinamento di polizia come molte nazioni hanno ormai da anni, ovvero delle FF.PP.NN FF.PP.LL (Nazionali e Locali).
Generalizzare è sempre sbagliato, questo è sicuro.
Credo che ognuno di noi parla per la propria esperienza, non per sentito dire; almeno questo sarebbe l'atteggiamento più giusto.
Personalmente non ho mai avuto particolare problemi con la categoria.. ho avuto soltanto uno "scontro".
Un giorno volevano appiopparmi la contravvenzione per non aver esposto il tagliando...peccato che io ero a 150 metri dall'auto e stavo inserendo i soldi nella macchinetta....e quando ho tentato di spiegare la situazione sono stato zittito brutalmente... beh, allora lì è spuntato il tesserino, la richiesta dei dati dell'agente e la conseguente telefonata al comando. La contravvenzione è sparita. Giustamente e per fortuna loro.
Altre volte devo dire che ho notato molta professionalità... di certo non li considero colleghi, ma questo è un mio problema. E non se la prendano gli appartenenti a tale categoria!
In conclusione: portate rispetto per tutti e tutti (o quasi) faranno altrettanto nei vostri confronti.
mattiaict87
22-04-09, 23: 30
Generalizzare è sempre sbagliato, questo è sicuro.
Credo che ognuno di noi parla per la propria esperienza, non per sentito dire; almeno questo sarebbe l'atteggiamento più giusto.
Personalmente non ho mai avuto particolare problemi con la categoria.. ho avuto soltanto uno "scontro".
Un giorno volevano appiopparmi la contravvenzione per non aver esposto il tagliando...peccato che io ero a 150 metri dall'auto e stavo inserendo i soldi nella macchinetta....e quando ho tentato di spiegare la situazione sono stato zittito brutalmente... beh, allora lì è spuntato il tesserino, la richiesta dei dati dell'agente e la conseguente telefonata al comando. La contravvenzione è sparita. Giustamente e per fortuna loro.
Altre volte devo dire che ho notato molta professionalità... di certo non li considero colleghi, ma questo è un mio problema. E non se la prendano gli appartenenti a tale categoria!
In conclusione: portate rispetto per tutti e tutti (o quasi) faranno altrettanto nei vostri confronti.
credo che a nessuno possa cambiare qualcosa o meno se tu riesca a considerare "colleghi" o meno un corpo, perchè la legge prevede delle qualifiche, e ogni corpo le ricopre in base ai propri ordinamenti, in funzione di questo nascono delle competenze, a prescindere dalla considerazione personale!
credo che a nessuno possa cambiare qualcosa o meno se tu riesca a considerare "colleghi" o meno un corpo, perchè la legge prevede delle qualifiche, e ogni corpo le ricopre in base ai propri ordinamenti, in funzione di questo nascono delle competenze, a prescindere dalla considerazione personale!
appunto, era solo un parere personale e di lance a vostro favore mi sembra di averne spezzate abbastanza in confronto a molti altri,...quindi non te la prendere. Continua a fare il tuo lavoro con serietà e pochi avranno da ridire.
mattiaict87
22-04-09, 23: 49
appunto, era solo un parere personale e di lance a vostro favore mi sembra di averne spezzate abbastanza in confronto a molti altri,...quindi non te la prendere. Continua a fare il tuo lavoro con serietà e pochi avranno da ridire.
Come dovere di tutti i dipendenti della P.A lo farò, anche con un bel pizzico di passione personale! Ci mancherebbe che me la prendo per ste cose! :rotflmao:
il mio commetto era a rigurado che dato che non hanno dovuto fare l'esercito e non c'è un minimo di selezione fisica il 50 per cento è in evidentissimo sovrappeso e inoltre non credo abbiano una formazione adeguata...figuriamoci paragonarli a un poliziotto o a un cc
che poi possano essere di ausilio nei servizi di viabilità non c'è dubbio
Premetto che non sono interessato in quanto non parte in causa, ma debbo ricordare che in molti comuni esiste, e basta leggere i bandi, una selezione fisica.
Secondariamente vorrei ricordare che solo in anni molto recenti è stato introdotto l'obbligo del volontario per le carriere nelle FFOO (secondo me errato e discriminatorio verso chi ha svolto precedentemente il servizio di leva). Questo vuole forse dire che tutti gli operatori entrati nei corpi vari prima del 2005 sono obesi incapaci e che solo in questi 4 anni si sono avuti agenti atletici e tecnicamente preparati? Non credo proprio, anzi....
mattiaict87
23-04-09, 14: 13
Premetto che non sono interessato in quanto non parte in causa, ma debbo ricordare che in molti comuni esiste, e basta leggere i bandi, una selezione fisica.
Secondariamente vorrei ricordare che solo in anni molto recenti è stato introdotto l'obbligo del volontario per le carriere nelle FFOO (secondo me errato e discriminatorio verso chi ha svolto precedentemente il servizio di leva). Questo vuole forse dire che tutti gli operatori entrati nei corpi vari prima del 2005 sono obesi incapaci e che solo in questi 4 anni si sono avuti agenti atletici e tecnicamente preparati? Non credo proprio, anzi....
sicuramente è un grosso problema della Polizia Locale, si vedono spesso molti operatori che non si rendono conto di cosa significa la divisa che indossano, tengono comportamenti anti-etici, nessuna forma di ordine, o rigore, uno "sbrago" intollerabile per il ruolo ricoperto.
questa è una delle grandi lacune di ciò che si chiama Polizia Locale.
sicuramente è un grosso problema della Polizia Locale, si vedono spesso molti operatori che non si rendono conto di cosa significa la divisa che indossano, tengono comportamenti anti-etici, nessuna forma di ordine, o rigore, uno "sbrago" intollerabile per il ruolo ricoperto.
questa è una delle grandi lacune di ciò che si chiama Polizia Locale.
Sullo sbrago e sulla forma non posso che darti ragione, purtroppo.
mattiaict87
23-04-09, 18: 15
Sullo sbrago e sulla forma non posso che darti ragione, purtroppo.
Già, ma parte della colpa è spesso di chi dovrebbe legiferare in merito alla polizia municipale, perchè vedendo per esempio in Piemonte, ci sono leggi regionali che risalgono a 15 anni fa, formazione molto breve, uniformi che peggio disegnate non possono essere (3 bottoni!!! non esiste una divisa di un corpo che abbia 3 bottoni!! manco il grembiule della signora che serve il prosciutto ha tre bottoni!), scomode, e non funzionali, automezzi pericolosi per gli operatori, senza accorgimenti di sicurezza. Tutto questo fa si che ogni comando di ogni singolo comune risolva tutte le lacune legislative a modo proprio e vediamo divise fatte in dieci modi, automezzi con cupolini e barre, cappelli in un modo cappelli in un altro modo, ecc... In questo contesto anche per i comandanti imprimere quel pò di militarismo che servirebbe visto che si porta una divisa è molto duro, visto lo "sbrago" che c'è già dall'alto! Poi indubbiamente allegri operatori ci mettono il proprio!
Altre regioni come il Veneto invece a livello legislativo, sono all'avanguardia, sperimentano con il ministero dell'Interno sistemi interforze...promuovono mezzi per i corpi, gestiscono dei dipartimenti di polizia locale, ecc... insomma chiedere un pò più di ordine è decisamente più fondato!!!
mattiaict87
23-04-09, 21: 43
fonte Tgcom
Rom segregata, non voleva rubare
Milano,la giovane fa arrestare parenti
Da anni veniva picchiata e segregata perché si rifiutava di andare in giro per i supermercati e le strade di Milano a rubare. La ragazza, una rom abitante in un campo della città, era anche costretta a non frequentare la scuola, anche se avrebbe voluto. In un blitz la polizia urbana del capoluogo lombardo ha liberato la giovane, oggi 19enne, ed ha arrestato dieci rom bosniaci, tra cui la madre.
Sulle persone arrestate pende l'accusa di riduzione in schiavitù. Fra gli arrestati ci sono anche gli zii della ragazza. Il padre e un altro parente sono tuttora latitanti, perché scappati probabilmente verso il loro Paese di origine.
"I primi perseguitati dai rom sono i rom stessi", ha detto il vicesindaco e assessore alla sicurezza Riccardo De Corato, commentando la vicenda della giovane nomade, da poco maggiorenne, trovata dai vigili nel campo di via Martirano e che da tempo veniva maltrattata in tutti modi, compresi stupri di gruppo, "compiuti anche da uno dei genitori".
La giovane bosniaca si trova ora in una casa d'accoglienza, dove sta seguendo uno stage di formazione e avviamento al lavoro. "Presto le arriverà il permesso di soggiorno - ha detto il commissario capo del nucleo problemi del territorio Nicoletta Cappellini - e finalmente potrà condurre una vita normale". L'operazione della polizia urbana al campo abusivo di via Martirano, tuttora in corso, ha portato all'arresto anche di altri dieci rom di origine bosniaca.
Giusto per sostenere con fatti giornalieri quanto detto ieri.
Già, ma parte della colpa è spesso di chi dovrebbe legiferare in merito alla polizia municipale, perchè vedendo per esempio in Piemonte, ci sono leggi regionali che risalgono a 15 anni fa, formazione molto breve, uniformi che peggio disegnate non possono essere (3 bottoni!!! non esiste una divisa di un corpo che abbia 3 bottoni!! manco il grembiule della signora che serve il prosciutto ha tre bottoni!), scomode, e non funzionali, automezzi pericolosi per gli operatori, senza accorgimenti di sicurezza. Tutto questo fa si che ogni comando di ogni singolo comune risolva tutte le lacune legislative a modo proprio e vediamo divise fatte in dieci modi, automezzi con cupolini e barre, cappelli in un modo cappelli in un altro modo, ecc... In questo contesto anche per i comandanti imprimere quel pò di militarismo che servirebbe visto che si porta una divisa è molto duro, visto lo "sbrago" che c'è già dall'alto! Poi indubbiamente allegri operatori ci mettono il proprio!
Altre regioni come il Veneto invece a livello legislativo, sono all'avanguardia, sperimentano con il ministero dell'Interno sistemi interforze...promuovono mezzi per i corpi, gestiscono dei dipartimenti di polizia locale, ecc... insomma chiedere un pò più di ordine è decisamente più fondato!!!
Appoggio quanto detto. Purtroppo manca una base a livello nazionale per regolamentere le varie PM.
la municipale al paese mio.... bhe ce ne sta solo uno e ke tra un pò andrà in pensione..... sinceramente spero di prendere il suo posto....
RadioCowboy
05-06-09, 15: 04
Proprio adesso davo una lettura a quest'articolo del Quotidiano di Sicilia, e da buon cittadino siciliano di un comune di provincia (che comunque consta di più di 25.000 abitanti!) cui mi reputo di essere, condivido appieno l'osservazione del giornalista, dato che son dati verificabili sul campo praticamente da chiunque.
Non ho letto il resto del topic, ma mi piacerebbe conoscere la situazione attuale delle vostre zone di residenza. E' simile?, o molto dissimile? Come si muove il cittadino per sollecitare sia lo svolgimento SERIO del personale dei VV.UU?
In Sicilia solo vigili da scrivania di Francesco Torre
Sicurezza. La Polizia municipale resta chiusa negli uffici.
Brunetta. Il ministro ha attaccato i poliziotti “passacarte”. Nelle grandi città siciliane la situazione non è diversa: c’è uno scarto inaccettabile tra chi si occupa di burocrazia e chi dirige il traffico.
Palermo. Un “organico insufficiente” secondo il comandante Purpura: “Per una città metropolitana come la nostra, dovremmo disporre di 2000 vigili”. Invece al momento sono 1340
Palermo. Non c’è niente da dire: il ministro della Funzione pubblica Renato Brunetta è proprio un vulcano di idee. L’ultima riguarda la stazza dei poliziotti. Che ha generato il solito codazzo di polemiche, richieste di scuse e massima indignazione da parte dei sindacati. “Come non posso concordare sul fatto che bisogna mandare i poliziotti per le strade a garantire la sicurezza? Meno burocrazia e più polizia on the road a contatto diretto con il cittadino”, ha declamato il ministro, aggiungendo “Certamente non è così facile passare dalla scrivania alla strada, non si può mandare on the road il poliziotto “panzone” che non ha fatto altro che il passacarte perché se lo mangiano. Bisogna cambiare il concetto stesso di sicurezza, deve essere fatta da chi la sa fare”.
Dietro la stravagante affermazione di Brunetta si nasconde comunque una certa sostanziale verità. Il Quotidiano di Sicilia da mesi si occupa di monitorare la presenza dei Vigili urbani sulle strade, e che tra il numero dei poliziotti d’ufficio e quello dei poliziotti di strada ci sia uno scarto inaccettabile l’abbiamo praticamente testato in tutte i capoluoghi siciliani.
A Palermo, per esempio, su 1340 vigili in organico, ogni giorno sulle strade ce ne sono attivi solo 350 divisi in più turni da poco più di 100 per volta. E la situazione non migliora certo a Messina, dove su 400 vigili, di “on the road”, come dice Brunetta, ce ne sono poco più di 150. Numeri che di certo non possono garantire la tanto agognata sicurezza, così come il rispetto del Codice stradale, che sarà pure un problema culturale ma non potrà mai essere combattuto se non con un aggressivo (in termini di multe) intervento delle forze dell’ordine. E come potrebbero 40 vigili urbani per turno (su un totale di 530 in organico) con 18 volanti in una città come Catania evitare sorpassi pericolosi, parcheggi in doppia e tripla fila e sugli stalli per disabili, mancato rispetto dei limiti di velocità e dell’obbligo del casco, per non dire delle attività abusive, dei furti, di emergenze di altro tipo?
La situazione sollevata da Brunetta, benché in termini brutali, purtroppo è reale e il cittadino la può constatare ogni giorno. E di certo ne sono consapevoli anche all’interno dei vari Comandi di Polizia. “L’organico, costituito da 1340 unità, è insufficiente per una città metropolitana come la nostra, dove per poter operare compiutamente dovremmo disporre di almeno 2000 vigili”, ha ammesso Nunzio Purpura, comandante della Polizia Municipale di Palermo dal novembre 2007. E che la situazione organizzativa delle Polizie municipali di Sicilia sia in profonda crisi lo dimostrano anche alcuni episodi chiave come le dimissioni dell’ex Comandante della Polizia municipale di Catania Pietro Belfiore e quelle – rientrate, però - dell’omologo messinese Calogero Ferlisi a seguito di una petizione promossa dalla Cisl FP e sottoscritta da ben 308 agenti.
A queste due difficili situazioni dobbiamo aggiungere anche quella di Agrigento, dove al momento il posto di Comandante è vacante e al vertice del Corpo c’è il “facente funzione” Domenico Ferrante Qui in strada, per turno, abbiamo 10 vigili su 90 totali, come dichiara il commissario Francesco Di Vincenzo, responsabile del Personale.
Anche a Trapani il comando dei vigili urbani vive di una vera e propria emergenza. Appena 94 le unità in servizio, la cui stragrande maggioranza è un amministrativo, cioè lavora in ufficio. Secondo quanto si evince dalla pianta organica del locale comando, in servizio attualmente ci sono 10 commissari, ben 82 ispettori capo, 5 assistenti ed appena 8 agenti, 2 ausiliari del traffico e 14 amministrativi. Di questi scendono in strada per il rispetto del codice della strada un funzionario, 7 ispettori capo e 4 amministrativi, ovvero 12 unità in tutto. “Siamo in attesa di far integrare una cinquantina di ausiliari del traffico”, commenta il sindaco Girolamo Fazio.
Sono complessivamente 84 le unità in organico alla Polizia municipale di Caltanissetta, guidata da Lito Cucchiara. Poco meno della metà, 41, sulle strade (circa 20 per turno) per il servizio di viabilità, anche con controlli, posti di blocco e l’ausilio di strumentazioni elettroniche - autovelox ed etilometro - per rilevazioni in linea con il Codice della Strada. Inoltre pattugliamenti e interventi mirati alla prevenzione d’illeciti amministrativi e penali. Le restanti unità sono impegnate in altre attività, annona, ambiente, edilizia, informazione, 7 all’ufficio del comando per le pratiche amministrative
poi date un'occhiata alla tabella riassuntiva della situazione nei capoluoghi siciliani:
http://www.qds.it/immagini/285.jpg
comequandofuori
05-06-09, 15: 12
Proprio adesso davo una lettura a quest'articolo del Quotidiano di Sicilia, e da buon cittadino siciliano di un comune di provincia (che comunque consta di più di 25.000 abitanti!) cui mi reputo di essere, condivido appieno l'osservazione del giornalista, dato che son dati verificabili sul campo praticamente da chiunque.
Non ho letto il resto del topic, ma mi piacerebbe conoscere la situazione attuale delle vostre zone di residenza. E' simile?, o molto dissimile? Come si muove il cittadino per sollecitare sia lo svolgimento SERIO del personale dei VV.UU?
In Sicilia solo vigili da scrivania di Francesco Torre
Sicurezza. La Polizia municipale resta chiusa negli uffici.
Brunetta. Il ministro ha attaccato i poliziotti “passacarte”. Nelle grandi città siciliane la situazione non è diversa: c’è uno scarto inaccettabile tra chi si occupa di burocrazia e chi dirige il traffico.
Palermo. Un “organico insufficiente” secondo il comandante Purpura: “Per una città metropolitana come la nostra, dovremmo disporre di 2000 vigili”. Invece al momento sono 1340
Palermo. Non c’è niente da dire: il ministro della Funzione pubblica Renato Brunetta è proprio un vulcano di idee. L’ultima riguarda la stazza dei poliziotti. Che ha generato il solito codazzo di polemiche, richieste di scuse e massima indignazione da parte dei sindacati. “Come non posso concordare sul fatto che bisogna mandare i poliziotti per le strade a garantire la sicurezza? Meno burocrazia e più polizia on the road a contatto diretto con il cittadino”, ha declamato il ministro, aggiungendo “Certamente non è così facile passare dalla scrivania alla strada, non si può mandare on the road il poliziotto “panzone” che non ha fatto altro che il passacarte perché se lo mangiano. Bisogna cambiare il concetto stesso di sicurezza, deve essere fatta da chi la sa fare”.
Dietro la stravagante affermazione di Brunetta si nasconde comunque una certa sostanziale verità. Il Quotidiano di Sicilia da mesi si occupa di monitorare la presenza dei Vigili urbani sulle strade, e che tra il numero dei poliziotti d’ufficio e quello dei poliziotti di strada ci sia uno scarto inaccettabile l’abbiamo praticamente testato in tutte i capoluoghi siciliani.
