Visualizza Versione Completa : Tessera del Tifoso
Cosa ne pensate della tessera del tifoso proposta mesi fa dal ministro degli interni?
La questione è tornata alla ribalta in seguito agli scontri dell'olimpico (in occassione nella finale di coppa italia) e alle recenti dicharazioni del centrocampista della Roma Daniele De Rossi:
Daniele De Rossi prende nuovamente posizione contro la tessera del tifoso. E scoppia la polemica con il Viminale. Tanto che in serata arrivano le scuse del giocatore. Tutto comincia durante la conferenza stampa dell'azzurro. «La tessera del tifoso? Non è quella la via per evitare scontri. Il calcio italiano è ostaggio di tante cose, una di queste possono essere anche gli ultrà. Ma il calcio italiano è ostaggio pure delle televisioni e degli sponsor. Io penso che l'ultrà sia una parte positiva del calcio. Almeno parlo per quelli della Roma». Poi arriva il passaggio più criticato: «Non voglio entrare in certe polemiche, ma allora dovrebbero fare una tessera anche per il poliziotto. I tifosi che fanno a coltellate non sono gente normale, ma non mi sta neanche bene che un poliziotto prenda a *****tti un ragazzetto».
Frasi che provocano l'immediata reazione di Roberto Maroni: «Non condivido quanto detto da De Rossi sulla tessera del tifoso - afferma il ministro dell'Interno - De Rossi non è uno qualunque, è un giocatore importante, che andrà a rappresentare l'Italia ai Mondiali, insomma uno che ha un certo seguito». Maroni sottolinea di essersi «speso per lanciare un messaggio positivo» sulla tessera del tifoso e invece De Rossi ne ha lanciato uno contrario. «Anche di questo - aggiunge il ministro - ho parlato col capo della polizia, perché è una situazione che mi sta molto a cuore e quindi cerco di capire». In serata arriva la dura presa di posizione dello stesso Antonio Manganelli: «Sono letteralmente indignato - dichiara il capo dello polizia - e non certo perché ci sia qualcuno che non condivide una certa iniziativa, esprimendo un più che legittimo dissenso». «Quello che mi indigna - prosegue il prefetto - è la volgare strumentalizzazione di un occasionale episodio, certamente riprovevole, oggi al vaglio della magistratura, che mette sullo stesso piano delinquenti violenti e poliziotti che darebbero anche la vita per difendere tutti». «Perfino persone - conclude Manganelli - che fanno dichiarazioni del genere».
Pochi minuti dopo, De Rossi fa retromarcia. «Mi rendo conto di aver usato un'espressione infelice e me ne scuso - dice il calciatore all'Ansa - le generalizzazioni sono sempre sbagliate. Non volevo mettere in discussione il ruolo delle Forze dell'Ordine - aggiunge il centrocampista azzurro - e ho grande rispetto per l'impegno di tanti agenti e di tanti poliziotti che ogni domenica lavorano per garantire la sicurezza nel calcio».
Da:Corriere della Sera (http://www.corriere.it/sport/10_maggio_26/calciomercato-de-rossi-real-buffon_f8eac32e-68c7-11df-9742-00144f02aabe.shtml)
A mio modesto parere, proposte come la tessera del tifoso non servono a niente per risolvere l'emergenza violenza negli stadi, invece ci vorrebbe un maggiore rispetto delle regole da parte dei tifosi e una maggiore fermezza nella loro applicazione, come avviene in paesi come Gran Bretagna e Germania.
io toglierei ps cc gdf dal servizio agli stadi, se le società lo ritengono giusto e soprattutto sfavorevole in termini di pubblicità che i tifosi si ammazzino tra di loro, che si gestiscano loro tutto...non oso immaginare cosa si spende per organizzare ogni domenica per almeno 15-18 domeniche(minimo)il servizio d'ordine...
- mezzi a terra
- elicotteri
- straordinari per il personale
e tutto questo per quanti, 10 stadi ogni domenica?e da quanto, 50 anni??
sarebbe anche ora di evitare...
...se poi il servizio d'ordine lo si fa anche per la serie B....addio!
io toglierei ps cc gdf dal servizio agli stadi, se le società lo ritengono giusto e soprattutto sfavorevole in termini di pubblicità che i tifosi si ammazzino tra di loro, che si gestiscano loro tutto...non oso immaginare cosa si spende per organizzare ogni domenica per almeno 15-18 domeniche(minimo)il servizio d'ordine...
I poliziotti operano fuori dallo stadio. Ed allo stato attuale eliminare il servizio d'ordine sarebbe un errore, con certe tifoserie che prendono la curva per un campo di battaglia.
