Visite mediche

[massy]

ciao a tutti
sto partecipando al concorso per vicecommissario
ho bisogno di una info
qualcuno è a conoscenza di quali siano i test effettuati alla visita oculistica?
grazie

[A_N_T_O_N_Y]

La visita classica con quello strumento che usano gli oculisti più la lettura della tavola optometrica e infine il test per verificare il daltonismo

SALUTI

Antonio

[massy]

grazie antony
ma siccome sono nuovo di visite mediche... in cosa consiste il test per verificare il daltonismo?
grazie
ciao

[A_N_T_O_N_Y]

sono delle tavole colorate dove all'interno sono evidenziate alcune lettere o numeri in tonalità di colore che a chi soffre di daltonismo non sono percepibili, pertanto se non si ha questo problema è immedata la lettura della lettera o del numero mentre in caso contrario non si riescono a percepire.

SALUTI

Antonio

[paolo1974]

Antony mi permetto di aggiungere qualcosa in quanto oramai sono un esperto in materia (a mio discapito).

L'esame da Antony mensionato si chiama : test di Ishihara
questo test mira a individuare anomalie del senso cromatico (chiamato daltonismo in senso generale) che riguardano il vero "daltonismo" chiamato deuteranopia (semplificando difficolta' di distinguere verde e rosso) e la discromatopsia che come il daltonismo e' una malattia pressoche' di origine genetica cui e' affetta l'8% della popolazione mondiale (quasi tutta maschile).

Al riguardo non e' a me ancora ben chiaro se entrambe siano causa di inidoneita' per la polizia penitenziaria. E' un discorso lungo e complicato.
Ti consiglio di verificare precedentemente al test se sei discromatico in quanto non se ne e' a conoscenza se non dopo aver effettuato, appunto , questo test.

[emin]

Ciao, anch'io sto partecipando al concorso per vice-commissario
mi chiedevo se nella due (???) giorni di visite che andremo a sostenere, dovremo anche confrontarci con prove fisiche come quelle che vengono fatte nel concorso per commissario nella PS???

[deser]

grazie antony
ma siccome sono nuovo di visite mediche... in cosa consiste il test per verificare il daltonismo?
grazie
ciao

sono queste:
http://www.undicidecimiottica.it/images/ishiara_test_4.gif http://www.undicidecimiottica.it/images/ishiara_test_1.gif
eccole le tavole... se nn riesci a vedere il numero significa ke sei daltonico

[A_N_T_O_N_Y]

Ciao, anch'io sto partecipando al concorso per vice-commissario
mi chiedevo se nella due (???) giorni di visite che andremo a sostenere, dovremo anche confrontarci con prove fisiche come quelle che vengono fatte nel concorso per commissario nella PS???

Nessuna prova fisica....il bando non lo prevede!!
Per uanto riguarda il cambio del nick se vuoi contattami in privato specificando il nuovo nick e provvederemo a cambiarlo

[emin]

Ciao a tutti, leggo dal sito della polizia penitenziaria che le prove psico-fisiche ed attitudinali si svolgeranno "presumibilmente entro il mese di aprile"...
quando partecipai ad un altro concorso mi presentarono pure delle prove di calcolo e di logica...mi chiedevo se anche in questo Corpo faranno lo stesso.....

[A_N_T_O_N_Y]

No....nulla di tutto ciò solo test psicologici e il colloquio attitudinale

[emin]

Grazie per i chiarimenti.....
mi preme sottolinearlo: questo è un forum con un moderatore "molto presente", eppure non si comprende perchè poco frequentato....un vero peccato....
ce ne sono parecchi in cui - al contrario - sono molto popolati, si parla di tutto un pò (tranne che del concorso) ed il moderatore latita....bah

[emin]

Buondì,
l'altro giorno ho per caso letto una richiesta, datata ottobre 2008, a firma congiunta di alcuni tra i sindacati della pol pen OSAPP SAPPE SIAPPE (se non ricordo male), in cui si avanzava formale richiesta al Ministro Alfano di ampliare il numero dei posti messi a concorso sia per il ruolo di vice-ispettori sia per quello di vice-commissari....rispetto a quest'ultimo in particolare: s'è avuta notizia di una qualche determinazione del Governo sul punto???