A Palermo, per esempio, su 1340 vigili in organico, ogni giorno sulle strade ce ne sono attivi solo 350 divisi in più turni da poco più di 100 per volta. E la situazione non migliora certo a Messina, dove su 400 vigili, di “on the road”, come dice Brunetta, ce ne sono poco più di 150. Numeri che di certo non possono garantire la tanto agognata sicurezza, così come il rispetto del Codice stradale, che sarà pure un problema culturale ma non potrà mai essere combattuto se non con un aggressivo (in termini di multe) intervento delle forze dell’ordine. E come potrebbero 40 vigili urbani per turno (su un totale di 530 in organico) con 18 volanti in una città come Catania evitare sorpassi pericolosi, parcheggi in doppia e tripla fila e sugli stalli per disabili, mancato rispetto dei limiti di velocità e dell’obbligo del casco, per non dire delle attività abusive, dei furti, di emergenze di altro tipo?
La situazione sollevata da Brunetta, benché in termini brutali, purtroppo è reale e il cittadino la può constatare ogni giorno. E di certo ne sono consapevoli anche all’interno dei vari Comandi di Polizia. “L’organico, costituito da 1340 unità, è insufficiente per una città metropolitana come la nostra, dove per poter operare compiutamente dovremmo disporre di almeno 2000 vigili”, ha ammesso Nunzio Purpura, comandante della Polizia Municipale di Palermo dal novembre 2007. E che la situazione organizzativa delle Polizie municipali di Sicilia sia in profonda crisi lo dimostrano anche alcuni episodi chiave come le dimissioni dell’ex Comandante della Polizia municipale di Catania Pietro Belfiore e quelle – rientrate, però - dell’omologo messinese Calogero Ferlisi a seguito di una petizione promossa dalla Cisl FP e sottoscritta da ben 308 agenti.
A queste due difficili situazioni dobbiamo aggiungere anche quella di Agrigento, dove al momento il posto di Comandante è vacante e al vertice del Corpo c’è il “facente funzione” Domenico Ferrante Qui in strada, per turno, abbiamo 10 vigili su 90 totali, come dichiara il commissario Francesco Di Vincenzo, responsabile del Personale.
Anche a Trapani il comando dei vigili urbani vive di una vera e propria emergenza. Appena 94 le unità in servizio, la cui stragrande maggioranza è un amministrativo, cioè lavora in ufficio. Secondo quanto si evince dalla pianta organica del locale comando, in servizio attualmente ci sono 10 commissari, ben 82 ispettori capo, 5 assistenti ed appena 8 agenti, 2 ausiliari del traffico e 14 amministrativi. Di questi scendono in strada per il rispetto del codice della strada un funzionario, 7 ispettori capo e 4 amministrativi, ovvero 12 unità in tutto. “Siamo in attesa di far integrare una cinquantina di ausiliari del traffico”, commenta il sindaco Girolamo Fazio.
Sono complessivamente 84 le unità in organico alla Polizia municipale di Caltanissetta, guidata da Lito Cucchiara. Poco meno della metà, 41, sulle strade (circa 20 per turno) per il servizio di viabilità, anche con controlli, posti di blocco e l’ausilio di strumentazioni elettroniche - autovelox ed etilometro - per rilevazioni in linea con il Codice della Strada. Inoltre pattugliamenti e interventi mirati alla prevenzione d’illeciti amministrativi e penali. Le restanti unità sono impegnate in altre attività, annona, ambiente, edilizia, informazione, 7 all’ufficio del comando per le pratiche amministrative
poi date un'occhiata alla tabella riassuntiva della situazione nei capoluoghi siciliani:
http://www.qds.it/immagini/285.jpg
che vergogna....vabbe' ma a palermo si sa' che ci sono piu' dpendenti pubblici in proporzione agli abitanti che in qualunque altra citta' italiana.....chissa' il perche'.....
FRANCODUE
05-06-09, 16: 49
Per favore, evitate du quotare post troppo lunghi.
Se no qui occorre una montagna di spazio.
Vi potete fare capire ugualmente.
Grazie.
Ottimo post, aggiungerei che il 90% o forse più dei Vigili di Catania sono Isp. ,avanzamento di grado effettuato alla vigilia delle elezioni dall'allora Sindaco Scapagnini, a Palermo la situazione è tragica, in strada vige l'anarchia, immaginate che per una perizia a seguito di incidente passano anche 12 ore, e credetemi i Vigili su strada si fanno un mazzo cosi a discapito di tutti gli imboscati in vari Uffici creati a doc da un'altro mitico Sindaco che fa di nome Cammarata, ora probabilemte entreranno nuovi Vigili, naturalmente mi chiedete ma di quale concorso? Tranquilli nessun concorso , soltanto una selezione interna per i lavoratori socialmente utili entrati in amministrazione comunale senza alcun concorso iniziando anche come operatore ecologico, due mesi di corso e via alla faccia di tanti ragazzi veramente culturalmente e professionalmente preparati, ci scandaliziamo? No, immaginate che nell'azienda trasporti comunale hanno assunto 200 persone senza patente, attinti sempre e communque dall'imenso bacino dei precari creati come serbatoio di voti illimitato.
Immaginate il futuro prossimo! Il controllo delle città in mano alle Polizie Locali.
Penso che molti che si sono espressi contro la PL non abbiano chiarissima la situazione.. i loro compiti sono molto vasti e spaziano dall'edilizia, al commercio, cds ecc. Che poi in concreto diventino macchine per fare multe dipende da sindaci e comandanti, certo non dalla loro volontà. E non è neanche vero che in un negozio non possano fare più di chiedere come va, anzi, tra i loro compiti c'è proprio il commercio. E per quanto stimi CC, PS e GDF, ci sono materie che sono disciplinate a livello locale, e quindi è giusto che siano affidate alla polizia locale, non a quella "nazionale", per ragioni intuitive. Sono persone che per entrare fanno concorsi belli pesi, e spesso devono eseguire compiti (multe stupide) contro il loro volere, attirandosi l'odio dei cittadini. Per quanto mi riguarda gli agenti hanno tutta la mia stima..
Non me ne vogliano gli operatori di polizia locale ma credo che questo corpo sia gestito malissimo, almeno per quanto riguarda le realtà locali che conosco, sicuramente i loro compiti spaziano in molteplici campi ma nella pratica sono una casta (anche per i metodi di ingresso) che di lavoro ne fa ben poco. Se anche si mettessero a far multe a tutto spiano mi andrebbe bene lo stesso, se non altro si renderebbero utili come deterrente invece di stare chiusi in uffici a far (quasi) niente, a girare per la città passando da un bar, un negozio, un tabacchino all'altro... ne ho viste tante e per questo parlo cosi. mi spiace perchè io rispetto chi indossa una divisa, ma uno questo rispetto deve anche guadagnarselo.
carabiniere
05-06-09, 18: 21
che vergogna!!!!!!
FRANCODUE
05-06-09, 19: 37
Attenzione, il problema mi sembra sia generale e mi sa tanto che sono un po' troppi che si montano la testa per il semplice fatto di indossare una divisa.
Non importa quale, può avere le stellette, lo stemma di un glorioso corpo storico di una Forza Armata, o più semplicemente può avere come alamaro lo stemma della Regione Siciliana, un "meschinello" Vigile Siculo, per intenderci.
Ma per tutti, e dico per tutti, ritengo che la divisa si debba saperla onorare, qualunque essa sia, semplicemente facendo (o almeno in sub ordine di provarci almeno di farlo) il proprio dovere.
Per quanto riguarda la PM, o Polizia Locale che dir si voglia, la sua definizione, dipende dalla sua dislocazione geografia nello stivale, ripeto, conosco tanti operatori di questo corpo, e li ritengo professionalmente abbastanza preparati per fare il loro lavoro.
Come parimenti conosco tanti "divisati" di altri corpi, montatelli e solo, per citare un noto film, tutti solo e soltanto tesserino e distintivo.
Bravo Franco,è propio cosi però che alcuni Vigili si sentono gli Sceriffi e io ne vedo tanti nella mia Città della Sicilia Occidentale......però guarda caso quando vedono un Tesserino di un appartenente alle FF AA o FF OO come mai si Calmanooooo??????ehehehe
Guarda sinceramente non vedo proprio perchè dovrebbero calmarsi, visto che un militare ad un vigile non può fare proprio niente, e in secondo luogo ti do ragione, ci sono mele marce che si credono onnipotenti solo perchè hanno un distintivo, ma questo vale per tutti i corpi, cc e ps compresi. Ho un amico in ps che se ne va sempre ben oltre i limiti, una volta ci hanno fermati a 140 in paese, "collega e tesserino" e via come l'aria.. per non parlare del fatto che si facciano portare cibo in auto dalle cameriere dei pub della zona, fumino in servizio (anche in casa d'altri) ecc ecc.. come vedi le mele marce ci sono dappertutto, ma non per questo penso che tutti i poliziotti siano così, non bisogna generalizzare.. poi massimo rispetto per i militari, che rischiano la pelle per noi e la patria, ma ricordiamoci che in italia certi quartieri sono pericolosissimi, ho un'amica vigilessa che è stata insultata, minacciata e malmenata da zingari, ambulanti ecc.. e questa non è una paraculata, è entrata studiando come una matta per il concorso, e ora che è dentro è sempre per strada, e per paga il suo superiore (paraculo di prim'ordine) non le ha neanche dato la votazione necessaria per passare agente scelto..
RadioCowboy
06-06-09, 10: 58
Penso che molti che si sono espressi contro la PL non abbiano chiarissima la situazione.. i loro compiti sono molto vasti e spaziano dall'edilizia, al commercio, cds ecc. Che poi in concreto diventino macchine per fare multe dipende da sindaci e comandanti, certo non dalla loro volontà. E non è neanche vero che in un negozio non possano fare più di chiedere come va, anzi, tra i loro compiti c'è proprio il commercio. E per quanto stimi CC, PS e GDF, ci sono materie che sono disciplinate a livello locale, e quindi è giusto che siano affidate alla polizia locale, non a quella "nazionale", per ragioni intuitive. Sono persone che per entrare fanno concorsi belli pesi, e spesso devono eseguire compiti (multe stupide) contro il loro volere, attirandosi l'odio dei cittadini. Per quanto mi riguarda gli agenti hanno tutta la mia stima..
Ho le idee chiarissime circa la mia realtà. Ma forse mi sarò spiegato male io.
Il problema è che DALLE MIE PARTI, non si occupano nemmeno di quello che hai scritto tu e, se vuoi, te lo posso anche dimostrare. Quella di "dirigere il traffico" (brutta espressione), o per meglio dire, essere presenti in strada, *****!, è la faccia della stessa medaglia! Perchè quando vado al comune a leggere gli atti amministrativi all' albo pretorio, che putacaso è ad un metro e mezzo dalla porta d'ingresso dell' ufficio VV.UU, proprio quell' ufficio è stracolmo di agenti che non fanno altro che menarsela, proprio quando fuori o c'è l'ora di punta e si impazzisce, o come dici tu, ci sono ben altri problemi? E guai a fargli presente le loro pecche: o s'inventano mille scuse (non ci sono scuse per un assenteismo ed un'efficienza a tal punto cronica!!! NESSUNA!) o cominciano ad aggredirti verbalmente. E non è una questione di un solo o di due vigili... è il sistema! Qualcuno ha scritto, è una CASTA! Concordo appieno. Ovvio che non conosco altre realtà al di fuori della mia, quindi non posso giudicare, ma quello che vedo sotto i miei occhi è lampante come una donna nuda a centro di un incrocio!
Scusate se sono un po' incazzato, ma qui le cose stanno degenerando sul serio; la cittadinanza (la parte buona e sana!) è al limite della sopportazione.
Ho le idee chiarissime circa la mia realtà. Ma forse mi sarò spiegato male io.
Il problema è che DALLE MIE PARTI, non si occupano nemmeno di quello che hai scritto tu e, se vuoi, te lo posso anche dimostrare. Quella di "dirigere il traffico" (brutta espressione), o per meglio dire, essere presenti in strada, *****!, è la faccia della stessa medaglia! Perchè quando vado al comune a leggere gli atti amministrativi all' albo pretorio, che putacaso è ad un metro e mezzo dalla porta d'ingresso dell' ufficio VV.UU, proprio quell' ufficio è stracolmo di agenti che non fanno altro che menarsela, proprio quando fuori o c'è l'ora di punta e si impazzisce, o come dici tu, ci sono ben altri problemi? E guai a fargli presente le loro pecche: o s'inventano mille scuse (non ci sono scuse per un assenteismo ed un'efficienza a tal punto cronica!!! NESSUNA!) o cominciano ad aggredirti verbalmente. E non è una questione di un solo o di due vigili... è il sistema! Qualcuno ha scritto, è una CASTA! Concordo appieno. Ovvio che non conosco altre realtà al di fuori della mia, quindi non posso giudicare, ma quello che vedo sotto i miei occhi è lampante come una donna nuda a centro di un incrocio!
Scusate se sono un po' incazzato, ma qui le cose stanno degenerando sul serio; la cittadinanza (la parte buona e sana!) è al limite della sopportazione.
Ero io a parlare di casta :P cmq secondo me dovremmo provare con Striscia la notizia, solo che dovrebbero andare nell'80% dei comuni..purtroppo... :am054
FRANCODUE
06-06-09, 12: 59
Provate a protestare dal Sindaco, nei dovuti modi.
La Polizia Locale, dipende direttamente da lui.
Provate a protestare dal Sindaco, nei dovuti modi.
La Polizia Locale, dipende direttamente da lui.
Devo essere sincero, il sindaco della mia città ha cercato di "far lavorare" la nostra p.m., anche con metodi "duri", se non sbaglio aveva previsto anche sanzioni per i nullafacenti.... però non appena il sindaco allenta la morsa ecco che ritornano a fare nulla o a fare male quello che fanno, è per questo che dico che è proprio la mentalità di chi fa questo lavoro che deve cambiare..
RadioCowboy
06-06-09, 13: 13
Devo essere sincero, il sindaco della mia città ha cercato di "far lavorare" la nostra p.m., anche con metodi "duri", se non sbaglio aveva previsto anche sanzioni per i nullafacenti.... però non appena il sindaco allenta la morsa ecco che ritornano a fare nulla o a fare male quello che fanno, è per questo che dico che è proprio la mentalità di chi fa questo lavoro che deve cambiare..
Ecco, hai detto tutto tu!
E se vi dicessi che il sindaco è della STESSA stregua di quei vigilotti lì?!? Adesso capite perchè siamo giunti al limite...
Ecco, hai detto tutto tu!
E se vi dicessi che il sindaco è della STESSA stregua di quei vigilotti lì?!? Adesso capite perchè siamo giunti al limite...
Questo purtroppo ci porterebbe inevitabilmente a parlare di politica e credo non sia permesso nel forum.... chiudiamola con un "questa è l'Italia purtroppo" ...speriamo che cambi :)
Quella che meno mi spiego è la polizia provinciale...
Io penso che le polizie locali o provinciali o municipali siano polizie di ausilio.
RadioCowboy
06-06-09, 17: 53
Bene, bene! Oggi mi sento particolarmente buono, quindi voglio porgervi la mia sfida.
Il quesito è questo: dovete indovinare in quale anno si è svolto l'ultimo concorso per VV.UU. nella mia città? Ovviamente non dico il nome, onde evitare che possiate reperire facili informazioni (cosa non si fa per tenere lontani i google-ari?!?), eheheh.
C'è anche il premio! Se dopo 6 post dopo questo mio, riuscirete ad indovinare l'anno, avrete postalmente recapitata a casa una bella confezione di Pasta di Mandorle della zona, come non l'avete MAI vista nè MAI mangiata. GIURO!!!!! Non scherzo!
Tanto per farvi vapire quanto siamo nella *****..... Vinca il migliore!
comequandofuori
06-06-09, 18: 03
Si, ma devi indovinare l'anno dell' ultimo concorso dei VV.UU. svoltosi, non la città mia di provenienza. :am054
io dico 1960
anzi 2000
Nelle strade di Napoli pronti 500 nuovi vigili
Repubblica — 07 luglio 2000 pagina 4 sezione: NAPOLI
LE DIVISE non sono ancora pronte ma lunedì 24 luglio, c'è l'impegno dell'assessore al traffico Massimo Paolucci, nelle strade di Napoli ci saranno 521 vigili urbani nuovi di zecca. Vincitori o comunque abilitati nell'ultimo contestato megaconcorso. Tutti dentro, tranne gli ultimi undici della graduatoria per i quali le porte della polizia urbana si apriranno nei prossimi mesi. Cinquantamila al via, 521 all'arrivo con una massiccia presenza femminile. L'altra sera la giunta comunale ha approvato una delibera che sblocca le attese assunzioni. Tutti in organico dal 17 luglio, cinque giorni per un rapido corso sul codice stradale e il lunedì successivo in strada. Una prima infarinatura e poi, nei prossimi mesi, altri 90 giorni di lezioni teoriche nella scuola di polizia urbana di Ponticelli. Per i cinquecento nuovi agenti sono pronte casacche blu e fischietti, qualcosa di simile all'abbigliamento dei duecento ausiliari del traffico, ma le funzioni saranno pienamente quelle di vigile urbano. «Con questa delibera ha spiegato l' assessore al personale Luca Esposito il Comune ha creato le condizioni per procedere al concreto assorbimento di tutti i partecipanti al concorso dichiarati idonei. Già dalle prossime settimane saranno operativi sul territorio cittadino. E il prossimo anno, comunque, bandiremo un altro concorso». Nella stessa seduta la giunta ha anche deciso di riorganizzare l'intero Corpo di polizia urbana con un concorso interno per il ruolo di maresciallo (tecnicamente definito istruttore direttivo di vigilanza). Concorso per far lievitare i marescialli da cento a quattrocento unità completando il livello intermedio oggi carente tra i venti ufficiali e i 2300 agenti. «I nuovi vigili ha poi chiarito l' assessore al traffico Paolucci saranno impiegati, tutti e subito, su strada per attività strettamente legate alla gestione dei flussi di traffico cittadino, rafforzando il controllo del territorio soprattutto nelle grandi arterie che collegano la periferia con il centro cittadino. Il concorso per istruttori direttivi di vigilanza rappresenta poi un tassello fondamentale per la riorganizzazione del servizio. Era necessario identificare un ruolo intermedio, prima rappresentato dai marescialli e oggi dagli istruttori, tra l' attività di responsabilità territoriale svolta dagli ufficiali e quella altrettanto preziosa degli agenti».
Antica Civiltà
08-06-09, 00: 33
Questa gente sà cosa signifa fare attività fisica?ha mai corso,ma mai fatto delle prove d'efficenza fisica?i vigili è vero il loro compito è fare cassa e rovinare i padri di famiglia che la mattina si alzano prima delle 6 per lavorare duro,e se si dimenticano perche non posso pagare l'assirazione a loro non gli importa nulla non è giusto si guardano il loro e basta,cosa che non fanno i Carabinieri e Polizia e non me lo stò inventando ma almeno qui in dà mè è cosi........
Il corso per la Polizia Municipale dura un paio di settimane. Vi ricordo che la Polizia Municipale o Locale che dir si voglia, non fa parte delle 5 forze di polizia dello Stato, e che la qualifica di agente di PG e di PS ha dei limiti spazio temporali.
Quindi non c'è da fare paragoni!