I poliziotti operano fuori dallo stadio. Ed allo stato attuale eliminare il servizio d'ordine sarebbe un errore, con certe tifoserie che prendono la curva per un campo di battaglia.
il servizio d'ordine ci deve essere ok, ma non in quantità stratosferiche come è ora...
io ti parlo della realtà di Bergamo che è quella che conosco personalmente...
ogni partita più o meno, trovi ALMENO:
- 6 camionette dei reparti mobili
- 6 camionette dei battaglioni cc
- 1 elicottero
tenendo conto del fatto che ogni camionetta porta in media 10 persone, ci sono in ballo 120 persone a terra e almeno 5 in volo.
bergamo è una piccola cittadina, non è lontanamente paragonabile al servizio d'ordine di città come Milano o Roma eppure 120 persone vengono pagate per stare lì dalle 11 del mattino alle 18 del pomeriggio, con i relativi straordinari...e questo solo a bergamo, fatti qualche calcolo...
si potrebbe utilizzare una legislazione pesante del tipo "c'è del casino in Atalanta - Napoli? bene, sia l'Atalanta che il Napoli perdono a tavolino 3-0 le successive 5 giornate...non sarebbe male no? ;)
vedi che così passa la voglia di prendere la curva come un campo di battaglia....
il servizio d'ordine ci deve essere ok, ma non in quantità stratosferiche come è ora...
io ti parlo della realtà di Bergamo che è quella che conosco personalmente...
ogni partita più o meno, trovi ALMENO:
- 6 camionette dei reparti mobili
- 6 camionette dei battaglioni cc
- 1 elicottero
tenendo conto del fatto che ogni camionetta porta in media 10 persone, ci sono in ballo 120 persone a terra e almeno 5 in volo.
bergamo è una piccola cittadina, non è lontanamente paragonabile al servizio d'ordine di città come Milano o Roma eppure 120 persone vengono pagate per stare lì dalle 11 del mattino alle 18 del pomeriggio, con i relativi straordinari...e questo solo a bergamo, fatti qualche calcolo...
Il questore (massima autorita' di P.S.) avra le sue ragioni.
si potrebbe utilizzare una legislazione pesante del tipo "c'è del casino in Atalanta - Napoli? bene, sia l'Atalanta che il Napoli perdono a tavolino 3-0 le successive 5 giornate...non sarebbe male no? ;)
vedi che così passa la voglia di prendere la curva come un campo di battaglia....
Non credo che le societa' approverebbero.
komixthebest
29-05-10, 20: 23
vado contro le posizioni di ultrà(specie che odio,rovinano il calcio).
anche se della roma,non difendo,come giusto che sia gli ultrà giallorossi:moltissimi sono veramente delle bestie.
a favore della tessera:primo passo per un controllo più serio.
e secondo me la polizia etc. deve avere una mano pesante,per far capire chi comanda.
interessante la proposta di abitcis:purtroppo ostaggio dei soldi e delle società calcistiche.
ma mettere il servizio d ordine a spese delle società calcistiche???
Il questore (massima autorita' di P.S.) avra le sue ragioni.
Non credo che le societa' approverebbero.
e un bel chissenefrega??
responsabilizzare i tifosi, vuoi che la tua squadra non sia penalizzata?bene, non fare casini e/o scontri oppure per 5 giornate perdi a tavolino! ;)
e che non rompano le società calcistiche, se va bene così ok, se non va bene ricominci dai campionati in eccellenza!
è ora di smetterla di salvaguardare gli interessi dei privati con il pubblico!!!!
I poliziotti operano fuori dallo stadio. Ed allo stato attuale eliminare il servizio d'ordine sarebbe un errore, con certe tifoserie che prendono la curva per un campo di battaglia.
E' quello che hanno fatto in Inghilterra! Sicurezza a spese delle società che gestiscono l'evento ed ha funzionato
Non credo che le societa' approverebbero.
Ciò che è necessario di solito non piace a qualcuno, in questo caso non piace alle societià che provvederanno ad arrangiarsi. Lo Stato, in quanto tale, non è subordinato a niente e nessuno, figuriamoci se può essere subordinato a delle società calcistiche
ma mettere il servizio d ordine a spese delle società calcistiche???
E' esattamente quello che penso anche io: vuoi che la nostra polizia sia presente? Perfetto, però mi rimborsi gli straordinari, l'armamento, la benzina e lo scomodo per aver provveduto là dove tu non sei stato in grado.
Fosse per me, le soluzioni sarebbero due.
