Visualizza Versione Completa : Storie di ordinaria gerarchia
tibidabo72
24-07-10, 13: 03
http://www.grnet.it/carabinieri/85-carabin...o-soccorso.html
Roma, 21 giu - Il Maresciallo dei carabinieri Daniele Benegiano non immaginava che elevare contravvenzioni al codice della strada lo avrebbe condotto ad essere convocato dai superiori, ad essere destinato ad un altro reparto e, addirittura, a finire al pronto soccorso.
Il sottufficiale, unitamente all’appuntato Domenico Moscatelli, con cui faceva da tempo coppia fissa in pattuglia per le strade di Roma, durante lo svolgimento del servizio, aveva contestato infrazioni del codice della strada ad alcuni generali di altre forze armate e ad altissimi funzionari dell’Amministrazione.
Per tale motivo, entrambi i militari erano stati più volte convocati dai superiori i quali avevano rappresentato il pericolo che il loro atteggiamento inflessibile potesse incrinare i rapporti dell’Arma con le altre forze di polizia e con alte personalità dello Stato. In tali colloqui, peraltro, era stato fatto loro presente che era in potere della scala gerarchica di destinarli ad altri reparti.
I due militari erano stati poi assegnati a distinte pattuglie, ma avevano nondimeno continuato a svolgere il loro servizio con l'abituale imparzialità, attenendosi al principio di non discriminare gli utenti della strada intercettati a seconda della qualifica o del ruolo sociale. Anzi, sospettando che in riferimento ad alcuni verbali da loro elevati non fosse stato dato il regolare seguito, avevano presentato due denunce penali alle Procure della Repubblica militare ed ordinaria di Roma.
Sennonché, il Maresciallo Benegiano, allorché intraprendeva il servizio dello scorso 12 giugno, ha ricevuto la comunicazione di essere stato aggregato per “esigenze di servizio” ad altro reparto. Lo stress determinato dalla notizia, unitamente alle pressioni psicologiche subite negli ultimi mesi, hanno determinato il crollo del sottufficiale che, durante il servizio, si è sentito male ed è stato accompagnato in divisa al Pronto soccorso dell’Ospedale Pertini di Roma e lì trattenuto per tre giorni.
“Il caso del Maresciallo Benegiamo – rileva l’Avvocato Giorgio Carta che lo assiste – rammenta a tutti le difficili condizioni psicologiche in cui quotidianamente prestano servizio i nostri valorosi Carabinieri, soprattutto nell’area di Roma. L’esito delle denunce penali presentate dai due militari non è ancora definito, ma può già ora rilevarsi l’anomalia di un’indagine delegata alla stessa Arma dei Carabinieri e delle singolari convocazioni gerarchiche subite dai due militari”.
Peraltro, è prassi dell’Arma dei carabinieri far precedere un trasferimento definitivo da un’aggregazione temporanea. “Contro l’eventuale trasferimento per incompatibilità – prosegue l’avvocato Carta – esperiremo ogni opportuno ricorso, atteso che il Comandante di reparto dei militari non è più quello dell’epoca di fatti oggetto di denuncia e, quindi, sarebbe difficile ravvisare oggi validi motivi di opportunità alla permanenza dei due militari nella attuale sede di servizio”.
Grnet.it, non mancherà di tenere aggiornati i lettori sugli sviluppi della vicenda dei due coraggiosi militari e sull’esito delle loro denunce.
Ammirazione e onore ai due militari che compivano solamente il loro lavoro, come dovrebbero fare tutti.
IL BRIGADIERE
24-07-10, 14: 02
questa è l italia....è una vergongna, meno male che ci sono persone come il maresciallo
http://www.grnet.it/carabinieri/85-carabin...o-soccorso.html
Roma, 21 giu - Il Maresciallo dei carabinieri Daniele Benegiano non immaginava che elevare contravvenzioni al codice della strada lo avrebbe condotto ad essere convocato dai superiori, ad essere destinato ad un altro reparto e, addirittura, a finire al pronto soccorso.
Il sottufficiale, unitamente all’appuntato Domenico Moscatelli, con cui faceva da tempo coppia fissa in pattuglia per le strade di Roma, durante lo svolgimento del servizio, aveva contestato infrazioni del codice della strada ad alcuni generali di altre forze armate e ad altissimi funzionari dell’Amministrazione.
Per tale motivo, entrambi i militari erano stati più volte convocati dai superiori i quali avevano rappresentato il pericolo che il loro atteggiamento inflessibile potesse incrinare i rapporti dell’Arma con le altre forze di polizia e con alte personalità dello Stato. In tali colloqui, peraltro, era stato fatto loro presente che era in potere della scala gerarchica di destinarli ad altri reparti.
I due militari erano stati poi assegnati a distinte pattuglie, ma avevano nondimeno continuato a svolgere il loro servizio con l'abituale imparzialità, attenendosi al principio di non discriminare gli utenti della strada intercettati a seconda della qualifica o del ruolo sociale. Anzi, sospettando che in riferimento ad alcuni verbali da loro elevati non fosse stato dato il regolare seguito, avevano presentato due denunce penali alle Procure della Repubblica militare ed ordinaria di Roma.
Sennonché, il Maresciallo Benegiano, allorché intraprendeva il servizio dello scorso 12 giugno, ha ricevuto la comunicazione di essere stato aggregato per “esigenze di servizio” ad altro reparto. Lo stress determinato dalla notizia, unitamente alle pressioni psicologiche subite negli ultimi mesi, hanno determinato il crollo del sottufficiale che, durante il servizio, si è sentito male ed è stato accompagnato in divisa al Pronto soccorso dell’Ospedale Pertini di Roma e lì trattenuto per tre giorni.
“Il caso del Maresciallo Benegiamo – rileva l’Avvocato Giorgio Carta che lo assiste – rammenta a tutti le difficili condizioni psicologiche in cui quotidianamente prestano servizio i nostri valorosi Carabinieri, soprattutto nell’area di Roma. L’esito delle denunce penali presentate dai due militari non è ancora definito, ma può già ora rilevarsi l’anomalia di un’indagine delegata alla stessa Arma dei Carabinieri e delle singolari convocazioni gerarchiche subite dai due militari”.
Peraltro, è prassi dell’Arma dei carabinieri far precedere un trasferimento definitivo da un’aggregazione temporanea. “Contro l’eventuale trasferimento per incompatibilità – prosegue l’avvocato Carta – esperiremo ogni opportuno ricorso, atteso che il Comandante di reparto dei militari non è più quello dell’epoca di fatti oggetto di denuncia e, quindi, sarebbe difficile ravvisare oggi validi motivi di opportunità alla permanenza dei due militari nella attuale sede di servizio”.
Grnet.it, non mancherà di tenere aggiornati i lettori sugli sviluppi della vicenda dei due coraggiosi militari e sull’esito delle loro denunce.
Questo è il motivo per cui la categoria degli Ufficiali è spesso denigrata dai sottoposti. E' una vergogna anche solo pensare che un comportamento simile avrebbe potuto incrinare i rapporti tra le FFAA! Perchè chi sbaglia deve pagare e se, sperando di diventare Ufficiale, qualche mio sottoposto prendesse mai una multa per una condotta non conforme al codice della strada io per primo me la prenderei con lui e gli farei passare un pessimo quarto d'ora anzichè andare a reclamare. Certo quando invece si ricevono pressioni politiche il discorso può essere diverso.
Spero che tutto si risolva per il meglio, anche se ne dubito.
AndreaZ91
24-07-10, 21: 43
Esiste una storia simile...che però va avanti da 13 ANNI...
http://christianfiore.wordpress.com/2010/07/17/l%E2%80%99ingiustizia-italiana-caso-maresciallo-dei-cc-antonio-cautillo/
http://www.crimeblog.it/post/3816/mobbing-tra-i-carabinieri-il-caso-del-maresciallo-antonio-cautillo
http://www.articolo21.org/191/notizia/mobbing-il-caso-del-maresciallo-cautillo.html
Questo è il motivo per cui la categoria degli Ufficiali è spesso denigrata dai sottoposti. E' una vergogna anche solo pensare che un comportamento simile avrebbe potuto incrinare i rapporti tra le FFAA! Perchè chi sbaglia deve pagare e se, sperando di diventare Ufficiale, qualche mio sottoposto prendesse mai una multa per una condotta non conforme al codice della strada io per primo me la prenderei con lui e gli farei passare un pessimo quarto d'ora anzichè andare a reclamare. Certo quando invece si ricevono pressioni politiche il discorso può essere diverso.
Spero che tutto si risolva per il meglio, anche se ne dubito.
per me no, per vari motivi:
1-il ruolo o lo status non mettono su diversi piani le persone (ma non è così)
2-questa è una delle tante mansioni che gli appartenenti alle FFAA e FFOO devono svolgere, per cui non si dovrebbe essere vittime di ripercussioni perchè si fa quel che si è assegnati a fare (ma non è così)
3-una delle mansioni di queste persone è dar vita alle "regole" che i cittadini devono rispettare, che sia il codice della strada, o penale o altro, e per farle rispettare dispone la presenza delle FFAA e FFOO, per cui punire gli "operatori" perchè si applicano nel ruolo a loro dato, è a dir poco orrendo
4-anche se fosse, che queste persone sono "superiori", migliori di noi ecc... non penso che il pagamento di una contravvenzione ne causi un impoverimento tale da non farli arrivare a fine mese, anzi a maggior ragione, per dimostrare di essere degni del grado occupato, ci si dovrebbe prendere le proprie responsabilità e pagare per l'errore fatto, magari è più questione di reputazione, e di non essere lo sfigato del "gruppo dei grandi" che paga le multe anzichè farsele togliere, però così mi sembra di essere tornati bambini...
fattacci come questo, fanno vacillare un po' la mia volontà personale di servire la patria, e immagino che sia per molti altri (già anche appartenenti all'Arma alcuni)così, poichè di certo queste cose non danno o non aumentano la motivazione, ma è solo perchè credo in un altro tipo di "sistema", fatto di vera giustizia e nel quale le cose sono come devono essere, e vorrei farne parte per tentare di espanderlo al più possibile, così come questi due personaggi, grandi!