Il corso per la Polizia Municipale dura un paio di settimane. Vi ricordo che la Polizia Municipale o Locale che dir si voglia, non fa parte delle 5 forze di polizia dello Stato, e che la qualifica di agente di PG e di PS ha dei limiti spazio temporali.
Quindi non c'è da fare paragoni!
ma di quale corso stai parlando?Partiamo dal presupposto che il compito della municipale non è fare multe,anzi di quello se ne occupano gli ausliari(anche trobbo scrupolosamente aggiungerei).Sto sentendo dei commenti assurdi,c'è chi dice che basta un infarinatura del codice della strada...roba da pazzi,ma parlate per sentito dure oppure?io credo "oppure". Siccome io mi sto preparando per entrarci,vi posso assicurare che bisogna conoscere:diritto ambiente,cdc,penale,procedurale,pubblici esercizi,edilizia,amministrativo..etc etc.vi ricordo inoltre che a differenza di molti concorsi nelle forze armate dove si accede con domande a quiz,qui il concorso è molto simile a quello per gli ispettori di polizia,vi faccio un esempio,il concorso di settembre prevede:prova risposta multipla,tema,(imparare tutti i verbali a memoria),prova orale..e sicuramente mi sto dimenticando qualcosa... fare voi. Una volta dentro c'è un corso di formazione(forse è quello a cui alludevi),il lavoro cmq serve un anno per impararlo... .Mettiti anche in testa che per riuscire a superare i concorsi a tempo indeterminato ci vuole almeno un anno di esperienza di concorsi e di studio... .Io,per esempio,non sono einstein,però neanche l'ultimo arrivato,ho una laurea e un master,per cui non si può dire che non ho mai studiato... .Per quanto riguarda l'aspetto atletico sono invece d'accordo,il livello medio dei vigili è ridicolo,cosi come è ridiolo affidare armi a chi non le sa usare,ma questa non è colpa dei vigili...non le fanno loro le leggi.
carabiniere
08-06-09, 12: 29
Il corso per la Polizia Municipale dura un paio di settimane. Vi ricordo che la Polizia Municipale o Locale che dir si voglia, non fa parte delle 5 forze di polizia dello Stato, e che la qualifica di agente di PG e di PS ha dei limiti spazio temporali.
Quindi non c'è da fare paragoni!
e cosa inparano in due settimane ( sempre che frequentino tutte le ore??) è evidente che qualsiasi agente di corpi dello stato fa le scarpe in tutti i campi ( preparazione culturale, conoscenza dei codici, fisicità) anche al piu "preparato" dei v.u. Poi si vede che nel loro " piano di studi" non c' è la sociologia, sono sempre scorbutici e non sanno stare con la gente. Un esempio: abito in una palazzina dove vivono anche una coppia di anziani e la signora ha problemi deambulazione, una mattina dato che non c' era posto per parcheggiare altrove il marito parcheggia la macchina sul marciapiede per far scendere la moglie e scaricare la spesa. Arriva la vigilessa e gli appioppa la multa, nonostante il motore fosse ancora caldo e il mio vicino gli abbia spiegato l' accaduto e la situazione, la viglilessa gli ha risposto, vada a parcheggiare da un altra parte e si faccia una passeggiata! Se fosse stato un ps/ cc avrebbe capito al volo la situazione perchè nel momento in cui il vigile ha appioppato la multa al signore,questo si stava recando a spostare la macchina!
Se il corso della municipale dura 2 settimane, ricordo che un corso per cc o pds o cfs o gdf o polpen dura 12 mesi ( QUANTOOOOO) quindi non e' paragonabile, sull'esercizio fisico, beh li possiamo chiaccherare un sacco, ma cmq sia un vigile che fa viabilita' non fara' piu' di 200 m al giorno, diciamo che in gergo militare si dice che da quanto cammina fa trincea in 200m. Cmq sia non ho mai visto un vigile con uno scudo e uno sfollagente, chissa' perche'...
FRANCODUE
08-06-09, 15: 17
Se il corso della municipale dura 2 settimane, ricordo che un corso per cc o pds o cfs o gdf o polpen dura 12 mesi ( QUANTOOOOO) quindi non e' paragonabile, sull'esercizio fisico, beh li possiamo chiaccherare un sacco, ma cmq sia un vigile che fa viabilita' non fara' piu' di 200 m al giorno, diciamo che in gergo militare si dice che da quanto cammina fa trincea in 200m. Cmq sia non ho mai visto un vigile con uno scudo e uno sfollagente, chissa' perche'...
Non so dove stai tu, a Milano lo sfollagente c'è l'hanno.
Poi ti ricordo che il loro servizio non è certo quello di un nostro reparto mobile.
Io personalmente preferisco che conoscano bene il codice della strada ed il regolamento comunale.
Secondo me questa discussione sta rasentando il ridicolo. E ancora peggio ridicolizza una categoria, quella dei vigili urbani, che fa comunque il suo lavoro. Che non è paragonabile a quello delle FFOO. Ma questo è chiaro...Non ci vuole un genio per capirlo.
E' come se si aprisse una discussione in cui il fulcro del discorso è: <<I CARABINIERI SONO TUTTI SCEMI>>. Luoghi comuni. Al quale state dando adito in maniera oltremodo infantile ed immatura.
Un mio carissimo amico è vigile urbano. Ed è stato anche AUFP nel corpo dei carabinieri. Ed ogni tanto (ma di rado) scrive anche qui sul forum. Ed appunto conoscendolo non mi sento di pote generalizzare così, su di un'intera categoria, come state facendo voi.
Non so dove stai tu, a Milano lo sfollagente c'è l'hanno.
Poi ti ricordo che il loro servizio non è certo quello di un nostro reparto mobile.
Io personalmente preferisco che conoscano bene il codice della strada ed il regolamento comunale.
Si franco so che hanno lo sfollagente ma se non mi sbaglio il loro non e' definito indicatore luminoso ( ovvero torcia) anche se ha la pseudoforma di un tonfa ( come quello usato dai cc) telescopico, e poi loro in ambito comunale sono anche agenti di pubblica sicurezza giusto? Quindi in teoria potrebbero essere impiegati in servizi di ordine pubblico o mi sbaglio? E allora se e' vero che possono essere impegati perche' non li vedo mai fare ordine pubblico?
P.S. anche io preferisco che conoscano bene il codce della strada ed il regolamento comunale
FRANCODUE
08-06-09, 19: 48
Secondo me questa discussione sta rasentando il ridicolo. E ancora peggio ridicolizza una categoria, quella dei vigili urbani, che fa comunque il suo lavoro. Che non è paragonabile a quello delle FFOO. Ma questo è chiaro...Non ci vuole un genio per capirlo.
E' come se si aprisse una discussione in cui il fulcro del discorso è: <<I CARABINIERI SONO TUTTI SCEMI>>. Luoghi comuni. Al quale state dando adito in maniera oltremodo infantile ed immatura.
Un mio carissimo amico è vigile urbano. Ed è stato anche AUFP nel corpo dei carabinieri. Ed ogni tanto (ma di rado) scrive anche qui sul forum. Ed appunto conoscendolo non mi sento di pote generalizzare così, su di un'intera categoria, come state facendo voi.
Bravo !.
Hai centrato proprio il nocciolo della questione !.
Si franco so che hanno lo sfollagente ma se non mi sbaglio il loro non e' definito indicatore luminoso ( ovvero torcia) anche se ha la pseudoforma di un tonfa ( come quello usato dai cc) telescopico, e poi loro in ambito comunale sono anche agenti di pubblica sicurezza giusto? Quindi in teoria potrebbero essere impiegati in servizi di ordine pubblico o mi sbaglio? E allora se e' vero che possono essere impegati perche' non li vedo mai fare ordine pubblico?
P.S. anche io preferisco che conoscano bene il codce della strada ed il regolamento comunale
Non tutti sono Agenti di pubblica sicurezza, prima ne abbiamo parlato, mi pare, perchè dopo decine e decine di post spesso estemporanei, andare a rileggersi tutto quanto è impresa dura e non mi pagano lo straordinario:rotflmao:
Quelli che hanno tale qualifica possono essere tranquillamente impiegati in ordine pubblico, su ordinanza del Questore.
carabiniere
08-06-09, 20: 29
si, ma difatto non lo fanno mai....
Antica Civiltà
08-06-09, 22: 31
Che vadano a lavorare seriamente,nò a fare danni perche è questo che fanno,che piacere hanno di multare un Padre di Famiglia stanco di faticare,loro lo fermano sensa cintura e lo devono "tingere"(scrivere) ma perfavore và........
Che vadano a lavorare seriamente,nò a fare danni perche è questo che fanno,che piacere hanno di multare un Padre di Famiglia stanco di faticare,loro lo fermano sensa cintura e lo devono "tingere"(scrivere) ma perfavore và........
Ma cosa vuol dire?
Se io,vigile, sto facendo IL MIO LAVORO che è quello di far rispettare la legge e ti trovo in flagrante mentre non la rispetti, il mio DOVERE è quello di multarti. Non è un piacere...o una possibilità. Sono tenuti a farlo e lo devono fare.
E poi...non mi sembra che mettere la cintura o evitare di parlare al cellulare siano degli sforzi così immani e provanti...
basilischio
09-06-09, 08: 52
Che vadano a lavorare seriamente,nò a fare danni perche è questo che fanno,che piacere hanno di multare un Padre di Famiglia stanco di faticare,loro lo fermano sensa cintura e lo devono "tingere"(scrivere) ma perfavore và........
Il padre di famiglia, se si ritiene tale, dovrebbe essere il primo a dere il buon esempio ai suoi figli o familiari, iniziando proprio con il rispettare rigorosamente quelle banali regole che ogni cittadino è tenuto a rispettare, visto anche, come dice Dot Mark, che non costa nessuna fatica allacciarsi le cinture e fermarsi per rispondere al cellulare.
L'intervento della municipale è più che giustificato. "Che vadano a lavorare", ma se stanno facendo il loro dovere cos'altro dovrebbero fare.
E poi, fra le altre cose, credo che tutti possiamo concordare sul fatto che molte leggi sono stupide e create apposta per rubare soldi al cittadino. Su qesto non ci piove. Ma fra queste non inserirei certo l'obbligo di mettere la cintura mentre si è in auto visto che lo si dovrebbe fare innazitutto per salvare la propria vita in caso di incidente e non pechè lo dice la legge. Stessa cosa vale per il cellulare.
leggi fatte per rubare soldi no,al massimo leggi interpretate male si!.Che c'entra il discorso delle cinte?,la legge(e la relativa sanzione)serve solo da deterrente e per ricordare che ,in caso di incidente ,senza cinte arriva una martellata in faccia paragonabile a un pugno di tyson,oltre che le ferite dell'incidente stesso..
Antica Civiltà
09-06-09, 20: 19
Comunque con tutto rispetto dei vigili urbani,a mè l'unica cosa che costesso ad alcuni è la loro sovranità che mostrano in città la colpa non è fondamentalmente di loro,ma di CHI GLI PERMETTE DI ASSUMERE DETERMINATI COMPORTAMENTI.....
Non me ne vogliano gli operatori di polizia locale ma credo che questo corpo sia gestito malissimo, almeno per quanto riguarda le realtà locali che conosco, sicuramente i loro compiti spaziano in molteplici campi ma nella pratica sono una casta (anche per i metodi di ingresso) che di lavoro ne fa ben poco. Se anche si mettessero a far multe a tutto spiano mi andrebbe bene lo stesso, se non altro si renderebbero utili come deterrente invece di stare chiusi in uffici a far (quasi) niente, a girare per la città passando da un bar, un negozio, un tabacchino all'altro... ne ho viste tante e per questo parlo cosi. mi spiace perchè io rispetto chi indossa una divisa, ma uno questo rispetto deve anche guadagnarselo.
Sono anche i miei pensieri.
Purtroppo, dico purtroppo, anche nella mia piccola città del nord, con 8000 abitanti, circa, la realtà della Polizia Locale è questa e mi dispiace.
Potrebbero fare con più serietà il loro lavoro che reputo assolutamente utile, rischioso, necessario e deteriorante, quanto quello delle altre FF/OO..........SE FOSSE FATTO COME SI DEVE.
Parlo della situazione che vivo nell' ambito del mio Comune, sia chiaro.
carabiniere
10-06-09, 13: 35
I vigili urbani, per quanto siano dei "personaggi" c'è da dire: SONO utili.
Per un tamponamento in macchina scomodi i Carabinieri? IO no, chiamo i vigili.
Se la vicina di casa fa defecare regolarmente il suo pastore tedesco davanti casa mia chiamo i CC? No.. mi ridono in faccia.. Chiamo i vigili!
Se uno accende una sigaretta al bar... chiamo i CC che magari son impegnati in cose più serie, o chiamo i vigili che son messi a posta? ...la risposta vien da se...
per un tamponamento la radiomobile è li in un attimo e sai quanti incidenti rilevano al giorno?
Penso che non serva chiamare una forza di polizia ( e neanche i v.u.) perchè il cane della tua vicina sporca il tuo giardino, glielo fai notare acendole venire a raccogliersi i " ricordini " i cc e la polizia SONO DISPONIBILI E APERTI A TUTTI basta una telefonata, ricordiamoci che i vigli urbani non hanno neanche il numero rapido quindi ti tocca cercarlo in rubrica/ elenco, molto piu comodo un 112/113!
Topic ripulito (eliminati 100 messaggi)
Off topic, flame o qualsiasi atteggiamento inidoneo alla discussione, verranno sanzionati in misura doppia.
Cercati di esporre le vostre opinioni, seppur di natura negativa, con il dovuto rispetto che si addice alle istituzioni ed ai rispettivi appartenenti.
Buon proseguimento,
Lo Staff
PS: per richieste di spiegazioni contattarmi in pvt.
Alt4ir_91
12-06-09, 22: 52
leggevo prima che il corso per vigile dura due settimane
ma dove viene effettuato?
in una sede centrale che ne so a livello di regione o proprio dai singoli comuni?
Secondo me, una bella riìforma del regolamento riguardante la Polizia Municipale, sarebbe una cosa a cui ne trarremmo dei benefici, ad esempio che un Agente non possa prestare servizio vicino o dentro la città/provincia di nascita/residenza, per impedire che ci siano dei favoritismi............come gli Agenti delle altre forze dell' ordine, per dirne una.
leggevo prima che il corso per vigile dura due settimane
ma dove viene effettuato?
in una sede centrale che ne so a livello di regione o proprio dai singoli comuni?
credo nel comune.Ma non so quanto dura veramente...
FRANCODUE
13-06-09, 21: 14
Mi sembra che questa sia difficilissimo che l'accettino.
Molti che scelgono questo settore, lo fanno proprio per restare praticamente a casa.
E dipendendo il settore dalla politica locale, ritengo che non sarà facile cambiare queso oridine di cose.
Mi sembra che questa sia difficilissimo che l'accettino.
Molti che scelgono questo settore, lo fanno proprio per restare praticamente a casa.
E dipendendo il settore dalla politica locale, ritengo che non sarà facile cambiare queso oridine di cose.
Però così facendo è normale che poi ci siano favoritismi tra parenti/amici, se un Agente ne è portato a farli.:)
Non è detto che una riforma risolva tutto, però, secondo me, potrebbe migliorare la situazione, anche solo facendo una cernita e facendo diminuire i vari legami di parentela o amicizia che ci sono tra i dipendenti Comunali.....
FRANCODUE
14-06-09, 16: 30
Premetto che ho eliminato post completamente fuori tema ed estemporanei, ora torno all'argomento, visto che pochi ancora se lo ricordano.
Giulius, hai centrato il problema.
Il grosso limite della Polizia locale e che a differenza dei corpi nazionali che godono di una certa unità di azione, è frammentata in tante piccole realtà per quanto sono i Comuni d'Italia.
Spesso ho letto qui commenti, ma da me non va bene, da me lascia molto a desiderare, e così via.
Secondo me, anche se è sempre una realtà locale, occorrerebbe tracciare dei criteri chiari e comuni per tutta la Polizia Locale, sicchè il primo Sindaco o Assessore che si sveglia la mattina non la può modellare a suo piacimento.
Esattamente. Uno dei primi criteri sarebbe quello di adottare un unico criterio di retribuzione per tutti gli agenti di PM con dei differenziali in base agli incarichi. Mi sembra assurdo che agenti che operano anche a soli 5kM di distanza si differenzino per paga anche di 200€.
FRANCODUE
15-06-09, 09: 06
Questo dipende comunque dalla grandezza e dal grado di valutazione che ha il Comune.
Infatti, questo mi sembra stia diventando lo scopo principale delle varie Polizie Locali, e penso che contribuisca a farli vedere certamente non di buon occhio.
Qui da noi al sud la Polizia Municipale, si chiama ancora così, è però un po' all'antica, nel senso che prima di fare una multa per divieto di sosta si chiama il cittadino e gli si fa spostare l'auto.
Conosco molti di loro e siamo in ottimi rapporti.
Franco, io sapevo che si definisce Polizia Locale, la polizia appartenente ad un qualsiasi comune, Municipale invece, quella appartenente ad uno dei 9 comuni metropolitani.....
A tal proposito poi vorrei far presente una circolare emanata dal Comandante della Pol M di Napoli, la quale sanciva avanzamenti di carriera in base alla quantità di multe stilate dal singolo Agente.....
Circolare ritirata poi dopo due giorni, ma dove siamo finiti....
Personalmente non voglio fare di tutta l'erba un fascio, ma il 60% dei Vigili con cui ho avuto a che fare "con conseguenze personali negative in termini economici :rotflmao:" si mostravano tutti arroganti e pieni di se, quasi i padroni del mondo......DA SOPPRIMERE
FRANCODUE
17-06-09, 12: 09
Comprendo la tua esperienza e non posso darti torto.
Però ho anch'io avuto modo di constatare che è luogo comune considerare i Vigili Urbani, come una Polizia minore, cosa che emerge chiaramente anche da molti interventi fatti in questo topic, e questo handicap loro lo sentono e lo soffrono.
Se ti ferma un Carabiniere o la Polizia Stradale, sfido chi si metta a fare questioni, se ne sta zitti e basta.
Se ti ferma un povero Vigile, tutti si sentono autorizzati a sollevare tutte le contestazioni possibili e questo penso che porti alla loro reazione di arroganza, effettivamente lamentata da molti di voi nei vostri interventi.
Io credo che dovrebbero fare prima di essere immessi in servizio un buon corso di formazione professionale.
Nelle grosse città in genere lo si fa, però in molti Comuni questo non avviene ed il Vigile vincitore di concorso viene sbattuto per strada senza nessuna preparazione.
E chiaro che questo lo rende insicuro e lo porta specie agli inizi a sbagliare.
Comprendo la tua esperienza e non posso darti torto.
Però ho anch'io avuto modo di constatare che è luogo comune considerare i Vigili Urbani, come una Polizia minore, cosa che emerge chiaramente anche da molti interventi fatti in questo topic, e questo handicap loro lo sentono e lo soffrono.
Se ti ferma un Carabiniere o la Polizia Stradale, sfido chi si metta a fare questioni, se ne sta zitti e basta.
