Visualizza Versione Completa : Compiti di PG per i Vigili del Fuoco
Fulmine82
21-01-10, 10: 58
Scusami Sasy...però il D.lgs 217/05, non dice nulla al riguardo. Se non per quanto riguarda le funzioni di PG ma limitatamente all'esercizio di quelle previste per il ruolo di appartenenza, come all' Art. 2. Tra i vari esercizi del CNVVF non vi è quello dell'ordine pubblico, ma è anche vero che a richiesta delle autorità competenti, quali questura o medesimi, i VVF sono obbligati a dare supporto alle FF.d.O, senza che il personale VVF sia esposto a rischi derivanti da questioni di ordine pubblico. Al mio Comando di appartenenza ci sono disposizioni che nel caso di pericoli di cui sopra, il personale VVF presta soltanto il materiale e le attrezzature alle FF.d.O. Saranno poi quest'ultime ad utilizzarle per l'espletamento delle loro funzioni...
sasygrisù
13-07-10, 19: 26
http://www.militariforum.com/public/upload/9416114619612052011121818.jpg
Visto che di questa cosa ogni tanto se ne parla anche in altre sezioni del forum, ho deciso di aprire questa discussione per chiarire e far conoscere meglio questa mansione.
Inserirò notizie di conoscenza personale oppure prese da internet, solo da fonti ufficiali ed affidabili cmq, giusto per cercare di rendere l'idea della complessità e delle mille sfaccettature dell'argomento Polizia Giudiziaria tra i Vigili del Fuoco.
Partiamo dal presupposto che i Funzionari, i Capi Reparto ed i Capi Squadra sono Ufficiali di PG mentre i Vigili sono Agenti di PG.
Tale qualifica è estesa su tutto il territorio nazionale 24 ore su 24 per i reati di competenza e di pertinenza del Corpo Nazionale dei Vigili del Fuoco.
Dunque i Vigili del Fuoco sono Agenti/Ufficiali di Poliza Giudiziaria a competenza parziale.
Competenza generale significa che l’accertatore può compiere atti di indagine in relazione a qualsiasi reato; competenza parziale che egli può compiere atti solo in relazione a specifici reati. Ad esempio i Vigili del Fuoco di ruolo “svolgono funzioni di polizia giudiziaria nell’ambito delle attività istituzionali”; queste sono, in particolare “il servizio di soccorso pubblico e di prevenzione ed estinzione degli incendi su tutto il territorio nazionale” (D. L.vo 139/2006). Essi sono quindi agenti di PG se indagano su chi ha appiccato un incendio o lo arrestano sul fatto, ma sono privi di competenze di PG se in una abitazione trovano un pacco di droga. Non hanno competenza territoriale, ma è ovvio che quando sono fuori del loro territorio, salvo che comandati, non sono in servizio e non hanno perciò alcuna competenza. Essi forse non sono neppure agenti di PS; questa qualifica era prevista dall’art. 8, primo comma della legge 1570/1941 il quale, dopo lunga discussione parlamentare non è stato abrogato, ma con l’art. 15 L. 469/61 è stato modificato scrivendo solamente che ad essi “sono riconosciuti, nei viaggi di servizio, i benefici concessi ai funzionari e agli agenti di polizia giudiziaria e di pubblica sicurezza per l'utilizzo dei mezzi pubblici di trasporto urbano e metropolitano”. Se fossero stati ancora agenti di PS non ci sarebbe stato bisogno di questa norma. In seguito una nuova legge 139/2006 ha abrogato la legge 1570 “salvo il primo comma dell’art. 8”, senza considerare che esso era stato già abrogato e quindi non poteva rivivere; e si è creato un gran pasticcio giuridico. Inoltre la legge non ha previsto per i vigili del fuoco la possibilità di andare armati, cosa invece prevista per gli agenti di PS. Va detto che la qualifica di agente di PS conferisce più oneri che poteri e che ai vigili del fuoco tale qualifica proprio non servirebbe a nulla.
Hanno competenza generale illimitata quelli indicati nell’art. 57 CPP, commi 1 e 2, e cioè: Carabinieri, Polizia di Stato e Penitenziaria, Guardia di Finanza, Agenti Forestali.
Hanno competenza generale limitata territorialmente, le guardie dei comuni, delle province e delle regioni.
Hanno competenza parziale coloro a cui una o più leggi speciali attribuiscono competenza per determinati reati; ad es. gli ufficiali sanitari, i vigili del fuoco, gli ispettori del lavoro, ecc.; Infine, mentre Carabinieri, Guardia di Finanza e Polizia di Stato si considerano in servizio permanente, e quindi possono legittimamente compiere atti anche se fuori servizio, gli altri soggetti con qualifica di agente od uff. di PG, sono tali solamente se in servizio.
Se non sono in servizio essi hanno solamente l’obbligo generico di rapporto ex art. 361 C.P. che incombe su ogni pubblico ufficiale che abbia notizia di un reato “nell’esercizio o a causa delle sue funzioni”. Se, ad es., ne ha notizia casuale al bar, non ha alcun obbligo.
Il ruolo del CNVVF ed il D.Lgs. 626/94
L’art. 13 del D.Lgs. 81/2008 attribuisce al C.N.VV.F. la vigilanza sull'applicazione della legislazione in materia di sicurezza nei luoghi di lavoro “per quanto di specifica competenza”.
In concreto, tale attività è volta a verificare l’attuazione del complesso di norme, contenute nel codice penale ed in leggi speciali, che si prefiggono di:
prevenire l’insorgere di incendi nei luoghi di lavoro;
prevenire la formazione e l’innesco di miscele esplosive nei luoghi di lavoro;
assicurare le condizioni per un rapido e sicuro allontanamento dei lavoratori in caso di pericolo d’incendio e/o esplosione.
Uffici di polizia giudiziaria
Per far fronte agli adempimenti derivanti da tale attività istituzionale (aggiuntiva rispetto a quelle tradizionali rappresentate dall’estinzione degli incendi e del soccorso pubblico, nonché della prevenzione incendi e delle attività di ricerca e studio) presso le sedi dei Comandi Provinciali VV.F. sono presenti gli "Uffici di Polizia Giudiziaria".
Ciò premesso, le attività che il C.N.VV.F. svolge nello specifico ambito della sicurezza nei luoghi di lavoro, consistono essenzialmente in:
Agenti e ufficiali di P.G.