che vergogna. ma poi è appunto un generale che deve fare bella figura non fare tutto sto casino.se non danno il buon esempio loro.che schifo.onore e rispetto ai due militari che hanno solo svolto il loro lavoro
per me no, per vari motivi:
1-il ruolo o lo status non mettono su diversi piani le persone (ma non è così)
2-questa è una delle tante mansioni che gli appartenenti alle FFAA e FFOO devono svolgere, per cui non si dovrebbe essere vittime di ripercussioni perchè si fa quel che si è assegnati a fare (ma non è così)
3-una delle mansioni di queste persone è dar vita alle "regole" che i cittadini devono rispettare, che sia il codice della strada, o penale o altro, e per farle rispettare dispone la presenza delle FFAA e FFOO, per cui punire gli "operatori" perchè si applicano nel ruolo a loro dato, è a dir poco orrendo
4-anche se fosse, che queste persone sono "superiori", migliori di noi ecc... non penso che il pagamento di una contravvenzione ne causi un impoverimento tale da non farli arrivare a fine mese, anzi a maggior ragione, per dimostrare di essere degni del grado occupato, ci si dovrebbe prendere le proprie responsabilità e pagare per l'errore fatto, magari è più questione di reputazione, e di non essere lo sfigato del "gruppo dei grandi" che paga le multe anzichè farsele togliere, però così mi sembra di essere tornati bambini...
fattacci come questo, fanno vacillare un po' la mia volontà personale di servire la patria, e immagino che sia per molti altri (già anche appartenenti all'Arma alcuni)così, poichè di certo queste cose non danno o non aumentano la motivazione, ma è solo perchè credo in un altro tipo di "sistema", fatto di vera giustizia e nel quale le cose sono come devono essere, e vorrei farne parte per tentare di espanderlo al più possibile, così come questi due personaggi, grandi!
Sono d'accordo con te in tutto, però ti vorrei ricordare semplicemente che il superiore di quel Maresciallo è presumibilmente un Tenente o al più un capitano(se non un altro Maresciallo C.te di Stazione) che quando si vede minacciato da un grosso politico a cui basta fare un paio di chiamate per rovinargli la carriera si spaventa, non condivido, però lo capisco. Capisco che non si vuole mettere a rischio una carriera per una multa alla persona "sbagliata"(e sottolino le virgolette, perchè quella persona la multa evidentemente se la meritava). E' sicuramente demotivante, ma è così, non condivido, ma capisco.
Non conosco la vicenda ma di sicuro mi fido dei messaggi di Tibidabo.
Riguardo la carriera degli ufficiali.. Da quello che ho letto e sentito probabilmente ce n'è qualcuno disposto a perseguire i propri ideali andando contro tutto e tutti; a tal proposito mi viene in mente il cap. Ultimo che mi piacerebbe tanto conoscere un giorno..
Però mi affido sempre agli insegnamenti dei più anziani che l'Arma la vivono da tempo quindi mi metto dietro le quinte desideroso come sempre di imparare.
Non pretendo di insegnare nulla a nessuno ma credo che per aspiranti e giovani CC l'ideale sia ascoltare e commentare tenendo ben presente il proprio status.
Dietro questa storia non c'è un solo articolo di giornale, c'è sicuramente TANTO di più.
Non conosco la vicenda ma di sicuro mi fido dei messaggi di Tibidabo.
Riguardo la carriera degli ufficiali.. Da quello che ho letto e sentito probabilmente ce n'è qualcuno disposto a perseguire i propri ideali andando contro tutto e tutti; a tal proposito mi viene in mente il cap. Ultimo che mi piacerebbe tanto conoscere un giorno..
Però mi affido sempre agli insegnamenti dei più anziani che l'Arma la vivono da tempo quindi mi metto dietro le quinte desideroso come sempre di imparare.
Massimo rispetto per le vittime di questa situazione, però la situazione vissuta dal capitano De Caprio è completamente diversa. Lì si trattò di un tentativo di incastrare chi arrestò Riina, qui invece si tratta di una multa. Le differenze sono tantissime in primo luogo perchè passare sopra ad una multa non è come passare sopra al capo della cupola di Cosa Nostra(anche se entrambe le cose sono sbagliate!!!), in secondo luogo perchè chi avesse voluto appoggiare De Caprio era protetto dal fatto che la sua accusa ha destato scalpore, quindi un superiore in un certo senso può anche esporsi, mentre proteggere un sottoposto per un evento così piccolo è molto più problematico perchè non se ne parlerebbe; inoltre il capitano De Caprio non è ANDATO contro tutto e tutti, ma si è TROVATO con tutto e tutti contro, che è molto diverso, nulla togliendo al capitano, chiaramente.
Con questo non voglio dire che i superiori del Maresciallo abbiano fatto bene, assolutamente! Ho già scritto che hanno sbagliato e sono pronto a riscriverlo, però dico che capisco la loro posizione.
Massimo rispetto per le vittime di questa situazione, però la situazione vissuta dal capitano De Caprio è completamente diversa. Lì si trattò di un tentativo di incastrare chi arrestò Riina, qui invece si tratta di una multa. Le differenze sono tantissime in primo luogo perchè passare sopra ad una multa non è come passare sopra al capo della cupola di Cosa Nostra(anche se entrambe le cose sono sbagliate!!!), in secondo luogo perchè chi avesse voluto appoggiare De Caprio era protetto dal fatto che la sua accusa ha destato scalpore, quindi un superiore in un certo senso può anche esporsi, mentre proteggere un sottoposto per un evento così piccolo è molto più problematico perchè non se ne parlerebbe; inoltre il capitano De Caprio non è ANDATO contro tutto e tutti, ma si è TROVATO con tutto e tutti contro, che è molto diverso, nulla togliendo al capitano, chiaramente.
Con questo non voglio dire che i superiori del Maresciallo abbiano fatto bene, assolutamente! Ho già scritto che hanno sbagliato e sono pronto a riscriverlo, però dico che capisco la loro posizione.
su Ultimo è stato detto e scritto tantissimo ma nessuno di noi sa la verità e se la sapesse non verrebbe qui a scriverla, ne sono certo.
Il mio esempio era sicuramente un eccesso ma dalla parte opposta, almeno credo.
Resta il fatto che secondo me far trasferire un collega per trovarsi le note limpide porterà sicuramente a dei vantaggi personali.. Ma la voce gira e prima o poi tutti i nodi vengono al pettine.
Han voluto fare gli ufficiali? Che si prendano le loro responsabilità, fino in fondo però.. Non solo quando fa comodo. Io la vedo così.
Sono d'accordo con te in tutto, però ti vorrei ricordare semplicemente che il superiore di quel Maresciallo è presumibilmente un Tenente o al più un capitano(se non un altro Maresciallo C.te di Stazione) che quando si vede minacciato da un grosso politico a cui basta fare un paio di chiamate per rovinargli la carriera si spaventa, non condivido, però lo capisco. Capisco che non si vuole mettere a rischio una carriera per una multa alla persona "sbagliata"(e sottolino le virgolette, perchè quella persona la multa evidentemente se la meritava). E' sicuramente demotivante, ma è così, non condivido, ma capisco.
beh in un sistema che funzioni davvero, a questa "Persona sbagliata" che ha il potere e le capacità e la volontà di rovinarmi la carriera perchè ho adempito al mio compito oppure perchè un mio sottoposto lo ha fatto... "farei il ****" al massimo delle mie possibilità, portando la cosa fin dove necessario per rendere noto ai più il comportamento scorretto di questo, così da metterlo sotto giudizio, e se "il grande insieme" delle persone che comandano, è capace di cacciare me anzichè far passare un brutto quarto d'ora al soggetto... ne rimarrei deluso, di aver subito tutto questo perchè ho fatto che dovevo fare...davvero è inconcepibile questo atteggiamento da malavitoso...
tibidabo72
25-07-10, 21: 05
Questi due militari dell'arma sono solo una parte di coloro che più e più volte hanno cercato di portare alla luce il malcostume di molti ufficiali! L'Arma è, e sarà per sempre una istituzione bellissima.... purtroppo e chi la governa che la rende cosi com'è ora! malata e bisogosa di molte cure
su Ultimo è stato detto e scritto tantissimo ma nessuno di noi sa la verità e se la sapesse non verrebbe qui a scriverla, ne sono certo.
Il mio esempio era sicuramente un eccesso ma dalla parte opposta, almeno credo.
Resta il fatto che secondo me far trasferire un collega per trovarsi le note limpide porterà sicuramente a dei vantaggi personali.. Ma la voce gira e prima o poi tutti i nodi vengono al pettine.
Han voluto fare gli ufficiali? Che si prendano le loro responsabilità, fino in fondo però.. Non solo quando fa comodo. Io la vedo così.
Purtroppo non è sempre tutto facile come dici tu. La vita non è tutta in bianco e nero e certe volte si deve scendere a compromessi. Ora cosa succede ad un ufficiale che porta avati una causa simile per una multa? Innanzitutto può essere trasferito lui stesso, ma fin qui poco male, come dici giustamente tu è parte del gioco, è una sua responsabilità. Però può anche succedere che il comandante in questione (che vista la situazione delle stazioni in Italia è più probabilmente un Maresciallo) veda le sue risorse tagliate, visto che si trova a Roma dove la pollitica è di casa non ci vuole nulla a far togliere fondi per gli straordinari da far fare ai suoi uomini per i controlli il fine settimana o a far sparire qualche fondo per qualche altra operazione simile. Il discorso è questo: vale la pena rompere le scatole a qualcuno che può rovinarti la vita per una multa? Probabilmente no, probabilmente c'è qualcosa di meglio a cui pensare.
Non li giustifico nè condivido quello che è stato fatto, voglio solo dire che certe volte le cose non sono semplici come crediamo e che giudicare è molto più facile di quello che si pensa.