Se ti ferma un povero Vigile, tutti si sentono autorizzati a sollevare tutte le contestazioni possibili e questo penso che porti alla loro reazione di arroganza, effettivamente lamentata da molti di voi nei vostri interventi.
Io credo che dovrebbero fare prima di essere immessi in servizio un buon corso di formazione professionale.
Nelle grosse città in genere lo si fa, però in molti Comuni questo non avviene ed il Vigile vincitore di concorso viene sbattuto per strada senza nessuna preparazione.
E chiaro che questo lo rende insicuro e lo porta specie agli inizi a sbagliare.
Hai ragione da vendere....
A mio parere anche a causa di falsa pubblicità col passare del tempo....
Nei tempi andati non esisteva la Pol M, per tutti erano "i vigli urbani", successivamente si è venuto a creare un corpo di polizia, non alle dipendenze del ministero bensì del comune....
Fatto stà che è necessario fare dell' "Agente Locale", una vera e propria istituzione come Polizia GdF e CC, con corsi professionali, ma non solo, cambiare radicalmente il loro modus operandi in maniera più "militarizzata" e meno "paesana", perchè così come è colpa nostra che tendiamo a sminuirli, è anche colpa loro che tendono a farsi sminuire
Hai ragione da vendere....
A mio parere anche a causa di falsa pubblicità col passare del tempo....
Nei tempi andati non esisteva la Pol M, per tutti erano "i vigli urbani", successivamente si è venuto a creare un corpo di polizia, non alle dipendenze del ministero bensì del comune....
Fatto stà che è necessario fare dell' "Agente Locale", una vera e propria istituzione come Polizia GdF e CC, con corsi professionali, ma non solo, cambiare radicalmente il loro modus operandi in maniera più "militarizzata" e meno "paesana", perchè così come è colpa nostra che tendiamo a sminuirli, è anche colpa loro che tendono a farsi sminuire
E' proprio vero........:):)
Comunque anche nella mia cittadina di 8.000 abitanti, del nord, si chiama Polizia Municipale e non Polizia Locale.........BOH!!!..... chissà qual'è il criterio di denominazione.:confused::confused:
Scusate una domanda,anche se sembrerà banale...ma lo Stato,per le assunzioni della Polzia locale,non mette 1€ ?
E' proprio vero........:):)
Comunque anche nella mia cittadina di 8.000 abitanti, del nord, si chiama Polizia Municipale e non Polizia Locale.........BOH!!!..... chissà qual'è il criterio di denominazione.:confused::confused:
mi sono informato, nessun criterio, è a seconda del comune....
a mio parere comunque, la miglior denominazione "mai adottata", è quella di polizia comunale, unica per tutti
mi sono informato, nessun criterio, è a seconda del comune....
a mio parere comunque, la miglior denominazione "mai adottata", è quella di polizia comunale, unica per tutti
Municipale sarebbe la stessa cosa.....:)
Tra l' altro, quella del mio Comune, da qualche anno, fà anche parte di un consorzio che comprende, mi sembra, tre Comuni: COMUNITA' COLLINARE, per essere ancora meno efficiente e.......meno vicino alla gente:):)
Municipale sarebbe la stessa cosa.....:)
Tra l' altro, quella del mio Comune, da qualche anno, fà anche parte di un consorzio che comprende, mi sembra, tre Comuni: COMUNITA' COLLINARE, per essere ancora meno efficiente e.......meno vicino alla gente:):)
pensa, in un comune di avellino c'è un auto in livrea verde acqua e lampeggiante, denominata auto comunale :rotflmao:
pensa, in un comune di avellino c'è un auto in livrea verde acqua e lampeggiante, denominata auto comunale :rotflmao:
Lateralmente c'è scritto auto comunale?
Lateralmente c'è scritto auto cmunale?
si, una cosa di queste
Alt4ir_91
20-06-09, 13: 09
leggevo prima che il corso per vigile dura due settimane
ma dove viene effettuato?
in una sede centrale che ne so a livello di regione o proprio dai singoli comuni?
uppete
uppete
Dura più di 2 settimane, mi pare circa 3 mesi...
Per quanto riguarda il corso è a livello comunale anche se volevano istituire delle scuole Regionali...
Dura più di 2 settimane, mi pare circa 3 mesi...
Per quanto riguarda il corso è a livello comunale anche se volevano istituire delle scuole Regionali...
Un mio amico daun paio di mesi ha fatto il corso, ed è durato due settimane!
Oggi a Sesto Calende (VARESE), ho visto la prima auto della Polizia Locale con targa speciale, bianca, misura normale, sopra la scritta per esteso, POLIZIA LOCALE, sotto la numerazione alfanumerica.
Qualcuno ne sà qualcosa?
Fino ad ora, le avevo sempre viste, ovunque, con la targa civile.
X 8izilop....UN CORSO DURATO DUE SETTIMANE..........CHISSA' CHE PROFESSIONISTA PREPARATO SI E' FORMATO!!!! SPERO, PER NOI AUTOMOBILISTI, CHE ALMENO SI SIA PREPARATO BENE SULLE LEGGI E PROCEDURE VARIE PER PROPRIO CONTO.:retard:
Oggi a Sesto Calende (VARESE), ho visto la prima auto della Polizia Locale con targa speciale, bianca, misura normale, sopra la scritta per esteso, POLIZIA LOCALE, sotto la numerazione alfanumerica.
Qualcuno ne sà qualcosa?
Fino ad ora, le avevo sempre viste, ovunque, con la targa civile.
Ho trovato quest' articolo su WIKIPEDIA:
Polizia locale
Le targhe per i veicoli utilizzati dai corpi di polizia locale (provinciale e municipale) sono state adottate con regolamento del 27 aprile 2006 del Ministero delle Infrastrutture e dei trasporti. Queste targhe hanno dimensioni e foggia analoghe a quelle civili, riportano la scritta per esteso "POLIZIA LOCALE" in colore blu, sopra alla numerazione progressiva. Quest'ultima per le autovetture è del tipo "YA 000 AA" dove la lettera "Y" è fissa mentre i restanti caratteri sono progressivi.
Motocicli
Le targhe per i motocicli di polizia locale sono di forma quadrata, con numerazione progressiva del tipo "YA 00000" disposta su due righe, dove la lettera "Y" è fissa. Riportano la scritta per esteso "POLIZIA LOCALE" in colore blu, tra le due righe della numerazione.
Ciclomotori
Le targhe per i ciclomotori di polizia locale hanno numerazione del tipo "Y00 000" su due righe, riportano la sigla "PL" in blu in alto a sinistra.
http://img146.imageshack.us/img146/8114/targapm.jpg (http://img146.imageshack.us/i/targapm.jpg/) http://img140.imageshack.us/img140/1772/targaplp10100171.jpg (http://img140.imageshack.us/i/targaplp10100171.jpg/)
Un mio amico daun paio di mesi ha fatto il corso, ed è durato due settimane!
dipende dalla regione ...in lombardia si occupa l'IREF dei corsi e il corso di base dura 3 mesi...
ps. cmq ho letto in queste 17 pagine di discussione molte cose senza senso e molte inesattezze..io mi aspettavo benissimo una contestazione di massa sulla polizia locale perchè cmq è un corpo che fa tirare fuori i soldi alla gente però quello che piu mi disgusta è fare di tutta l'erba un fascio...io faccio questo lavoro da 3 anni e non ho mai fatto un verbale per le cinture, le faccio sempre allacciare e basta logicamente se il conducente non è scorbutico o se non comincia a inveire chissà cosa......dico sempre buongiorno e buonasera quando fermo le persone...non mi identifico proprio in quello che hanno scritto gli utenti sui vigili....di cose negative ne possiamo scrivere su tutte le forze di polizia...ma non generalizziamo e non facciamo di tutta l'erba un fascio....
ho letto di gente che ha incontrato vigili maleducati...però l'intelligenza di una persona deve portare a dire che non è che i vigili sono maleducati e hanno manie di grandezza o che i vigili sono tutti degli esaltati...deve portare a dire che QUEL vigile incontrato era maleducato e che aveva manie di grandezza....ogni persona è a se...quel vigile non rappresenta tutta la categoria...e soprattutto non rappresenta me....tutto qua... :-)
Ciao, ciscone, hai visto che putiferio questo topic?
Sicuramente se fossero tutti come te, non ci sarebbero questi problemi.
Da quanto scrivi, secondo me, sei una brava persona che cerca di fare bene il proprio lavoro.
Grazie per essere così presente nel forum e per le tue precisazioni su un corpo di Polizia che in ambito urbano ci potrebbe dare veramente tanto.:):)
grazie per quello che hai scritto...cmq la mia aspirazione di vita non era proprio questa..io volevo fare il maresciallo dei CC e ci ho anche provato a fare il concorso una volta ma niente...poi ho provato quello nella polizia locale e mi è andata bene..sono 3 anni che sono li a tempo determinato e vedo che la gente non ci considera come chissà chi..anche se un po sta cambiando devo essere sincero, speriamo che con la nuova riforma cambi totalmente...purtroppo nel nostro lavoro tocchiamo il portafoglio delle persone e puo essere anche la multa piu giusta del mondo ma avrai sempre qualcuno che ti critica (sicuramente il trasgressore :-)) quindi almeno come comportamento dobbiamo cercare di essere i piu corretti possibili senza mettercene del nostro per aumentare le critiche...molti colleghi non lo capiscono e purtroppo rovinano tutta una categoria....speriamo che con l'arrivo di giovani agenti preparati e con la riforma cambi tutto..ci vorrà tempo lo so...la speranza è l'ultima a morire...
grazie per quello che hai scritto...cmq la mia aspirazione di vita non era proprio questa..io volevo fare il maresciallo dei CC e ci ho anche provato a fare il concorso una volta ma niente...poi ho provato quello nella polizia locale e mi è andata bene..sono 3 anni che sono li a tempo determinato e vedo che la gente non ci considera come chissà chi..anche se un po sta cambiando devo essere sincero, speriamo che con la nuova riforma cambi totalmente...purtroppo nel nostro lavoro tocchiamo il portafoglio delle persone e puo essere anche la multa piu giusta del mondo ma avrai sempre qualcuno che ti critica (sicuramente il trasgressore :-)) quindi almeno come comportamento dobbiamo cercare di essere i piu corretti possibili senza mettercene del nostro per aumentare le critiche...molti colleghi non lo capiscono e purtroppo rovinano tutta una categoria....speriamo che con l'arrivo di giovani agenti preparati e con la riforma cambi tutto..ci vorrà tempo lo so...la speranza è l'ultima a morire...
:am053 come non darti ragione.....:)
Io ho avuto a che fare con i vigili piu di una volta...e mi hanno tratto non molto bene.
Ti parlano da superiori..come se sono i tuoi "padroni"...ogni loro comportamento è lecito.
non è affato cosi con i carabinieri dato che mi hanno trattato sempre come un "parigrado" dimostrandomi fermezza ma rispetto.
Quoto tutto, purtroppo ci rimane "fregato" chi il suo lavoro lo svolge correttamente e professionalmente nelle polizie locali italiane.
Ciao, ciscone, hai visto che putiferio questo topic?
Sicuramente se fossero tutti come te, non ci sarebbero questi problemi.
Da quanto scrivi, secondo me, sei una brava persona che cerca di fare bene il proprio lavoro.
Grazie per essere così presente nel forum e per le tue precisazioni su un corpo di Polizia che in ambito urbano ci potrebbe dare veramente tanto.:):)
Quoto in pieno il giudizio su ciscone.....si tratta indubbiamente di una nobilissima persona e con i suoi scritti rende lustro ad una bistrattatatissima categoria.
Nessuno veda però in ciscone una mosca bianca, mentre tutti gli altri degli zoticoni incapaci anche solo di vivere dignitosamente in un contesto sociale.
Dall'alto della mia trentennale esperienza (permettetemi di dirlo) posso assicurarvi che in tutti gli 8.600 Comuni d'Italia ci sono migliaia di ciscone che quotidianamente assolvono al loro compito con la caratteristica primaria dell'umiltà. Parlo di Operatori che per ogni anno della loro vita...per ogni ora del loro lavoro...hanno sentito e subito critiche di ogni genere con una componente di ripetitività che snerverebbe chiunque non abbia una capacità di controllo fuori dal comune.
E' per questo che io ritengo questo stupendo lavoro fuori dal comune pur lavorando per il Comune (intendasi collettività di persone legate ad un certo territorio).
E' ovvio che ci saranno anche soggetti con i quali è poco piacevole trattare......non può esserci nessuna giustificazione personale da parte loro per determinati comportamenti, semplicemente perchè non svolgono una funzione privata ma pubblica in senso assoluto.
Da quì però ad arrivare alle generalizzazioni che ho letto in questo topic.....francamente sento di dover esprimere un certo tipo di rammarico, soprattutto per la superficialità con le quali sono state date.
Alcune fatte con l'unico intento del luogo comune....altre per sentito dire....altre ancora milantando episodi realmente accaduti e francamente soprattutto i questi ultimi ho letto tutto il rammarico nei confronti di Operatori rappresentati piuttosto come teppisti che non lavoratori che concorrono allo svolgimento dell'ordinato vivere civile.
La colpa della multa è sempre di quell'arrogante di vigile che mi ha tolto 38 euro per aver lasciato l'auto in sosta vietata o che mi ha tolto 78 euro e 5 punti sulla patente per non essermi allacciate le cinture e non mia per non aver osservato le Leggi dello Stato.
Nel nostro modo tutto italiano di concepire queste cose, quando veniamo fermati da una pattuglia della P.M. e questi ci contestano una infrazione che noi abbiamo commesso ci rivolgiamo agli agenti accampando una miriade di giustificazioni (nella mia carriera mi è capitato di sentirne anche di grottesche) e se queste non funzionano ad evitarci la multa, iniziamo con una serie di improperi tali da mettere a durissima prova anche la pazienza di un santo.
A questo punto può capitare (comportamento assolutamente biasimevole) che a qualche collega saltino i nervi e scada sullo stesso piano dell'utente maleducato.
Ed ecco che quì ....... magicamente.....è il vigile che diventa villano e arrogante...non io provocatore...... che come utente posso permettermi tutto, anche la maleducazione, senza che questa possa essere giudicata tale.
E che dire di certi interventi di alcuni colleghi (per similarità di funzoni) dove volavano addirittura sonori ceffoni........interventi milantatori, a mio parere, con l'unico intento di voler screditare una intera categoria, quando non rappresentano, di per se stessi, una chiara istigazione a delinquere.
I miei dubbi sulla vericidicità di un post del genere sono di carattere meramente obbiettivo.
Nel suo racconto l'utente dice che i due agenti venivano addirittura sospesi dal servizio per due mesi e che egli non abbia provveduto a denunciarli, nonostante le sollecitazioni dei rispettivi comandi, solo per puro spirito caritatevole nei confronti di due probabili padri di famiglia.
Orbene.....come sarebbe possibile che questi due fossero incorsi in un provvedimento disciplinare del genere in assenza di specifiva denuncia?
In base a quale atto non ufficiale il Sindaco avrebbe potuto emanare un provvedimento del genere?
Chiudo quì scusandomi sommessamente con tutto il forum per la prolissità del mio intervento, ma per ovvi motivi non mi è stato possibile rispondere singolarmente (come avrei voluto) a tutti gli attacchi gratuiti che si sono letti in questa sezione, è ho dovuto, per forza, di cose limitarmi ad una certa genericità.
Il mio dovuto plauso è rivolto soprattutto ai moderatori di questo forum che hanno saputo di gestire, anche le conversazioni spiacevoli, con il massimo equilibrio.
Saleut.
FRANCODUE
04-07-09, 20: 04
Ne conosco tanti di loro, lo puoi dire forte e fartene fonte di orgoglio, collega.
basilischio
04-07-09, 23: 35
....
....
Ringrazio per i vostri interventi che mettono in evidenza certi aspetti del vostro servizio che costantemente siete costretti a sopportare.
I cittadini dovrebbero aver più rispetto verso la vostra categia e per le leggi che continuamente contravvengono.
Ci lamentiamo dell'inasprimenti delle sanzioni e non capiamo che siamo noi cittadini indisciplinati a far "lievitare i prezzi".
La vostra presenza in questa sezione sarà essenziale.
Quello che non capisco, coars, perchè, allora, i più criticati in assoluto, sono gli agenti di PL?
Le multe, a volte anche belle salate, le fanno, parecchio, anche i Carabinieri e gli agenti della Polizia Stradale...........
Perchè c'è questa disparità di giudizio da parte di molti cittadini?
Ci sarà qualche motivo.
basilischio
05-07-09, 10: 05
Quello che non capisco, coars, perchè, allora, i più criticati in assoluto, sono gli agenti di PL?
Le multe, a volte anche belle salate, le fanno, parecchio, anche i Carabinieri e gli agenti della Polizia Stradale...........
Perchè c'è questa disparità di giudizio da parte di molti cittadini?
Ci sarà qualche motivo.
A mio parere perchè, negli anni passati, il VU era scarsamente preparato e essendo costantemente a contatto con la gente, in ogni aspetto della vita cittadina, applicava le regole alla lettera. Ma questo poteva essere anche un pregio. Il male è che per il mero compito assegnato ogni cosa fatta dal vigile intaccava le tasche del cittadino, mentre per i CC e PS il compito principale era ben altro. Per loro le multe sono un'attività marginale.
Proprio il fatto di occuparsi strettamente degli avvenimenti di un singolo comune, quindi territorio ristretto, e delle inosservanze dei cittadini, sono da essi considerati particolarmente "odiosi".
A mio parere perchè, negli anni passati, il VU era scarsamente preparato e essendo costantemente a contatto con la gente, in ogni aspetto della vita cittadina, applicava le regole alla lettera. Ma questo poteva essere anche un pregio. Il male è che per il mero compito assegnato ogni cosa fatta dal vigile intaccava le tasche del cittadino, mentre per i CC e PS il compito principale era ben altro. Per loro le multe sono un'attività marginale.
Proprio il fatto di occuparsi strettamente degli avvenimenti di un singolo comune, quindi territorio ristretto, e delle inosservanze dei cittadini, sono da essi considerati particolarmente "odiosi".
Effettivamente in ambito cittadino c'è più contatto con i Vigili però i compiti della Stradale, ad esmpio, più estesi, sono molto simili.......e le multe arrivano a parecchi zeri anche e specialmente, da loro.
basilischio
05-07-09, 10: 25
Hai ragione ma la polizia stradale non la trovi mai in abito cittadino ed il loro compito è specifico.
Purtroppo gli interventri dei VU non si limitano alla strada. COnsidera che è compito loro far rispettare tutte le ordinanze comunali. Dalla nettezza urbana, alla pubblicità. Dall'edilizia al traffico. Il loro capo d'azione è vasto e immancabilmente in contrastro con le inosservanze dei cittadini.
Spezzo volentieri una lancia nei loro confronti perchè nel comune dove ho una casetta in ristrutturazione, nei miei confronti, si sono dimostrati, preparati, disponibili e soprattutto comprensivi. Queste "doti" li rendono particolarmente apprezzati anche se succede di dover pagare giuste multe.
