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Visualizza Versione Completa : Servizio Civile nei Vigili del Fuoco



VVFFING
27-08-08, 15: 50
Salve a tutti volevo sapere se e quando uscirà il prox bando per il servizio civile nei vvf.Può essere i primi di settembre 2008 come l'anno scorso?GRAZIE

Grisù
29-08-08, 13: 40
http://www.vigilfuoco.it/informazioni/lavoro/servizio_civile/300_servizio_civile.asp


Scusa il ritardo, qui trovi tutto ciò che ti serve!

xelus
03-09-08, 19: 34
con che probabilità può uscire questo concorso?

Grisù
03-09-08, 19: 37
con che probabilità può uscire questo concorso?

uscirà sicuramente, è scritto sul sito...

ma non pensate di fare interventi durante l'anno di servizio civile.....

xelus
03-09-08, 19: 39
grazie denny....scusa sarei abbastanza interessato....mi converebbe fare servizio civile o volontario?e il volontario quanto durerebbe?grazie...

Grisù
03-09-08, 20: 03
Il servizio volontario/discontinuo dura fino a che hai i requisiti psicofisici per farlo...se tutto va bene puoi arrivare fino ai limiti di età...
Io sinceramente ti consiglio di fare domanda da discontinuo/volontario se quello che ti piace fare è il lavoro del vigile del fuoco vero, inteso come interventi, centralino, manutenzione mezzi eccetera...
Se invece vuoi prima provare come si sta in una caserma, conoscere il mondo dei vf ed essere impegnato tutti i giorni puoi provare come servizio civile, ma farai il vigile del fuoco a consegnare posta, a fare commissioni e a fare fotocopie....

el_motopompiere
07-09-08, 11: 32
Il servizio volontario/discontinuo dura fino a che hai i requisiti psicofisici per farlo...se tutto va bene puoi arrivare fino ai limiti di età...
Io sinceramente ti consiglio di fare domanda da discontinuo/volontario se quello che ti piace fare è il lavoro del vigile del fuoco vero, inteso come interventi, centralino, manutenzione mezzi eccetera...
Se invece vuoi prima provare come si sta in una caserma, conoscere il mondo dei vf ed essere impegnato tutti i giorni puoi provare come servizio civile, ma farai il vigile del fuoco a consegnare posta, a fare commissioni e a fare fotocopie....

addirittura, nel mio comando, al 2° corso per il servizio civile (se possiamo definirlo in questo modo) non hanno nemmeno dato la divisa. e si viene pagati veramente molto ma molto poco

asics3
22-01-09, 20: 45
Il servizio civile non è un lavoro vero e proprio, è sempre e comunque un anno di volontariato e quindi c'è solo da ringraziare se si riceve un compenso ;-) Certo, 433 euro al mese non saranno mai uno stipendio di cui vivere... se si stanno a guardare i soldi allora il SCN non è proprio la scelta più adatta :)

Detto da una ragazza che ha fatto l'anno di servizio civile 2006-2007

domusicman
30-01-09, 10: 51
addirittura, nel mio comando, al 2° corso per il servizio civile (se possiamo definirlo in questo modo) non hanno nemmeno dato la divisa. e si viene pagati veramente molto ma molto poco


Considera che chi fa Servizio Civile non è VVF, nemmeno discontinuo...
è semplicemente uno che lavora e presta servizio all'interno del corpo (a mio avviso)...

sasygrisù
30-01-09, 11: 19
Nel mio comando ne avevamo 3 che facevano il servizio civile un paio di anni fa, quelli dell'ultimo bando che uscì.
Il loro lavoro era un lavoro di ufficio, infatti facevano dal lunedì al venerdì dall 8 alle 14 oppure dalle 14 alle 20. Da me facevano solo il primoturno è lavoravano: 1 in prevenzione, 1 alla statistica ed1 al personale. Il loro compito era sistemare l'archivio (quello della prevenzine), fare fotocopie, andare a prendere la posta, potare documenti in giro, mandare corrispondenza, qualche volta lavare gli automezzi di istituto (non qelli di soccorso).
Qualche comando li usava anche in distaccamento per rispondere al telefono (solo chiamate urbane, non di soccorso) oppure per andare a fare la spesa.
Il compenso se non sbaglio è all'incirca €430.