Per la questione di De Caprio, permettetemi un piccolo OT, veramente una verità(processuale) esiste, è stato assolto e tuttti quelli che avevano qualcosa da dire sono stati chiamati in causa nel processo.
beh in un sistema che funzioni davvero, a questa "Persona sbagliata" che ha il potere e le capacità e la volontà di rovinarmi la carriera perchè ho adempito al mio compito oppure perchè un mio sottoposto lo ha fatto... "farei il ****" al massimo delle mie possibilità, portando la cosa fin dove necessario per rendere noto ai più il comportamento scorretto di questo, così da metterlo sotto giudizio, e se "il grande insieme" delle persone che comandano, è capace di cacciare me anzichè far passare un brutto quarto d'ora al soggetto... ne rimarrei deluso, di aver subito tutto questo perchè ho fatto che dovevo fare...davvero è inconcepibile questo atteggiamento da malavitoso...
Sono d'accordo con te, probabilmente anche io fare la stessa cosa perchè sono dell'idea che gli uomini di un Ufficiale debbano sempre sentirsi in qualche modo "protetti" dal loro comandante, tuttabia quello che voglio dire è che le cose non girano sempre come vogliamo noi o come noi le vediamo e potrebbero essere più complesse.
Questi due militari dell'arma sono solo una parte di coloro che più e più volte hanno cercato di portare alla luce il malcostume di molti ufficiali! L'Arma è, e sarà per sempre una istituzione bellissima.... purtroppo e chi la governa che la rende cosi com'è ora! malata e bisogosa di molte cure
Sono assolutamente d'accordo con te!!!! C'è bisogno di gente sana e volenterosa che cambi, in parte, le cose come stanno!
Questi due militari dell'arma sono solo una parte di coloro che più e più volte hanno cercato di portare alla luce il malcostume di molti ufficiali! L'Arma è, e sarà per sempre una istituzione bellissima.... purtroppo e chi la governa che la rende cosi com'è ora! malata e bisogosa di molte cure
come moltissime belle cose...anche lei ha un cancro...difficile da debellare! poichè a combatterlo spesso e volentieri ci sono solo pochissimi volontari, che vengono spazzati via dal "potere" maggiore di quest'ultimo...
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Purtroppo non è sempre tutto facile come dici tu. La vita non è tutta in bianco e nero e certe volte si deve scendere a compromessi. Ora cosa succede ad un ufficiale che porta avati una causa simile per una multa? Innanzitutto può essere trasferito lui stesso, ma fin qui poco male, come dici giustamente tu è parte del gioco, è una sua responsabilità. Però può anche succedere che il comandante in questione (che vista la situazione delle stazioni in Italia è più probabilmente un Maresciallo) veda le sue risorse tagliate, visto che si trova a Roma dove la pollitica è di casa non ci vuole nulla a far togliere fondi per gli straordinari da far fare ai suoi uomini per i controlli il fine settimana o a far sparire qualche fondo per qualche altra operazione simile. Il discorso è questo: vale la pena rompere le scatole a qualcuno che può rovinarti la vita per una multa? Probabilmente no, probabilmente c'è qualcosa di meglio a cui pensare.
Non li giustifico nè condivido quello che è stato fatto, voglio solo dire che certe volte le cose non sono semplici come crediamo e che giudicare è molto più facile di quello che si pensa.
Per la questione di De Caprio, permettetemi un piccolo OT, veramente una verità(processuale) esiste, è stato assolto e tuttti quelli che avevano qualcosa da dire sono stati chiamati in causa nel processo.
Sono d'accordo con te, probabilmente anche io fare la stessa cosa perchè sono dell'idea che gli uomini di un Ufficiale debbano sempre sentirsi in qualche modo "protetti" dal loro comandante, tuttabia quello che voglio dire è che le cose non girano sempre come vogliamo noi o come noi le vediamo e potrebbero essere più complesse.
Sono assolutamente d'accordo con te!!!! C'è bisogno di gente sana e volenterosa che cambi, in parte, le cose come stanno!
eh non ci resta che sperare che questa "brutta bestia" venga sconfitta prima o poi...! sarebbe un sogno far parte della cerchia di grandi persone che riusciranno nell'impresa......:!
Federiconzolo
26-07-10, 00: 30
Maggiori poteri al COCER!!!!capacità di agire verso gli Ufficiali che utilizzano il proprio ruolo per macchinazioni politiche!
AndreaZ91
26-07-10, 01: 59
In amministrazioni dove sono presenti i sindacati, ossia sopratutto NON MILITARI, queste cose è più difficile che succedano. A buon intenditor...
In ogni caso credo che il problema non sia la multa...il problema è che questi eventi succedono anche in altri frangenti, ben più gravi.
Un esempio per tutti...il caso del Capitano Pasquale Zacheo, il braccio destro di De Magistris.
Un altro esempio? http://www.siciliainformazioni.com/giornale/cronacaregionale/97617/rivelazioni-shock-carabiniere-sulle-tracce-provenzano-2004-trasferito.htm
tibidabo72
26-07-10, 12: 00
Maggiori poteri al COCER!!!!capacità di agire verso gli Ufficiali che utilizzano il proprio ruolo per macchinazioni politiche!
perdonami ma il cocer da chi e formato??
Federiconzolo
26-07-10, 12: 38
perdonami ma il cocer da chi e formato??
rappresentanti eletti delle forze militari. Ovvero Esercito, Marina, Aereonautica, Carabinieri e Gdf
tibidabo72
26-07-10, 13: 09
rappresentanti eletti delle forze militari. Ovvero Esercito, Marina, Aereonautica, Carabinieri e Gdf
si si eletti dai militari ai quali si chiede puntualmente di eleggere questo o quello.... i cocer come i coir e come i cobar sono formati da persone che aspirano solo a prendersi i 100 euro forettari giornalieri per un mandato di 4 anni, le varie rappresentanze sono formate da tutti i gradi ma a capo ci sono sempre ufficiali...... e un cane che si morde la coda...... io non ho mai votato e non votero mai per una rappresentanza che non mi rappresenta .......
si si eletti dai militari ai quali si chiede puntualmente di eleggere questo o quello.... i cocer come i coir e come i cobar sono formati da persone che aspirano solo a prendersi i 100 euro forettari giornalieri per un mandato di 4 anni, le varie rappresentanze sono formate da tutti i gradi ma a capo ci sono sempre ufficiali...... e un cane che si morde la coda...... io non ho mai votato e non votero mai per una rappresentanza che non mi rappresenta .......
E la soluzione secondo te quale sarebbe? A sentirti tutti gli Ufficiali dell'Arma sembrano una specie di setta interna dove ognuno protegge l'altro nell'interesse delle malefatte che ciascuno porta avanti....
ultimo018
26-07-10, 13: 52
La "truppa" è sempre stata invidiosa dei propri superiori.Questo capita in ogni lavoro, il superiore viene sempre visto con invidia e sofferenza da tanti! Questo è innegabile..
Riguardo questa situazione..direi che un pò di elasticità a volte sarebbe l'ideale.Mi viene in mente la scena del film "Il Vigile" quando lui multa il suo Sindaco :D
Stranamente la lotta è sempre contro TUTTI gli ufficiali..chissà perchè.....
Maggiori poteri al COCER!!!!capacità di agire verso gli Ufficiali che utilizzano il proprio ruolo per macchinazioni politiche!
semmai ci vorrebbe la capacità di poter agire verso i politici che utilizzano i propri "poteri" per macchinare i sottoposti......
semmai ci vorrebbe la capacità di poter agire verso i politici che utilizzano i propri "poteri" per macchinare i sottoposti......
;) precisamente!
E la soluzione secondo te quale sarebbe? A sentirti tutti gli Ufficiali dell'Arma sembrano una specie di setta interna dove ognuno protegge l'altro nell'interesse delle malefatte che ciascuno porta avanti....
può darsi che sia così... come può darsi che siano anche loro "vittime" quanto i loro subordinati...e per adattarsi alle pressioni di chi sta più sopra, si comportino così...
può darsi che sia così... come può darsi che siano anche loro "vittime" quanto i loro subordinati...e per adattarsi alle pressioni di chi sta più sopra, si comportino così...
Si ma infatti la mia era un'affermazione iperbolica...so benissimo che in certi casi gli Ufficiali sono vittime quanto i loro subordinati, soprattutto quando si parla di Ufficiali Inferiori...
tibidabo72
27-07-10, 10: 42
E la soluzione secondo te quale sarebbe? A sentirti tutti gli Ufficiali dell'Arma sembrano una specie di setta interna dove ognuno protegge l'altro nell'interesse delle malefatte che ciascuno porta avanti....
gli ufficiali sono unan CASTA e non una setta! e nessuno puo negarlo!!!! vuoi forse negare anche che tra ufficiali non si coprono, non scordarti che all'accademia e la prima cosa che insegnano unito al famoso "dividi ed impera"??? io non so se tu sia o no un ufficiale dell'arma ma se cosi fosse t chiederei di fermarti un attimo riflettere su chi veramente sono gli ufficiali dell'arma dei carabinieri!
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La "truppa" è sempre stata invidiosa dei propri superiori.Questo capita in ogni lavoro, il superiore viene sempre visto con invidia e sofferenza da tanti! Questo è innegabile..