Purtroppo gli interventri dei VU non si limitano alla strada. COnsidera che è compito loro far rispettare tutte le ordinanze comunali. Dalla nettezza urbana, alla pubblicità. Dall'edilizia al traffico. Il loro capo d'azione è vasto e immancabilmente in contrastro con le inosservanze dei cittadini.
Su questo, hai perfettamente ragione, più contatto con i cittadini, più possibilità di essere in contrasto con loro..........:)
mattiaict87
05-07-09, 12: 53
purtroppo o perfortuna, la polizia muncipale/locale chiamiamola come meglio preferiamo, ha sempre avuto una grossa incombenza ed è quella di regolare la vita quotidiana di ogni cittadino, mentre le altre polizia unitarie/statali hanno storie molto più giovani la polizia municipale nasce al tempo dei municipi, al tempo dei comuni, essa è sempre stata negli anni l'organo preposto a trovare quella famosa riga che definisce la fine della libertà di un individuo e l'inizio della libertà del secondo individuo. Questo non è un compito facile perchè se pensiamo alla violazione c.d.s. più stupida come il divieto di sosta, spesso deve essere rispettato perchè vengono impedite delle azioni a persone terze che magari hanno il cancello sito in quel luogo...ma spesso molti si sentono in dovere di impedire la libera circolazione diritto costituzionale di un individuo perchè per 10 minuti dovevano prendere le sigarette e magari fumarsene una con chi hanno incontrato dal tabaccaio, pensiamo ai regolamenti comunali che regolamentano la vita urbana/rurale da sempre....chi li fa rispettare questi? solo la polizia municipale, perchè spesso le altre forze reputano screditante applicare la 689/81, o si tratta di codice penale o spesso non si vedono arrivare nemmeno le pattuglie.
Ora non voglio polemizzare, ma trovo per la frequenza con cui si interviene, molto meno gravoso arrestare il rapinatore in una banca che spesso nei paesini succede una volta ogni tre anni, che non dirimere le controversie tra vicini, tra persone, tra commercianti, che si verificano in tutti i paesi dal più piccolo al più grande e con una frequenza giornaliera molto alta.
purtroppo o perfortuna, la polizia muncipale/locale chiamiamola come meglio preferiamo, ha sempre avuto una grossa incombenza ed è quella di regolare la vita quotidiana di ogni cittadino, mentre le altre polizia unitarie/statali hanno storie molto più giovani la polizia municipale nasce al tempo dei municipi, al tempo dei comuni, essa è sempre stata negli anni l'organo preposto a trovare quella famosa riga che definisce la fine della libertà di un individuo e l'inizio della libertà del secondo individuo. Questo non è un compito facile perchè se pensiamo alla violazione c.d.s. più stupida come il divieto di sosta, spesso deve essere rispettato perchè vengono impedite delle azioni a persone terze che magari hanno il cancello sito in quel luogo...ma spesso molti si sentono in dovere di impedire la libera circolazione diritto costituzionale di un individuo perchè per 10 minuti dovevano prendere le sigarette e magari fumarsene una con chi hanno incontrato dal tabaccaio, pensiamo ai regolamenti comunali che regolamentano la vita urbana/rurale da sempre....chi li fa rispettare questi? solo la polizia municipale, perchè spesso le altre forze reputano screditante applicare la 689/81, o si tratta di codice penale o spesso non si vedono arrivare nemmeno le pattuglie.
Ora non voglio polemizzare, ma trovo per la frequenza con cui si interviene, molto meno gravoso arrestare il rapinatore in una banca che spesso nei paesini succede una volta ogni tre anni, che non dirimere le controversie tra vicini, tra persone, tra commercianti, che si verificano in tutti i paesi dal più piccolo al più grande e con una frequenza giornaliera molto alta.
Il problema è che, quando li chiami, nella mia piccola città di pochi km. quadrati, per un' auto che ti ostruisce il passo carrabile, con tanto di cartello comunale, pagato e autorizzato, o non rispondono alla chiamata o, nel caso rispondano e arrivano, sono passata diverse..... "ORE"......
Quel qualcuno che, magari, deve recarsi al lavoro per una data ora, con l' accesso bloccato, cosa fà?
Prova a chiamare anche i Carabinieri?
Io sono amico del Luogotenente CC che comanda la locale stazione, la competenza di tale servizio, che prevederebbe anche la rimozione forzata, è della PL.
NON eravamo in zona, rispondono........ma i pochi km. di territorio comunale, come fanno a giustificare ORE di ritardo, i Vigili sono una decina, come organico, possibile che ogni volta, e capita spesso, non ci sia mai nessuno in zona, non capita a tarda notte o in orari strani....:retard:
Questo è uno degli aspetti che non li può giustificare, per conto mio, ed è capitato più di una volta ai miei genitori.
Una volta, un PL, interpellato sul problema da mio padre, ha risposto:...."RINGRAZI I SUOI VICINI".......:retard::retard:
Ripeto, la mia è una piccola città, che non vive assolutamente i problemi di traffico di quelle grandi.
Io sono molto legato alle istituzioni e alle foze dell' ordine, ma questi comportamenti poco professionali, proprio non li posso tollerare.
hai ragione...e sono proprio queste persone che tolgono di credibilità alla polizia locale...cominciamo noi a intervenire quando ci chiamano e a preoccuparci delle cose e vedi che anche i cittadini se ne accorgono e ti rispettano di piu...facciamo cambiare idea all'italia...basta poco...comportiamoci bene....
ps. ringrazio tutti per le belle parole nei miei confronti...io sono solo un ragazzo di 23 anni con solo 3 anni di servizio che vorrebbe un po piu di rispetto per il lavoro svolto...:-)
mattiaict87
05-07-09, 14: 50
Premettendo che l'art.12 del codice della strada recita così:
L'espletamento dei servizi di polizia stradale previsti dal presente codice spetta:
a) in via principale alla specialita' Polizia Stradale della Polizia di Stato;
b) alla Polizia di Stato;
c) all'Arma dei carabinieri;
d) al Corpo della guardia di finanza;
d.bis) ai Corpi e ai servizi di polizia provinciale, nell'ambito del territorio di
competenza;
e) ai Corpi e ai servizi di polizia provinciale, nell'ambito del territorio di competenza e relativamente alle strade di competenza, fatti salvi gli accordi tra gli enti locali;»;
f) ai Corpi e ai servizi di polizia municipale, nell'ambito del territorio di competenza;
f-bis) al Corpo di polizia penitenziaria e al Corpo forestale dello Stato, in relazione ai compiti di istituto.
come vedi quando il tuo amico CC dice che i servizi di rimozione e accertamento delle infrazioni riguardanti la sosta, sono di competenza della PL commette un rifiuto di atti d'ufficio art.328 del C.P perchè come ben potrai notare l'articolo 12 del codice della strada, elenca precisamente senza limitazioni chi deve espletare i servizi di polizia stradale, tra questi alla lettera C troviamo l'Arma dei Carabinieri che addirittura ricopre, il 2 posto come corpo, quindi dire che non è di competenza significa commettere un reato.
Stessa cosa vale per il locale comando di PL quando non risponde nessuno in orario d'ufficio, oppure l'operatore incaricato a rispondere al telefono, dice eresie, sostenendo che la pattuglia è già occupata quando magari essa è ben operativa.
Vi è da notare però che comandante di stazione dei CC, nonchè ufficiale di polizia giudiziaria, dovrebbe svolgere come obbligato da legge delle indagini in merito poichè si tratta solo!! di un rifiuto di atti d'ufficio in concorso con un interruzione di un pubblico servizio, ovvero una cosa ben grave per il cittadino che paga le tasse.
sicuramente qualche minuto di indagine andrebbe speso, anche solo iniziare a rapportare il tutto al comandante del corpo di PL.
ma come vedi troppo facile banalizzare, dicendo loro non fanno e gli altri non possono fare....
spesso loro non fanno (PL), gli altri (CC) gli permettono di non fare e addirittura non fanno, nascondendosi dietro l'alibi che non hanno il bollettario per i preavvisi...
ben sapendo che per contestare le soste non è obbligatorio il bigliettino da lasciare sul parabrezza, ma serve solo l'umiltà di dare un servizio al cittadino.
però non potrai mai aspettarti che chi commette un reato indaghi chi commette un reato identico, magari aggravato, perchè alla luce dei fatti tutti e due andrebbero nella minestra...
quindi...non è tutto come sembra.
FRANCODUE
05-07-09, 16: 43
Faccio solo una breve considerazione.
A Milazzo e dove sto io sino a pochi anni fa non c'era un vigile in grado di saper rilevare un incidente stradale.
Per cui chiamavano o i Carabinieri o la Stradale.
Per cui riparto sempre dalla preparazione che deve essere fatta a monte e come si deve.
Giulius nel tuo caso che ho letto sopra, li la cosa è grave, ci sono gli estremi di omissione di atti d'ufficio.
Provane a parlarne con il Sindaco o con l'Assessore delegato, se c'è.
ragazzi poniamo le nostre speranze nei giovani vigili....speriamo che riusciamo a fare cambiare un po l'opinione su di noi... :-)
ps. anche se ho già avuto modo di incontrare giovani vigili un po montati.... chissà...
mattiaict87
05-07-09, 17: 56
vorrei solo sottolineare visto che siamo entrati nell'argomento cosa recita l'art.1 della legge quadro sull'ordinamento della polizia municipale:
Articolo 1.
Servizio di polizia municipale.
1. I comuni svolgono le funzioni di polizia locale. A tal fine, può essere appositamente organizzato un servizio di polizia municipale.
ho sottolineato il può essere, perchè nella fattispecie non c'è una norma (nemmeno nel T.U sugli enti locali o nel c.d.s.) che obblighi i comuni a dare questo servizio alla cittadinanza, e come cosa è assurda a dir poco.
Nonostante si parli di ordinamento dello stato di tipo federale a oggi tutti i servizi di gestione della circolazione all'interno dei centri abitati dove siamo più abituati a vedere la PL, è del tutto un servizio in carico allo stato centrale o meglio i comuni per assurdo potrebbero non dare il servizio di polizia municipale facendo ricadere tutta la gestione della circolazione sulle forze di polizia dello stato.
La cosa in molti comuni succede tutt'oggi poichè molti sindaci alla luce della parola "possono" e non "devono" come invece troviamo per lo stato civile, elettorale, anagrafe non danno questo servizio.
in un paese democratico del primo mondo come l'Italia trovo sia una semplice follia! La cosa per dire che, se il servizio è istituito va dato al 100% senza mancanze o ritardi, per un numero di ore stabilite dal sindaco, ma non si reputi troppo ovvio che la PL debba esserci sempre in ogni comune, perchè nemmeno la legge lo prevede come obbligo! (ed è assurdo)
Non sempre si dovrebbero riversare colpe e giudizi negativi su una intera categoria senza soffermarci un attimo sulle possibili cause che, negli anni, hanno determinato questa profonda sensazione di malessere nei cittadini e di conseguenza negli Operatori di P.M.
Da circa un decennio siamo entrati nel terzo millennio, ma ancora oggi (sembra assurdo doverlo ammettere) i Corpi e Servizi di P.M. sono strutturati secondo logiche ottocentesche.
In un altro post mi sono soffermato un attimo su questo aspetto e vorrei riprenderlo anche in questo
3d perchè lo ritengo estremamente importante.
In Italia abbiamo circa 8.600 Comuni dotati di altrettanti Corpi di P.L. Ognuno di Questi corpi deve, istituzionalmente, rispondere alle direttive di massima emanate dai rispettivi sindaci.
Fin quì sembra che le cosa non facciano alcuna piega.
Proviamo però ad immaginare 8.600 satelliti che, anzichè ruotare in orbite ben stabilite intorno ad un unico pianeta, abbiano invece delle traettorie del tutto casuali....sarebbe il caos.
Barcamenarsi in una situazione simile vi assicuro che è tuttaltro che facile.
Facendo un altro piccolo sforzo di immaginazione, proviamo a pensare un attimo a 8.600 stazioni CC. o ad a 8.600 questure grandi e piccole a o ancora ad altrettante sezioni della GdF, tutte queste completamente indipendenti e svincolate le une dalle altre.
Credete che il risultato sarebbe molto diverso rispetto a quanto vediamo avvenire nella P.M. e Locale?
Non credo che nei resoconti che ognuno di noi si è fatto, soprattutto quando abbiamo fatto dei confronti, abbiamo mai considerato la cosa sotto questo punto di vista.
Sono decenni che i nostri sindacati di categoria (ed io, per alcuni anni, sono stato Segretario Provinciale di quello maggiormente rappresentativo) si battono per avere una riforma della Polizia Locale che rispecchi gli standard europei.
Oggi è inconcepibile mantenere livelli borbonici di strutturazione di qualsiasi servizio di Polizia. Se non arriverà presto una legge che rivoluzioni completamente la P.L. organizzandola piramidalmente almeno a livello Regionale con un coordinamento nazionale unico per tutte le regioni, staremo sempre a parlare del vigile così e del vigile colà.
Questo per quanto vale per il discorso generale.
Ora proviamo a calarci nelle singole realta comunali.
Nei grossi comuni vediamo Corpi di Polizia Municipale organizzati secondo i criteri della specializzazione. Essi sono dotati di vari nuclei che si occupano, in via esclusiva, di determinate materie.
Troveremo il nucleo di P.G. presso le varie Procure della R., il nucleo ambientale, quello per il controllo edilizio, quello per il controllo annonario, quello per la Polizia Amministrativa, per il pronto intervento, per la viabilità.....e così potrei continuare per molto ancora.
Ognuno di questi nuclei, come dicevo, deve assolvere solo ai compiti riferiti alla materia di rispettiva competenza. Ogni addetto di questi nuclei, non dovendosi preoccupare di altro, ha quindi la possibilità di approfondire la materia al punto di raggiungere altissimi livelli di competenza professionale.
Nei piccoli e piccolissimi comuni, invece troviamo pochi addetti. Nel mio caso siamo appena in 9, compreso Comandante e Vice, con una età media di 55 anni di età.
Considerando che il servizio si articola su due turni, i riposi settimanali, le licenze e a volte periodi di malattia, molto spesso ci si ritrova in servizio con appena 2 o 3 unità per turno.
Ora, a fronte di una popolazione di quasi dodicimila abitanti, questi pochi addetti devono cercare di barcamenarsi in tutte le materie, prima enunciate, di competenza della P.M.
Quale credete che potrà essere il livello di servizio offerto alla collettività?
Mi sembra chiaro che se in quel momento stiamo rilevando un incidente stradale o stiamo operando il sequestro di un cantiere edile non possiamo rispondere contemporaneamente alla richiesta di sgombro di passo carrabile o lite di vicinato che sia.
Quando si parla di simili numeri è impossibile pensare che ci sia un operatore che risponde, in un breve arco di tempo, a 10 chiamate e che si effettuino contemporaneamente altrettanti interventi.
Il più delle volte non ci sarà neanche un operatore che risponda al telefono in ufficio perchè anch'egli impegnato in servizi esterni ed ecco che quindi la gente pensa che i vigili si rifiutino di rispondere al telefono.
Se poi l'utente si reca in ufficio e vi ci trova più addetti, ecco che di incanto questi diventano degli imboscati, non immaginando neppure lontanamente che quando operi per strada non fai altro che portarti lavoro in ufficio e questo ti comporta una marea di scartoffie da riempire.
In queste condizioni, solo dopo qualche decennio di servizio si arriva ad avere una buona competenza in ogni singola materia, perchè tutto ciò che fanno i vari nuclei dei grandi comuni, rapportando i numeri, dobbiamo saperlo fare anche noi.
A tutto questo va ad aggiungersi tutta la casistica di P.G. per interventi in fragranza di reato. Non si ha idea della serie innumerevole di arresti per furti, schippi, finanche alle rapine in banca e gioiellerie con presa degli ostaggi da parte dei rapinatori perchè da quelle parti è capitata, o è stata chiamata, una pattuglia di P.M.
Certo non sono cose all'ordine del giorno, ma succedono e non si può immaginare cosa avviene in quelle fasi di primo intervento e quanto siano eterni quei munuti che passano fino a che arriva tutto il resto della cavalleria.
Scusatemi ancora......ogni volta cerco di impormi di non essere troppo prolisso, ma non avete idea di quanto ancora avrei dentro e quanto vorrei farne partecipe ognuno di voi.....
basilischio
05-07-09, 20: 18
Altro che prolisso. Ce ne vorrebbero altri come te che mettono a conoscenza questi giovani di quelle realtà di cui si parla tonto per parlarne senza nemmeno conoscerle per sommi capi.
Grazie per i tuoi interventi
FRANCODUE
05-07-09, 21: 07
Collega Coars, tocco per mano il tuo disagio.
Lo tocco perchè non ti credere, anche noi della Postato abbiamo seri anzi serissimi problemi del genere.
Gli Amici dell'Arma e della Finanza, da buoni militari dicono "obbedir tacendo", ma sotto sotto, giornalmente qui alla Sezione della Procura della Repubblica dove stiamo tutti insieme, (Nb.. ci siete anche voi Vigili, Pietro il grande, l'ho citato anche nei miei racconti, ma ci sono anche Lino e Bruno e ne conosco tanti altri) siamo a contatto, è vedo che il disagio c'è anche li, anche se cercano di nasconderlo, ma poi mica tanto.
Comunque, il mio invito per i giovani Vigili è quello che nelle more delle riforme ove io per altro auspico corsi professinali seri, che sono necessari, viste le difficoltà delle materie trattatate nella vostra attività, però miglioratevi lo stesso, perfezionatevi studiando e chiedendo consigli anche a noi.
E sopratutto cercate di capire i cittadini.
Ho percepito che voi siete le persone che loro, tutto sommato anche se le multate di brutto, sentono però quelli delle forze dell'Ordine che sono più vicine a loro.
Noi delle Forze Ordinarie, siamo visti come gli "Sbirrazzi", quelli che rompono.. per capirci, alias il braccio violento della legge.
Quelli con i quali meglio si si sta zitti !.
Con il povero Vigile, che è Comunale, via, invece ci si può sfogare.
Il Vigile ho notato che viene visto come il loro stesso Paesano che ha quell'incarico, per questo non deve montarsi la testa.
Ha la fortuna di lavorare nel luogo della sua residenza, noi, tutti gli altri purtroppo almeno agli inizi non c'è l'abbiamo.
Per questo, a voi vi conoscono più da vicino, io infatti vi vedo molto bene come Polizia di quartiere, la gente si confida volentieri di più con voi.
Un mio vecchio Dirigente, mi diceva chiedete per prima cosa ai Vigili, loro stanno per strada, notano chi passa, persone ed auto !.
Andate da loro.
Faccio solo una breve considerazione.
A Milazzo e dove sto io sino a pochi anni fa non c'era un vigile in grado di saper rilevare un incidente stradale.
Per cui chiamavano o i Carabinieri o la Stradale.
Per cui riparto sempre dalla preparazione che deve essere fatta a monte e come si deve.