A tal proposito è opportuno sottolineare che, in forza degli art. 7, co.1 e 2, art. 8 e 17 della legge 27 dicembre 1941, n. 1570, nonché degli artt. 14 e 16 della legge 13 maggio 1961, n. 469 e degli artt. 1 e 2 della legge 30 settembre 2004, n. 252 accorpati integralmente dal disposto dell’art. 6, 2° comma del D.Lgs. 8 marzo 2006 n. 139>, il personale operativo del Cnvvf nell’esercizio delle attività istituzionali svolge funzioni di polizia giudiziaria; in particolare, al personale appartenente al ruolo di vigile del fuoco è attribuita la qualifica di agente di polizia giudiziaria, mentre al personale appartenente agli altri ruoli dell’area operativa del Corpo nazionale (capi squadra, capi reparti, funzionari, dirigenti) è attribuita la qualifica di ufficiale di polizia giudiziaria.
La competenza degli agenti ed ufficiali di polizia giudiziaria degli operatori del C.N.VV.F. è limitata alle tipologie di reati fondamentalmente ascrivibili alle due seguenti categorie:
delitti contro la pubblica incolumità;
contravvenzioni in materia di sicurezza antincendio nei luoghi di lavoro.
I principali reati di competenza del CNVVF
Le principali fattispecie di reato relative alle violazioni delle norme in materia di sicurezza nei luoghi di lavoro che rientrano tra le competenza del Corpo nazionale dei vigili del fuoco possono così riassumersi:
Omissione colposa di cautele e difese contro disastri o infortuni sul lavoro
(codice penale, art. 451)
Rimozione od omissione dolosa di cautele contro infortuni sul lavoro
(codice penale, art. 437)
Omessa predisposizione ed omesso controllo dei mezzi ed impianti di estinzione incendi.
(D.Lgs 81/2008 – combinato disposto degli artt. 63, comma 1 (punto 4.1.3 allegato IV), 64, comma 1, lett. a) e 68)
Omessa sottoposizione a preventivo esame di progetti ed omessa richiesta di visita di controllo di impianti o costruzioni
(D.Lgs 81/2008 - combinato disposto degli artt. 63, comma 1 (punto 4.4 allegato IV), 64, comma 1, lett. a) e 68)
Omessa predisposizione del “documento della sicurezza e salute dei lavoratori”(D.Lgs. 81/2008 – combinato disposto degli artt. 17, comma 1, lett. a) e 55, comma 1, lett. a))
Omessa designazione del responsabile del Servizio di Prevenzione e Protezione
(D.Lgs. 81/2008 – combinato disposto degli artt.17, comma 1, lett. b) e 55, comma 1, lett. b))
Omessa adozione delle misure necessarie ai fini della prevenzione incendi e dell’incolumità dei lavoratori
(D. Lgs. 81/2008 – combinato disposto degli artt. 46 comma 2, e 55, comma 4, lett. b))
Omessa designazione dei lavoratori incaricati delle attività di prevenzione incendi, lotta antincendio ed evacuazione
(D. Lgs. 81/2008 – combinato disposto degli artt. 18 comma 1, lett. b) e 55, comma 4, lett. a))
Omessa formazione dei lavoratori incaricati delle attività di prevenzione incendi, lotta antincendio ed evacuazione
(D. Lgs. 81/2008 – combinato disposto degli artt. 18 comma 1, lett. l), e 55, comma 4, lett. e))
Omessa attuazione del sistema di gestione della sicurezza da parte del gestore di attività a rischio di incidente rilevate ai sensi del D.Lgs. 17 agosto 1999, n. 334.(D.Lgs. 17 agosto 1999, n. 334 – articolo 7 comma 2)
La speciale procedura per i reati in materia di sicurezza ed igiene nei luoghi sul lavoro introdotta dal D.Lgs. 758/1994
In conclusione, appare importante evidenziare brevemente la speciale procedura introdotta dal Legislatore, con l’ormai datato D.Lgs. 19 dicembre 1994, n. 758 in materia di violazioni (di carattere contravvenzionale) delle norme relative alla sicurezza ed igiene sui luoghi di lavoro:
una volta accertata la commissione di una contravvenzione in materia di sicurezza ed igiene nei luoghi lavoro, l’organo di vigilanza, nell’esercizio delle funzioni di polizia giudiziaria di cui all’art. 55 del codice di procedura penale, impartisce al contravventore un’apposita prescrizione, fissando, contestualmente, un arco temporale in cui questi deve adempiere;
trascorso tale intervallo di tempo, l’organo di vigilanza verifica che il contravventore abbia adempiuto (nei tempi e nei modi) alla prescrizione impartita e, in caso affermativo, lo ammette al pagamento di una somma di denaro (1/4 della pena edittale massima prevista per la violazione);
a pagamento avvenuto l’organo di vigilanza comunica al pubblico ministero l’avvenuto adempimento (nei tempi e nei modi) e l’avvenuto pagamento (nei tempi) chiedendo, al contempo, l’archiviazione del procedimento penale apertosi (e rimasto in sospeso) con la contestazione della contravvenzione.
In tal modo, quindi, il legislatore ha inteso perseguire un il duplice obiettivo: deflazionare il sistema penale da un lato e garantire l’incolumità dei lavoratori attraverso la rimozione delle situazioni pericolose ed il ripristino delle condizioni di sicurezza, dall’altro.
Fonte: http://www.vigilfuoco.it/speciali/sicurezza/sicurezza_insieme/sic_lavoro/vigilanza.asp#ancora_2
Ovviamente poi vi sono tutti quei reati inerenti alle operazioni di soccorso tecnico urge nte svolte dal Corpo.
In merito di Polizia Giudiziaria negli anni si è detto tanto, rendendo la materia ancora più complessa ed incomprensibile per Noi appartenenti al Corpo dei VVF.
Su questa linea il Ministero giusto un anno fa, nel luglio del 2009, ha dirameto le nuove disposizioni in materia con i relativi nuovi moduli e le spiegazioni su come applicare tale materia.
Ciao a tutti sono un discontinuo, siccome chiedere al comando a volte sembra di scocciare, qualcuno di voi permanente o no, sa se siamo anche noi discontinui agenti di pubblica sicurezza?sa anche se lo siamo sempre oppure solo nei 20gg di richiamo?cosa comporta essere agente?
Se entro in discoteca e noto che c'è un sovraffollamento potrei lamentare il fatto oppure no?
inoltre, vedo CC e Polizia che entrano gratis, i vigili possono ( se ovviamente non bevono)?
grazie
Ciao a tutti sono un discontinuo, siccome chiedere al comando a volte sembra di scocciare, qualcuno di voi permanente o no, sa se siamo anche noi discontinui agenti di pubblica sicurezza?sa anche se lo siamo sempre oppure solo nei 20gg di richiamo?cosa comporta essere agente?