Riguardo questa situazione..direi che un pò di elasticità a volte sarebbe l'ideale.Mi viene in mente la scena del film "Il Vigile" quando lui multa il suo Sindaco :D
Stranamente la lotta è sempre contro TUTTI gli ufficiali..chissà perchè.....
il termine truppa nell'arma dei carabinieri e stato abolito da piu di un decennio , purtroppo ancora c sono ufficiali che come te usano questo termine ormai arcaico e che lascia capire la mentalità
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semmai ci vorrebbe la capacità di poter agire verso i politici che utilizzano i propri "poteri" per macchinare i sottoposti......
i nopstri ufficiali hanno bisogno dei politici e i politici hanno bisogno dei nostri ufficiali! altrimenti non potrebbero portare a buon fine le loro porcate!
gli ufficiali sono unan CASTA e non una setta! e nessuno puo negarlo!!!! vuoi forse negare che anche che tra ufficiali non si mordono??? io non so se tu sia o meno un ufficiale dell'arma ma se cosi fosse t chioederei di fermarti un attimo riflettere su chi veramente sono igli ufficiali dell'arma dei carabinieri!
il termine truppa nell'arma dei carabinieri e stato abolito da piu di un decennio , purtroppo ancora c sono ufficiali che come te usano questo termine ormai arcaico e che lascia capire la mentalità
Gli Ufficiali, scusa, ma non sono una CASTA! Forse lo erano 30 anni fa quando nessuno voleva arruolarsi e fare il militare era di famiglia, ma oggi i concorsi permettono a tutti, impegnandosi, di riuscire. Io sono arrivato dove sono arrivato senza spinte nè suggerimenti e anche se non sono primo vado fiero di questo! Gli Ufficiali sicuramente stanno spesso lì a mordersi l'un l'altro, sicuramente le prospettive di carriera rendono l'ambiente molto competitivo, ma questo non vuol dire che non lavorino nell'interesse dell'Arma o dei propri sottoposti! Poi ci sono buoni comandanti e pessimi comandanti, ci sono quelli che credono che leadership voglia dire essere d'esempio e quelli che credono che voglia dire delegare al vice, ma non si può fare di tutta un'erba un fascio!!
Perchè vuoi dire che invece tutti gli altri CC sono bravi, belli e buoni?!?! Vuoi dire che non ci sono appuntati che cercano costantemente di imbucarsi e non farsi trovare per non dover fare qualche lavoretto d'ufficio in più?? Vuoi dire che non ci sono marescialli che vanno in missione e tornano col jacket pieno di cellulari comprati a prezzi stracciati in afghanistan e se li rivendono facendoci 50-100€ su ognuno?! Vuoi dire che non ci sono Masups che diventano comandanti di stazione e non fanno nulla?! Su non siamo banali, gli ufficiali sono uomini come gli altri e ci sono quelli che si adoperano per fare il loro lavoro bene e quelli che invece non lo fanno, ma questo succede ovunque....
...forse, per quanto il termine sia quello istituzionalmente inappropriato, dovresti anche giudicare in maniera un po' più obiettiva: l'Arma è una Forza Armata e nelle Forze Armate ci sono Ufficiali, Sottufficiali e Truppa e tutti e tre i corpi hanno pari dignità, quel ricorso nell' '88 e quel riordino nel '95 sono stati veramente imbarazzanti...direi quasi un passo avanti verso la smilitarizzazione...poi per carità, hai ragione, il termine appropriato non è truppa e quindi non va usato, avrai notato infatti che io non lo uso praticamente mai....
Ad ogni modo non mi hai risposto, per te la soluzione qual'è? Perchè a criticare siamo capaci tutti...
ultimo018
27-07-10, 12: 49
Ho conosciuto carabinieri che hanno pianto quando qualche ufficiale ha dovuto cambiare sede di servizio.Come dice openFab gli ufficiali sono uomini e come talii posso sbagliare ecc..
Sai quanti Carabinieri del ruolo "appuntati e carabinieri -.- " ho conosciuto? Per alcuni non sapevo se ridere o piangere...gente imboscata e svogliata!Il marcio è ovunque...
Anzi ti dirò, nei gradi bassi ho trovato sempre più di queste situazioni.
P.S so benissimo che il termine truppa è arcaico(purtroppo) infatti l'ho scritto tra virgolette, speravo che capissi!!
Per il termine truppa forse sono d'accordo con te Tibi.. ruolo" appuntati e carabinieri" è migliore.Ho da ridire invece sul ruolo "ispettori", non si può sentire!!!
purplehaze
27-07-10, 18: 39
Mamma mia Ultimo, parli come un ufficiale in carriera... Aspetta di diventarci prima di difenderli sempre a spada tratta... Comunque, per esperienza mia (ripeto solo mia, magari mi sbaglio), se ne salva solo qualcuno di quelli ruolo speciale (si dice cosi' di quelli che entrano gia' laureati no?).. per il resto tutti fatti con lo stampo, e con l'eta' peggiorano pure...
Sembra che non ce la facciano a capire cosa vuol dire lavorar per strada... Mah...
Mamma mia Ultimo, parli come un ufficiale in carriera... Aspetta di diventarci prima di difenderli sempre a spada tratta... Comunque, per esperienza mia (ripeto solo mia, magari mi sbaglio), se ne salva solo qualcuno di quelli ruolo speciale (si dice cosi' di quelli che entrano gia' laureati no?).. per il resto tutti fatti con lo stampo, e con l'eta' peggiorano pure...
Sembra che non ce la facciano a capire cosa vuol dire lavorar per strada... Mah...
Sembra che tu invece non capisca cosa vuol dire essere un Ufficiale, quali ruoli, quali comportamenti e quali responsabilità questo implichi.
Certo è che comunque, fin ora, nessuno ha portato una soluzione. Sinceramente a lamentarsi sono capaci tutti. Pensi di poter essere un'Ufficiale migliore di quelli che hai conosciuto? Bene fai i concorsi e prova, quando avrai le stellette sulla spalla ne riparliamo, perchè per ora le tue sono solo chiacchiere ed accuse che, tra l'altro, ti prego di far cessare qui.
Difendi a spada tratta i ruoli CAB e i Marescialli, ma di tutti quelli che in quei ruoli stanno lì per imbucarsi, per perdere tempo, per i soldi non ne parli? Di quelli che, in altri tempi, si fregavano le forniture cosa vogliamo dire? Dai siamo seri non c'è una categori di persone per bene e una categoria di persone disoneste o cattive, i buoni e i cattivi sono ovunque rifiutare questo tipo di visione è mostrare semplicemente una mentalità chiusa e manichea. E non c'è bisogno di essere Ufficiali per capirlo.
Poi, sinceramente, da dove vengo io dire ad una persona che sembra un Ufficiale è un complimento...
tibidabo72
27-07-10, 19: 09
Sembra che tu invece non capisca cosa vuol dire essere un Ufficiale, quali ruoli, quali comportamenti e quali responsabilità questo implichi.
Certo è che comunque, fin ora, nessuno ha portato una soluzione. Sinceramente a lamentarsi sono capaci tutti. Pensi di poter essere un'Ufficiale migliore di quelli che hai conosciuto? Bene fai i concorsi e prova, quando avrai le stellette sulla spalla ne riparliamo, perchè per ora le tue sono solo chiacchiere ed accuse che, tra l'altro, ti prego di far cessare qui.
Difendi a spada tratta i ruoli CAB e i Marescialli, ma di tutti quelli che in quei ruoli stanno lì per imbucarsi, per perdere tempo, per i soldi non ne parli? Di quelli che, in altri tempi, si fregavano le forniture cosa vogliamo dire? Dai siamo seri non c'è una categori di persone per bene e una categoria di persone disoneste o cattive, i buoni e i cattivi sono ovunque rifiutare questo tipo di visione è mostrare semplicemente una mentalità chiusa e manichea. E non c'è bisogno di essere Ufficiali per capirlo.
Poi, sinceramente, da dove vengo io dire ad una persona che sembra un Ufficiale è un complimento...
da ufficiale dovresti sapere che non si dice cab ma BAC dato che c'è un ufficio apposito del comando generale, allora devo supporre che alla fine parli per sentito dire, continui a credere alle favole?!?!? gli ufficiali non hanno mai smesso di essere una casta, sono felice per te che tu sia riuscito ad arrivare dove sei ora senza l'aiuto di nessuno, sei una mosca bianca credimi.... e dovresti saperlo,
La soluzione sarebbe che si arrivasse ad una smilitarizzazione, anche se a malincuore, cosi facendo molti ufficiali se non il 90% si renderebbero finalmente conto che non contano una beata mazza! concordo con te con le varie categorie che si imboscano rubano mangiano fanno ricotte, persone che io stesso schifo e odio poichè ho sempre lavorato in mezzo alla strada, pertanto sono il primo a condannare questo genere di persone e di modi di fare, ma queste persone campano cosi perchè ci sono ufficiali che gli permettono di farlo hanno bisogno del "lecchino" di turno di ogni ordine e grado che gli riporti riferisca e che gli permetta di stare bene senza mettere la faccia in prima persona!
Non so da quanto indossi la divisa dell'arma e se sei nell'Arma ma ... parli bene tù... bisognerebbe vedere anche come razzoli!
da ufficiale dovresti sapere che non si dice cab ma BAC dato che c'è un ufficio apposito del comando generale, allora devo supporre che alla fine parli per sentito dire, continui a credere alle favole?!?!? gli ufficiali non hanno mai smesso di essere una casta, sono felice per te che tu sia riuscito ad arrivare dove sei ora senza l'aiuto di nessuno, sei una mosca bianca credimi.... e dovresti saperlo,
La soluzione sarebbe che si arrivasse ad una smilitarizzazione, anche se a malincuore, cosi facendo molti ufficiali se non il 90% si renderebbero finalmente conto che non contano una beata mazza! concordo con te con le varie categorie che si imboscano rubano mangiano fanno ricotte, persone che io stesso schifo e odio poichè ho sempre lavorato in mezzo alla strada, pertanto sono il primo a condannare questo genere di persone e di modi di fare, ma queste persone campano cosi perchè ci sono ufficiali che gli permettono di farlo hanno bisogno del "lecchino" di turno di ogni ordine e grado che gli riporti riferisca e che gli permetta di stare bene senza mettere la faccia in prima persona!
Tu davvero credi che smilitarizzando e dando qualche parvenza di dirtto ai subordinati le cose cambino davvero????
Non so da quanto indossi la divisa dell'arma e se sei nell'Arma ma ... parli bene tù... bisognerebbe vedere anche come razzoli!
Dammi tempo.
tibidabo72
27-07-10, 19: 51
[QUOTE=openFab;1053249]Tu davvero credi che smilitarizzando e dando qualche parvenza di dirtto ai subordinati le cose cambino davvero????
dico prorpio di si .... non so mica se con i sindacalisti alle calcagne i signori comandanti di ogni ordine e grado possano fare il bello e cattivo tempo... come attualente fanno! tu nell'arma non hai visto nulla e sai solo quelloc he qualcuno t racconta o che t vuole far credere, questo vale sia per te che per ultimo18, sia ben chiaro non prendere le mie parole come lamentele di un militare insoddisfatto, ma prendile invece come parole di un militare deluso dal sistema gerarchico dell'arma dei carabinieri, ufficiali che passano sopra a tutto e a tutti pur di arrivare in altro sgomitando e tirando coltellato anche ai loro simili, schiavi della politica e dei politicanti.