asics3
30-01-09, 12: 39
433,60 per l'esattezza. Mi raccomando, pure i 60 centesimi eh!! :)

sasygrisù
30-01-09, 13: 36
433,60 per l'esattezza. Mi raccomando, pure i 60 centesimi eh!! :)


Euro più, eruo meno; oppur centesimopiù, centesimo meno quello era ciò che percepivano.
Cmq lavoravano tanto e bene.
Il ragazzo al personale poi era davvero in gamba, su alcune cose si informava meglio dell'impiegata!!!!

asics3
30-01-09, 13: 44
Non sono tutti "fancazzisti" i volontari... per fortuna :)

sasygrisù
30-01-09, 13: 46
Non sono tutti "fancazzisti" i volontari... per fortuna :)



Sono più fancazzisti alcuni volonatri/discontinui che facevano i giorni di richiamo in ufficio, perchè sul campo non erano tanto capaci (chissà come hanno passato il corso:retard:) ed anche in ufficio non è che si rendevano utili.

Maverik31
20-03-09, 11: 36
Salve a tutti, qualcuno di voi sa dirmi dove posso trovare le cause di non idoneità fisica per il servizio civile da vigile del fuoco. Grazie a tutti, attendo risposta.

Ivic22
20-03-09, 11: 44
Guarda, x il Servizio Civile l'unica visita che viene fatta, è dal tuo medico di famiglia...
Lui ti rilascerà il foglio di idoneità al servizio...
Quindi la max ti farà un paio di domande se hai avuto o meno lacune malattie o robe del genere, dunque niente di che...

as_tony
21-03-09, 09: 36
che fa il servizio civile nei vigili del fuoco poi puo' sperare in una "stabilizzazione"?

Ivic22
21-03-09, 09: 53
No, xo poi hai una percentuale di posti riservati nei concorsi x i VVF (nel concorso da 814 il 20%)

mattiam
14-07-09, 09: 47
é vero che si può fare il servizio civile presso una caserma dei vvf? se si come si fa per entrare? insomma chi sa qualcosa è pregato di dire la sua grazie :)

sasygrisù
14-07-09, 15: 11
é vero che si può fare il servizio civile presso una caserma dei vvf? se si come si fa per entrare? insomma chi sa qualcosa è pregato di dire la sua grazie :)



Penso che l'utente Ivic22 possa spiegare tutto l'iter perchè se non erro è l'unico qui che lo ha fatto. ;)

Ivic22
14-07-09, 15: 39
Allora...cerco di spiegare bene l'iter...
Innanzitutto devi aspettare l'uscita del bando...che in tempi di crisi non è detto che esca...gli ultimi ragazzi non sono stati rimpiazzati.
Nella domanda dovrai mettere tutti i corsi che hai fatto in modo da poter stilare una graduatoria...

Se verrai selezionato dovrai fare un corso di 1 settimana a Capannelle...
e poi verra assegnato al comando in cui hai fatto domanda...

Verrai assegnato ad 1 di questi uffici
FORMAZIONE DEL PERSONALE
PERSONALE
SALA OPERATIVA
PREVENZIONE INCENDI
MAGAZZINO
ARCHIVIO
CASSA

Cmq in ogni caso saranno sempre incarichi d'ufficio

Orario 8-14 dal lunedi al venerdi

Divisa...quando lo feci io ci misero in divisa, il corso successivo aveva una specia di gilet (tipo la giacca dei VVF smanicata)

Se ti serve altro...chiedi pure...

sasygrisù
14-07-09, 18: 15
Mi sa che sala operativa lo puoi anche eliminare è sostituirla con centralino (cosa ben diversa dalla Sala Operativa) se si viene mandato in qualche distaccamento.
La Sala Operativa la utilizza solo personale specializzato ed autorizzato. ;)

mattiam
14-07-09, 20: 50
gentilissimi :) per il momento non ho altre domande.. l'unica cosa che mi chiedo è: in tanti fanno domanda per il servizio civile nei vvf?
grazie ancora e se mi vengono altre domande non esiterò a rompervi le scatole!! :D

sasygrisù
14-07-09, 22: 09
gentilissimi :) per il momento non ho altre domande.. l'unica cosa che mi chiedo è: in tanti fanno domanda per il servizio civile nei vvf?
grazie ancora e se mi vengono altre domande non esiterò a rompervi le scatole!! :D



