PDA

Visualizza Versione Completa : Oggi ho visto con gli occhi la morte : il prezzo della mia vita per gli altri



nessuno_
13-09-09, 02: 57
Vivo in una delle tante città dell' Italia, una "oasi" del Sud felice a metà : non ha la camorra, ma una micro-criminalità in crescendo, e che si sviluppa di pari passo con la rampante disoccupazione e l' ignoranza frutto di una cultura di trasgressione ormai quasi popolare.
Non è l' inferno, ma il passo per gli inferi è comunque breve.
Puoi uscire tranquillamente con la tua ragazza, passeggere, ballare, e poi finire all' obitorio morto e reso irriconoscibile perchè un branco ha deciso di massacrarti sotto colpi di catene. E' successo. Allo stesso modo puoi goderti la vita, rilassarti e fare a botte ogni tanto.
Oggi avevo la sensazione che qualcosa potesse scuotermi, pensavo fosse la stanchezza ma lo avrei capito dopo.
Accompagnavo la ragazza a casa, lei abita in prossimità di un incrocio regolato da semafori. Sempre funzionanti.
Tre anni fa un ragazzo perse la vita in quell' incrocio, perchè un auto aveva deciso di non rispettare il rosso. Una vita spezzata, solo perchè qualche secondo d' attesa portava troppa pazienza, e perchè l' alcool si era fatto sentire.
Non ho mai toccato la morte, mai come stasera.
Ero in dubbio se uscire con l' auto o col motorino, la pigrizia m' avrebbe consigliato il motorino perchè trova sempre parcheggio, ma l' auto mi piace troppo.
Esco con l' auto : passeggiata, gelato...passeggiata e ritono a casa.
La mia ragazza prima di salire in auto mi diceva, parlando.. "Sai però il motorino in estate è bello".
Torniamo a casa, ripasso in quell' incrocio, quello dove mori' quel ragazzo.
E' verde e passo.
Faccio la svolta, ma dall' altro lato mi passa una "smart" ad alta velocità (aveva il rosso), ho la fortuna e la bravura di scanzare e frenare, la smart fa lo stesso.
Mi fermo e fisso negli occhi il conducente, busso energicamente.
E' un ragazzo intorno ai 25 anni, faccia brutta, non appena gli alzo lo sguardo, fa la finta di ballare, ride e si diverte, neanche fosse in discoteca, nella sua smart (omologata per 2) ci sono 3 persone, stavo per scendere dalla mia auto (avrei sbagliato, perchè ero solo con la mia ragazza) ma neanche ci penso e l' auto scappa. Scena raccapricciante.
Rimango qualche secondo fermo, senza parole, mi ero scanzato un incidente certo, praticamente ho visto la smart dentro il mio posto di guida.
Mi avrebbe preso perfettamente .
Con il motorino, considerata la curva che avrei fatto (la mia manovra era di svolta), considerata la posizione in cui ho frenato e come, avrei sicuramente o avuto un impatto forte o peggio ancora per scanzare avrei perso il controllo. Perdere il controllo in quell' incrocio significa, per come è fatto, prendere o il muro o entrare dentro qualche saracinesca del negozio.
Temo che se avessi scelto il motorino stasera non sarei qui a parlarvi.
Non appena ho lasciato la ragazza a casa, sono andato alla ricerca della smart seguendo la strada che aveva preso, ne ho trovata una, mi è sembrato quel ragazzo, ma pare che fosse solo, ho seguito con l' auto quella che credevo fosse l' auto.
La smart accellerava di brutto, fin a quando ha preso una strada strana, come se volesse depistarmi, poi ho smesso di seguirla.
Le cose che m' hanno colpito stanotte sono tante, due in particolare.
La prima è che la mia vita, come quella di tanti, per gli altri non vale niente.
Addirittura chi ha rischiato di uccidermi, mi ha anche schernito, dopo fuggendo, probabilmente anche drogato, anche perchè una persona che per prima rischia la morte non può gioire.
Vi giuro se al mio posto ci fosse stato un motorino, dubito si sarebbe salvato.
La seconda è una cosa che più mi preme, è capire come bisogna difendersi da queste persone. L' Italia è diventata un mondo a sè, il Sud è ormai un mondo senza regole, regolato dalla legge del più forte.
Riguardo il 2° aspetto mi interessa sapere e capire come poter vivere legalmente in questo "stato di cose".
Devo armarmi? Per difendermi.. In futuro, sto pensando seriamente di farlo.
Devo portare in auto, mazze da baseball o coltelli?
E poi volevo sapere se posso fare qualcosa, l' incrocio oltre a essere regolato da semafori ha una telecamera, posso rivolgermi a qualcuno o all' istituzione per poter esporre le mie ragioni?