La soluzione migliore sarebbe davvero servire bene il prorpio paese ma le nostre alte sfere non sanno proprio farlo, servire il paese ed essere un buon comandante non sognifica stare in ufficio dalla mattina alla sera a fare cose importanti, come qualcuno ha detto, ma signiffica lavorare per il paese che ha deciso di servire!
Basterebbero che molti di questi signori la mattina mentre si fanno la barba si guardassero bene nello specchio arrivando a capire se veramente sono degni di tale privilegio, forse qualcuno lo fà anche... ma subito dopo che si sono fatti il nodo alla cravatta hanno gia dimenticato quel viso riflesso nello specchio!
Io mi chiedo come alcuni nostri ufficiali condannati da un tribunale a svariati anni di galera siano ancora li al loro posto... dalla vergona si dovrebbero seppellire, gente che ha favorito imprenditori nella ricostruzione dell'aquila e del g8 speculando su i contribuenti gli stessi che loro hanno giurato di servire, e non tirarmi fuori adesso la fatidica frase "anche i marescialli e gli appuntati sono cosi" lo sappiamo che sono cosi , ma almeno noi non c alziamo su un bel piedistallo di marmo come quasi tutti gli ufficiali dell'arma fanno, a noi "truppa" xche a molti ufficiali piace sta parola, non c e permesso non c e permesso di lamentarci siamo militari ma se lo facciamo allora ci vengono abbasate le note, e in qualche caso non nego che si sfoci anche ne mobbing, però purtroppo grazie all'omerta di molti e alla paura di ritorsioni tutto tace tutto e coperto, ne ho viste credimi di cattiverie fatte a molti colleghi superiopri a me e anche inferiori a me!
Tu davvero credi che smilitarizzando e dando qualche parvenza di dirtto ai subordinati le cose cambino davvero????
dico prorpio di si .... non so mica se con i sindacalisti alle calcagne i signori comandanti di ogni ordine e grado possano fare il bello e cattivo tempo... come attualente fanno! tu nell'arma non hai visto nulla e sai solo quelloc he qualcuno t racconta o che t vuole far credere, questo vale sia per te che per ultimo18, sia ben chiaro non prendere le mie parole come lamentele di un militare insoddisfatto, ma prendile invece come parole di un militare deluso dal sistema gerarchico dell'arma dei carabinieri, ufficiali che passano sopra a tutto e a tutti pur di arrivare in altro sgomitando e tirando coltellato anche ai loro simili, schiavi della politica e dei politicanti.
La soluzione migliore sarebbe davvero servire bene il prorpio paese ma le nostre alte sfere non sanno proprio farlo, servire il paese ed essere un buon comandante non sognifica stare in ufficio dalla mattina alla sera a fare cose importanti, come qualcuno ha detto, ma signiffica lavorare per il paese che ha deciso di servire!
Basterebbero che molti di questi signori la mattina mentre si fanno la barba si guardassero bene nello specchio arrivando a capire se veramente sono degni di tale privilegio, forse qualcuno lo fà anche... ma subito dopo che si sono fatti il nodo alla cravatta hanno gia dimenticato quel viso riflesso nello specchio!
Io mi chiedo come alcuni nostri ufficiali condannati da un tribunale a svariati anni di galera siano ancora li al loro posto... dalla vergona si dovrebbero seppellire, gente che ha favorito imprenditori nella ricostruzione dell'aquila e del g8 speculando su i contribuenti gli stessi che loro hanno giurato di servire, e non tirarmi fuori adesso la fatidica frase "anche i marescialli e gli appuntati sono cosi" lo sappiamo che sono cosi , ma almeno noi non c alziamo su un bel piedistallo di marmo come quasi tutti gli ufficiali dell'arma fanno, a noi "truppa" xche a molti ufficiali piace sta parola, non c e permesso non c e permesso di lamentarci siamo militari ma se lo facciamo allora ci vengono abbasate le note, e in qualche caso non nego che si sfoci anche ne mobbing, però purtroppo grazie all'omerta di molti e alla paura di ritorsioni tutto tace tutto e coperto, ne ho viste credimi di cattiverie fatte a molti colleghi superiopri a me e anche inferiori a me!
Quello che dici è tutto vero. Ci sono solo due cose su cui non concorso: la prima è che smilitarizzando si ottenga qualcosa, perchè gli eventuali Dirigenti sarebbero comunque soggetti alla politica e farebbero comunque le porcherie che vorrebbero, se ne volessero e non credere che le prospettive di carriera sarebbero allora senza sgomitate o coltellate. L'altra cosa è il fatto che tutti gli Ufficiali siano dei ladri, io non sono d'accordo; per quello che ho visto ci sono Ufficiali che lavorano bene e sodo e poi ci sono anche dei delinquenti. Anche io al posto loro mi vergognerei, anzi no, io non mi troverei mai al posto loro perchè il concetto che ho di essere Ufficiale è ben diverso.
Detto questo io credo ciò che deve cambiare è il metro di valutazione dei singoli, ovvero non solo dall'alto verso il basso, ma anche dal basso verso l'alto. Quando i sottoposti possono influire in parte sul giudizio dei comandanti allora le cose cambieranno, ma non sono le stellette a determinare questa cosa.
purplehaze
27-07-10, 21: 37
Sembra che tu invece non capisca cosa vuol dire essere un Ufficiale, quali ruoli, quali comportamenti e quali responsabilità questo implichi.
Certo è che comunque, fin ora, nessuno ha portato una soluzione. Sinceramente a lamentarsi sono capaci tutti. Pensi di poter essere un'Ufficiale migliore di quelli che hai conosciuto? Bene fai i concorsi e prova, quando avrai le stellette sulla spalla ne riparliamo, perchè per ora le tue sono solo chiacchiere ed accuse che, tra l'altro, ti prego di far cessare qui.
Difendi a spada tratta i ruoli CAB e i Marescialli, ma di tutti quelli che in quei ruoli stanno lì per imbucarsi, per perdere tempo, per i soldi non ne parli? Di quelli che, in altri tempi, si fregavano le forniture cosa vogliamo dire? Dai siamo seri non c'è una categori di persone per bene e una categoria di persone disoneste o cattive, i buoni e i cattivi sono ovunque rifiutare questo tipo di visione è mostrare semplicemente una mentalità chiusa e manichea. E non c'è bisogno di essere Ufficiali per capirlo.
Poi, sinceramente, da dove vengo io dire ad una persona che sembra un Ufficiale è un complimento...
A parte il fatto che, a meno che uno non sia particolarmente sensibile, non mi sembra di aver offeso nessuno... Inoltre parlavo della mia esperienza (che, lasciatelo dire, ho paura che almeno in termini di durata, sia superiore alla tua).. Hai ragione che i casi vanno valutati singolarmente, ma a certi livelli non possiamo parlare per singoli ma per statistiche... e ahime' ho paura che mi diano ragione. Ben venga gente come te che risolleva la qualita'...
PS: dalle mie parti invece non e' sempre un complimento
ultimo018
27-07-10, 21: 58
Il fannullone esiste in tutti i ruoli (civili e militari)...sono uomini e purtroppo questi difetti li troviamo in tutti i gradi.Gettare fango su un'intera categoria è eccessivo però...
Alcuni ufficiali sono apprezzati dallo stesso personale (sentito con le mie orecchie) poi è chiaro che alcuni saranno più assetati di potere che altro..ma questo succede in tutti i lavori.
purplehaze
27-07-10, 22: 02
Il fannullone esiste in tutti i ruoli (civili e militari)...sono uomini e purtroppo questi difetti li troviamo in tutti i gradi.Gettare fango su un'intera categoria è eccessivo però...
Alcuni ufficiali sono apprezzati dallo stesso personale (sentito con le mie orecchie) poi è chiaro che alcuni saranno più assetati di potere che altro..ma questo succede in tutti i lavori.
Su questo ti do ragione piena...
Per dare una risposta a openFab il quale, a mio parere, è forse un aspirante dell'Arma e non un effettivo di essa, dico soltantoe che se guardiamo le proporzioni in numeriche gli ufficiali negli uffici delle varie strutture sono presenti in numero nettamente superiore a tutto il resto degli appartenenti all'Arma.
Ti posso dire che solo grazie alla professionalità die l'abnegazione di tanti alcuni comandi si reggono anche senza la presenza di ufficiali. Fino a qualche anno fa nelle compagnia esisteva solo 1 uffiiciale, il Capitano comandante, cosa credi che quando questi andava in ferie o in convalescenza anche per lunghissimi periodi i reparti si fermavano? oppure venivano chiusi o addirittura mandavano qualche altro a sostituirlo, no proprio no il comando l'assumeva il M.llo più anziano e tutto continuava come e meglio di prima e ti assicuro che in alcuni comando ciò avviene ancora.
Perchè credi che molti, civili, CC. e M.lli aspirano adiventare ufficiali?? Perchè hanno capito che a fare l'ufficiale si rischia ben poco in tutti i sensi e sopratutto a fine carriera gli emolumenti sono molto più sostanziosi di quelli elargiti agli altri; non mi parlare di responsabilità in quanto è quasi nulla, un C.te di Compagnia o Provinciale non firmano mai atti di P.G. pertanto davanti alla magistratura rispondono solo gli estensori ovvero i M.lli; ai nuclei operativi o al ROS è vero che firmano loro ma in basso vi è una dicitura che la dice mooooolto lunga " indagini e c.n.r. redatti dal m.llo Sempronio" il quale ne risponde in prima persona all'ufficiale al max gli si potrebbe contestare una superficialità nella firma dell'indagine qualora vi siano omissioni o abusi mentre l'estensore finisce dritto davanti al magistrato
Per dare una risposta a openFab il quale, a mio parere, è forse un aspirante dell'Arma e non un effettivo di essa, dico soltantoe che se guardiamo le proporzioni in numeriche gli ufficiali negli uffici delle varie strutture sono presenti in numero nettamente superiore a tutto il resto degli appartenenti all'Arma.