Non credo che siano in tanti, o almeno non ovunque.
Al mio comado gli ultimi che hanno fatto il servizio civile erano in 3, su 6 posti disponibili, ed hanno finito mi sembra a ottobre 2007; da allora mi sembra ci sia stato un'altro bendo per i VVF, ma da noi non è arrivato nessuno; poi non si è saputo più nulla di altri bandi tra il 2008 ed il 2009.

mattiam
18-07-09, 15: 39
thanks :)

notavo che ci sono stati due bandi consecutivi, 2006 e 2007.. poi al 2008 nessuno.. magari quest'anno sarà la volta buona!! :)

sasygrisù
27-08-09, 13: 52
Nella provincia autonoma di Bolzano, il Servizio Civile nei VVF veniva e viene svolto con le seguenti modalità:

Servizio Civile Volontario nel Corpo Permanente dei Vigili del Fuoco di Bolzano


Impara a soccorrere, te stesso e gli altri - Progetto 2


Il Corpo Permanente dei Vigili del Fuoco ha presentato tramite il presidio della Giunta Provinciale di Bolzano un secondo progetto per svolgere il servizio civile volontario presso UNSC (ufficio nazionale del Servizio Civile). Questo progetto verrà esaminato da una commissione nazionale entro l’estate 2007, e se risulterà tra i vincitori, sarà possibile nuovamente svolgere il servizio civile volontario presso il Corpo Permanente dei Vigili del Fuoco di Bolzano nell’autunno 2007.

Ti verranno richieste:
40 ore lavorative settimanali.
La disponibilità di svolgere servizio in turno.
Età tra i 18 e i 28 anni.

In cambio potrai ricevere:

1 Una formazione certificata nei seguenti settori:
° Corso 626 sulla sicurezza del posto di lavoro.
° Pronto soccorso e tecniche di rianimazione con uso del defibrillatore semi automatico
° Addetto alla vigilanza nei locali di pubblico spettacolo del Comune di Bolzano
° Brevetto di “Assistente Bagnanti” per piscine della FIN.
2 Una formazione in tutti i settori di competenza dei Vigili del Fuoco ed esperienza reale dell’emergenza potendo coadiuvare nella loro opera le squadre di soccorso del Corpo Permanete dei Vigili del Fuoco di Bolzano.
3 Avrai una stanza da dividere con altri 3 colleghi.
4 Avrai diritto alla nostra mensa.
5 Riceverai dallo stato un compenso netto mensile di 433,80 Euro.
6 Con questo servizio potrai eventualmente partecipare a preselezioni per un posto a tempo determinato presso i Vigili del Fuoco.
Nel periodo di formazione di quattro settimane, ma anche durante tutto l’anno di permanenza in servizio, verranno svolti corsi a seguito dei quali, se verrai valutato con conoscenze e capacità sufficienti, Ti verrà rilasciata una certificazione con validità agli effetti del curriculum vitae.

Le principali attivitá svolte da un volontario del servizio civile sono:
Collaborazione in intervento di soccorso
Svolgimento dei compiti interni di caserma
Partecipazione costante all’addestramento tecnico e all’educazione fisica .
Se sei un giovane attivo e con un interesse alla tecnica ed al soccorso, troverai nel servizio di volontariato presso il Corpo Permanente dei Vigili del Fuoco di Bolzano una valida alternativa di servizio civile. Con noi, anche se sei già attivo in uno dei numerosi Corpi dei Vigili del Fuoco volontari o se vorrai diventarlo in futuro, potrai avere occasione di fare delle valide esperienze. Certo è che, nei dodici mesi di servizio, avrai molte opportunità di acquisire importanti nozioni e capacità , sia teoriche che pratiche inerenti il servizio antincendi ed al soccorso in genere utili anche per la Tua vita privata.


Domanda di partecipazione

Se il progetto risulterà tra i vincitori, sarà possibile nuovamente svolgere il servizio civile volontario presso il Corpo Permanente dei Vigili del Fuoco di Bolzano.
Si può accedere al servizio facendo una domanda su un modulo scaricabile dai siti internet: www.provincia.bz.it/serviziocivile - www.serviziocivile.it e partecipando ad un concorso per titoli ed esami. La domanda andrà inoltrata al:

“Corpo Permanente dei Vigili del Fuoco di Bolzano, viale Druso 116, 39100 Bolzano”.