Giulius nel tuo caso che ho letto sopra, li la cosa è grave, ci sono gli estremi di omissione di atti d'ufficio.
Provane a parlarne con il Sindaco o con l'Assessore delegato, se c'è.
Lo sò, che ci sarebbero gli estremi per una denuncia in sede penale......non vorrei arrivare a questo punto......parlerò con il Sindaco, ragionevolmente, cercherò di fargli capire la situazione esposta poc' anzi.
I miei genitori sono anziani, io ormai da anni vivo altrove e fortunatamente non ho, al momento, per fortuna, problemi del genere.
Vorrei fargli vivere gli ultimi anni con meno ansia e disagi ( la porta d' entrata dell' abitazione è situata a fianco, nella stessa struttura, di quella del garage e, a volte si fatica a passare anche a piedi, causa ingombro auto).
Riguardo al mio amico CC, gli esporro la legge citata da mattiaict87, contenuta nell' art.12 del CDS, vediamo cosa risponde........:):):)
FRANCODUE
05-07-09, 22: 13
Mi sembra la cosa più giusta.
Altro che prolisso. Ce ne vorrebbero altri come te che mettono a conoscenza questi giovani di quelle realtà di cui si parla tonto per parlarne senza nemmeno conoscerle per sommi capi.
Grazie per i tuoi interventi
Anch' io voglio ringraziarti, coars, conoscendo certi aspetti dall' interno, forse, tante cose si possono capire o almeno, cercare di capirle.
Chissà che un domani, magari dopo la prossima riforma, non si possa apprezzare in pò di più, questo corpo di Polizia.:)
Anch' io voglio ringraziarti, coars, conoscendo certi aspetti dall' interno, forse, tante cose si possono capire o almeno, cercare di capirle.
Chissà che un domani, magari dopo la prossima riforma, non si possa apprezzare in pò di più, questo corpo di Polizia.:)
Vi ringrazio tutti per la solidarietà espressa.....è esattamente a questo genere di cose che mi riferivo quando dicevo che poche scarne soddisfazioni bastano da sole a dare un senso al proprio lavoro.
Il problema rappresentato da giulius fa parte di una casistica estremamente ampia. Sono quei piccoli problemi che, a sentirne parlare con il distacco di chi ascolta dall'esterno, sembra che abbiano una importanza del tutto marginale.
Vi assicuro che non è affatto così.
Chi vive direttamente certe situazioni, viene a trovarsi in una condizione psicologica davvero pressante. E' come uno stillicidio quotidiano che ti porta il tormento in ogni ora del giorno.
I vigili non fanno in tempo a far portare via un'auto che dopo pochi minuti ne arriva subito un'altra.
Nessuno meglio di noi è consapevole dello stato di profondo malessere che vivono persone che si trovano nella stessa situazione di giulius, o simile per altri versi, per il protrarsi nel tempo di questa continua condizione di stress.
Ora succede che il vigile non è ben visto sia da giulius (scusami tanto se ti cito come esempio, ma lo faccio solo per tentare di rendere l'idea) che non sempre può otterere una risposta sollecita alla sua richiesta di intervento, sia dall'utente multato il quale non riesce a farsi una ragione di quella multa in quanto assolutamente convinto di avere approfittato solo per pochissimi minuti e che la vessazione nei suoi confronti è eccessiva per aver fatto qualcosa che invece gli spettava di diritto.
Ora questo vorrebbe essere solo uno degli esempi possibili per tentare di dimostrare che qualsiasi possa essere l'azione del vigile, lascerà sempre degli scontenti, ora da una parte ora dall'altra.
E' innanzitutto un fatto culturale del quale tutti dovremmo prendere consapevolezza.
Se i vigili multano sono dei sadici senza cuore che tartassano i padri di famiglia in tempo di crisi e dovrebbero andare a lavorare seriamente (come detto da qualcuno in questo forum) possibilmente con pala e piccone. Se non multano sono dei fannulloni ruba stipendio e anche in questo caso dovrebbero andare a lavorare con pala e piccone.
Se nel corso di tutta la mia lunga carriera avessi voluto farmi influenzare da questo fatto culturale (come purtroppo accade a molti...non solo nella nostra categoria) a quest'ora sarei un pusillanime buono solo a lamentarmi della mia triste condizione.
Forse a qualcuno di voi, oggi, sembrerà di essersi calato per la prima volta a considerare un'altra faccia della medaglia della quale non si sarebbe mai sognato neppure l'esistenza.
Se ho raggiunto questo obbiettivo, vorrà dire che nel mio piccolo avrò contribuito, in minima parte, a cambiare questo attegiamento culturale.
Saleut.
Non preoccuparti nel citarmi, coars, i tuoi interventi mi fanno sempre piacere.
Gli agenti di PL della mia città, li conosco tutti, uno ad uno, è piccola, non potrebbe essere altrimenti.
Poi, essendo nell' Ass.Naz.Carabinieri, ho tantissime occasioni per cui ci frequentiamo, celebrazioni, manifestazioni, ecc....
Io, stimo moltissimo tutte le forze dell' ordine, ma quando ti capitano certe cose, rimani con l' amaro in bocca e vedi solo e soltanto, il lato negativo della categoria.:):)
mattiaict87
07-07-09, 21: 20
sicuramente i luoghi comuni la fanno da padrone, ma diciamo che uno dei fronti dove lo Stato centrale non ha mai avuto un controllo capillare è proprio sugli enti locali, da molti decenni si sta cercando di "federalizzare" lo Stato Italia, ma dando competenze senza un feedback di controllo spesso si incappa nel dare un servizio completamente differente da un comune all'altro piuttosto che da una provincia all'altra...ecc
sicuramente i luoghi comuni la fanno da padrone, ma diciamo che uno dei fronti dove lo Stato centrale non ha mai avuto un controllo capillare è proprio sugli enti locali, da molti decenni si sta cercando di "federalizzare" lo Stato Italia, ma dando competenze senza un feedback di controllo spesso si incappa nel dare un servizio completamente differente da un comune all'altro piuttosto che da una provincia all'altra...ecc
Come non darti ragione mattia.
Il punto è proprio questo....la mancanza di standard precisi che tendano ad omogeneizzare i servizi offerti. Per questo auspichiamo quanto prima la tanto sospirata riforma.
Saleut.
Agente PM
12-07-09, 02: 12
Penso...che sono le persone più "montate" che esistono, sono dei presuntuosi che si credono chissà chi!
E si che lavoro in un negozio e passano spesso carabinieri e GDF per dei controlli...sempre gentili e pacati ...quando passano loroe entrano come se stessero facendo chissà quale operazioni per la sicurezza mondiale...passano davanti ai clienti, sbraitano...una volta mi sono azzardato a dire "scusi, finisco di servire e poi sono subito da voi" e hanno cominciato a dirmi che dovevo subito rispondere a loro, che è un mio dovere, e bla bla bla bla.... per non parlare di quando mi stavano per dare una multa perchè prima di parcheggiare non avevo pagato il biglietto del del parcheggio...ma dico io...devo fermarmi, pagare il biglietto, e POI sperare di trovare parcheggio?! @.@
In poche parole? Meglio perderli che trovarli -.-
sicuramente il rispetto è la prima cosa nei rapporti interpersonali e professionali ed è soprattutto chi porta una divisa che dovrebbe infondere tale sentimento.
certo non posso entrare nello specifico dei colleghi con i quali hai avuto a che fare, magari saranno stati i più maleducati di questo mondo e quindi hai tutte le regioni a lamentari ma permettimi di evidenziare alcuni punti da scritti:
la polizia municipale è l'organo più attinente per i controlli per quanto concerne l'attività annonaria e quindi commerciale, è lei in appoggio con la polizia amministrativa e con l'ufficio comemrcio del comune in cui ha sede l'attività che può eseguire ogni sorta di controllo. é bene che tu lo rammenti prima di scrivere (e solo per chiedere come va, perchè più di quello non possono fare)
sarà mica questo tuo atteggiamento "semplicistico" per non dire irriguardevole che può indisporre i colleghi??
questa domanda è solo una provocazione ovviamente perchè se anche fosse nessuno deve permettersi di mancare di rispetto ovviamente.....
però è utile riflettere sicuramente in merito.
i vigili urbani?
i multaroli per eccellenza...
scrivono piu loro sui foglietti che dante
quando stava scrivendo la divina commedia..
cmq grande rispetto per loro perche affiancano
ogni giorno i carabinieri,poliziotti,ecc.
in servizi molto utili..
tipo la lotta all'abusivismo.
Cmq i vigili urbani non te li possono chiedere i documenti vero?
be andiamo per ordine, il VIGILE URBANO come lo chiami tu, dal 1986 si chiama Agente di Polizia municipale, comunque lasciamo perdere la dissertazione per quanto riguarda l'etimologia della professione è andiamo per ordine:
partiamo dal presupposto che il cittadino italiano è obbligato a fornire le prorpie generalità e non i propri documenti e questo vale dal vigile urbano ,come lo chami tu, al gerarca della forza di polizia che preferisci.
in quanto entrambi nel momento che intendono identificarti lo fanno come pubblici ufficiali nello svolgimento delle proprie funzioni. se ti rifiuti di declinare le tue generalità ad un "vigile urbano" commetti un reato. cosa diversa è il documento, che comunque è sempre bene avere al seguito perchè in caso di ragionevole dubbio su quanto da te dichiarato e non avendo altri strumenti a disposizione per riscontrare la tua identità è ammesso un fermo per identificazione di 12 ore + 12ore. questo ovviamente avviene se ti rifiuti di declinare le generalità. nessuno quindi se sei in situazioni di luogo e di tempo "normali" può pretendere un documento.
spero di averti risposto.....
Se i fatti sono andati così avreste dovuto presentare ricorso, non solo avreste vinto, avreste anche fatto fare una mera figura a quei poco competenti tutori dell'ordine urbano.
Ora vi racconto la mia esperienza, anche per me negativa.
Ero di servizio a Ghedi (BS), in libera uscita con la mia macchina, tornando in base con 3 amici, notavo una vettura che mi veniva frontalmente segnalandomi pericolo con gli abbaglianti. Per come mi hanno insegnato a scuola guida, alla segnalazione si risponde con segnalazione per far capire di aver visto. Al che dopo una curva a 50 mt c'erano dei vigili con l'autovelox "NASCOSTI DIETRO UN CAMION" (la legge vieta al funzionario di non essere visibile). Mi segnalano di fermarmi e io accosto.
Il più anziano dei 2 mi chiede i documenti, io presento anche il tesserino, vedendoci giovani avrà pensato fossimo anche sprovveduti, comincia a sbraitare dicendoci che noi abbiamo segnalato alle altre auto che c'era l'autovelox!!!
Al che prende i miei dati e li scrive su un foglio di carta (non modulo ma foglio di quaderno) dicendo che avrebbe mandato il verbale direttamente in caserma.
Io rimango sbigottito e scendo dalla macchina, cercando di capire quali procedure stessero adottando, visto che non mi era stato riconosciuto ufficialmente alcun illecito. Senza darmi spiegazioni mi minacciano di chiamare i carabinieri, al che prendo il telefonino, faccio la foto dell'autovelox nascosto dietro il camion (per far capire che non avrei mai potuto vederlo) e chiamo i carabinieri del mio comando. Il vigile più giovane si avvicina dicendomi che dovevo cancellare la foto per violazione della privacy (ma quando mai) al che cerca di sfilarmi il cellulare di mano, strattonandome e dandomi infine una spinta. Di tutta risposta gli arriva un ceffone che credo lo stia sentendo ancora oggi... I miei colleghi scendono dall'auto e bloccano l'altro vigile che voleva mettermi le mani addosso.
Arrivano i CC del mio comando e vedendo la situazione ci bloccano tutti e chiedono spiegazioni.
Morale della favola?
I 2 vigili sono stati sospesi per 2 mesi dal servizio e diffidati dal sottoscritto e dai colleghi. Il comandante della mia base mi consigliò più volte di esporre denuncia per abuso di autorità, ma considerando che fossero 2 padri di famiglia, decisi di lasciar correre, sperando che l'esperienza gli avrebbe insegnato che la giovane età non è sinonimo di incapacità e che non erano al di sopra della legge e dei cittadini ma bensì al loro servizio.
Di qui una mia riflessione personale:
Purtroppo credo che ci sia poca competenza nei "messi comunali" (non è dispregiativo). Dovrebbero essere formati militarmente prima, provenire dal vfp1 o avere un corso simile alla polizia o ai cc. Perchè così mi sembrano più guardie giurate...
permettimi di avere qualche ragionevole dubbio su alcune fasi del tuo racconto.... ti anticipo che io provengo dal VFP1 e che i verbali da noi arrivavano veramente in caserma soprattutto ai VFB che avevano la residenza in caserma... ed erano giorni di consegna altro che.....
cmque..... quindi tu da carabiniere, avresti picchiato un vigile, e giunti i tuoi colleghi sul posto avrebebro messo tutto a tecere????? mi sembra quanto meno inopportuno....scusa con che giustificazione avresti usato violenza al vigile??? e i tuoi colleghi poi??? con che titolo bloccavano l'altro vigile????
un'altra cosa.....
un messo comunale è un vigile urbano non hanno le stesse funzioni, sono diversi sia dal punto di vista giuridico, sia dal punto di vista dell'inquadramento economico.
E' certo che comunque tutto ciò cha fa un messo può essere svolto anche da un vigile urbano. con tutto rispetto per i coleghi messi ovviamente!!!
Agente PM
12-07-09, 14: 20
Madò se ero io li scassavo... maledetti...
Comunque a Milano anche armati di Telelaser non scherzano:
http://img354.imageshack.us/img354/939/bcroce07dietropm5.jpg
http://img337.imageshack.us/img337/7485/bcroce02dettaglioif2.jpg
scusate ma che elementi avete per affermare che sia un controllo con telelaser e non un normale controllo documentale????
forse mi son perso qualche messagio ma non ho molto chiaro come fate a parlare di telelaser....
Sapessi quante volte sotto minaccia di chiamata del 112 han preso baracca e burattini e si sono allontanati...
Inoltre PER LEGGE ogni postazione deve essere segnalata tramite apposito cartello fisso o mobile arrecante la dicitura "CONTROLLO ELETTRONICO DELLA VELOCITA'" ad almeno 150 m prima della postazione, molte volte però se ne stanno comodamente in macchina o al bar con la macchinetta accesa (attenzione a tutte le auto posteggiate con antenna dritta con mezzo finestrino aperto al bordo strada, se ci si fa caso è facilmente riconoscibile) e la multa arriva a casa senza possibilità di dimostrare la presenza della segnaletica...
minaccia di chiamare il 112 ???? han preso baracca e burattini....... ma scusate potete spiegarmi meglio???
quindi voi quando vedete una pattuglia in servizio
1 vi avvicinate, 2 fotografate e poi intimate di chiamare i carabinieri???
rischiate di essere denunciati per interruzione di pubblico servizio da parte dei vigili e come minimo procurato allarme da parte dei carabinieri qualora intervenissero.....
cmque....se qualcuno può raccontarmi di episodi del genere ben vengano, tutta esperienza....
Proprio perchè..........PER LEGGE ogni postazione deve essere segnalata tramite apposito cartello fisso o mobile arrecante la dicitura "CONTROLLO ELETTRONICO DELLA VELOCITA'" ad almeno 150 m prima della postazione, molte volte però se ne stanno comodamente in macchina o al bar con la macchinetta accesa (attenzione a tutte le auto posteggiate con antenna dritta con mezzo finestrino aperto al bordo strada, se ci si fa caso è facilmente riconoscibile) e la multa arriva a casa senza possibilità di dimostrare la presenza della segnaletica...
Tantissimi operatori, di PL, in particolare, non fanno caso a questa disposizione risultando in torto.:)
Agente PM
12-07-09, 14: 51
Quoto in pieno il giudizio su ciscone.....si tratta indubbiamente di una nobilissima persona e con i suoi scritti rende lustro ad una bistrattatatissima categoria.
Nessuno veda però in ciscone una mosca bianca, mentre tutti gli altri degli zoticoni incapaci anche solo di vivere dignitosamente in un contesto sociale.
Dall'alto della mia trentennale esperienza (permettetemi di dirlo) posso assicurarvi che in tutti gli 8.600 Comuni d'Italia ci sono migliaia di ciscone che quotidianamente assolvono al loro compito con la caratteristica primaria dell'umiltà. Parlo di Operatori che per ogni anno della loro vita...per ogni ora del loro lavoro...hanno sentito e subito critiche di ogni genere con una componente di ripetitività che snerverebbe chiunque non abbia una capacità di controllo fuori dal comune.
E' per questo che io ritengo questo stupendo lavoro fuori dal comune pur lavorando per il Comune (intendasi collettività di persone legate ad un certo territorio).
E' ovvio che ci saranno anche soggetti con i quali è poco piacevole trattare......non può esserci nessuna giustificazione personale da parte loro per determinati comportamenti, semplicemente perchè non svolgono una funzione privata ma pubblica in senso assoluto.
Da quì però ad arrivare alle generalizzazioni che ho letto in questo topic.....francamente sento di dover esprimere un certo tipo di rammarico, soprattutto per la superficialità con le quali sono state date.
Alcune fatte con l'unico intento del luogo comune....altre per sentito dire....altre ancora milantando episodi realmente accaduti e francamente soprattutto i questi ultimi ho letto tutto il rammarico nei confronti di Operatori rappresentati piuttosto come teppisti che non lavoratori che concorrono allo svolgimento dell'ordinato vivere civile.
La colpa della multa è sempre di quell'arrogante di vigile che mi ha tolto 38 euro per aver lasciato l'auto in sosta vietata o che mi ha tolto 78 euro e 5 punti sulla patente per non essermi allacciate le cinture e non mia per non aver osservato le Leggi dello Stato.
Nel nostro modo tutto italiano di concepire queste cose, quando veniamo fermati da una pattuglia della P.M. e questi ci contestano una infrazione che noi abbiamo commesso ci rivolgiamo agli agenti accampando una miriade di giustificazioni (nella mia carriera mi è capitato di sentirne anche di grottesche) e se queste non funzionano ad evitarci la multa, iniziamo con una serie di improperi tali da mettere a durissima prova anche la pazienza di un santo.
A questo punto può capitare (comportamento assolutamente biasimevole) che a qualche collega saltino i nervi e scada sullo stesso piano dell'utente maleducato.
Ed ecco che quì ....... magicamente.....è il vigile che diventa villano e arrogante...non io provocatore...... che come utente posso permettermi tutto, anche la maleducazione, senza che questa possa essere giudicata tale.
E che dire di certi interventi di alcuni colleghi (per similarità di funzoni) dove volavano addirittura sonori ceffoni........interventi milantatori, a mio parere, con l'unico intento di voler screditare una intera categoria, quando non rappresentano, di per se stessi, una chiara istigazione a delinquere.
I miei dubbi sulla vericidicità di un post del genere sono di carattere meramente obbiettivo.