O si danno mazzate e si paga penalmente ogni stupidata fatta allo stadio da parte di tifosi per non dire cogl**ni che sembrano animali.
Oppure, tutti a casa a vedere la partita in TV. Finche questi scemi non capiscono che lo stadio NON è un campo di battaglia. Voglio anche vedere se chiudendo gli stadi al pubblico le società sportive non facciano qualcosa per controllare questa cosa del tifoso animale.
FRANCODUE
30-05-10, 10: 22
Basta solo applicare le norme già esistenti, cominciando dal decreto Pisanu.
soccorritore
30-05-10, 16: 37
Le società sportive devono inziare a pagare il conto del personale di pubblica sicurezza. Pagassero di meno i calciatori e dessero risorse alle forze di polizia. Chi non accetta gioca la partita a porte chiuse. E comunque si deve andare verso una privatizzazione del servizio di vigilanza, soprattutto per quanto attiene le società professionistiche.
Per la cronaca a Roma, fra polizia, carabinieri e guardia di finanza sono impegnati non meno di 200 uomini con varie specialità.
A questi reparti vanno poi aggiunti gli agenti di polizia municipale / locale per quanto attiene la disciplina del traffico.
basilischio
30-05-10, 20: 24
Certe situazioni si risolvono soltanto responsabilizzando che è fuori dalle regole. In questo caso, società sportive, sportivi e tifosi, ciascuno per le proprie responsabilità. Inutile pretendere che lo stato o le forse dell'ordine mettano riparo là dove non c'è volontà di volerlo far teminare.
E' come continuare a spegnere incendi, lasciando che i piromani continuino ad appiccarli.; è un ciclo vizioso impossibile da fermare.
Io sono d'accordo con Capello quando dice che nel calcio comandano gli ultrà....purtroppo è la realtà non possiamo nasconderla
Dove si è mai visto che un capitano durante una partita abbia un colloquio con un ultrà che in pratica gli ordina di chiedere la sospensione della partita dopo che si era iniziata a spargere la falsa voce che un bambino fosse stato investito da un auto di una FFOO.
Ormai da un pò di anni, a fine partita, non si commentano più le azioni e i gol dei 90 minuti, si contano i feriti, gli arrestati e i danni arrecati alle città che diventano luoghi di guerriglia.
La tessera del tifoso priva la gente normale di passare un pomeriggio di sport andando allo stadio, quella gente sana che ci va 2-3 volte all'anno.
Dovremmo chiedere agli inglesi come hanno fatto a debellare gli hooligans....
arcangeloBG
31-05-10, 21: 29
Basta solo applicare le norme già esistenti, cominciando dal decreto Pisanu.
concordo in pieno!
non serve inventare altre mille norme che come molte altre esistono solamente in italia...
vedi biblietti nominali e company...
le leggi ci sono... e sono severe...
alcune esistono solo nel nostro paese nonostante la violenza negli stadi non ci sia solo in italia anzi!!!come vietare la trasferte ecc...
in questo modo non si risolve il problema a mio parere... lo si sposta semplicemente nel tempo...
è come se per eliminare gli incidenti in autostrada si chiudesse l 'autostrada...
kukujanji
29-08-10, 10: 19
Secondo me la tessera è una buona idea. E spero che il parlamento faccia norme sempre più severe per chi ha precedenti penali o per chi intende gli stadi come zone franche. Tutti si lamentano del tesseramento invocando il diritto alla privacy( in alcuni casi) magari le stesse persone che hanno il conto su facebook o su altri social network, o che utilizzano i vari siti internet per acquistare prodotti. tutte procedure che come azione primaria richiede la compilazione di moduli con i propri dati personali.
cavolata pazzesca la tessera
modenesi che si scontrano ad ascoli in gradinata
e padovani a in tribuna a crotone
tutti senza tessera
così non va..
Patrick113
29-08-10, 14: 41
ogni minima cosa che succede viene multata alla società da parte della figc e il referto dell'arbitro e dai commissari di campo, fai conto che pe run fumogeno sono circa 15mila euro di multa. le società fanno richiesta di avere supporto delle forze dell'ordine che obbligatoriamente deve mettere a disposizione degli uomini (se non mi sbaglio sotto pagamento, almeno nelle categorie inferiori è cosi).
per ogni cavolata che fanno tutte le società, dalle basse categorie fino alla massima serie non vi dico quanti soldi prende la figc facendo multe alle società. le norme già ci sono basta applicarle e magari serve qualche messaggio di sensibilizzazione da parte dei giocatori verso i tifosi.