Presso la stessa sede del Corpo Permanente dei Vigili del Fuoco potranno essere ritirati gli appositi moduli ed avere le informazioni che Ti interessano.
Se la domanda sarà accolta e sarai selezionato, dovrai inizialmente prendere parte ad un corso mensile di formazione. Questo avrà luogo presso la nostra sede ed in strutture esterne presenti nel comune di Bolzano. Al termine del corso si verrà inseriti nei normali turni di servizio come supporto al personale delle squadre di soccorso del Corpo Permanente dei Vigili del Fuoco di Bolzano, sia nelle mansioni interne di caserma che operative in intervento.

I corsi inizieranno presumibilmente attorno ai primi giorni di novembre 2007.

Per informazioni chiamare:
Ufficio personale - Viale Druso 116
Tel. 0471/415716, Fax 0471/415785,
E-Mail: cpvvf-bz@provincia.bz.it


Fonte: http://www.provincia.bz.it/feuerwehrdienst/Zivildienst/serviziocivile.htm

Se anche nelle restanti regioni della nostra penisola, il Servizio Civile sarebbe svolto nel seguente modo, sarebbe davvero una cosa utile e gratificante e gestita con criterio.

mattiam
27-08-09, 15: 10
cavolo che organizzazione!! dico io, ma perchè non sono nato al nord!!!??

sasygrisù
27-08-09, 20: 48
cavolo che organizzazione!! dico io, ma perchè non sono nato al nord!!!??


Nel restante nord non funziona così, a Bolzano e forse al max a Trento.

mattiam
27-08-09, 21: 07
Nel restante nord non funziona così, a Bolzano e forse al max a Trento.


perchè sono a statuto speciale?

asics3
27-08-09, 21: 08
Proprio così, per farti un esempio i Corpi Permanenti di Tn e Bz si autodefiniscono dipendenti provinciali e non statali...

Kikuz
08-09-09, 15: 32
ragazzi ma quest'anno uscirà nuovamente un bando per chi ancora non l'ha fatto?

putroppo l'ultimo che è uscito è stato fatto solo nella maggiorparte dei casi nei capoluoghi dove c'è il comando provinciale e chi abita in provincia ed ha nella propria città un distaccamento non può partecipare ...

Ivic22
09-09-09, 11: 14
Come non può partecipare???
Tutt'al più fai il pendolare

asics3
09-09-09, 11: 36
Non è vero che non puoi partecipare, e anzi può partecipare anche gente di altre province! Ora, dubito che in caso metterebbero a disposizione vitto e alloggio anche se pagati dallo stato, ma cmq chiunque può farlo, purchè non abbia superato l'età, non abbia prestato servizio militare, nn abbia già fatto l'anno di servizio civile in altri progetti

Kikuz
10-09-09, 18: 59
ma certo che posso partecipare, ma le 400 euro che danno andrebbero tutte spese per fare andata e ritorno, il capoluogo dista 60kilometri e non sempre il distaccamento provinciale partecipa nel bando ... ma tanto per quest'anno non ne uscirà di bando nei vvf

sasygrisù
10-09-09, 19: 26
ma certo che posso partecipare, ma le 400 euro che danno andrebbero tutte spese per fare andata e ritorno, il capoluogo dista 60kilometri e non sempre il distaccamento provinciale partecipa nel bando ... ma tanto per quest'anno non ne uscirà di bando nei vvf



Il distaccamento provinciale come lo chiami tu è parte integrante del Comando Provinciale.
Se al comando assegnano un tot numero di ragazzi per il servizio civile, ed il comando non può o non vuole impegnarli tutti in centrale nei vari uffici, può tranquillamente mandarli in distaccamento.
Prima rispondevano alle telefonate di soccorso, adesso che il sistema 115 è dislocato solo dentro la sala operativa del comando, i ragazzi del servizio civile in distaccamento farebbero poco e niente, tipo rispondere alle chiamate sulla linea urbana, rispondere alla raio, presidiare il distaccamento quando le squdre sono fuori in intervento e magari andare a fare la spesa per il distaccamento.
Anche per quest'anno cmq mi sa che non vi sarà nessun bando, magari per il 2010, ma io ho i miei dubbi anche per il prossimo anno.

asics3
10-09-09, 19: 53
ma certo che posso partecipare, ma le 400 euro che danno andrebbero tutte spese per fare andata e ritorno, il capoluogo dista 60kilometri e non sempre il distaccamento provinciale partecipa nel bando ... ma tanto per quest'anno non ne uscirà di bando nei vvf

appunto, in caso quando esce chiedi per il vitto e l'alloggio se c'è possibilità. Io l'ho fatto e me l'han dato!

sasygrisù
10-09-09, 20: 57
appunto, in caso quando esce chiedi per il vitto e l'alloggio se c'è possibilità. Io l'ho fatto e me l'han dato!