Se entro in discoteca e noto che c'è un sovraffollamento potrei lamentare il fatto oppure no?
inoltre, vedo CC e Polizia che entrano gratis, i vigili possono ( se ovviamente non bevono)?
grazie
Ma queste cose non te le hanno insegnate al corso???
Penso che intendi Agente di Polizia Giudiziaria...? :)
Se ne parla già, aspetta che ti cerco il post!
Ecco qua
https://www.militariforum.it/forum/showthread.php?19959-Compiti-di-PG-per-i-Vigili-del-Fuoco
Grazie mille, ora mi è un pò più chiaro anche se credo che nella realtà non sia chiaro a nessuno.
Sta di fatto che da quanto ho capito in caso di soccorso o emergenza un vigile del fuoco non ha l'obbligo di prestare servizio, al contrario degli altri corpi in servizio permanente.
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X matty91 ti danno un'infarinatura.....120 ore sono poche.....
sasygrisù
11-11-10, 12: 40
Ciao a tutti sono un discontinuo, siccome chiedere al comando a volte sembra di scocciare, qualcuno di voi permanente o no, sa se siamo anche noi discontinui agenti di pubblica sicurezza?sa anche se lo siamo sempre oppure solo nei 20gg di richiamo?cosa comporta essere agente?
Se entro in discoteca e noto che c'è un sovraffollamento potrei lamentare il fatto oppure no?
inoltre, vedo CC e Polizia che entrano gratis, i vigili possono ( se ovviamente non bevono)?
grazie
I discontinui/volontari VVF sono Agenti di Polizia Giudiziarie solo in servizio, mentre per il personale permanente lo si è sempre; per il resto valgono le stesse cose del personale permanente, se leggi il primo post trovi tutto.
Riguardo alle tue domande se l'essere agente di PG ti serve per andare in discoteca gratis mi lasci perplesso è deluso. Cmq questo dipende dalla discoteca se fa entrare gratis oppure applica riduzioni oppure prezzo pieno. Cmq se non hai nessun tesserino non puoi dimostrare nulla, quando avrai il tesserino potrai dimostrare di essere ciò che sei, ma cmq tale qualifica ti ripeto ti vale solo per quanto sei in servizio.
Riguardo a se noti anomalie, sempre in discoteca, il mio consiglio è: prendi nota è fai una segnalazione al comando provinciale di competenza, se sia il caso di procedere lo decideranno loro, non prendere iniziative da "giustiziere della notte", potresti oltre a fare brutte figure, trovarti in qualche casino per qualche querela della controparte perchè prima di procedere bisogna conoscere i principi della prevenzione incendi è poi capire se per quel locale valgono, quali valgono è se ha deroghe di qualche tipo. Non mi sto a dilungare molto su questa materia, la prevenzione incendi, inquanto è troppo ampia da spiegare oltre che difficile da capire nell'attuazione.
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Grazie mille, ora mi è un pò più chiaro anche se credo che nella realtà non sia chiaro a nessuno.
Sta di fatto che da quanto ho capito in caso di soccorso o emergenza un vigile del fuoco non ha l'obbligo di prestare servizio, al contrario degli altri corpi in servizio permanente.
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X matty91 ti danno un'infarinatura.....120 ore sono poche.....
Mi spieghi meglio cosa vuoi dire con la frase che ho evidenziato in neretto?
Ciao, ho solo la patente ministeriale come documento.
Comunque sia non è per entrare gratis, lo chiedevo perchè mentre io faccio la fila come ogni comune mortale, vedo sempre CC, Poliziotti e Agenti della forestale che entrano e via senza troppe storie....quindi non rimanere nè perplesso nè deluso.
Riguardo alle anomalie, ovviamente anche se le notassi me ne infischierei altamente, visto che oggi a metterti nei casini non ci vuole niente.
Riguardo a l'obbligo di prestare soccorso in caso di emergenza mi sono espresso male, ovviamente è dovere di ogni cittadino soccorrere qualcuno, semmai il vigile del fuoco non è sempre in servizio come i corpi di polizia, o meglio lo è ma non ha il ..... parato come quest'ultimi.
Se non sbaglio è proprio il CONAPO che ultimamente si sta battendo per questo discorso, ho letto l'O.d.G. poco tempo fa.
sasygrisù
12-11-10, 12: 31
Ciao, ho solo la patente ministeriale come documento.
Comunque sia non è per entrare gratis, lo chiedevo perchè mentre io faccio la fila come ogni comune mortale, vedo sempre CC, Poliziotti e Agenti della forestale che entrano e via senza troppe storie....quindi non rimanere nè perplesso nè deluso.
Riguardo alle anomalie, ovviamente anche se le notassi me ne infischierei altamente, visto che oggi a metterti nei casini non ci vuole niente.
Riguardo a l'obbligo di prestare soccorso in caso di emergenza mi sono espresso male, ovviamente è dovere di ogni cittadino soccorrere qualcuno, semmai il vigile del fuoco non è sempre in servizio come i corpi di polizia, o meglio lo è ma non ha il ... parato come quest'ultimi.
Se non sbaglio è proprio il CONAPO che ultimamente si sta battendo per questo discorso, ho letto l'O.d.G. poco tempo fa.
Ti sbagli di grosso, la qualifica che ricopre il vigile del fuoco se la porta con se H24, in servizio è non.
Ti ripeto siamo agenti di PG a competenza limitata, ma su tutto il territoritorio nazionale e 24 ore su 24.
Per il discorso dei discontinui è come ti dicevo, hanno tale quelifica solo nel periodo di richiamo in servizio è quando sono in servizio.
Riguardo alla patente ministeriale da usare come tesserino te lo sconsiglio vivamente in quanto non è considerato documento di riconoscimeno, di conseguenza serve a ben poco.
Cmq anche ai discontinui è previsto un tesserino di riconoscimento, che a tutt'ora non viene ancora rilasciato da quasi tutti i comandi d'Italia (ci sono poche eccezzioni), il motivo sinceramnte non lo conosco.
Per favore, sapresti mica indicarmi gli estremi della normativa circa "Per il discorso dei discontinui è come ti dicevo, hanno tale quelifica solo nel periodo di richiamo in servizio è quando sono in servizio."? C'è una circolare di chiarimento ?
Perchè a me risultava, l'ultima volta che ne abbiamo parlato al comando, che la cosa era poco chiara, e anche per il personale permanente c'erano alcuni dubbi qua e là.
