Chiedere generalità e documenti di identità da parte di un militare dell'esercito

[DMC]

Girando per internet ho trovato quanto segue (dopo l'approvazione del pacchetto sicurezza), riguardo al fatto che un militare dell'esercito può fare determinate cose.. e cioè:

Se ti ferma un militare appartenente all'esercito
I militari attualmente in servizio nelle città hanno lo status di agente di pubblica sicurezza ma non possono svolgere funzioni di polizia giudiziaria. Questo significa che, come polizia e carabinieri, possono:
1) chiederti generalità e documenti di identità
2) portarti in questura per procedere all’identificazione (fermo di identificazione)
3) possono perquisirti e perquisire la tua auto ma SOLO in alcune condizioni:
a) in caso di eccezionale urgenza che non consentono l’intervento del giudice;
b) se devono verificare l’eventuale presenza di armi o esplosivi quando l’atteggiamento della persona non è giustificabile.
Al di fuori di questi casi NON POSSONO perquisirti e le perquisizioni non sono legali. E comunque deve essere sempre fatto un verbale e ti devono dare una copia. (art. 4 L. 22 maggio 1975, n. 152)


ecco, ora volevo chiedervi se queste cose possono essere fatte solo nei confronti dei stranieri o anche di cittadini italiani... vi rignrazio anticipatamente..

[GiursMora]

nei confronti di tutti ovviamente.

[FEDE!]

Ho fatto un anno di strade sicure in questura con le volanti.. non c'è nessuna differenza tra italiano e straniero. stesse regole. come si procede con l'italiano si procede con lo straniero. nessuna differenza

[DMC]

Ok... ma magari non è che te lo permettevano solo perchè stavi facendo "strade sicure"??... siete sicuri quindi di quello che dite??

p.s: ora mi è venuta in mente un altra domanda.. questo vale anche per i vfp1? naturalmente dopo che hanno terminato i due mesi di RAV..

[Rudolph]

Ok... ma magari non è che te lo permettevano solo perchè stavi facendo "strade sicure"??... siete sicuri quindi di quello che dite??

p.s: ora mi è venuta in mente un altra domanda.. questo vale anche per i vfp1? naturalmente dopo che hanno terminato i due mesi di RAV..

stai prendendo un granchio colossale, hai lo status di agente di pubblica sicurezza solo se fai strade sicure, e prima di fare strade sicure fai un corso apposito. non è che diventi militare e ti metti in giro per strada a chiedere i documenti "all'americana" non esiste ne in cielo ne in terra

[DMC]

Esatto... è proprio quello che pensavo io!!!... mi sembrava strano infatti che fosse diversamente..

[FEDE!]

Ok... ma magari non è che te lo permettevano solo perchè stavi facendo "strade sicure"??... siete sicuri quindi di quello che dite??

p.s: ora mi è venuta in mente un altra domanda.. questo vale anche per i vfp1? naturalmente dopo che hanno terminato i due mesi di RAV..

io ho fatto strade sicure da vfp1.
cmq beh è ovvio quello.. io ti parlo di militari sempre e cmq inseriti in una questura con minimo un poliziotto. dai mi sembrava scontato dirlo.. pensavo fosse ovvio :)
i militari mica possono fare gli sceriffi da soli in giro x strada :am054 :am054

[domas]

I militari acquisiscono lo status di APS solo quando sono al fianco di FFOO mentre effettuano il servizio di Strade Sicure. Finito il servizio finito tutto.

Altrimenti non avremmo più neanche i carabinieri in qualità di MP, ma faremmo come tutti gli altri eserciti dove lo si fa per incarico

[fatality]

unica differenza tra italiani e stranieri, è che questi ultimi hanno l'obbligo di portare con sè un documento d'identità e di esibirlo ad ogni richiesta degli agenti di pubblica sicurezza.
gli italiani invece (escluse alcune categorie particolari di persone pericolose) non hanno tale obbligo di avere con sè un documento d'identità.
hanno però l'obbligo di declinare le proprie generalità agli agenti qualora gli vengano chieste

[domas]

beh... se non hai i documenti potrei portarti in caserma per i controlli.
non so se non ci sia l'obbligo di portarli al seguito

[fatality]

negativo. non esiste l'obbligo di portarli al seguito per i cittadini italiani.
e per portare qualcuno in caserma per verificare se le generalità da lui declinate sono esatte, bisogna "avere dei FONDATI dubbi sul fatto che la persona abbia declinato false generalità", poi bisogna redigere un verbale di accompagnamento per identificazione e comunque i "controlli" non possono durare più di 12/24 ore a seconda dei casi.
occhio a non avere chiare queste cose! ci sono principi costituzionali in ballo! e soprattutto si tratta di una seppur breve limitazione della libertà personale.