Nel suo racconto l'utente dice che i due agenti venivano addirittura sospesi dal servizio per due mesi e che egli non abbia provveduto a denunciarli, nonostante le sollecitazioni dei rispettivi comandi, solo per puro spirito caritatevole nei confronti di due probabili padri di famiglia.
Orbene.....come sarebbe possibile che questi due fossero incorsi in un provvedimento disciplinare del genere in assenza di specifiva denuncia?
In base a quale atto non ufficiale il Sindaco avrebbe potuto emanare un provvedimento del genere?
Chiudo quì scusandomi sommessamente con tutto il forum per la prolissità del mio intervento, ma per ovvi motivi non mi è stato possibile rispondere singolarmente (come avrei voluto) a tutti gli attacchi gratuiti che si sono letti in questa sezione, è ho dovuto, per forza, di cose limitarmi ad una certa genericità.
Il mio dovuto plauso è rivolto soprattutto ai moderatori di questo forum che hanno saputo di gestire, anche le conversazioni spiacevoli, con il massimo equilibrio.
Saleut.
Capitano o mio Capitano!!!!!!!! :worthy:
ti auguro, nel caso in cui già non lo fossi, di diventare al più presto comandante con inarichi dirigeniziali di qualche grande comune o magari di un cosorzio di più comuni.
hai riassunto in poche parole ciò che ho notato in questi 2 anni di servizio.....
sei un grande permettimi di stringerti la mano anche se solo simbolicamente...
basilischio
12-07-09, 15: 00
Proprio perchè..........PER LEGGE ogni postazione deve essere segnalata tramite apposito cartello fisso o mobile arrecante la dicitura "CONTROLLO ELETTRONICO DELLA VELOCITA'" ad almeno 150 m prima della postazione, molte volte però se ne stanno comodamente in macchina o al bar con la macchinetta accesa (attenzione a tutte le auto posteggiate con antenna dritta con mezzo finestrino aperto al bordo strada, se ci si fa caso è facilmente riconoscibile) e la multa arriva a casa senza possibilità di dimostrare la presenza della segnaletica...
Tantissimi operatori, di PL, in particolare, non fanno caso a questa disposizione risultando in torto.:)
La legge che impone l'apposizione del cartello che segnala la presenza di controlli è la peggior trovata che poteva essere fatta.
A mio parere, presenza di cartello o meno, presenza dell'agente o meno, non influiscono sul fatto che c'è stata violazione del codice della strada. Questo è il punto; è stata violata una norma che viene prima ed è più grave di tutte le altre.
Tutte queste "appendici" alla legge che non fanno altro che aggirare e distogliere l'attenzione dall'infrazione principale, volontariamente, commessa.
Tutte queste leggi e leggiucole non fanno altro che complicare la vita a chi deve far rispettare la legge. Mi auguro che si torni a leggi semplici e precise e soprattutto senza scappatoie.
Capitano o mio Capitano!!!!!!!! :worthy:
ti auguro, nel caso in cui già non lo fossi, di diventare al più presto comandante con inarichi dirigeniziali di qualche grande comune o magari di un cosorzio di più comuni.
hai riassunto in poche parole ciò che ho notato in questi 2 anni di servizio.....
sei un grande permettimi di stringerti la mano anche se solo simbolicamente...
Caro collega ...... ma quale capitano.... sono solo un modestissimo maresciallo di un piccolo Corpo di P.M. con appena 9 addetti.
In quanto a Comandante mi sarebbe piaciuto esserlo a casa mia....hehehehe...:am054 ...e poi....amo la strada e gli incarichi dirigenziali li lascio volentieri a chi è molto più bravo e preparato di me.
In quanto a te sei un bravo agente.
Saleut.:)
Caors ieri ti ho mandato un mp. lo hai ricevuto ?.
Francodue.
La legge che impone l'apposizione del cartello che segnala la presenza di controlli è la peggior trovata che poteva essere fatta.
A mio parere, presenza di cartello o meno, presenza dell'agente o meno, non influiscono sul fatto che c'è stata violazione del codice della strada. Questo è il punto; è stata violata una norma che viene prima ed è più grave di tutte le altre.
Tutte queste "appendici" alla legge che non fanno altro che aggirare e distogliere l'attenzione dall'infrazione principale, volontariamente, commessa.
Tutte queste leggi e leggiucole non fanno altro che complicare la vita a chi deve far rispettare la legge. Mi auguro che si torni a leggi semplici e precise e soprattutto senza scappatoie.
Basilicchio .......io la penso esattamente come te.
La Legge prevede che l'utente venga debitamente e preventivamente informato che sta per precorrere un tratto di strada ove le violazioni all'art. 146 del C.d.S. possono essere rivevate mediante l'utilizzo di dispositivi elettronici.
Io non voglio neanche entrare nel merito della giustezza o meno della Norma.........è un fatto previsto dalla Legge?......benissimo.....và osservato e fatto osservare e basta.
Vorrei soffermarmi un attimo, invece, sul fatto che nel nostro Paese stia prendendo sempre più piede, quale diritto sacrosanto, questa convinzione secondo la quale non è più sufficiente che una norma prescriva un dato comportamento e che qualsiasi deroga a questa prescrizione sia sanzionabile, bensì il fatto che per l'esercizio del dovere di controllo e per l'applicazione della sanzione corrispondente, debbano essere messe in atto tutta una serie di accorgimenti tali da indurre l'utente indisciplinato ad assumere, solo per quella circostanza, una condotta di guida che normalmente non avrebbe adottato.
Mi spiego meglio. Se su un tratto di strada incontriamo un segnale di limite di velocità a 90 Kmh e questo segnale, ogni tot numero di Km. viene puntualmente ripetuto, dovrebbe bastare di per sè ad indurre un automobilista a contenere la velocità entro i limiti prescritti.
Non dovrebbe esserci alcun bisogno di ulteriori preavvisi altrimenti si lascia passare l'idea che un segnale di limite di velocità, di per sè stesso, non serve a assolutamente niente.
Se io sono abituato a guidare normalmente a 150 kmh anche sulle strade provinciali e rallento a 90 solo per qualche centinaio di metri in quanto ho notato un segnale di preavviso di controllo elettronico della velocità, crediamo veramente di aver ottemperato a pieno allo spirito della norma?
E quando sento di poliziotti locali che si nascondono .... si nascondono da che?.....si nascondono perchè?
E quì viene fuori tutto l'aspetto culturale tipico di un certo stereotipo di italiano.
"Non è mia la colpa della multa per eccesso di velocità, ma dell'Ente proprietario della strada o, ancora meglio, dei poliziotti che non si sono sbracciati al centro della carreggiata centinaia di metri prima che io arrivassi".
Però siamo i primi a saltare dalle sedie quando, nei vari tg, ascoltiamo di poveri pedoni investiti da mezzi lanciati in velocità o delle stragi del sabato sera dove una giovane generazione sta conoscendo numeri di morti che sono più tipici di bollettini di guerra.
In quel momento vorremmo vedere porte delle carceri spalancate non solo per i criminali della strada, ma anche per i poliziotti che non hanno esercitato compiutamente il loro lavoro.
Insomma sappiamo essere forcaioli quando sono gli altri a sbagliare, mentre quando a sbagliare siamo noi, sono gli altri ad essere aguzzini perchè ci perseguitano.
Tutto questo non va assolutamente daccordo nè con la coerenza nè con il principio di garanzia secondo il quale lo Stato si prefigge la tutela di ogni cittadino.
Saleut.
basilischio
12-07-09, 19: 09
.........
Vorrei soffermarmi un attimo, invece, sul fatto che nel nostro Paese stia prendendo sempre più piede, quale diritto sacrosanto, questa convinzione secondo la quale non è più sufficiente che una norma prescriva un dato comportamento e che qualsiasi deroga a questa prescrizione sia sanzionabile, bensì il fatto che per l'esercizio del dovere di controllo e per l'applicazione della sanzione corrispondente, debbano essere messe in atto tutta una serie di accorgimenti tali da indurre l'utente indisciplinato ad assumere, solo per quella circostanza, una condotta di guida che normalmente non avrebbe adottato.
.................
Saleut.
In questi ultimo 30 anni, c'è stato un cambiamento in peggio, da te perfettamente descritto che, se ora fossi ancora in servizio, sarei amareggiato solo al pensare di indossare la divisa.
Il peggio è che il cittadino si sente "autorizzato" a trasgredire qualsiasi norma con una leggerezza spaventosa. Giorni fà mi è capitato di vedere passare uno con il semaforo rosso. Gli ho fatto notare la cosa. Mi ha risposto: "Che male c'è, ho guardato ed ho visto che non veniva nessuno.:raygun:". Per non parlare di quello che si è fermato in mezzo ad una rotatoria per rispondere al telefonino:am055. Mi sono detto: "E meglio smettere di fare le barzellette sui CC(senza offesa), e cominciare a farle sui cittadini":rotflmao:
FRANCODUE
12-07-09, 19: 34
Pensavo che solo qui nel profondo sud potessero accadere certe cose.:)
Giorni fà mi è capitato di vedere passare uno con il semaforo rosso. Gli ho fatto notare la cosa. Mi ha risposto: "Che male c'è, ho guardato ed ho visto che non veniva nessuno.:raygun:". :rotflmao:
E ti è andata anche bene.....con la maleducazione che c'è in giro potevi ottenere risposte anche peggiori.
Saleut.
Così....... giusto per dare qualche esempio di come può essere variegato questo lavoro e di come a volte si sia costretti a prendere delle decisioni senza avere con sè l'avvocato.....
http://www.lastampa.it/lazampa/girata.asp?ID_blog=164&ID_articolo=1288&ID_sezione=339&sezione=News
Franco ho ricevuto l'avviso di un tuo messaggio, ma non riesco ad aprirlo,
basilischio
12-07-09, 20: 08
Franco ho ricevuto l'avviso di un tuo messaggio, ma non riesco ad aprirlo,
In alto a destra subito sotto il logo del forum c'è scritto benvenuto ecc..
sulla terza riga in celeste c'è scritto "messaggi Privati" clicca li sopra. Si apre una finestra poi dovrebbe essere intuitivo.
Quello del rosso lo conoscevo... per quello ho rischiato:)
Pensavo che solo qui nel profondo sud potessero accadere certe cose.:)
Siamo un paese unito e multietnico.... tale sud.... tale centro .... tale nord.
Come si suol dire "tutto il mondo è paese".
FRANCODUE
12-07-09, 20: 50
Graziano, ne ho preso da molto tempo atto.
La legge che impone l'apposizione del cartello che segnala la presenza di controlli è la peggior trovata che poteva essere fatta.
A mio parere, presenza di cartello o meno, presenza dell'agente o meno, non influiscono sul fatto che c'è stata violazione del codice della strada. Questo è il punto; è stata violata una norma che viene prima ed è più grave di tutte le altre.
Tutte queste "appendici" alla legge che non fanno altro che aggirare e distogliere l'attenzione dall'infrazione principale, volontariamente, commessa.
Tutte queste leggi e leggiucole non fanno altro che complicare la vita a chi deve far rispettare la legge. Mi auguro che si torni a leggi semplici e precise e soprattutto senza scappatoie.
Il problema è che gli autovelox, nella maggior parte dei casi, non viene usato come si deve ma solo per sanare i conti comunali, per far cassa, come si suol dire.
Ho aperto un topic a riguardo.......:):)
Agente PM
12-07-09, 21: 33
dipende dalla regione ...in lombardia si occupa l'IREF dei corsi e il corso di base dura 3 mesi...
ps. cmq ho letto in queste 17 pagine di discussione molte cose senza senso e molte inesattezze..io mi aspettavo benissimo una contestazione di massa sulla polizia locale perchè cmq è un corpo che fa tirare fuori i soldi alla gente però quello che piu mi disgusta è fare di tutta l'erba un fascio...io faccio questo lavoro da 3 anni e non ho mai fatto un verbale per le cinture, le faccio sempre allacciare e basta logicamente se il conducente non è scorbutico o se non comincia a inveire chissà cosa......dico sempre buongiorno e buonasera quando fermo le persone...non mi identifico proprio in quello che hanno scritto gli utenti sui vigili....di cose negative ne possiamo scrivere su tutte le forze di polizia...ma non generalizziamo e non facciamo di tutta l'erba un fascio....
anche in Piemonte posso confermare che la durata del corso di formazione agenti neo-assunti è di 3 mesi.... (8 ore al giorno per 5 giorni a settimana)
poi vi è il corso di guida sicura per l'abilitazione alla guida delle auto di servizio. quello ha una durata ridicola, 2 giorni in pista, ma comunque è un bene che si faccia anche se breve....
Quello che non capisco, coars, perchè, allora, i più criticati in assoluto, sono gli agenti di PL?
Le multe, a volte anche belle salate, le fanno, parecchio, anche i Carabinieri e gli agenti della Polizia Stradale...........
Perchè c'è questa disparità di giudizio da parte di molti cittadini?
Ci sarà qualche motivo.
giulius permettimi di dissentire su questo punto che comunque è molto delicato..... è vero che le multe le fanno anche i CC e la PS.... e infatti ti posso assicurare che ovviamente in quel caso vengono a lamentarsi da noi...come se improvvisamente diventassimo i loro paladini della giustizia mostrando un non poco infantile comportamento... e tutte le cose che normalmente si sentono su di noi le riversano su di voi.... non avendo assistito al fatto ovviamente non prendo le parti di nessuno ma sicuramente non mi sbilancio in negativo nei confronti dei colleghi cc e ps anche se il cittadino la gira sempre a suo piacere diventando improvvisamente la vittima indifesa di un sistema inflessibile e assolutamente ingiusto.... .
quante volte si vedono appartenenti a blasonati organi di polizia dello stato in servizio appiedato e sottolineo appiedato...passeggiare tranquillamente tra le macchine messe una sopra l'altra come se niente fosse???
ricordo che il divieto di sosta è regolamentato dal CDS è come tale ogni organo di polizia stradale è obbligato sanzionare ai sui sensi.........
non vorrei scatenare un putiferio per carità ma osservate bene e poi riferitemi...
scusate ma che elementi avete per affermare che sia un controllo con telelaser e non un normale controllo documentale????
forse mi son perso qualche messagio ma non ho molto chiaro come fate a parlare di telelaser....
minaccia di chiamare il 112 ???? han preso baracca e burattini....... ma scusate potete spiegarmi meglio???
quindi voi quando vedete una pattuglia in servizio
1 vi avvicinate, 2 fotografate e poi intimate di chiamare i carabinieri???
rischiate di essere denunciati per interruzione di pubblico servizio da parte dei vigili e come minimo procurato allarme da parte dei carabinieri qualora intervenissero.....
cmque....se qualcuno può raccontarmi di episodi del genere ben vengano, tutta esperienza....
Credimi, il vigile nascosto dietro la cabina della motrice sta impugnando un LTI20-20 meglio conosciuto come Telelaser.
Punto secondo i carabinieri si chiamano perchè a quanto pare della normativa dell'essere ben visibili e segnalati a distanza NON HANNO CAPITO nulla, 1+1 questo comportamento è illegale di conseguenza chiamo chi di dovere (vedesi anche il racconto di Criope)
Agente PM
12-07-09, 22: 36
be certo se è così... alla faccia della trasparenza della Pubblica Amministrazione........
questi episodi ci affossano!!!!
be certo se è così... alla faccia della trasparenza della Pubblica Amministrazione........
questi episodi ci affossano!!!!
Ho il massimo rispetto per la professione che fate, ma siete automobilisti anche voi e subire questi "agguati" non giova a nessuno.
Anzi sai cosa farei io? Eliminerei proprio la contestazione differita. E' inaudito dopo 3 mesi trovarsi appoppiata una multa presa in un angolo remoto di un paesino dove non c'è neanche la possibilità in caso di poterci tornare per poter visionare se la postazione era visibile o meno.
Vado forte? Mi fermi? Hai la ragione al 101% pago e sto zitto.
sasygrisù
12-07-09, 22: 42
Questi episodi fanno "amare" sempre di più la Polizia Municipale ed i suoi appartenenti!!!! :retard:
Agente PM
12-07-09, 22: 46
Ho il massimo rispetto per la professione che fate, ma siete automobilisti anche voi e subire questi "agguati" non giova a nessuno.
Anzi sai cosa farei io? Eliminerei proprio la contestazione differita. E' inaudito dopo 3 mesi trovarsi appoppiata una multa presa in un angolo remoto di un paesino dove non c'è neanche la possibilità in caso di poterci tornare per poter visionare se la postazione era visibile o meno.
Vado forte? Mi fermi? Hai la ragione al 101% pago e sto zitto.
Quoto in pieno!!!! altro che....
Questi episodi fanno "amare" sempre di più la Polizia Municipale ed i suoi appartenenti!!!! :retard:
Qua al mio paese fortunatamente hanno un minimo di buon senso: in giornate piovose o ventose dove il cartello mobile non si può installare mettono prima della postazione una 2° pattuglia con lampeggianti accesi e display "ATTENZIONE CONTROLLO"
Se uno se la prende così è perchè se la cerca proprio...
Agente PM
12-07-09, 22: 50
speriamo che tale procedura sia al più presto utilizzata da tutti!!! ne guadagneremo in dignità e professionalità!!!!!!
Il vizietto comunque c'è l'aveva anche la Stradale, nella foto particolare un tiratore scelto dei NOCS intento a prendere la mira su bersagli ostili:
http://www.petrini.cc/weblog/uploaded_images/20207_AUTOVELOX_big1-753059.jpg
Agente PM
12-07-09, 23: 05
be almeno.... "mal comune mezzo gaudio"......
scherzo ovviamente ci mancherebbe altro....
il fatto è che se sei comandato su un servizio di questo tipo non è facile uscirne fuori...... soprattutto in polizia stradale immagino
basilischio
13-07-09, 07: 29
Giulius ha aperto qui https://www.militariforum.it/forum/showthread.php?t=9207 una discussione sugli autovelox.
Per gli interventi come gli ultimi sarebbe opportuno spostarsi in quella discussione così da avere due argomenti separati.
Grazie
ciao ragazzi...sono stato in ferie fino a oggi e noto con piacere che le cose sono andate avanti senza quelle inutili offese che hanno contrassegnato l'inizio del topic...e noto con piacere e quoto al 100% che un altro neo-assunto(mi sembra di capire) come me, Agente PM, stia facendo capire un po la situazione attuale....lasciate che noi giovani prendiamo un po le redini in mano e vedrete che cambierete opinione sulla polizia locale :-)
Agente PM
17-07-09, 20: 18
si caro collega presto servizio da un anno e mezzo, ti posso assicurare che tutti i neo assunti che ho conosciuto sono davvero in gamba, un altro passo.......
sia donne che uomini ovviamente.
l'importante è maturare la consapovolezza di ciò che si sta facendo e del ruolo che si ricopre, purtroppo in passato non vi erano corsi e tutti si arrangiavano come potevano con risultati non sempre brillanti.....
:rotflmao:
L' importante, nel vostro lavoro è essere al servizio del cittadino, con competenza, trasparenza, educazione e tanta professionalità.