tibidabo72
29-08-10, 21: 12
ogni minima cosa che succede viene multata alla società da parte della figc e il referto dell'arbitro e dai commissari di campo, fai conto che pe run fumogeno sono circa 15mila euro di multa. le società fanno richiesta di avere supporto delle forze dell'ordine che obbligatoriamente deve mettere a disposizione degli uomini (se non mi sbaglio sotto pagamento, almeno nelle categorie inferiori è cosi).
per ogni cavolata che fanno tutte le società, dalle basse categorie fino alla massima serie non vi dico quanti soldi prende la figc facendo multe alle società. le norme già ci sono basta applicarle e magari serve qualche messaggio di sensibilizzazione da parte dei giocatori verso i tifosi.
ma per una società di seria A cosa vuoi che siano 15mila euro??!!
BRYANxFURY
30-08-10, 11: 44
io toglierei ps cc gdf dal servizio agli stadi, se le società lo ritengono giusto e soprattutto sfavorevole in termini di pubblicità che i tifosi si ammazzino tra di loro, che si gestiscano loro tutto...non oso immaginare cosa si spende per organizzare ogni domenica per almeno 15-18 domeniche(minimo)il servizio d'ordine...
- mezzi a terra
- elicotteri
- straordinari per il personale
e tutto questo per quanti, 10 stadi ogni domenica?e da quanto, 50 anni??
sarebbe anche ora di evitare...
...se poi il servizio d'ordine lo si fa anche per la serie B....addio!
sono dello stesso identico parere,non vogliono il controllo non vogliono essere schedati,le curve sono loro,bene,perche spendere denaro pubblico ma soprattutto far rischiare la vita ai nostri agenti di polizia che dovrebbero stare in strada difender eil cittadino onesto e non gli animali dello stadio,anche io eliminerei il servizio di sicurezza anche perchè così i danni li pagano le squadre,i giocatori avranno paura di giocare idem gli arbitri e si fermerà tutto,e si risolverà il problema,
I poliziotti operano fuori dallo stadio. Ed allo stato attuale eliminare il servizio d'ordine sarebbe un errore, con certe tifoserie che prendono la curva per un campo di battaglia.
be stanno fuori all inizio e finche va tutto bene ma quando cominciano a rompere le protezioni per entrare in campo li arriva l antisommossa,dici bene campo di battaglia,che si eliminino da soli,tanto ormai allo stadio ci vanno solo i violenti e i reparti mobili,perche la gente per bene non vuole rischiare di trovarsi tra ultra e polizia,io sono pro tessera del tifoso,solo perche gli ultrà non la vogliono,dimostra che limita la loro libertà e li tiene sotto controllo schedandoli e impedendogli di andare in trasferta,
sarei stato contrario se fossero stati loro a volerla
fantasyste
30-08-10, 23: 52
Basta solo applicare le norme già esistenti, cominciando dal decreto Pisanu.
Franco secondo te perché hanno introdotto quindi questa"tessera del tifoso"?
FRANCODUE
31-08-10, 08: 50
Personalmente penso che non serva proprio a nulla.
AndrewSalerno
14-09-10, 11: 47
La tessere è inutile perchè il tifoso ospite può aquistare un biglietto per uno dei settori di casa e fare quello che è successo ieri sera durante il derby Salernitana-Paganese, adesso non sto a dirvi tutto ma potete leggere qua http://www.cronachesalerno.it/web/index.cfm?box=home&azione=dettaglio_articolo&id_articolo=0D189152-F487-3415-EF049F44C2EB7BB9 e la cosa orribile che vedevo dalla curva sud le famiglie con bambini e anche alcune madri che piangevano mentre i steward li accompagnavano all'uscita
La tessere è inutile perchè il tifoso ospite può aquistare un biglietto per uno dei settori di casa e fare quello che è successo ieri sera durante il derby Salernitana-Paganese, adesso non sto a dirvi tutto ma potete leggere qua http://www.cronachesalerno.it/web/index.cfm?box=home&azione=dettaglio_articolo&id_articolo=0D189152-F487-3415-EF049F44C2EB7BB9 e la cosa orribile che vedevo dalla curva sud le famiglie con bambini e anche alcune madri che piangevano mentre i steward li accompagnavano all'uscita
la tessere del tifoso è una cavolata esagerata....Dopo questo episodio spero che si capisca che non serve a nulla.Il paradosso è che chi non ha la tessera del tifoso può comprarsi il biglietto e seguire la propria squadra in trasferta dalla tribuna o dai distinti mischiato con i tifosi di casa.Il problema nasce nel momento in cui il biglietto,per seguire la propria squadra in trasferta,viene fatto da 1000-2000 persone le quali vanno a mischiarsi con i tifosi di casa,come successo a Salerno,quindi aumentando il pericolo "ordine pubblico".Certo che Maroni è un genio..senza parole!!