Ti posso dire che solo grazie alla professionalità die l'abnegazione di tanti alcuni comandi si reggono anche senza la presenza di ufficiali. Fino a qualche anno fa nelle compagnia esisteva solo 1 uffiiciale, il Capitano comandante, cosa credi che quando questi andava in ferie o in convalescenza anche per lunghissimi periodi i reparti si fermavano? oppure venivano chiusi o addirittura mandavano qualche altro a sostituirlo, no proprio no il comando l'assumeva il M.llo più anziano e tutto continuava come e meglio di prima e ti assicuro che in alcuni comando ciò avviene ancora.
Perchè credi che molti, civili, CC. e M.lli aspirano adiventare ufficiali?? Perchè hanno capito che a fare l'ufficiale si rischia ben poco in tutti i sensi e sopratutto a fine carriera gli emolumenti sono molto più sostanziosi di quelli elargiti agli altri; non mi parlare di responsabilità in quanto è quasi nulla, un C.te di Compagnia o Provinciale non firmano mai atti di P.G. pertanto davanti alla magistratura rispondono solo gli estensori ovvero i M.lli; ai nuclei operativi o al ROS è vero che firmano loro ma in basso vi è una dicitura che la dice mooooolto lunga " indagini e c.n.r. redatti dal m.llo Sempronio" il quale ne risponde in prima persona all'ufficiale al max gli si potrebbe contestare una superficialità nella firma dell'indagine qualora vi siano omissioni o abusi mentre l'estensore finisce dritto davanti al magistrato
è per sfatare questi luoghi comuni che mi piacerebbe arrivare ad essere ufficiale, avere allo stesso tempo "le stellette" e il "potere"e compiti che queste conferiscono, ed essere operativo in prima fila assieme ai subordinati, non essere un topo d'ufficio che pensa solo ai propri interessi insomma!
è per sfatare questi luoghi comuni che mi piacerebbe arrivare ad essere ufficiale, avere allo stesso tempo "le stellette" e il "potere"e compiti che queste conferiscono, ed essere operativo in prima fila assieme ai subordinati, non essere un topo d'ufficio che pensa solo ai propri interessi insomma!
Te lo auguro. Nei miei 29 anni di servizio ho incontrato uno e dico uno solo ufficiale il quale, all'epoca mio comandante di R.O.N.O., ha sempre convissuto con noi h24 dedicandosi esclusivamente al servizio e quando nel 1998 gli fu chiesto di transitare dal ruolo speciale a quello normale rifiutò in quanto in quest'ultimo ruolo gli sarebbe toccato di comandare anche Compagnie e Comandi Provinciali rinunciando ha rivolto la sua vita solo alla Polizia Giudiziaria da Capitano, Maggiore ed adesso Ten.Col. con l'unica pecca che facendo quella rinuncia la sua carriere si ferma al grado che attualmente indossa da circa 4 anni.
Per tutti gli anni futuri, almeno 5 per la sua pensione, rimarrà sempre legato "al palo" ma lui se ne frega perchè fa quello che più ama di questo mestiere: fare polizia giudiziaria, indagini, intercettazioni, pedinementi, O.C.P. , rapporti/scontri con i Magistrati sopratutto per difendere SEMPRE i Carabinieri senza che il p.M. di turno fresco magari di prima nomina possa fare osservazioni sull'Arma.
Te lo auguro. Nei miei 29 anni di servizio ho incontrato uno e dico uno solo ufficiale il quale, all'epoca mio comandante di R.O.N.O., ha sempre convissuto con noi h24 dedicandosi esclusivamente al servizio e quando nel 1998 gli fu chiesto di transitare dal ruolo speciale a quello normale rifiutò in quanto in quest'ultimo ruolo gli sarebbe toccato di comandare anche Compagnie e Comandi Provinciali rinunciando ha rivolto la sua vita solo alla Polizia Giudiziaria da Capitano, Maggiore ed adesso Ten.Col. con l'unica pecca che facendo quella rinuncia la sua carriere si ferma al grado che attualmente indossa da circa 4 anni.
Per tutti gli anni futuri, almeno 5 per la sua pensione, rimarrà sempre legato "al palo" ma lui se ne frega perchè fa quello che più ama di questo mestiere: fare polizia giudiziaria, indagini, intercettazioni, pedinementi, O.C.P. , rapporti/scontri con i Magistrati sopratutto per difendere SEMPRE i Carabinieri senza che il p.M. di turno fresco magari di prima nomina possa fare osservazioni sull'Arma.
questo è il genere di ufficiale che mi piacerebbe essere, uno che si dia da fare, e che difenda il suo "gruppo" anzichè accantonarsi quando ci sono ca..i in vista,
Tu davvero credi che smilitarizzando e dando qualche parvenza di dirtto ai subordinati le cose cambino davvero????
dico prorpio di si .... non so mica se con i sindacalisti alle calcagne i signori comandanti di ogni ordine e grado possano fare il bello e cattivo tempo... come attualente fanno! tu nell'arma non hai visto nulla e sai solo quelloc he qualcuno t racconta o che t vuole far credere, questo vale sia per te che per ultimo18, sia ben chiaro non prendere le mie parole come lamentele di un militare insoddisfatto, ma prendile invece come parole di un militare deluso dal sistema gerarchico dell'arma dei carabinieri, ufficiali che passano sopra a tutto e a tutti pur di arrivare in altro sgomitando e tirando coltellato anche ai loro simili, schiavi della politica e dei politicanti.
La soluzione migliore sarebbe davvero servire bene il prorpio paese ma le nostre alte sfere non sanno proprio farlo, servire il paese ed essere un buon comandante non sognifica stare in ufficio dalla mattina alla sera a fare cose importanti, come qualcuno ha detto, ma signiffica lavorare per il paese che ha deciso di servire!
Basterebbero che molti di questi signori la mattina mentre si fanno la barba si guardassero bene nello specchio arrivando a capire se veramente sono degni di tale privilegio, forse qualcuno lo fà anche... ma subito dopo che si sono fatti il nodo alla cravatta hanno gia dimenticato quel viso riflesso nello specchio!
Io mi chiedo come alcuni nostri ufficiali condannati da un tribunale a svariati anni di galera siano ancora li al loro posto... dalla vergona si dovrebbero seppellire, gente che ha favorito imprenditori nella ricostruzione dell'aquila e del g8 speculando su i contribuenti gli stessi che loro hanno giurato di servire, e non tirarmi fuori adesso la fatidica frase "anche i marescialli e gli appuntati sono cosi" lo sappiamo che sono cosi , ma almeno noi non c alziamo su un bel piedistallo di marmo come quasi tutti gli ufficiali dell'arma fanno, a noi "truppa" xche a molti ufficiali piace sta parola, non c e permesso non c e permesso di lamentarci siamo militari ma se lo facciamo allora ci vengono abbasate le note, e in qualche caso non nego che si sfoci anche ne mobbing, però purtroppo grazie all'omerta di molti e alla paura di ritorsioni tutto tace tutto e coperto, ne ho viste credimi di cattiverie fatte a molti colleghi superiopri a me e anche inferiori a me!
Ti straquoto!!!!
La questione di fondo è che tutti parlano bene prima di partire e di diventare (quelli che ci riescono) quello che sognano da una vita...ma poi quando si trovano lì diventano per "la maggior parte" tutti uguali. Non posso non sottolineare che i semplici capitani di compagnia quando vengono a fare la visita quadrimestrale (per fortuna prima era trimestrale) pretendono o di pranzare fuori (e vanno col c.te di stazione pagando ovviamente lui) o di pranzare con tutta la stazione (trovandoti come il sottoscritto e i suoi colleghi tutti della categoria app.car. a fare lo schiavetto cuoco-cameriere). Oppure di quel colonnello che avendo saputo che c'era un buon artigiano nella zona che fabbricava bastoni per tende esendo dei manufatti troppo lunghi per essere trasportati con la propria autovettura ha pensato bene di mandare la stazione mobile (fiat ducato) a prelevarli e nessuno ha fiatato!!
Scusate se mi intrometto nel discorso però ha preso una piega che mi interessa. Sono stati elogiati ufficiali che lavorano per strada come marescialli e aspiranti ufficiali che vorrebbero avere il comportamento appena descritto.
Non si sta travisando il ruolo dell'ufficiale? Ho personalmente fatto questa riflessione prima di intraprendere il concorso per maresciallo. Semplificando, l'ufficiale non dovrebbe comandare? Se si aspira nella propria vita lavorativa maggiore operatività e contatto con la gente non si dovrebbe aspirare al ruolo di maresciallo o carabiniere invece che ufficiale?
Desidero rivestire un ruolo di comando e allo stesso tempo mantenere una certa operatività. Anche se affascinato dalla qualifica dell'ufficiale, ho preferito tentare di diventare maresciallo. Felice di essere smentito!
Te lo auguro. Nei miei 29 anni di servizio ho incontrato uno e dico uno solo ufficiale il quale, all'epoca mio comandante di R.O.N.O., ha sempre convissuto con noi h24 dedicandosi esclusivamente al servizio e quando nel 1998 gli fu chiesto di transitare dal ruolo speciale a quello normale rifiutò in quanto in quest'ultimo ruolo gli sarebbe toccato di comandare anche Compagnie e Comandi Provinciali rinunciando ha rivolto la sua vita solo alla Polizia Giudiziaria da Capitano, Maggiore ed adesso Ten.Col. con l'unica pecca che facendo quella rinuncia la sua carriere si ferma al grado che attualmente indossa da circa 4 anni.
Per tutti gli anni futuri, almeno 5 per la sua pensione, rimarrà sempre legato "al palo" ma lui se ne frega perchè fa quello che più ama di questo mestiere: fare polizia giudiziaria, indagini, intercettazioni, pedinementi, O.C.P. , rapporti/scontri con i Magistrati sopratutto per difendere SEMPRE i Carabinieri senza che il p.M. di turno fresco magari di prima nomina possa fare osservazioni sull'Arma.