Il vostro impegno sulle strade è, e deve essere, utile e necessario, in una parola, indispensabile.
Lo dovete capire voi, lo dobbiamo capire noi. :)
....lasciate che noi giovani prendiamo un po le redini in mano e vedrete che cambierete opinione sulla polizia locale :-)
L'entusiasmo di giovani è da sempre la linfa vitale di ogni struttura. Il proprio lavoro viene visto sempre come una vocazione e si è sempre in attesa che succeda qualcosa di entusiasmante per mettere alla prova le proprie capacità e dimostrare la propria brillantezza.
Il pericolo è che a pendere da una parte della bilancia è sempre il piatto delle insoddisfazioni e delle umiliazioni quotidiane (ne avete avuto un saggio in questo forum) e allora si rischia di diventare dei pusillanimi con l'unico intento di cambiare il proprio profilo professionale escappanre verso gli uffici comunali.
Nella mia lunga carriera professionale ne ho visti tanti andare via e non ho mai assistito al percorso inverso.
I giovani non dimentichino che la vecchia guardia, che tendono a far dimenticare addebitandogli tutte le pecche per la scarsa professionalità di cui si è parlato fin ora, è fatta anche di gente che ha svolto questo lavoro per 40 anni....nel bene e nel male.
E' gente che probabilmente non ha fatto molti corsi, ma gli è succesa tanta ....., ma tanta di quella roba da essere un serbatoio inesauribile di esperienza.
Il segreto è ..........cercate di conservare il più a lungo possibile questo entusiasmo perchè probabilmente vi toccherà svolgere qiesto lavoro fino alla soglia della vecchiaia.
Saleut.
FRANCODUE
18-07-09, 19: 41
ciao ragazzi...sono stato in ferie fino a oggi e noto con piacere che le cose sono andate avanti senza quelle inutili offese che hanno contrassegnato l'inizio del topic...e noto con piacere e quoto al 100% che un altro neo-assunto(mi sembra di capire) come me, Agente PM, stia facendo capire un po la situazione attuale....lasciate che noi giovani prendiamo un po le redini in mano e vedrete che cambierete opinione sulla polizia locale :-)
E' stato reso, diciamo onore al merito !.
Al merito di questa importante istituzione locale, davvero locale, al contatto diretto del cittadino.
Io ho sempre sostenuto, come il vostro collega anziano, Per mdo di dire, non ti offendere Caors, che l'Agente della Polizia Locale o Municipale, un cittadino come gli altri e che per questo i cittadini lo vedono più di buon occhio su certi aspetti.
E' uno del loro stesso paese o città che dir si voglia, il Poliziotto o Carabiniere spesso, sono un po' degli estranei al loro habitat.
Con il Vigile, si confidano più facilemente, lo vedono in un modo diverso.
Con Noi o con un Carabiniere, si sentono più in imbarazzo.
A Milazzo ho visto che ci sono dei Vigili di Quartiere che girano per il centro cittadino con abbastanza professionalità.
polizia municipale......i classici vigili......brutta gente brutta gente......non farei il vigile nemmeno se mi pagassero per entrare
ecco...alpacinn.... un esempio di gente che non capisce niente.... se dovete dire cazzate solo per luoghi comuni lasciate stare che fate una figura migliore!! che amarezza...
FRANCODUE
19-07-09, 19: 10
polizia municipale......i classici vigili......brutta gente brutta gente......non farei il vigile nemmeno se mi pagassero per entrare
Ma infatti, nessuno ti obbliga a farlo !.
Per il futuro ti diffido sin da ora ad usare toni offensivi verso rappresentanti delle Istituzioni.
Se vuoi la "licenza" estiva, leggi Ban, continua così che sarò felicissimo di firmartela !.
polizia municipale......i classici vigili......brutta gente brutta gente......non farei il vigile nemmeno se mi pagassero per entrare
Si parla, si discute e si critica, anche, ma con intelligenza e rispetto.....:munch_h4h:
Non prendetevela ragazzi.....neanche i missionari sono amati da tutti....questa gente poi.......ha ottenuto anche troppa considerazione dalle vostre risposte......in questo modo li aiutate a sentirsi meno nullità, invece sono solo come moscerini......basta semplicemente farsi passare la mano davanti alla faccia........
Saleut.
tenprincipe
21-07-09, 12: 23
Lungi da me da voler offendere qualsiasi indiviiduo intesa come persona. Ma permetetemi di avere una certa riluttanza nei confronti di questi "poliziotti locali".
Addestramento nullo, modo di porsi (e non è un eccezione ma la regola) coi cittadini in maniera arrogante e da sceriffi, soprattutto nei comuni piccoli.
Dovrebbero essere un tramite coi cittadini e non con le casse comunali.
Ve lo dice un uff.le cpl in congedo.
Secondo me questa discussione sta rasentando il ridicolo. E ancora peggio ridicolizza una categoria, quella dei vigili urbani, che fa comunque il suo lavoro. Che non è paragonabile a quello delle FFOO. Ma questo è chiaro...Non ci vuole un genio per capirlo.
E' come se si aprisse una discussione in cui il fulcro del discorso è: <<I CARABINIERI SONO TUTTI SCEMI>>. Luoghi comuni. Al quale state dando adito in maniera oltremodo infantile ed immatura.
Un mio carissimo amico è vigile urbano. Ed è stato anche AUFP nel corpo dei carabinieri. Ed ogni tanto (ma di rado) scrive anche qui sul forum. Ed appunto conoscendolo non mi sento di pote generalizzare così, su di un'intera categoria, come state facendo voi.
Certo che povero lui da avere la bella divisa da uff.le cc a essere v.u....un po' gli gireranno.eheheh
è una battuta
tenprincipe guarda che non dobbiamo fare di tutta l'erba un fascio...io faccio questo lavoro e non sono per niente arrogante nei confronti di nessuno...anzi..sono proprio i cittadini che con i vigili si sentono in dovere di fare i gradassi come se fossimo delle merde...allora li si che si "reagisce" (notare le virgolette)...e cmq sempre meno rispetto a come si comportano gli altri nei nostri confronti...provate a fare i vigili, anche con tutte le buone intenzioni e con educazione(come me) e vedrete che avrete sempre dell'amaro in bocca per come si viene trattati...allora forse davvero è meglio partire prevenuti nei confronti dei cittadini, come loro lo sono con noi...questa logicamente prendetela come battuta, è logico sempre il massimo rispetto delle persone ...sperando che ci viene anche reso però...
Come in tutte le buone famigle, c'è quello che fà di tutto per farsi odiare e quello che si sforza per fare bene il suo lavoro senza essere apprezzato a sufficienza.
Non prendertela ciscone......
Non prendetevela ragazzi.....neanche i missionari sono amati da tutti....questa gente poi.......ha ottenuto anche troppa considerazione dalle vostre risposte......in questo modo li aiutate a sentirsi meno nullità, invece sono solo come moscerini......basta semplicemente farsi passare la mano davanti alla faccia........
Saleut.
Non meritava tutta questa attenzione...se uno odia cosi dei rappresententi dello stato,perchè è di questo che si parla.Allora che sta a fare in questo forum?bha.
non meritava tutta questa attenzione...se uno odia cosi dei rappresententi dello stato,perchè è di questo che si parla.allora che sta a fare in questo forum?bha.
Quoto.:)
tenprincipe
22-07-09, 10: 20
Sapete cosa??
Forse proprio il fatto di essere una serie "B" di questi vigili o poliziotti locali che dir si voglia...
Come quando una persona sapendo di non essere rispettata fa di tutto per esserlo e lì scatta la maleducazione.
Sono stato comandante di plotone da sten di cpl...beh l'aviere sc istruttore sembrava dio in terra mentre io ero più comprensivo e umano...
un esempio che può far capire la differenza tra vigli e ff.oo. vere e proprie...
Sapete cosa??
Forse proprio il fatto di essere una serie "B" di questi vigili o poliziotti locali che dir si voglia...
Come quando una persona sapendo di non essere rispettata fa di tutto per esserlo e lì scatta la maleducazione.
Sono stato comandante di plotone da sten di cpl...beh l'aviere sc istruttore sembrava dio in terra mentre io ero più comprensivo e umano...
un esempio che può far capire la differenza tra vigli e ff.oo. vere e proprie...
Io ritengo che lei sia rimasto molto impressionato da films del tipo FULL METAL JACKET.
L'aviere scelto istruttore non fa altro che svolgere il suo ruolo che è quello di essere "Dio in terra" per la recluta. Non lo fa perchè si sente da meno rispetto a lei ufficiale di complemento, lo fa solo perchè quello è il suo ruolo e basta.
Lei invece, quale ufficiale di cpl, si sentiva già importante semplicemente per il ruolo che ricopriva in quel brevissimo periodo di tempo di vita militare che le è toccato. Questo la portava ad essere più umano e comprensivo verso le reclute.
Se io fossi una persona che, come lei, esprimesse giudizi sommari e portassi esempi, peraltro perfettamente non calzanti, mi verrebbe da dire che il suo attegiamento umano e comprensivo poteva essere dovuto alla sensazione di provvisorietà che lei ha vissuto durante la sua brevissima carriera militare e potrei aggiungere, usando il suo stesso linguaggio da campionato, che non sò in quale serie lei potesse sentirsi collocato in quel beve periodo della sua vita, rispetto ai suoi parigrado provenienti dall'accademia.
Io invece sono una persona che prima di emettere giudizi su un'altra (non lo farei mai su una intera categoria), si sofferma molto a riflettere, cercando di guardare le cose da diverse angolazioni e punti di vista e soprattutto cercherei di calarmi nei suoi panni.
Siccome questo con lei non posso farlo, semplicemente perchè non la conosco, mi astengo dall'esprimere qualsiasi commento su come lei abbia potuto svolgere il suo ruolo, ripeto, in quel brevissimo periodo di tempo.
Saleut.
Sapete cosa??
Forse proprio il fatto di essere una serie "B" di questi vigili o poliziotti locali che dir si voglia...
Come quando una persona sapendo di non essere rispettata fa di tutto per esserlo e lì scatta la maleducazione.
Sono stato comandante di plotone da sten di cpl...beh l'aviere sc istruttore sembrava dio in terra mentre io ero più comprensivo e umano...
un esempio che può far capire la differenza tra vigli e ff.oo. vere e proprie...
Offendere da dietro un pc non è esattamente una gesto eroico!
ps l'esempio l'hai capito solo tu!
Agente PM
22-07-09, 11: 51
Lungi da me da voler offendere qualsiasi indiviiduo intesa come persona. Ma permetetemi di avere una certa riluttanza nei confronti di questi "poliziotti locali".
Addestramento nullo, modo di porsi (e non è un eccezione ma la regola) coi cittadini in maniera arrogante e da sceriffi, soprattutto nei comuni piccoli.
Dovrebbero essere un tramite coi cittadini e non con le casse comunali.
Ve lo dice un uff.le cpl in congedo.
Certo che povero lui da avere la bella divisa da uff.le cc a essere v.u....un po' gli gireranno.eheheh
è una battuta
il "tenentinoprincipe" è appunto abituato in ambito militare e dentro le mura di una caserma a dover essere rispettato pena le punizioni dettate dal codice di disciplina militare. lavorare dietro a delle mura è tutt'altra cosa che lavorare in strada.
in strada avere una divisa equivale ad essere un bersaglio perchè appunto riconoscibile a distanza.
bersaglio nel bene o nel male certo.
in strada si è soggetti al giudizio del cittadino, ed è per questo che prima di uscire da una caserma in divisa l'uff.le di picchetto o chi è addetto alla vigilanza ti controlla dalla testa ai piedi, in modo tale che, in strada ,darai quel messaggio marziale e impeccabile distinguo del militare eccelso.
ma cosa farai una volta fuori con la tua bella drop e le tue stellette?
di certo non guidarai per 6 ore un auto di servizio (che è una divisa appunto), non ti occuperai di viabilità, non rileverai nessun sinistro, non farai accertamenti amministrativi o penali, non sanzionerai nessuno ai termini del cds o del regolamento di polizia urbana, non identificherai nessuno e non ottempererai allle altre mille richieste tipiche di una giornata di lavoro in strada.
al vigile in strada, in divisa, gli si chiede di tutto, però certo rimane solo un vigile, anzi un vigile urbano!!!!
ma se ,a detta tua , questa divisa non conta niente perchè gli si rivolgono così tante richieste di aiuto ed intrevento??
con la tua drop e le tue stellette, fuori dalle mura dalla caserma, cosa ti viene richiesto????
con la tua drop e le tue stellette, fuori dalle mura dalla caserma, cosa ti viene richiesto????
Calma amico mio.....heheheeh......probabilmente non gli veniva richiesto granchè neanche in caserma.
Saleut.
infatti è quello che penso anche io...solo buono a giudicare dall'alto della sua stelletta che per un breve periodo della sua vita l'ha fatto sentire vincente (basta vedere il nick che ha scelto)...ma va va..... leggi quello che ha scritto Coars..lui si che è una persona educata, intelligente e che ragiona... in poche parole ti ha proprio s*****to :-)...... solo le persone ignoranti fanno di tutta l'erba un fascio e parlano in generale senza sapere niente...
infatti è quello che penso anche io...solo buono a giudicare dall'alto della sua stelletta che per un breve periodo della sua vita l'ha fatto sentire vincente (basta vedere il nick che ha scelto)...ma va va..... leggi quello che ha scritto Coars..lui si che è una persona educata, intelligente e che ragiona... in poche parole ti ha proprio s*****to :-)...... solo le persone ignoranti fanno di tutta l'erba un fascio e parlano in generale senza sapere niente...
:superman:
tenprincipe
22-07-09, 14: 32
Comunque nella vita civile faccio l'avvocato per cui non credo di parlare a vanvera.
Secondo con voi non si può parlare, dialogare e scambiare opinioni neanche su un forum e me ne rammarico.
Questo è il mio ultimo post su questa "sezione". io non ho offeso nessuno ma voi sì...e ricordatevi che un ufficiale rimane tale per tutta la vita...basta così
AD MAJORA
al vigile in strada, in divisa, gli si chiede di tutto, però certo rimane solo un vigile, anzi un vigile urbano!!!!
Mi unisco a voi per le critiche.
Cosa aggiungere?........più lisciato di così.......:):)
Comunque nella vita civile faccio l'avvocato per cui non credo di parlare a vanvera.
Secondo con voi non si può parlare, dialogare e scambiare opinioni neanche su un forum e me ne rammarico.
Questo è il mio ultimo post su questa "sezione". io non ho offeso nessuno ma voi sì...e ricordatevi che un ufficiale rimane tale per tutta la vita...basta così
AD MAJORA
Ma dai!!! non te la prendere così.........
Si discute e si critica.
Ma hai notato quante critiche si sono presi un pò da tutti questi agenti della Polizia Municipale?
E' normale che reagiscano così a degli attacchi non proprio leggerissimi.
Rimani con noi, cerca solo di essere un pò più cauto.......:):):)
tenprincipe
22-07-09, 15: 08
Ma dai!!! non te la prendere così.........
Si discute e si critica.
Ma hai notato quante critiche si sono presi un pò da tutti questi agenti della Polizia Municipale?
E' normale che reagiscano così a degli attacchi non proprio leggerissimi.
Rimani con noi, cerca solo di essere un pò più cauto.......:):):)
Rimarrei volentieri a scambiare opinioni con Voi tutti ma non in questo modo.
Io non faccio di tutta un erba un fascio.
Anche noi uff.le cpl venivamo considerati di serie B (o scritti a matita come diceva il mio capitano) ma non pe questo aggredivamo o trattavamo male i subalterni men che meno i m.lli che avevano solo da insegnarci).
Io apprezzo e ammiro gli agenti di PM (tra cui mio cognato) ma non apprezzo i loro modi e la loro scarsa esperienza (non a rilevare infrazioni o incidenti ma nel contatto umano.)
La divisa (se così purtroppo si può chiamre anche la divisa da ag pm visto lo sbrago immenso che esiste) serve per distinguersi dal cittadino, per far capire che si sta svolgendo un servizio per il cittadino non un servizio per estorcere loro del denaro.
E...dai???? anch'io, a volte, sono stato abbastanza provocatorio, nei loro conftronti.
Continui a fare di tutta un' erba un fascio, NON E' COSI' PER TUTTI.
il tuo "difetto" secondo me...non è che critichi...sei proprio sicuro delle tue afermazioni come se tutti i vigili fossero come tu descrivi....io sono 3 anni che faccio questo lavoro seriamente e con massimo rispetto nelle persone...non mi ritrovo nella tua descrizione di vigile...per questo mi arrabbio se si dicono certe cose su di noi..perchè io non sono cosi..se tu avessi detto che i vigili con cui hai avuto a che fare tu erano così andava già meglio...ma non puoi parlare di tutti...io mi sono sentito offeso piu che criticato..le critiche sono costruttive, le offese verso tutti i vigili sono gratuite e ingiuste proprio perchè io mi sento di essere tirato fuori...
tenprincipe
22-07-09, 15: 39
Allora io con tutti quelli che ho avuto a che fare mi sono trovato così...e ti garantisco che sono parecchi di ogni regione e luogo...
quindi per mia esperienza personale è così...
L'importante e' che con le operazioni della polizia Municipale non si disfino le indagini dei corpi di polizia che ricordo essere 5 fino a prova contraria.
Poiche' i vigili non possono svolgere attivita' d'indagine ( non perche' non ne sono capaci ma perche' non hanno i mezzi ) quando fanno gli appostamenti nei parchi dovrebbero prima contattare Polizia o Carabinieri, perche', se ci fossero gia' delle indagini in corso potrebbero saltare in un attimo, basta intervenire in un luogo dove non si doveva intervenire...
Quindi magari prima di organizzare le pattuglie in borghese della municipale, si dovrebbe avvisare la questura ed il comando provinciale, se no si rischia di inceppare i meccanismi della squadra mobile, digos, nucleo operativo ecc...ecc...
Certamente la cooperazione tra tutte le forze dell' ordine, portano a dei risultati migliori.
Guai ad andare allo sbaraglio.....
si ma la Polizia Locale non e' compresa nelle forze dell'ordine e spesso manca di riferire "indagini"
Allora io con tutti quelli che ho avuto a che fare mi sono trovato così...e ti garantisco che sono parecchi di ogni regione e luogo...
quindi per mia esperienza personale è così...
boh...mi sembra strano però...che tutti siano stati cosi...o è sfortuna oppure è sbagliato il tuo atteggiamento nei loro confronti che li fa innervosire(probabile visto quanto gli vuoi bene)...è una battuta logicamente... :-)
Agente PM
22-07-09, 19: 22
Comunque nella vita civile faccio l'avvocato per cui non credo di parlare a vanvera.
Secondo con voi non si può parlare, dialogare e scambiare opinioni neanche su un forum e me ne rammarico.
Questo è il mio ultimo post su questa "sezione". io non ho offeso nessuno ma voi sì...e ricordatevi che un ufficiale rimane tale per tutta la vita...basta così
AD MAJORA
e come tale si deve comportare.
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