Dando per scontato che in caso di problema, si dà una mano senza tante storie, in particolare ci interessava l'argomento della responsabilità civile e penale, ovvero: uno di noi è perseguibile se non interviene su un evento in cui si imbatte casualmente per strada, nel senso di intervenire con le modalità specifiche e professionali di un vigile del fuoco, non solo quelle di un civile ? E se interviene, può essere perseguito per averlo fatto ?
Esempio banale, al cinema vedi che le uscite di sicurezza sono chiuse con la catena, e quindi in caso di evacuazione non puoi uscire. Se intervieni, come lo fai ? Se non intervieni, chi sa che sei un vigile ti può denunciare per omissione?
Poi ci sarebbe la faccenda di sapere se, nel caso che decida di intervenire, se sia coperto automaticamente come assicurazione ecc.
Vecchie questioni, ogni tanto tornano, ma non è facile stare aggiornati con norme, sentenze ecc. . :)
Senza impegno; Grazie
(e grazie per il prezioso lavoro del primo post)
Dai un occhiata a questi 2 link:
http://vvfcaselle.altervista.org/dispensa/cap_10A.pdf
http://vvfcaselle.altervista.org/dispensa/cap_10B.pdf
sono una cinquantina di pagine in .pdf che trattano in maniera esauriente tutti gli aspetti legati alla figura di PG per i vigili del fuoco (il primo è il più interessante).
La legge dovrebbe essere la 469/61.
sasygrisù
20-11-10, 20: 57
Dai un occhiata a questi 2 link:
http://vvfcaselle.altervista.org/dispensa/cap_10A.pdf
http://vvfcaselle.altervista.org/dispensa/cap_10B.pdf
sono una cinquantina di pagine in .pdf che trattano in maniera esauriente tutti gli aspetti legati alla figura di PG per i vigili del fuoco (il primo è il più interessante).
La legge dovrebbe essere la 469/61.
Sono un pò vecchiotte come dispense, l'estate scorsa sono usciti nuovi moduli e alcuni chiarimenti sul CPP, ma come base vanno abbastanza bene per cercare di capire qualcosa di questa vastissima materia non tanto semplice.
Da premettere che io non ho ancora fatto il corso di PG, ma la materia l'ho studiata in altri corsi fatti, tra cui il più importante per questa materia quello di prevenzione incendi.
Ciao a tutti sono un discontinuo, siccome chiedere al comando a volte sembra di scocciare, qualcuno di voi permanente o no, sa se siamo anche noi discontinui agenti di pubblica sicurezza?
grazie
Ciao Firework, recentemente mi sono dedicato alla questione dei volontari agenti di PS. Sono giunto alla conclusione che non si sa. Mi spiego. Vecchie norme attribuivano tale qualifica ai vigili del fuoco, permanenti e volontari. Il nuovo regolamento, recentemente approvato dal Consiglio dei Ministri ( http://www.governo.it/Governo/ConsiglioMinistri/testo_int.asp?d=59827 ), lo definisce in maniera non chiara, e, per questo motivo, il Consiglio di Stato ha espresso una richiesta correttiva precisando che i vf sono agenti di PS (Adunanza del 13 febbraio 2006 -N. della Sezione:432/2006 )
<<l’Amministrazione non fornisce nessuna giustificazione sul perché al personale del Corpo venga tolta la qualifica di agenti di pubblica sicurezza, prevista dalle precedenti normative. In mancanza di ragioni valide, tale previsione dovrà essere reinserita anche al fine di facilitare l’opera di prevenzione dei Vigili del fuoco, per i quali non sembra sufficiente l’attribuzione di funzioni di polizia giudiziaria, esercitate sotto il controllo della magistratura e quindi più anguste di quelle consentite dalla qualifica di agente di pubblica sicurezza. Va inoltre meglio chiarito che la disposizione di cui al comma in esame è applicabile anche al personale volontario. >>.
Ciao.
Grazie per le indicazioni. :)
Non vedo alcun riferimento a una differenzanì, in merito all'argomento, tra personale permanente e volontario.
Ma spero proprio che non venga tolta a nessuno la qualifica, ma scherziamo? Leggendo i anche i documenti segnalati, si fa più forte il sospetto che i legislatori non abbiano una conoscenza molto profonda del nostro lavoro.
Ci sono ragioni importanti per cui all'inizio del '900 ai Corpi Pompieri vennero date le qualifiche di pubblici ufficiali e le competenze di polizia giudiziaria, poi confermate e ampliate con l'istituzione del Corpo Nazionale. Dato che adesso poi le ragalano (assieme ai fari blu) al primo venuto (vedi varie associazioni recenti), non sarebbe male che si facesse un po' di chiarezza in proposito.
Nel frattempo, ci arrangeremo come sempre :)
Potreste spiegarmi in cosa consiste, e come viene esercitata, la funzione di polizia giudiziaria propria dei vdf?
Nella prima pagina trovi un messaggo di Sasygrisù molto esaustivo. Ricordo che prima di aprire una nuova discussione, è bene cercare nella sezione se ve n'è una già presente che tratta lo stesso argomento.
Ti ringrazio, a me più' che l'aspetto normativo e' quello pratico che interessa. Nel senso vorrei sapere se vi capita spesso di redigere verbali rilevando reati, se capita che svolgiate indagini d'iniziativa o delegate ecc.. Quanto all'entrare gratis nei locali pubblici se siete p.g. H24 allora vi spetta di diritto quanto ai carabinieri, polizia, forestale ecc, perche' state sempre svolgendo una funzione pubblica e in caso di necessita' dovete intervenire.
sasygrisù
25-07-11, 00: 14
Ti ringrazio, a me più' che l'aspetto normativo e' quello pratico che interessa. Nel senso vorrei sapere se vi capita spesso di redigere verbali rilevando reati, se capita che svolgiate indagini d'iniziativa o delegate ecc.. Quanto all'entrare gratis nei locali pubblici se siete p.g. H24 allora vi spetta di diritto quanto ai carabinieri, polizia, forestale ecc, perche' state sempre svolgendo una funzione pubblica e in caso di necessita' dovete intervenire.
Lasciamo perdere la leggenda dell'entrare gratis ovunque, se il locale è pubblico entrano tutti gratis non ti pare? ;) Scherzi a parte, noi siamo i fratelli poveri della polizia, al max abbiamo le riduzioni come i militari :D
All'atto pratico di atti di PG se ne fanno abbastanza, diciamo non tutti i giorni e poi dipende anche da dove si lavora, nelle città più grandi statisticamente ti capitano più incombenze del genere.
Se ci sono indagini vere e proprie, queste vengono demanate dall'autorità giudiziaria, in base su cosa ha bisogno.