[lavinia]

negativo. non esiste l'obbligo di portarli al seguito per i cittadini italiani.
e per portare qualcuno in caserma per verificare se le generalità da lui declinate sono esatte, bisogna "avere dei FONDATI dubbi sul fatto che la persona abbia declinato false generalità", poi bisogna redigere un verbale di accompagnamento per identificazione e comunque i "controlli" non possono durare più di 12/24 ore a seconda dei casi.
occhio a non avere chiare queste cose! ci sono principi costituzionali in ballo! e soprattutto si tratta di una seppur breve limitazione della libertà personale.

quoto. E' anche vero che è buona norma avere carta di identità o patente sempre con sè ed essere collaborativi con le FFOO o i militari impiegati in "Strade Sicure". Non credo che loro si divertano a chiedere i documenti e mostrarsi stizziti o iniziare la solita manfrina del perché e per come lei mi sta chiedendo i documenti non porta beneficio a nessuno.

[fatality]

certo lavinia.
ma fidati, faccio il poliziotto da 10 anni e ti posso assicurare che di gente che si diverte a rompere le scatole alle forze dell'ordine mentre fanno il loro dovere ce ne sono tanti.
quindi noi da parte nostra dobbimo essere bravi a non dar modo a nessuno di poterci obiettare nulla. e l'unico modo per farlo è agire sempre con la giusta fermezza, educazione e soprattutto secondo quanto la legge (purtroppo molto poco) mette a nostra disposizione.
capisco il disagio che si prova i primi giorni quando un militare addestrato a ben altri scenari si trova a dover avere a che fare con il tipo che dice:"lei non sà chi sono io" "voglio l'avvocato" ecc ecc.
e capisco anche il disagio di chi vorrebbe spaccare il mondo e invece si trova magari richiamato all'ordine dal poliziotto o dal carabiniere che ha l'ingrato compito di far rispettare le leggi democratiche all'interno di un sistema in cui la divisa è vista spesso come un nemico o un ostacolo da abbattere.
dalla nostra però noi abbiamo l'amore per l'ITALIA e il senso dello STATO, oltre alla convinzione di agire per il bene di tutti e per garantire i diritti, la sicurezza e la libertà per tutti.
in bocca al lupo e buon lavoro a tutti.

[lavinia]

certo lavinia.
ma fidati, faccio il poliziotto da 10 anni e ti posso assicurare che di gente che si diverte a rompere le scatole alle forze dell'ordine mentre fanno il loro dovere ce ne sono tanti.
quindi noi da parte nostra dobbimo essere bravi a non dar modo a nessuno di poterci obiettare nulla. e l'unico modo per farlo è agire sempre con la giusta fermezza, educazione e soprattutto secondo quanto la legge (purtroppo molto poco) mette a nostra disposizione.
capisco il disagio che si prova i primi giorni quando un militare addestrato a ben altri scenari si trova a dover avere a che fare con il tipo che dice:"lei non sà chi sono io" "voglio l'avvocato" ecc ecc.
e capisco anche il disagio di chi vorrebbe spaccare il mondo e invece si trova magari richiamato all'ordine dal poliziotto o dal carabiniere che ha l'ingrato compito di far rispettare le leggi democratiche all'interno di un sistema in cui la divisa è vista spesso come un nemico o un ostacolo da abbattere.
dalla nostra però noi abbiamo l'amore per l'ITALIA e il senso dello STATO, oltre alla convinzione di agire per il bene di tutti e per garantire i diritti, la sicurezza e la libertà per tutti.
in bocca al lupo e buon lavoro a tutti.

Buon lavoro anche a te, con la massima stima e partecipazione.
ps: se vogliono l'avvocato chiama, io costo pochisssssimo.waf

[domas]

Bravo fatality, ti darei 10 punti se potessi.
Nel senso buono :)