[A_N_T_O_N_Y]

C'è stato nel D.L. emanato nel consiglio dei ministri del 20-02-2009 un anticipazione, dal 30 aprile al 31 marzo, dello stanziamento di 100 milioni di euro per le assunzioni in deroga alla normativa vigente già previsto in precedenza. Tuttavia al momento non ci è dato conoscere nè in che misura spetta il riparto di tali fondi alla polizia penitenziaria, nè per l'ampliamento di quali ruoli verranno utilizzati anche se è presumibile che si dia priorità all'incremto del ruolo agenti data la maggiore fruibilità operativa di tali ruoli.
Ad ogni modo la scelta spetta ad ogni singolo ministero quando sarà nota la percentuale dei predetti fondi spettante ad ogni forza dell'ordine.
Al momento non ho ulteriori notzie.

Saluti

Antonio

[argi]

antony nn so se mi puoi aiutare ma ti pongo un mio problema sperando che mi puoi essere di aiuto.....
ho appena finito la seconda fase per vfp-4 esercito ma ho avuto dei problemi con un analisi del sangue bilirubinemia totale e diretta.i valori sono piuttosto alti...visto che per me e un problema congenito ,cronico(sindrome di gilbert una malattia benigna del fegato che nn comporta nessun problema di salute)la possibilità di farla abbassare sono 1 su 1000.
quello che ti chiedo e se per caso questo e un problema che puo pregiudicare l'idoneità anche nella polizia penitenziaria..................

[A_N_T_O_N_Y]

uhm....difficile a dirsi!!
Le malattie di ogni genere, anche congenite, quando sono ritenute "apprezabili" sono causa di esclusione.
Il problema è che stabilire quando una patologia è "apprezzabile" è rimesso alla valutazione della commissione medica.
Io non sono nè medico nè membro della commissione quindi l'unica cosa che posso dirti è di affrontare serenamente le visite ed in caso di non idoneità potrai sempre fare ricorso alla commissione di 2° grado, portando anche certificazioni di specialisti esterni che depongano a tuo favore.
Questo è quanto......oltre non so veramente che dirti!!

[paolo1974]

dopo mesi (ma veramente mesi) sono riuscito a trovare una definizione medica di gravi discromatopsie :
"Sono gravi le discromatopsie che non consentono la visione dei colori fondamentali, accompagnate da nistagmo o alterazioni delle membrane profonde."
Sono necessari per il giudizio diagnostico: test delle matassine di lana colorate; se non sufficiente, tavole di Ishihara; ove ritenuto necessario test di Famsworth.

fondamentale e' il test di Famsworth ma dubito che venga usato nei concorsi

[emin]

Ciao Antony,
ho parecchi dubbi sul ruolo ricoperto dal Commissario di Pol Pen: intendo dire che ai fini concorsuali ho studiato solo le funzioni da questa figura assolte nel rango di comandante di reparto presso gli istituti; però, mi piacerebbe conoscere qual è il compito svolto da questo in una scuola, oppure al PRAP, o al DAP....di cosa si occupano....
Le mie forse possono pure apparire domande banali, ad esempio: deve sempre presentarsi in divisa il commissario ovunque sia desiganto a lavorare???
quanti giorni la settimana lavora??? è sottoposto a rotazioni turnarie???
ha sempre diritto ad un alloggio di servizio??? in media quanto guadagna???
....ho tante curiosità....scusami....

[A_N_T_O_N_Y]