Comunque esempi di atti di PG possono essere:verbale di accertamento di reato; comunicazione notizia di reato; verbale di provvedimenti urgenti; D.Lgs. 758/1994;
La maggior parte dei reati di nostra competenza, oltre quelli per incendio doloso/colposo; crollo e comunqunque quasi tutto ciò che è strettamente pertinente col soccorso tecnico urgente, comprende anche vari reati amministrativi per violazioni a vari articoli del D.Lgs 9 aprile 2008, n. 81 e del D.Lgs 3 agosto 2009, n. 106 (che sarebbero le modifiche del primo), Insomma tutto ciò che riguarda l'ex D.Lgs 626/94.
Ogni comando ha un ufficio di PG, grande o piccolo a seconda del comando e del personale che il comando può impiegare in quel lavoro.
Inoltre abbiamo anche un nucleo centrale che si occupa di "scientifica", che sarebbe il NIA, Nucleo Investigativo Antincendi https://www.militariforum.it/forum/showthread.php?2847-N-I-A-Nucleo-Investigativo-Atincendi
Essendo Agenti ed Ufficiali di PG H24 e sull'intero territorio nazionale in caso di necessità tocca intervenire, ma una volta accertato "il reato" si passa la palla al funzionario di servizio, se ci si trova nell'ambito del proprio comando provinciale; altrimenti si chiede l'intervento di una squadra e del funzionario di servizio competente per territorio, lo stesso vale per l'ambito del soccorso, ci si mette a disposizione del personale di servizio in quel momento.
Poi diciamocela tutta, a parte qualche atto dovuto, per il resto cosa giocare a fare a fare i poliziotti o gli investigatori quando ci sono organi più adatti a tali scopi? Io l'attività di indagine di PG la vedo utile solo come consulenza a Carabinieri/Polizia, abituati a tali compiti, non a sostituirci a loro. Pensa che qualche collega, di propria iniziativa, gira con le manette :am054 metti che deve arrestare qualche furfante :D Se volevamo fare queste cose dovevamo fare il concorso in polizia, non quello nei vigili del fuoco :)
Saluti :)
voi siete i FRATELLI della polizia di stato.
poveri lo siamo entrambi.
colgo l'occasione per complimentarmi con i FRATELLI vigili del fuoco oggi in servizio a roma.
mi trovavo a roma tiburtina e ho potuto ammirarne la compattezza, l'organizzazione e la decisione nell'intervenire operativamente e giuridicamente (a proposito di attività di p.g. da parte del personale dei vigili del fuoco, proprio per questo caso penso ci sia un bel pò da scrivere e da indagare...) in un incendio di dimensioni abbastanza importanti e sopratutto di "importanza politica" notevole.
bravi ragazzi.
siete i migliori!
e la protezione civile? a fare interviste con giornali e tv ed a prendersi meriti...bah
Quanto all'entrare gratis nei locali pubblici se siete p.g. H24 allora vi spetta di diritto quanto ai carabinieri, polizia, forestale ecc, perche' state sempre svolgendo una funzione pubblica e in caso di necessita' dovete intervenire.
Non facciamo confusione...il fatto di entrare "aggratis" nei locali non è dovuto alla funzione di P.G, bensì a quella di P.S.! L'art. 16 del TUPLS, consente infatti, ad agenti e ufficiali di PS di entrare, in qualsiasi ora, in locali dove si svolgono attività soggette ad autorizzazione di Pubblica Sicurezza....la Polizia Giudiziaria non centra nulla e non può entrare dove gli pare, se non quando sussistono precisi motivi (flagranza di reato, perquisizioni motivate e di iniziativa in presenza di determinati presupposti, ecc...)
Un saluto
chiaritemi un attimo una cosa.. i permanenti sono agenti/ufficiali di polizia giudiziaria anche fuori dall'orario di servizio, i discontinui anche fuori dall'orario di servizio ma solo durante il periodo di richiamo, e i volontari?
sasygrisù
25-08-11, 13: 51
chiaritemi un attimo una cosa.. i permanenti sono agenti/ufficiali di polizia giudiziaria anche fuori dall'orario di servizio, i discontinui anche fuori dall'orario di servizio ma solo durante il periodo di richiamo, e i volontari?
Discontinui/Volontari, visto che ormai sono la stessa cosa penso solo se in servizio, magari mi sbaglio, ma per logica dovrebbe essere così.
Dalla Bibbia dei volontari, ovvero il DPR 74 ;)
"Ai sensi dell’articolo 8 della legge 27 dicembre 1941, n. 1570, e dell’articolo 16
della legge 13 maggio 1961, n. 469, nonché dell’articolo 13 della legge 27
dicembre 1973, n. 850, nell’esercizio delle proprie funzioni, i funzionari tecnici
antincendi volontari, i capi reparto volontari e i capi squadra volontari sono
ufficiali di polizia giudiziaria, mentre i vigili volontari sono agenti di polizia
giudiziaria"
Quindi sono nel momento in cui un VVD o un CSV FTAV prestano servizio, hanno rispettivamente le qualifiche di Agente di PG e di Ufficiale di PG.
Riguardo a coloro che prestano servizio in un distaccamento volontario ti dico quella che mi è stato risposto quando l'ho chiesto in distaccamento, appena diventato vigile: " Sei un agente di PG quando vesti la divisa".
In parole povere appena parti per un intervento, sei un agente di PG. La qualifica dovrebbe decadere appena sei rientrato e viene chiusa la relazione d'intervento.
sasygrisù
25-08-11, 23: 03
Grazie della precisazione Matty, ti assicuroche nemmeno io sapevo bene la questione :)
chiaritemi un attimo una cosa.. i permanenti sono agenti/ufficiali di polizia giudiziaria anche fuori dall'orario di servizio, i discontinui anche fuori dall'orario di servizio ma solo durante il periodo di richiamo, e i volontari?
Il discorso e' molto complesso. Premettiamo che non esiste alcuna legge che tratti le funzioni di pg o di ps dei vvf , che faccia qualsiasi distinzione fra personale volontario o personale permanente. Non possiamo far altro che riferirci al dpr 76/04. Questo ci dice che hai la funzione di pg solo nell'esercizio delle proprie funzioni, quindi quando sei chiamato a fare il pompiere (nelle leggi se la qualifica la hai per un certo tempo o in uno certo spazio e' indicato chiaramente come accade per la polizia locale) e solo per i reati legati al tuo servizio.
Ora il famoso dpr 76/04 ci dice cuna cosa particolare, ovvero che a differenza dei permanenti o dei volontari richiamati presso i comandi, i volontari dei distaccamenti vengono "impiegati" secondo due diverse modalita':
1. dal comando (alias dal 115).