Dove non arriva la legge,arriva il buon senso,poichè con un settore Curva Nord a disposizione della tifoseria ospite hanno fatto accomodare 2000 tifosi della paganese nei distinti con i salernitani soltanto perchè la legge dice che chi non ha la tessera del tifoso non può andare nel settore ospiti.cose da pazzi!!
Salve a tutti....
Segnalo quanto letto su un articolo di " Calcio Fan Page"
Grave errore del CASM . Ha concesso la vendita di biglietti per Salernitana-Paganese per i soli residenti della provincia di Salerno.... ( per impedire agli ospiti di raggiungere lo stadio nei settori di casa), ma a quanto si evince non si sono ricordati che Pagani è in provincia di Salerno quindi tifosi della Paganese e Salernitana si sono ritrovati nello stesso settore. Ora mi chiedo... Come è possibile che tale organo del Ministero faccia questi sbagli? Sono titolari della sicurezza pubblica nelle manifestazioni sportive....se io mi trovavo per sbaglio a Salerno a vedere la partita e mi trovavo in mezzo?
Grave errore a mio modesto parere... Mi ricorda le tracce di maturità del 2008 errate del MIUR, su cui però se n'era parlato a livello nazionale.
Il link per la notizia:
http://calcio.fanpage.it/tessera-del-tifoso-e-caos-in-salernitana-paganese-scontri-fra-tifosi/
NO ALLA TESSERA DEL TIFOSO vi dirò di più Brindisi-Avellino ultras dell'avellino posti in gradinata perche privi della tessera del tifoso!!!! Risultato rissa tra ultras o vieti le trasferte oppure non fai questa pagliacciata della tessera
Invece di fare sta tessera, la quale a mio giudizio non serve proprio niente si potrebbe pensare di penalizzare la squadra per la quale tifano gli ultras facinorosi. Che le tifoserie sono in stretto contatto con le società calcistiche lo si sa, quindi se questa fosse la "sanzione" diventerebbe loro interesse evitare disordini. Basterebbe solo che i giocatori della squadra X parlassero con chi dirige la tifoseria per risolvere il problema
FRANCODUE
19-09-10, 19: 48
Le cose troppo facili, sono quelle più difficili da fare.
Le cose troppo facili, sono quelle più difficili da fare.
Concordo, si veda l'esempio della tessera del tifoso stessa... classica risoluzione drastica all'Italiana del problema violenza negli stadi ( in teoria eliminare il tifo organizzato) che sta ottenendo l'effetto contrario si quello voluto, essendo inoltre un atto palesemente incostituzionale.
AndrewSalerno
20-09-10, 11: 13
basta il posto fisso cosi le telecamere "sanno" chi e dove stanno...però non so gli altri stadi ma a Salerno ci mettiamo dove vogliamo
basta il posto fisso cosi le telecamere "sanno" chi e dove stanno...però non so gli altri stadi ma a Salerno ci mettiamo dove vogliamo
certo...anche nel ventennio le autorità sapevano in quale confine si trovavano gli oppositori politici considerati nemici della società...e anche li avevano il posto fisso sembra un po troppo... o no?
a mio modesto parere c'è un controllo sociale preoccupante
Riesumo il topic in quanto è notizia di poco fa che il giudice Tosel ha squalificato per un turno la Curva Nord dell'Inter (in occasione del Derby). La motivazione sta nell'aver eseguito cori di "discriminazione territoriale" nei confronti dei tifosi napoletani durante la scorsa partita al San Paolo. Innanzitutto mi chiedo, come ha fatto il giudice a stabilire che i tifosi del settore ospiti appartenessero alla Curva Nord? Chiuque sia in possesso della Tdt avrebbe potuto accedervi. Successivamente mi chiedo a cosa serva questa benedetta tessera. Non era stata introdotta per tenere "sotto controllo" i tifosi un po' più esagitati, o comunque per identificare facilmente chiunque tenesse comportamenti non corretti? Ed allora per quale motivo si ricorre ad una punizione collettiva?
E soprattutto mi chiedo se esista un modo, per quei tifosi che hanno acquistato un biglietto in Curva Nord (e che non erano neanche presenti allo stadio San Paolo), di tutelarsi. Ringrazio chiunque abbia la cortesia di rispondermi
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