wow...difficile dare una risposta esauriente, soprattutto per me che sono aspirante ispettore!!
ad ogni modo ci provo, confidando nell'aiuto di integrazione da parte di chi ne sa di più....soprattutto il personale in servizio.
Il commissario normalmente si presenta in servizio in uniforme, salvo alcuni servizi particolari che possono richiedere l'uso degli abiti civili.
Essendo appartenente al ruolo direttivo, il suo compito è quello di dirigere un reparto, ma anche un ufficio grosso del provveditorato regionale (ad esempio può essere direttore dell'area sicurezza), mentre nella scuola può essere posto al comando del reparto di polizia penitenziaria che vi presta servizio.
Sul quanti giorni a settimana lavora è estremamente variabile la risposta perchè dipende da quante ore di lavoro si prestano in una giornata (calcolando che le ore setttimanali sono 36), può essere sottposto a turnazione ad esempio se si trova in sottordine ad un commissario capo (ovviamente non la turnazione dei posti di servizio ma la turnazione del comando del reparto).
Infine sull'alloggio di servzio inteso come "casa" e hano diritto solo color che, indipendentemente dalla qualifica (perchè prima lo facevano gli ispettori) ricorpono la carica di comandante d reparto su nomina del DAP, mentre l'alloggio di servizio inteso come stanza nella caserma è garantito a tutti gli appartenenti al corpo quindi anche ai commissari (ovviamente nello specifico locale alcuni alloggi sono in pessime condizioni ma questo è un altro discorso).
Per quanto riguarda la retribuzione.......non ne ho la più pallida idea!!

Saluti

Antonio

[emin]

Ciao Antony,
innanzitutto ti ringrazio sinceramente delle informazioni sin qui datemi....
ho un dubbio atroce: ma gli interni - in graduatoria - come si inseriscono???
mi spiego meglio: quelli che hanno un punteggio inferiore al mio, ma sono risultati idonei, mi passano davanti sino al raggingimento della quota riservatagli???

[A_N_T_O_N_Y]

non so, bisognerebbe leggere il bando!
Mi spiego meglio..... se il bando prevede dei posti riservati agli interni alora è come se si facessero due graduatore, la prima riservata agli interni incitori che concorrno per i posti riservati e la seconda riservata agli esterni. Ovviamente laddove i posti riservati agli interni non venissero coperti, perchè magari ci sono meno idonei interni rispetto ai posti disponibili per questi ultimi, gli stessi sarebbero coperti dagli idonei esterni.
Ovviamente a parità di punteggio l'appartenenza all'amministrazione costituisce titolo preferenziale in quasi tutti i concorsi quindi presumo anche in questo caso.

[emin]

Ciao Antony,
finalmente abbiamo ricevuto la convocazione per sostenere le prove psico-attitudinali....
mi nasce un dubbio: perchè non trovo sui bollettini ufficiali del Ministero della Giustizia la composizione della commissione medica??? saranno medici della stessa amministrazione penitenziaria??? oppure ancora dovranno nominarla....???

[A_N_T_O_N_Y]

generalmente sono medici dell'amministrazione e specialisti presi a prestazione occasionale....sinceramente non so se la pubblicano o meno ma poi a che serve??

[emin]

....una semplice curiosità....credo che i medici militari possano essere più pignoli in determinati aspetti valutativi della personalità del candidato che, di contro, gli specialisti esterni non hanno....credo
e cmq ti ripeto era una curiosità che era nata parlando con altri concorrenti....tutto qui...grazie

[A_N_T_O_N_Y]

ma medici militari, essendo un corpo civile, non credo ce ne siano.

[emin]

Salve Antony,
in merito al concorso per 133 vice-commissari in prova, ti vorrei riproporre una domanda alla quale mi avevi gentilmente dato una risposta alcuni mesi or sono; alla luce delle tue conoscenze attuali, credi che sia realistico ritenere che ci sia un ampliamento dei posti messi a concorso sino a raggiungere quota 200???
Così come hanno richiesto varie sigle sindacali al Capo del Dap, nonchè al Ministro Alfano???
Ciao e grazie

[A_N_T_O_N_Y]

Attualmente io sono a conoscenza di un possibile ampliamento di sole 8 unità, ma allo stato non c'è ancora nulla di certo.
Tuttavia appena dovessi avere notizie certe, dato il tuo interesse, sarà mia cura postarle!!

Saluti

Antonio

[emin]

Ciao Antonio,
l'auspicato ampliamento di 8 unità, più uno interno, è avvenuto....
ora, mi chiedo, si è a conoscenza della probabile data di inizio del corso di vice-commissari? e magari anche della probabile sede di svolgimento?
Grazie

[emin]

chiedo scusa,
ma il forum è chiuso.....!!!???
oppure boccheggia solamente.....l'ultimo mio intervento risale al 26 Maggio....passato inossservato.....