Questo è un tipo di percorso che mi attira :)
AndreaZ91
02-08-10, 15: 38
Scusate se mi intrometto nel discorso però ha preso una piega che mi interessa. Sono stati elogiati ufficiali che lavorano per strada come marescialli e aspiranti ufficiali che vorrebbero avere il comportamento appena descritto.
Non si sta travisando il ruolo dell'ufficiale? Ho personalmente fatto questa riflessione prima di intraprendere il concorso per maresciallo. Semplificando, l'ufficiale non dovrebbe comandare? Se si aspira nella propria vita lavorativa maggiore operatività e contatto con la gente non si dovrebbe aspirare al ruolo di maresciallo o carabiniere invece che ufficiale?
Desidero rivestire un ruolo di comando e allo stesso tempo mantenere una certa operatività. Anche se affascinato dalla qualifica dell'ufficiale, ho preferito tentare di diventare maresciallo. Felice di essere smentito!
Il problema non è che gli Ufficiali non sono operativi.
Il problema è che si considerano una CASTA, intoccabili, a cui tutto è permesso, completamente su un diverso piano rispetto ai comuni mortali (carabinieri, appuntati, brigadieri, marescialli).
Il problema non è che gli Ufficiali non sono operativi.
Il problema è che si considerano una CASTA, intoccabili, a cui tutto è permesso, completamente su un diverso piano rispetto ai comuni mortali (carabinieri, appuntati, brigadieri, marescialli).
Scusa, ma tu sei nell'Arma?
Scusate se mi intrometto nel discorso però ha preso una piega che mi interessa. Sono stati elogiati ufficiali che lavorano per strada come marescialli e aspiranti ufficiali che vorrebbero avere il comportamento appena descritto.
Non si sta travisando il ruolo dell'ufficiale? Ho personalmente fatto questa riflessione prima di intraprendere il concorso per maresciallo. Semplificando, l'ufficiale non dovrebbe comandare? Se si aspira nella propria vita lavorativa maggiore operatività e contatto con la gente non si dovrebbe aspirare al ruolo di maresciallo o carabiniere invece che ufficiale?
Desidero rivestire un ruolo di comando e allo stesso tempo mantenere una certa operatività. Anche se affascinato dalla qualifica dell'ufficiale, ho preferito tentare di diventare maresciallo. Felice di essere smentito!
Hai perfettamente ragione!
Il problema non è che gli Ufficiali non sono operativi.
Il problema è che si considerano una CASTA, intoccabili, a cui tutto è permesso, completamente su un diverso piano rispetto ai comuni mortali (carabinieri, appuntati, brigadieri, marescialli).
Questo è quello che evidentemente credi tu.
tibidabo72
02-08-10, 20: 38
Scusate se mi intrometto nel discorso però ha preso una piega che mi interessa. Sono stati elogiati ufficiali che lavorano per strada come marescialli e aspiranti ufficiali che vorrebbero avere il comportamento appena descritto.
Non si sta travisando il ruolo dell'ufficiale? Ho personalmente fatto questa riflessione prima di intraprendere il concorso per maresciallo. Semplificando, l'ufficiale non dovrebbe comandare? Se si aspira nella propria vita lavorativa maggiore operatività e contatto con la gente non si dovrebbe aspirare al ruolo di maresciallo o carabiniere invece che ufficiale?
Desidero rivestire un ruolo di comando e allo stesso tempo mantenere una certa operatività. Anche se affascinato dalla qualifica dell'ufficiale, ho preferito tentare di diventare maresciallo. Felice di essere smentito!
un comandante di uomini deve saper gestire e comandare, comandare non soignifica alzarsi la mattina e dire tu vai la e tu fai questo, significa anche capire il personale significa dare una risposta a quel personale che pe un motivo o per un altro si mette a raporto dall'ufficiale, volete un esempio quando nel 96' mi sono sposato chiesi un avvicnamento di provincia praticamente da firenze a siena, la risposta del mio comandante provinciale fu questa" prima vi sposate e poi volete la caserma sotto casa"!?!? quese nn sono risposte a chi si rivolge al proprioo comandante per avere non dico il trasferimento ma almeno una parola di conforto in un momento magari di difficolta, questo episodio non significa nulla anzi dopo sta risposta ne ho presentate altre 4 di domande di trasferimento motivate e alla fine m hanno accontentato, ma nn il mio comandante ;)
---------------------Aggiornamento----------------------------
Hai perfettamente ragione!
Questo è quello che evidentemente credi tu.
andreaz91 ha colto nel segno trattasi di casta e di massoneria!
andreaz91 ha colto nel segno trattasi di casta e di massoneria!
Per non parlare dei vantaggi che l'industria bellica trae dagli accordi del Governo con gli alieni....
Mi tiro fuori da questa discussione dove si insulta deliberatamente parte di una delle nostre Istituzioni e che, tra l'altro, è finita assolutamente OFF TOPIC.
Vorrei solo farvi riflettere sul fatto che quando qualcuno insulta un Istituzione, giustamente, cerchiamo di farlo ragionare ricordandogli che ci sono molti uomini all'interno della stessa e che quindi non si può generalizzare, quando invece qualcuno insulta gli Ufficiali va tutto bene, perchè sono dei mostri massoni che pensano solo ai loro interessi.
tibidabo72
02-08-10, 21: 22
Per non parlare dei vantaggi che l'industria bellica trae dagli accordi del Governo con gli alieni....
Mi tiro fuori da questa discussione dove si insulta deliberatamente parte di una delle nostre Istituzioni e che, tra l'altro, è finita assolutamente OFF TOPIC.
Vorrei solo farvi riflettere sul fatto che quando qualcuno insulta un Istituzione, giustamente, cerchiamo di farlo ragionare ricordandogli che ci sono molti uomini all'interno della stessa e che quindi non si può generalizzare, quando invece qualcuno insulta gli Ufficiali va tutto bene, perchè sono dei mostri massoni che pensano solo ai loro interessi.
provami il contrarioo di cio che dico ci sono pagine e pagine di storia !!! non scordiamoci la P2 e ora anche la P3 del generale de lorenzo e valerio borghese ecc ecc qui non si tratta di insulti sio tratta di tristi verità ... di attualità e non del passato !!
È da notare il capillare radicamento della struttura P2 nel territorio italiano con 2 o 3 iscritti per 35 delle attuali 110 province italiane: Torino, Milano, La Spezia, Roma, Bari, Ravenna, Firenze, Pistoia, Cosenza, Palermo, Cagliari, Siena, Brescia, Ancona, Venezia, Catanzaro, Genova, L'Aquila, Trieste, Potenza, Novara, Arezzo, Bologna, Piacenza, Udine, Messina, Pisa, Reggio Emilia, Reggio Calabria, Forlì e Cesena, Savona, Brindisi, Trapani, Perugia, Teramo.
A conferma del radicamento nel territorio la presenza in 16 delle 20 regioni italiane: Piemonte, Veneto, Friuli Venezia Giulia, Lombardia, Liguria, Toscana, Emilia-Romagna, Lazio, Marche, Abruzzo, Basilicata, Calabria, Puglia, Sicilia, Sardegna, Umbria.
Elenco per categorie lavorative degli iscritti
Militari e forze dell'ordine: 208
Uomini politici: 67
Dirigenti ministeriali: 52
Banche: 49
Industriali: 47
Medici: 38
Docenti universitari: 36
Commercialisti: 28
Avvocati: 27
Giornalisti: 27
Dirigenti industriali: 23
Imprenditori: 18
Magistrati: 18
Liberi professionisti: 17
Attività varie: 12
Società private (presidenti): 12
Società pubbliche (dirigenti): 12
Segretari particolari (politici): 11
Associazioni varie: 10
Dirigenti RAI: 10
Enti assistenziali e ospedalieri: 10
Diplomatici: 9
Compagnie aeree: 8
Dirigenti comunali: 8
Società pubbliche (presidenti): 8
Architetti: 7
Funzionari regionali: 7
Antiquari: 6
Compagnie di assicurazione: 6
Dirigenti editoriali: 6
Alberghi (direttori): 4
Consulenti finanziari: 4
Editori: 4
Notai: 4
Scrittori: 3
Provveditori agli studi: 2
Sindacalisti: 2
Commercianti: 1
?!?!? caspita un solo commerciante nella lista?!?! accidenti sarà casualità oppure sono tutti alti verrtici dell'italia di allora? e anche di oggi!
Per non parlare dei vantaggi che l'industria bellica trae dagli accordi del Governo con gli alieni....
Mi tiro fuori da questa discussione dove si insulta deliberatamente parte di una delle nostre Istituzioni e che, tra l'altro, è finita assolutamente OFF TOPIC.
Vorrei solo farvi riflettere sul fatto che quando qualcuno insulta un Istituzione, giustamente, cerchiamo di farlo ragionare ricordandogli che ci sono molti uomini all'interno della stessa e che quindi non si può generalizzare, quando invece qualcuno insulta gli Ufficiali va tutto bene, perchè sono dei mostri massoni che pensano solo ai loro interessi.
appoggio questo pensiero, autorispondendo che secondo me questa "intransigenza" verso gli ufficiali, da parte di chi "giudica" parlando, può provenire dal fatto che di "esemplari" indegni della divisa portata cene sono parecchi, molti, troppi! e che dato il ruolo assegnato, una notizia al riguardo rimbomba di più rispetto allo stesso caso presentato da un appartenente di grado inferiore
dato che ti ho parlato e che mi hai espresso le tue intenzioni, ti consiglierei di non prendere male tutto ciò che ti viene detto da tibidabo e da chiunque altro, ed anzi trarre da queste affermazioni una motivazione in più per riuscire nel tuo obiettivo e smentire in un futuro non troppo lontano questo "luogo comune", costruendo di te la figura del vero ufficiale ;)
tibidabo72
02-08-10, 21: 47
abbiamo parlato anche in privato con openfab, solo che lui continua a difendere una catwgoria che , spero per lui, lo avrà fra le sue file, ma che lui stesso ha detto di voler essere diverso dagli altri ;) quindi non capisco perche si accanisca ancora su idee che lo vedono come un aspirante e non come qualcuno che gia vive da molti anni determinate situazioni;)
abbiamo parlato anche in privato con openfab, solo che lui continua a difendere una catwgoria che , spero per lui, lo avrà fra le sue file, ma che lui stesso ha detto di voler essere diverso dagli altri ;) quindi non capisco perche si accanisca ancora su idee che lo vedono come un aspirante e non come qualcuno che gia vive da molti anni determinate situazioni;)
Perchè mi danno fastidio le generalizzazioni.A tutti i livelli.