2. direttamente dal richiedente o su segnalazione.
Alla luce di questo, se dovesse un volontario vedere un soggetto appiccare un incendio, ed in seguito a questo fermarlo e interrogarlo senza la presenza di un legale, crerebbe grave danno alle indagini. Dubito che possa dire: ma non era un interrogatorio, perche' io non ero in servizio e quindi non avevo la qualifica di pg e quindi era una conversazione fra amici.
Il mio consiglio e' quello di trattare tutti i casi che dovessero incorrere fuori dal servizio nell'impossibilita' di un immediato intervento dei colleghi in servizio, seguendo tutti i crismi del cpp, per evitare di offrire scappatoie ai criminali.
Grazie mille collega!
sei sato gentilissimo ad accogliermi per primo e per i consigli,
un altra domanda : ma noi siamo agenti di pg quindi ps; non facciamo parte anche noi delle Forze Dell'Ordine?
ciao e grazie a presto:)
---------------------Aggiornamento----------------------------
Grazie mille Giulius, a presto.
No, le forze di polizia nazionali sono 5: Polizia di Stato, Finanza, Carabinieri, Pol. Penitenziaria e Corpo Forestale.
Ricordo che i vigili del fuoco sono Ufficiali o Agenti di PG a competenza limitata.
"La polizia giudiziaria svolta dal personale del CNVVF è a competenza limitata. Ciò significa che agli ufficiali ed agenti di polizia giudiziaria del CNVF il codice penale conferisce l’incarico di accertare e ricercare solo determinate specie di reati e precisamente quelli nei quali essi possono imbattersi nello svolgimento del servizio cui sono destinati e secondo le competenze istituzionali attribuite dalla legge."
[...]
"Si tratta quindi di reati che si presentano in occasione dell’attività di soccorso e di reati che si presentano durante l’attività di prevenzione incendi che come stabilito dall’art. 4 del DPR 577/82 si esplica, ai sensi degli art. 36 e 37 del DPR 547/55, anche nel settore della prevenzione degli infortuni sul lavoro"
Questi sono due spezzoni del testo per il corso di PG per diventare vigile del fuoco (che dovrebbero aver dovuto insegnare anche a te!!).
Comunque, per farti un idea di cosa comporta la qualifica di Agente/Ufficiale di PG, ti invito a dare un'occhiata all'apposita discussione: https://www.militariforum.it/forum/showthread.php?19959-Compiti-di-PG-per-i-Vigili-del-Fuoco
sasygrisù
13-01-12, 18: 49
Buogiorno a tutti sono un nuovo iscritto,
volevo gentilmente avere delle delucidazioni riguardo ad un fatto accaduto pochi giorni fa:
(Sono da poco diventato un vigile del fuoco),ieri mattina sono stato fermato ad un posto di blocco dei cc,nel momento in cui mi hanno chisto di esibire i documenti io ho aperto il mio portafoglio con placca dei VF (ove ovviamente custodisco la patente ed il mio tesserino di riconoscimento) ed hanno visto il mio tesserino,mi hanno chiesto a quale corpo appartanevo ed io ho risposto quello dei vf,allora mi hanno lasciato andare tranquillamente salutandomi chiedendomi scusa,ecco, cio che volevo capire se è normale che ti lascino andar via solo perche sei un collega,o perche non ho trovato quello pignolo;
vi ringrazio anticipatamente a presto!!!
Alla risposta di Matty non aggiungo nulla, però volevo chiederti una cosa: Ma la placca era quella che da in dotazione il ministero oppure quella comprata in negozio?
Alla risposta di Matty non aggiungo nulla, però volevo chiederti una cosa: Ma la placca era quella che da in dotazione il ministero oppure quella comprata in negozio?
Ciao Sasygrisu no la placca l ho acquistata in negozio, sarebbe quella rotonda nuovo modello,ciao ciao
No, le forze di polizia nazionali sono 5: Polizia di Stato, Finanza, Carabinieri, Pol. Penitenziaria e Corpo Forestale.
Ricordo che i vigili del fuoco sono Ufficiali o Agenti di PG a competenza limitata.
"La polizia giudiziaria svolta dal personale del CNVVF è a competenza limitata. Ciò significa che agli ufficiali ed agenti di polizia giudiziaria del CNVF il codice penale conferisce l’incarico di accertare e ricercare solo determinate specie di reati e precisamente quelli nei quali essi possono imbattersi nello svolgimento del servizio cui sono destinati e secondo le competenze istituzionali attribuite dalla legge."
[...]
"Si tratta quindi di reati che si presentano in occasione dell’attività di soccorso e di reati che si presentano durante l’attività di prevenzione incendi che come stabilito dall’art. 4 del DPR 577/82 si esplica, ai sensi degli art. 36 e 37 del DPR 547/55, anche nel settore della prevenzione degli infortuni sul lavoro"
Questi sono due spezzoni del testo per il corso di PG per diventare vigile del fuoco (che dovrebbero aver dovuto insegnare anche a te!!).
Comunque, per farti un idea di cosa comporta la qualifica di Agente/Ufficiale di PG, ti invito a dare un'occhiata all'apposita discussione: https://www.militariforum.it/forum/showthread.php?19959-Compiti-di-PG-per-i-Vigili-del-Fuoco
Si sui compiti che svolgiamo come agenti e d ufficiali di pg lo so che è competenza limitata ecc. e ti ringrazio per la tua disponibilità ,ma pensavo che anche noi rientravamo nelle FDO,grazie matty ciao ciao
sasygrisu ho letto l'elaborato dell' edoardo mori linkato pochi giorni fa nel topic dedicato ai barracelli, secondo il quale i vigili del fuoco non posseggono piu' la qualifica di pubblica sicurezza. Volevo conoscere il tuo parere in merito.
( https://www.militariforum.it/forum/showthread.php?24844-Polizia-Rurale-Compagnia-Barracellare&p=1792636&viewfull=1#post1792636 )
sasygrisù
13-01-13, 13: 42
sasygrisu ho letto l'elaborato dell' edoardo mori linkato pochi giorni fa nel topic dedicato ai barracelli, secondo il quale i vigili del fuoco non posseggono piu' la qualifica di pubblica sicurezza. Volevo conoscere il tuo parere in merito.