[A_N_T_O_N_Y]

no è questa sezione che non è molto attiva il forum è attivissimo!!!
Comunque.....per quanto riguarda la data di inizio del corso non so ancora nulla di ufficiale e per quanto riguarda la sede nemmeno.
Ad ogni modo le alternative possibili sono Roma o San Pietro in Clarenza (CT)

[emin]

Ciao Antony,
ti volevo chiedere se per caso nelle settimane appena trascorse si è avuta qualche notizia circa l'inizio del corso dei vice-commissari.....posto che ancora oggi sebbene la graduatoria sia stata stilata (e ne diano comunicazione chiamando l'ufficio concorsi), ancora non è stata pubblicata sul bollettino del ministero della giustizia???

[A_N_T_O_N_Y]

credo se ne parlerà a dicembre/gennaio

[emin]

Ciao,
si vocifera che sia al vaglio della Funzione Pubblica un allargamento dei posti messi a concorso (gli originari 133 vice3-commissari), con conseguente slittamento dell'inizio del corso per concedere un nuovo finanziamento...
sono solo voci destituite di fondamento o c'è del vero!?
è normale che non sia stata ancora pubblicata la graduatoria, neppure con il bollettino del ministero della giustizia del 15 di questo mese!?

[A_N_T_O_N_Y]

normalissimo, le mie notizie danno la pubblicazione della graduatoria per novembre ed il corso per gli inizi di gennaio!
Per il resto non so nulla!!
Ti faccio una proposta, perchè non aprite un topic apposito per questo concorso visto che di tanto in tanto qualcuno posta domande relative a questoi concorso nelle sezioni più disparate e sarebbe più agevole avere un topic di riferimento!

[emivalfumis]

Ragazzi si è idonei se si ha il cristallino artificiale nell'occhio?Grazie

[A_N_T_O_N_Y]

No! In nessun corpo credo e non solo in polizia penitenziaria.
Ad ogni modo in polizia penitenziaria l'art 122 del D.Lgs 443/1992 riguardante i requisiti psico-fisici prevede alla lettera c: "senso cromatico e luminoso normale, campo visivo normale, visione notturna sufficiente, visione BINOCULARE e stereoscopica sufficiente. Non sono ammesse correzioni chirurgiche delle ametropie."
Pertanto non sono ammessi perchè seppure a livello estetico il cristallino artificiale sostituisce quello naturale, non è la stessa cosa a livello funzionale ed anche qualora lo fosse costituirebbe sempre una correzione chirugica.

Saluti

Antonio

[emivalfumis]

Azz...Quando feci il concorso in Polizia e nei carabinieri non mi hanno detto niente,tranne il fatto che mi hanno tenuto + tempo per accettarne la funzionalità dell'occhio con vari esami nel laboratorio oculistico...Infatti la mia vista è ottima e non ho problemi nel campo visivo,non sono daltonico etc etc...
Ma l'oculista controlla con quel macchinario l'occhio? La mia protesi non è per niente visibile in quanto l'intervento è riuscito nei migliori dei modi e anche la funzionalità è pari al 100%...Fammi sapere...

Ti scrivo il link del decreto del ministero dell'interno e in particolare leggi dove dice:

la presenza del cristallino protesico
intraoculare (I.O.L.) non costituisce di per se' causa di non
idoneita' ove, trascorso un adeguato periodo di stabilizzazione,
l'impianto risulta ben tollerato ed e' raggiunto il minimo di
acutezza visiva previsto dall'articolo 1,


http://www.ministerointerno.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/15/0681_decreto_11_marzo_2008_n.78.pdf

[A_N_T_O_N_Y]

Sì, l'oculista ti visita guardandoti con quel macchinario dove appoggi il mento davanti ad una specie di binocolo.
Ad ogni modo la legge parla chiaro è una correzione chirurgica di un ametropia e quindi causa d'esclusione.
Figurati che escludono anche per l'intervento al laser quello semplice per la miopia!

Infine a proposito del decreto che hai postato riguarda i requisiti d'accesso al corpo nazionale dei vigili del fuoco e non le forze di polzia che sono altra cosa.

Ovviamente se poi non se ne accorgono va tutto liscio e tu passi, ma se lo dichiari vieni escluso.