Per favore asics3, specifica che tu sei di Trento e che a Trento è un'altro mondo.
Nel resto della Nazione difficilmente danno l'alloggio, il vitto può darsi, un piatto di pasta non lo si nega a nessuno, ma l'alloggio non è previsto in quanto gli orari di servizio sono al mattino 8/14 e il pomeriggio (dove lo fanno) 14/20.

mattiam
10-09-09, 21: 12
ma il servizio civile lo si può fare anche in un comando di una provincia diversa da quella di residenza..
mi spiego: io sono abruzzese ma l'anno prossimo mi iscrivo alla specialistica o a perugia o a parma.. eventualmente posso farlo li??

sasygrisù
10-09-09, 21: 14
ma il servizio civile lo si può fare anche in un comando di una provincia diversa da quella di residenza..
mi spiego: io sono abruzzese ma l'anno prossimo mi iscrivo alla specialistica o a perugia o a parma.. eventualmente posso farlo li??


Certo, fai la domanda per un'altra provincia, ammesso che ci siano posti per tale provincia, se passi dopo un breve periodo che si fa a Roma (Capannelle) ti mandano dove hai chiesto di partecipare.

asics3
10-09-09, 21: 34
Per favore asics3, specifica che tu sei di Trento e che a Trento è un'altro mondo.
Nel resto della Nazione difficilmente danno l'alloggio, il vitto può darsi, un piatto di pasta non lo si nega a nessuno, ma l'alloggio non è previsto in quanto gli orari di servizio sono al mattino 8/14 e il pomeriggio (dove lo fanno) 14/20.

IL servizio civile l'ho fatto a como, il servizio civile nazionale da un contributo molto alto alle istituzioni che offrono vitto e alloggio ai propri volontari
L'alloggio spetta a tutti quelli che non hanno casa nei pressi del luogo di servizio, indipendentemente dagli orari, che cmq non sono MAI notturni

Tu fai richiesta ;)

sasygrisù
11-09-09, 11: 31
IL servizio civile l'ho fatto a como, il servizio civile nazionale da un contributo molto alto alle istituzioni che offrono vitto e alloggio ai propri volontari
L'alloggio spetta a tutti quelli che non hanno casa nei pressi del luogo di servizio, indipendentemente dagli orari, che cmq non sono MAI notturni

Tu fai richiesta ;)



In Veneto ed in altre regioni per dirti non funziona così, non danno l'alloggio.
Cmq buona a sapersi anche quest'altra cosa. :)

Salentino
06-07-10, 15: 12
Attestato del servizio civile è riconosciuto come attestato di formazione professionale?

asics3
06-07-10, 19: 10
Temo di no

Ricor
18-09-11, 15: 48
Avrei una domanda...
ma è ancora possibile svolgere il servizio civili nazionale nei vigili del fuoco?
o si può solo presentando domanda come volontari/discontinui?

Grazie!

sasygrisù
18-09-11, 16: 17
Avrei una domanda...
ma è ancora possibile svolgere il servizio civili nazionale nei vigili del fuoco?
o si può solo presentando domanda come volontari/discontinui?

Grazie!


Ormai è da qualche anno che non escono più bandi per il servizio civile nei VVF.
Comunque non confondere il servizio civile con il servizio da Discontinuo/Volontario https://www.militariforum.it/forum/showthread.php?1597-Vigili-del-Fuoco-Discontinui-Volontari che sono 2 cose completamente diverse, soprattutto per eventuali sviluppi di carriera nel CNVVF.

Ricor
18-09-11, 19: 27
Ormai è da qualche anno che non escono più bandi per il servizio civile nei VVF.
Comunque non confondere il servizio civile con il servizio da Discontinuo/Volontario https://www.militariforum.it/forum/showthread.php?1597-Vigili-del-Fuoco-Discontinui-Volontari che sono 2 cose completamente diverse, soprattutto per eventuali sviluppi di carriera nel CNVVF.