( https://www.militariforum.it/forum/showthread.php?24844-Polizia-Rurale-Compagnia-Barracellare&p=1792636&viewfull=1#post1792636 )
Non avevo notato quel topic, non mi interessano, magari un giorno 5 minuti li dedicherò da quelle parti, anche perchè leggendo solo un paio di pagine di interventi ho trovato tante, ma tante assurdità sul CNVVF ;)
Riguardo alla qualifica di Pubblica Sicurezza noi abbiamo solo la qualifica di PG (Agenti di PG i Vigili, Ufficiali di PG dal Capo Squadra al Direttore Vice Dirigente), ma svolgiamo alucini compiti di PS, ma agenti/ufficiali di PS non lo siamo, a maggior ragione dopo il 2006, anno del DL di riassetto del CNVVF, quindi il mio parere è che noi siamo è dobbiamo continuare ad esswere ciò che siamo, non dobbiamo addentrarci troppo nella materia PG/PS al di fuori delle nostre più strette competenze, perchè molti colleghi credono di essere ormai dei poliziotti invece che pompieri. L'art. 16 della Legge 13/05/1961 n° 469 parla chiaro: "Nell'esrcizio delle proprie funzioni il personale direttivo ed i sottufficiali del CNVVF sono ufficiali di Polizia Giudiziaria; i vigili ed i vigili scelti sono agenti di Polizia Giudiziaria. [...]" In pratica abbiamo gli stessi benefici degli agent/ufficiali di PG/PS, ma avere gli stessi benefici non vuol dire esserlo. Questo è scritto anche nei nostri tesserini è per noi dovrebbe essere la Bibbia.
Basti pensare a colleghi che portavano nella divisa manette (lo raccontò un utente in questo forum qualche anno fa, se trovo il post lo ripropongo).
Per chiudere, io 13 anni fa entrai nel Corpo per fare il pompiere non il poliziotto; se avessi voluto fare il poliziotto avrei fatto il concorso in polizia non nei VVF.
Ti ringrazio per la risposta.
Sono persuaso anche io a vederla nel tuo modo, anche perche' so' che il giudice Mori ha 30 anni di esperienza e si e' occupato a lungo di armi, argomento quanto mai attinente alla PS.
D'altronde la mia confusione nasce da quanto indicato dal Consiglio di Stato (di cui al messaggio #12) di questo topic ed in particolare al periodo in cui parlando dei vvf recita: "per i quali non sembra sufficiente l’attribuzione di funzioni di polizia giudiziaria, esercitate sotto il controllo della magistratura e quindi più anguste di quelle consentite dalla qualifica di agente di pubblica sicurezza". Sopratutto, visto che il Consiglio si riferisce al regolamento dove specifica all'articolo 56 che i vvf possono entrare nelle proprieta' private senza la presenza dei proprietari. Ora, da quel che capisco un pompiere puo' accedere alle aziende sottoposte a cpi, puo' entrare ovunque in caso di incendio o altro soccorso tecnico urgente, puo' richiedere le generalita' in quanto pubblico ufficiale, puo' procedere a sequestro , arresto etc, in quanto agente o ufficiale di PG.
Quindi quali poteri dovrebbe ancora avere nel suo lavoro, che auspica il Consiglio di Stato? Forse al fatto di poter chiudere una strada al traffico in caso di pericolo o situazioni similari per le quali occorrono poteri diversi?
Grazie.
Sasy,
sfrutto la tua disponibilita' aggiungendo un nuovo quesito sul 55.
Al comma 4, recita "Qualora il personale libero dal servizio rilevi un reato in materia di prevenzione incendi e' tenuto a segnalarlo all'autorita' giudiziaria per il tramite del comando provinciale competente per territorio per i successivi adempimenti di competenza."
Ora, considerando il quadro italiano, in particolare per i volontari che lavorano nelle amministrazioni pubbliche, ci si aspetta che un vigile volontario libero dal servizio denunci a cadenza settimanale il suo datore di lavoro per una zeppa sotto la porta rei?
Sinceramente lo trovo un articolo un po esagerato. Cosa ne dici?
sasygrisù
14-01-13, 15: 22
Ti ringrazio per la risposta.
Sono persuaso anche io a vederla nel tuo modo, anche perche' so' che il giudice Mori ha 30 anni di esperienza e si e' occupato a lungo di armi, argomento quanto mai attinente alla PS.
D'altronde la mia confusione nasce da quanto indicato dal Consiglio di Stato (di cui al messaggio #12) di questo topic ed in particolare al periodo in cui parlando dei vvf recita: "per i quali non sembra sufficiente l’attribuzione di funzioni di polizia giudiziaria, esercitate sotto il controllo della magistratura e quindi più anguste di quelle consentite dalla qualifica di agente di pubblica sicurezza". Sopratutto, visto che il Consiglio si riferisce al regolamento dove specifica all'articolo 56 che i vvf possono entrare nelle proprieta' private senza la presenza dei proprietari. Ora, da quel che capisco un pompiere puo' accedere alle aziende sottoposte a cpi, puo' entrare ovunque in caso di incendio o altro soccorso tecnico urgente, puo' richiedere le generalita' in quanto pubblico ufficiale, puo' procedere a sequestro , arresto etc, in quanto agente o ufficiale di PG.
Quindi quali poteri dovrebbe ancora avere nel suo lavoro, che auspica il Consiglio di Stato? Forse al fatto di poter chiudere una strada al traffico in caso di pericolo o situazioni similari per le quali occorrono poteri diversi?
Grazie.
La tua confusione sta nella confusione stessa di alcuni "pompieri stessi" e dei parlamentari che non sanno manco chi sono, dove sono è cosa fanno i Vigili del Fuoco.
Detto questo è non andando oltre con cose che in un forum pubblico non possono è non devono essere dette, all'atto pratico ti posso dire che, a parte per soccorso tecnico urgente, per entrare in proprietà altrui senza la presenza del proprietario ci avvliamo dell'ausilio delle FF.OO. in quanto organo preposto di PG e PS. Noi come Agenti/Ufficiali di PG, nei limiti dei nostri compiti specificati anche in alcuni articoli del CPP, possiamo sanzionare, sequestrare ed in qualche caso anche arrestare, cosa che sinceramente non credo sia stata mai fatta (almeno io non ne ho mai sentito parlare di un arresto compiuto dai VVF nei vari comandi che ho prestato servizio) arresto che dovrebbe comunque rientrare sotto forma di reato nelle competenze specifiche del CNVVF che a sua volta viene trasformato in illecito amministrativo con l'applicazione del D.Lgs 758 del 19/12/1994.
La questione di chiudere o non chiudere le strade è un'altra. In caso di pericolo imminente è senza la presenza nell'immediato delle FF.OO. il nostro ROS può disporre per sicurezza di transennare momentaneamente una strada, un marciapiede o quant'altro, almeno fino alla cessazione dell'imminente pericolo o all'arrivo delle FF.OO. che prenderanno in mano il discorso anche della viabilità e quant'altro rientra nel CDS che a noi ai fini del nostro operato non interessa più di tanto.