Saluti

Antonio

[emivalfumis]

Sì, l'oculista ti visita guardandoti con quel macchinario dove appoggi il mento davanti ad una specie di binocolo.
Ad ogni modo la legge parla chiaro è una correzione chirurgica di un ametropia e quindi causa d'esclusione.
Figurati che escludono anche per l'intervento al laser quello semplice per la miopia!

Infine a proposito del decreto che hai postato riguarda i requisiti d'accesso al corpo nazionale dei vigili del fuoco e non le forze di polzia che sono altra cosa.

Ovviamente se poi non se ne accorgono va tutto liscio e tu passi, ma se lo dichiari vieni escluso.

Saluti

Antonio


No,riguarda anche la Polizia di Stato...Comunque ogni corpo ha le sue regole con dei decreti da far rispettare e su questo ci metto la mano sul fuoco...
Ad esempio il laser PRK che ho fatto per la miopia viene accettato da tutti i corpi(esclusa la penitenziaria)...

IO ti ringrazio delle risposte da te fornite e spero di diventare un tuo futuro collega... Nel frattempo farò il macchinista metropolitania a Milano in attesa che esca questo concorso riservato ai VFP1 e spero di vincerlo!

Grazie ancora di tutto

EMilio

[A_N_T_O_N_Y]

ahahah.. mi dispiace deluderti ma non sono in servizio effettivo sono solo un aspirante ispettore del corpo anche se il nostro concorso è iniziato nel 2003 ed ha avuto vicissitudini da romanzo....quindi ho imparato a conoscere l'amministrazione nel frattempo ;)

[travis]

Ciao A_N_T_O_N_Y

Ti volevo chiedere riguardo la visita oculistica da allievo agente polizia penitenziaria:

Personalmente mi manca 1 diottria DX 1 diottria SX ma è causa di non idoneita?


Grazie

[A_N_T_O_N_Y]

assolutamente no.... a meno che non ci sia stata correzione chirurgica del difetto. In sostanza se porti gli occhiali tutto OK....vai a visita con gli occhiali e non preoccuparti.

Saluti

Antonio

[travis]

Avevo letto che poteva mancare massimo una diottria facendo la somma dei due occhi...

Grazie

[tylerdurden81]

Il metro di misura è il VISUS NATURALE (senza occhiali), non mischiate unità quali gradi o diottrie e non basatevi sul sentito dire. Il bando parla chiaro, bisogna possedere un visus non inferiore a 12/10 - dove l'occhio che vede meno può arrivare ad un minimo di 5/10, quindi 5/10 e 7/10 ok, oppure 6/10 e 6/10 ok, mentre 4/10 e 8/10 non và bene tanto per rendere l'idea

[travis]

Il metro di misura è il VISUS NATURALE (senza occhiali), non mischiate unità quali gradi o diottrie e non basatevi sul sentito dire. Il bando parla chiaro, bisogna possedere un visus non inferiore a 12/10 - dove l'occhio che vede meno può arrivare ad un minimo di 5/10, quindi 5/10 e 7/10 ok, oppure 6/10 e 6/10 ok, mentre 4/10 e 8/10 non và bene tanto per rendere l'idea

Ho capito...
Cmq dipende chi fa le visite e se sn molto fiscali...
Pechè quando feci le visite per la patente vedevo 4/10 e 8/10
Mentre nel concorso dei carabinieri 6/10 e 8/10
Quindi dipende come fa la polizia penitenziaria...

[tylerdurden81]

Ti dico che gli scartati dall'oculista sono stati parecchi in penitenziaria, quella è l'unica visita dove non si fanno sconti. La tabella delle lettere è posta molto lontano (secondo me non è regolamentare), quindi occhio

[travis]

Ti dico che gli scartati dall'oculista sono stati parecchi in penitenziaria, quella è l'unica visita dove non si fanno sconti. La tabella delle lettere è posta molto lontano (secondo me non è regolamentare), quindi occhio

Ma se si vieni scartati si possono fare le visite di seconda istanza?
Ma oltre all'optometrico che visite fanno rigurdo la vista??