Grazie.
Si si la sò la differenza con il servizio civile e con il servizio da Discontinuo/Volontario. :)

giulietto
02-11-13, 11: 16
Ragazzi scusate vorrei una delucidazione sul servizio civile io vorrei svolgere il servizio civile per i vigili del fuoco ma come si fa? Ora è uscito il bando del servizio civile che scade il 4 qualcuno sa se ci sta qualche comando che ha presentato domanda? Purtroppo sono a digiuno completamente ma vorrei tanto fare questa cosa qualcuno mi risponda dettagliatamente grazie mille

asics3
02-11-13, 11: 58
ho dato un occhio ai bandi ma non mi pare di aver visto qualche progetto nei vvf :( ci sono altre associazioni che si occupano di prevenzione incendi e tutela del territorio ma di pompieri nemmeno l'ombra

giulietto
02-11-13, 17: 53
asics quindi cosa mi consigli di fare?dobbiamo aspettare che esce un bando?

asics3
03-11-13, 17: 45
Dipende da te, non so che alternative hai e non ricordo cosa fai nella vita quindi risponderti così su due piedi mi è complicato :)

herman
30-03-18, 23: 21
per questo concorso da 250 posti è risultato molto utile aver fatto il servizio civile nei VVF, un bel 20% di posti riservati, mi sa che la loro graduatoria sarà subito esaurita.

Cillo
05-05-18, 12: 21
per questo concorso da 250 posti è risultato molto utile aver fatto il servizio civile nei VVF, un bel 20% di posti riservati, mi sa che la loro graduatoria sarà subito esaurita.

Non so manco se raggiungeranno i posti disponibili!!

Meglio per me che sono Civile!! :P

herman
07-05-18, 18: 28
capisco ma l'ultimo bando qualcuno sa a quando risaliva? Inoltre dice che era previsto un nuovo bando o sbaglio?

sasygrisù
07-05-18, 19: 20
capisco ma l'ultimo bando qualcuno sa a quando risaliva? Inoltre dice che era previsto un nuovo bando o sbaglio?

L'ultimo bando risale Novembre 2016 ed è tutt'ora in atto l'iter concorsuale, quindi un ulteriore bando penso che non sia in previsione tanto presto.

herman
07-05-18, 20: 04
L'ultimo bando risale Novembre 2016 ed è tutt'ora in atto l'iter concorsuale, quindi un ulteriore bando penso che non sia in previsione tanto presto.

Del servizio civile? O.O

sasygrisù
07-05-18, 21: 56
Del servizio civile? O.O

Del concorso pubblico
Del Servizio Civile penso saranno quasi 10 anni è non credo che c'è ne saranno altri.

herman
07-05-18, 22: 34
Del concorso pubblico
Del Servizio Civile penso saranno quasi 10 anni è non credo che c'è ne saranno altri.
Ah ecco io intendevo Servizio Civile

Roboris
24-09-18, 11: 33
Il servizio civile è di per se un'esperienza interessante, tanto più se fatta nel CNVVF secondo me.

niente nemmeno quest'anno vero? Ho notato solo che nel settore prevenzione incendi ci sono bandi organizzati dall'associazione vigili del fuoco in congedo o sbaglio?

ocraMarco
13-01-22, 14: 15
Ciao, so che c'è già una discussione aperta riguardo al servizio civile cnvvf ma quando provo a rispondere mi da un errore. Ci saranno altri bandi servizi civile nel CNVVF?

sasygrisù
17-01-22, 12: 00
Ciao, so che c'è già una discussione aperta riguardo al servizio civile cnvvf ma quando provo a rispondere mi da un errore. Ci saranno altri bandi servizi civile nel CNVVF?

Ne dubito fortemente, sono anni ormai che non escono bandi per tale servizio.
Riguardo all'errore, lo riscontro da mesi anche io, prva a cambiare browser, io con mozilla non riesco più a scrivere.

ocraMarco
19-01-22, 17: 57
Grazie per aver risposto, ma più che altro, ero interessato a fare il servizio civile perchè ho visto che ci sono i posti riservati per il concorso da vf permanente, siccome dove sono io i volontari non vengono formati da anni.