Perchè mi danno fastidio le generalizzazioni.A tutti i livelli.
questo è normale che accada, sopratutto e a maggior ragione, se della categoria "generalizzata" fai parte o aspiri a farne parte (perchè la ammiri, è da sempre che la sogni ecc...), in questo caso però io, da civile quanto lo sei tu, dò atto a tibidabo del suo status e degli anni di servizio che avrà accumulato ad una distanza (Rispetto me e te) più vicina alla categoria per cui vi state battendo, ma con questo non dico che "lui lo sa meglio di noi, quindi ha ragione" però dico che vivere (ripetutamente, anche da soggetti diversi) in prima persona certe cose può dar fastidio al punto di non credere più (o non voler far credere) che vi siano delle mosche bianche...per cui rinnovo il mio "invito" a cogliere tutto questo come ulteriore motivazione per riuscire nel tuo intento ed essere una piccola svolta nella categoria
Ragazzi ma perchè difendete a spada tratta una categoria di persone (gli ufficiali) che conoscete a mala pena? Io capisco che il vostro sogno è farne parte un giorno, ma dovete avere ben chiaro che non potete sapere come vanno le cose solo per sentito dire o perchè conoscete uno o 2 ufficiali di persona o per qualche altro motivo. L'unica maniera per avere idea di quello di cui si parla è vivere la situazione da dentro (e sicuramente non la vivi da dentro anche se hai appena finito l'accademia di Modena e ti hanno appena messo le stellette sulle spalle..).
E se un giorno diventerete ufficiali e vi renderete conto che siete veramente finiti dentro un casta, cosa farete?
Scusate lo sfogo ma quando leggo un paio di "aspiranti" (manco a dire allievi..) spiegare a chi a 10/15/20 anni o più di servizio come funziona la vita nell'arma, a me viene solo da ridere..
Della "CASTA" comunque non tutti riescono a farne parte, di solito ne fanno parte esclusivamente coloro che da giovani Ufficiali rientrano nelle "grazie" di Col. o Gen. i quali li proteggono fin quando sono in servizio e così poi faranno i giovani una volta diventati "anziani" con i nuovi.
Dalla "casta" sono esclusi a priori tutti gli ufficiali NON provenienti dall'Accademia, ovvero ex AUC, EX M.lli, EX F.P. e quelli del ruolo tecnico, anche parecchi di quelli d'Accademia vengono esclusi a priori man mano che vanno avanti nella carriera e perdono posizioni in favore di loro colleghi meno anziani.
Esempio pratico 5 anni orsono un Magg. C.da un R.O. la Cp. viene retta da un Cap., dopo 3 anni il Magg. diventa Ten. Col. mentre il Capitano l'anno dopo diventa Maggiore, oggi sono entrambi Ten. Col. con la differenza che quello che anni fa era un Magg. è rimasto al palo perchè nn facente parte di alcuna "casta" mentre il giovane Cap. di allora fra tre anni sarà Col. superandolo nonostante tra i due vi siano ben 5 corsi di differenza....................
Credo si stia esagerando. Solo 39corso potrebbe placare gli animi.
La carriera di un Ufficiale è influenzata da molteplici variabili. Si può rimanere "al palo" non necessariamente per l'appartenenza o meno ad una determinata cordata.
E poi una curiosità, ma li conosco solo io gli Ufficiali che arrivano sul posto di lavoro alle 8.00 ed escono se tutto va bene alle 20.00? E perchè non parlate di quei funzionari/dirigenti dell'Arma che devono fronteggiare quotidianamente l'angoscia derivante dalla coscienza di avere i PROPRI uomini/operatori/amici/colleghi in giro?
Giudicare negativamente un Ufficiale perchè non è mai stato sulla strada è quantomeno fuori luogo e inadeguato semplicemente per il fatto che non gli competerebbe. Il modo in cui giudicate i vostri Superiori è semplicemente, a mio avviso, disonorevole e populista. I discorsi astiosi, rancorosi, velenosi ed estremamente di parte risultano il più delle volte ridicoli.
Umiltà è la virtù che frena il desiderio innato dell'uomo di innalzarsi sopra il proprio merito.(S. Tommaso D'Aquino)
Cordialità
purplehaze
05-08-10, 09: 56
Oddio, dirigere uomini su strada senza esserci mai stato ... permettimi di essere perplesso..... finisce che poi (episodio realmente accaduto) si comminano sanzioni disciplinari a colleghi perche' dopo un inseguimento sono scesci pistola in pugno ma... SENZA CAPPELLO!!!! e in quel momento o poco dopo passava il tenentino con la sua macchinina....
Poi, sull'angoscia del funzionario/ufficiale nel sapere che i suoi uomini sono in giro..... permettimi di fare una risata a squarciagola (ovviamente e' una mia reazione, solo mia, non chiedo di essere condiviso).
Stiamo sempre ad elogiare l'efficienza delle nostre FFOO, però poi i loro dirigenti\ufficiali sbagliano tutto?!?!? Non trovi che ci sia una contraddizione in termini? Voglio dire o le cose funzionano bene perchè la maggior parte di chi presta servizio, indipendentemente dal ruolo e dal grado, fa un buon lavoro, oppure le cose andrebbero a rotoli perchè le indagini grandi non le conduce il maresciallo o l'agente semplice e tu lo sai bene! Quindi non trovi più razionale riconoscere che esistono persone oneste che fanno bene il proprio lavoro anche tra i dirigenti\ufficiali?
A te non dà fastidio quando senti qualcuno dire che i poliziotti\carabinieri sono solo dei vigliacchi perchè qualche idiota in divisa ha pestato la persona sbagliata? Perchè riservi lo stesso trattamento ai tuoi superiori?
tibidabo72
05-08-10, 16: 11
Stiamo sempre ad elogiare l'efficienza delle nostre FFOO, però poi i loro dirigenti\ufficiali sbagliano tutto?!?!? Non trovi che ci sia una contraddizione in termini? Voglio dire o le cose funzionano bene perchè la maggior parte di chi presta servizio, indipendentemente dal ruolo e dal grado, fa un buon lavoro, oppure le cose andrebbero a rotoli perchè le indagini grandi non le conduce il maresciallo o l'agente semplice e tu lo sai bene! Quindi non trovi più razionale riconoscere che esistono persone oneste che fanno bene il proprio lavoro anche tra i dirigenti\ufficiali?
A te non dà fastidio quando senti qualcuno dire che i poliziotti\carabinieri sono solo dei vigliacchi perchè qualche idiota in divisa ha pestato la persona sbagliata? Perchè riservi lo stesso trattamento ai tuoi superiori?
chi dice che le indagini grandi non le svolge il maresciallo o l'agente ?!??!? ma scherzi oppure t basi solo su letture salgariane oppure ficion tipo ultimo!??!!? percortesia torna con i piedi per terra!! a volte tu hai sprazzi di lucidità dove sai di cosa stai parlando accostandole a momenti in cui la tua mente ha voli pindarici di fantasia! non offenderti ma allora proprio non hai la percezione della realta di un lavoro che vorresti fare, credimi la maggior parte delle grosse indagini partonoevengono sviluppate prorpio da persone che meno ti aspetti e cioè i marescialli e agenti..... ricordati l'ufficiale ha la supervisione..... ma solo in reparti molto grossi!
chi dice che le indagini grandi non le svolge il maresciallo o l'agente ?!??!? ma scherzi oppure t basi solo su letture salgariane oppure ficion tipo ultimo!??!!? percortesia torna con i piedi per terra!! a volte tu hai sprazzi di lucidità dove sai di cosa stai parlando accostandole a momenti in cui la tua mente ha voli pindarici di fantasia! non offenderti ma allora proprio non hai la percezione della realta di un lavoro che vorresti fare, credimi la maggior parte delle grosse indagini partonoevengono sviluppate prorpio da persone che meno ti aspetti e cioè i marescialli e agenti..... ricordati l'ufficiale ha la supervisione..... ma solo in reparti molto grossi!
Attento! Ho detto CONDUCE non SVOLGE...c'è una certa differenza!! Come hai poi giustamente RIBADITO tu un ufficiale supervisiona(o conduce, nel senso di essere a capo e coordinare) grandi indagini(esattamente come ho detto io, del resto un'indagine grande presuppone un reparto grande, non si può condurre un'indagine su scala regionale o provinciale con il personale numerico di una stazioncina...), del resto quando si legge di grandi operazioni come persona che le ha condotte figura sempre un Ufficiale e mai un Maresciallo, che invece spesso si trova a SVOLGERE le indagini...non offenderti, ma non hai letto attentamente quello che ho scritto...
AndreaZ91
11-09-10, 12: 13
http://www.nsd.it/forze-armate/carabinieri-interrogazione-sul-presidente-del-cocer-dell-arma-nicola-raggetti.html
Non ho parole...
purplehaze
11-09-10, 14: 17
Bisognerebbe farlo leggere a qualche aspirante di vedute un po' limitate che sta qua dentro...
tibidabo72
11-09-10, 20: 35
http://www.nsd.it/forze-armate/carabinieri-interrogazione-sul-presidente-del-cocer-dell-arma-nicola-raggetti.html
Non ho parole...
a dire di qualcuno le cose che ho scritto sono pura eresia........ ragazzi mi viene in mente la famosa frase di AIAZZONE.... " provare per credere"!!
Ma se si dovesse fare una statistica... Come si sta Bell arma ? È simile all esercito ?
Mi spiego meglio due ex miei colleghi di reparto ,son scappata dall arma uno congedato ed un altro transitato in polizia .
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