[kissidici]

Ma se si vieni scartati si possono fare le visite di seconda istanza?
Ma oltre all'optometrico che visite fanno rigurdo la vista??

si.......puoi fare richiesta di visite di 2istanza......
oltre all'optometrico ti fanno l'esame delle discromatopsie con le tavole di ishihara e se hai problemi con quelle ti fanno guardare i colori delle matassine colorate..infine ti controllano con quella sorta di binocolo con la luce.....

[travis]

si.......puoi fare richiesta di visite di 2istanza......
oltre all'optometrico ti fanno l'esame delle discromatopsie con le tavole di ishihara e se hai problemi con quelle ti fanno guardare i colori delle matassine colorate..infine ti controllano con quella sorta di binocolo con la luce.....

Ma se vado a visita di 2 istanza devo farmi l'operazione vero??

[kissidici]

Ma se vado a visita di 2 istanza devo farmi l'operazione vero??

non è detto...

[travis]

Scusa e che vado a fare a visita di 2° istanza... Questa nn l'ho capita...
Spiegami perfavore :D

[kissidici]

Scusa e che vado a fare a visita di 2° istanza... Questa nn l'ho capita...
Spiegami perfavore :D

a volte capita pure un errore di valutazione...o quella giornata x un qualsiasi motivo non riesci a leggere bene...
ma comunque se hai dtt ke leggi 6/10 e 8/10 stai tranquillo :)

[travis]

a volte capita pure un errore di valutazione...o quella giornata x un qualsiasi motivo non riesci a leggere bene...
ma comunque se hai dtt ke leggi 6/10 e 8/10 stai tranquillo :)

Speriamo bene...

Ciao

[Mickey]

Escluso da concorso per difetto di vista, Il Tar lo riammette.
Il Tar dà torto al Ministero della Giustizia. M. F., di Agrigento, è stato escluso dall’arruolamento nella Polizia Penitenziaria per presunto difetto di vista. Il giovane agrigentino ha proposto un ricorso al Tar Sicilia con il patrocinio dell’avvocato Girolamo Rubino ed è stato sottoposto a verificazione in contraddittorio presso una struttura sanitaria pubblica che ha accertato la sua idoneità al servizio. Il ricorso è stato accolto e, pertanto, il Tar ha annullato il provvedimento di esclusione emesso dalla commissione esaminatrice del Ministero.
Fonte:
http://www.agrigentoweb.it/escluso-da-concorso-per-difetto-di-vista-il-tar-lo-riammette_46418/ (http://www.agrigentoweb.it/escluso-da-concorso-per-difetto-di-vista-il-tar-lo-riammette_46418/)

Riporto, riallacciandomi a quanto sopra, l’articolo 2 (requisiti e condizioni per la partecipazione) concorso nel ruolo degli agenti e assistenti del Corpo di polizia penitenziaria riservato ai volontari in ferma prefissata di un anno (VFP1):
3) senso cromatico e luminoso normale, campo visivo normale, visione notturna sufficiente, visione binoculare e stereoscopica sufficiente. Non sono ammesse correzioni chirurgiche delle ametropie;
4) visus naturale non inferiore a 12/10 complessivi quale somma del visus dei due occhi con non meno di 5/10 nell’occhio che vede meno.
Le tecniche PRK – LASEK, evoluzione di quest’ultima e stesso metodo, sono efficaci su ipermetropia, miopia e astigmatismo non troppo elevati. Si utilizza il laser a eccimeri, il metodo più preciso oggi disponibile per correggere i suddetti difetti. A oggi, nei casi in cui l’esigenza dell’intervento fosse dettata dalla partecipazione a concorsi, sono le uniche scelte terapeutiche ammesse, circa le caratteristiche visive richieste dall’articolo del bando sopraindicato, dalle norme vigenti nella Forza di Polizia per la correzione del difetto visivo, e della legittimità dell’intervento stesso ai fini del concorso. Non è consentita la tecnica LASIK perché è necessario praticare, prima del trattamento con il laser a eccimeri, una sottile incisione a lamella mediante uno strumento meccanico.

[travis]

Salve a tutti

C'è qualche ragazzo/a che ha fatto le visite del concorso precedente per allievo agente polpen e porta gli occhiali?
Vorrei togliermi dei dubbi, cioè quante diottrie vi mancano??

Grazie