Al rientro in sede con Verbale di Provvedimenti Urgenti (che viene redatto in loco è poi trasmesso), o con notizia di reato, o con fax di comunicazione ai vari enti locali, si specifica che è stata transennata una strada, un marciapiede, interdetta una camera di un edificio, etc etc passando la palla a chi di dovere.
Quindi il discorso di quella, chiamiamola proposta, del Consiglio di Stato sulla questione PS a mio avviso non è nient'altro che un discorso che va oltre al discorso delle attribbuzioni di PG/PS, ma rientra in tutt'altro contesto che non sta a me in questa sede criticare.
---------------------Aggiornamento----------------------------
Sasy,
sfrutto la tua disponibilita' aggiungendo un nuovo quesito sul 55.
Al comma 4, recita "Qualora il personale libero dal servizio rilevi un reato in materia di prevenzione incendi e' tenuto a segnalarlo all'autorita' giudiziaria per il tramite del comando provinciale competente per territorio per i successivi adempimenti di competenza."
Ora, considerando il quadro italiano, in particolare per i volontari che lavorano nelle amministrazioni pubbliche, ci si aspetta che un vigile volontario libero dal servizio denunci a cadenza settimanale il suo datore di lavoro per una zeppa sotto la porta rei?
Sinceramente lo trovo un articolo un po esagerato. Cosa ne dici?
Da premettere che il personale Volontario assume le qualifiche di PG solo quando in servizio (in pratica quando indossa la divisa, non quando va a lavoro) su queta tua riflessione ti rispondo in modo papale e del tutto italiano: stiamo in Italia, esistono tante leggi e tante regole, ma non tutte vengono rigorosamente rispettate.
Con questo non voglio assolutamente insigare a contravvenire alle regole (avresti trovato la persona sbagliata) ma che non sempre viene fatto ciò che effettivamente andrebbe fatto. Questo vale non solo per la questione al comma4 dell'art.55, ma nella vita di tutti i giorni.
Grazie della risposta dettagliata. Pero' sul discorso del volontari che assumono la qualifica di pg solo in servizio, hai dei riferimenti normativi? Nel senso che leggendo il 76/04 viene indicato che essi sono attivati dal comando oppure direttamente dal richiedente o su segnalazione. Quindi, almeno a prima vista, sono in servizio ogni volta che ricevono la chiamata dal comando oppure trovano qualcuno che ha bisogno. Penso anche questo rientri in quello che tu dici nel primo periodo "dei parlamentari che non sanno manco chi sono, dove sono è cosa fanno i Vigili del Fuoco"
sasygrisù
14-01-13, 20: 00
Grazie della risposta dettagliata. Pero' sul discorso del volontari che assumono la qualifica di pg solo in servizio, hai dei riferimenti normativi? Nel senso che leggendo il 76/04 viene indicato che essi sono attivati dal comando oppure direttamente dal richiedente o su segnalazione. Quindi, almeno a prima vista, sono in servizio ogni volta che ricevono la chiamata dal comando oppure trovano qualcuno che ha bisogno. Penso anche questo rientri in quello che tu dici nel primo periodo "dei parlamentari che non sanno manco chi sono, dove sono è cosa fanno i Vigili del Fuoco"
I volontari che prestano servizio nei distaccamenti volontari vengono attivati dalla sala operativa provinciale (115) non dal richiedente, ed appunto sono in servizio solo se chiamati in intervento o quando fanno l'addestramento programmato (in pratica quando percepiscono €), poi se presenziano o meno il distaccamento quando sono reperibili/disponibili è un altro par di maniche, ma finchè non escono col mezzo non sono considerati in servizio.
Discorso diverso per i volontari a servizio discontinuo presso le sedi VVF, che risultano in servizio nel periodo di richiamo (20gg) solo quando sono in turno.
Tutto questo lo trovi anche spiegato nella discussione sui volontari, nel DPR 76/04 ed in tutte le circolari sull'argomento volontari.
Ma ripeto, qui usciamo dai compiti di PG ed entriamo nel discorso Volontari, che è storia a parte.
perdonami ma proprio l'articolo 18 del 76/04 recita:
"Il personale volontario, ad eccezione del Funzionario Tecnico Antincendi, viene impiegato presso i distaccamenti volontari con le seguenti modalità:
a) nell’ambito della circoscrizione territoriale di competenza del distaccamento volontario:
1. su segnalazione o richiesta diretta di intervento con contestuale informazione della sala operativa del comando provinciale;
2. su richiesta di soccorso pervenuta direttamente al comando provinciale;"
E' quindi evidente che possano attivarsi quando incontrano l'evento o gli viene segnalato. Debbono poi informare (quindi non essere attivati o autorizzati ma solo informare) la sala operativa. Eccezion fatta per i ftav.
ps: so che entriamo nel discorso volontari, ma sei stato tu a spostare la discussione qui'. A me interessa l'aspetto di questa "sui generis" forma di servizio che sono i vvf del cnvvf
sasygrisù
14-01-13, 20: 26
perdonami ma proprio l'articolo 18 del 76/04 recita:
"Il personale volontario, ad eccezione del Funzionario Tecnico Antincendi, viene impiegato presso i distaccamenti volontari con le seguenti modalità:
a) nell’ambito della circoscrizione territoriale di competenza del distaccamento volontario:
1. su segnalazione o richiesta diretta di intervento con contestuale informazione della sala operativa del comando provinciale;
2. su richiesta di soccorso pervenuta direttamente al comando provinciale;"
E' quindi evidente che possano attivarsi quando incontrano l'evento o gli viene segnalato. Debbono poi informare (quindi non essere attivati o autorizzati ma solo informare) la sala operativa. Eccezion fatta per i ftav.
ps: so che entriamo nel discorso volontari, ma sei stato tu a spostare la discussione qui'. A me interessa l'aspetto di questa "sui generis" forma di servizio che sono i vvf del cnvvf
Ovvio che devono informare la Sala Operativa se ricevono una segnalazione di soccorso, ma questo vale pure per i distaccamenti permanenti.
Va bè, lasciamo stare che è meglio.
ragazzi scusate ma nell'ambito delle attività di PG, e non solo, i vigili del fuoco hanno la possibilità di accedere allo SDI?
sasygrisù
29-09-18, 09: 06
ragazzi scusate ma nell'ambito delle attività di PG, e non solo, i vigili del fuoco hanno la possibilità di accedere allo SDI?
No perché non rientra nei compiti e nelle funzioni del CNVVF.
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