TorciaUmana
13-09-09, 03: 24
Non ti eri lasciato con la tua ragazza?

Comunque, guarda il lato positivo: ora, anche le tue interiora hanno capito cosa significa essere nessuno, il che automaticamente significa che per il mondo in generale non essendo tu un *** puoi benissimo fare una morte del ****.

PS:forse, il sud è sempre stato jungle-like.. al più, probabilmente sono ora più visivamente sgamabili i guappi di cartone.

FRANCODUE
13-09-09, 11: 01
Fai subito denuncia.
Non so se hai rilevato il numero di targa, ma dai una ampia descrizione del mezzo e del giovane.
Con tutta probabilità, sarà persona a noi già conosciuta.

bacioch
13-09-09, 11: 18
Se scendi dall'auto per discutere con tutti quelli che passano col rosso....o peggio ancora seguirli.....scampi l'incidente....per rischiare una coltellata.......

Invecchiando ti renderai conto che la differenza fra vita e morte è frutto di sfumature insignificanti......e che è meglio non prendersela troppo....

(la ragazza è quella vecchia o è una new entry....?)

nessuno_
13-09-09, 11: 35
Posso solo dire, al di la del lunghissimo post che ho scritto, che se ero col motorino o peggio ancora a piedi, sicuramente non sarei qui a scrivere.
A parte la fortuna, che questa volta mi ha baciato, mi sembra sciocco che una persona debba perdere la vita non per la dissattenzione altrui, ma per l' idiozia.
In più chi ti attenta la vita, ti beffeggia pure?

per Francodue : in passato mi rivolsi già alla polizia (vicina alla mia università) perchè ogni santa mattina, all' università giravano personaggi loschi che chiedevano e spillavano soldi in nome di una bambino o un bambino malato. Fin a quando me lo chiedevano col sorriso, non feci niente, anche se quasi mai ho fatto offerte, ero troppo dibattuto sull' autenticità della storia. Un giorno uno di loro iniziò a minacciare i passanti, mi rivolsi alla polizia, e il fenomeno stranamente spari' da quel giorno.

Ad ogni modo cosa devo fare?
Che prospettive ho?

** Sulla ragazza non vi rispondo, non ce l' abbiate con me.

GIULIUS
13-09-09, 11: 42
Se scendi dall'auto per discutere con tutti quelli che passano col rosso....o peggio ancora seguirli.....scampi l'incidente....per rischiare una coltellata.......

Invecchiando ti renderai conto che la differenza fra vita e morte è frutto di sfumature insignificanti......e che è meglio non prendersela troppo....



Ritengo anch'io che questa sia la maniera migliore d' agire.
Anche a me è capitato di vedere o subire azioni maleducate, incoscienti e a volte, da veri e propri criminali, da parte di certi utenti della strada.......
Come dice giustamente bacioch, la coltellata è sempre dietro l' angolo, bisogna cercare di sopportare..........purtroppo, :retard: e sperare che qualche tutore delle forze dell' ordine veda quanto è successo, :) oppure, come dice Franco, fai una denuncia.

Alt4ir_91
13-09-09, 12: 58
lascia perdere...che ci vuoi fare....

comequandofuori
13-09-09, 15: 10
Vivo in una delle tante città dell' Italia, una "oasi" del Sud felice a metà : non ha la camorra, ma una micro-criminalità in crescendo, e che si sviluppa di pari passo con la rampante disoccupazione e l' ignoranza frutto di una cultura di trasgressione ormai quasi popolare.
Non è l' inferno, ma il passo per gli inferi è comunque breve.
Puoi uscire tranquillamente con la tua ragazza, passeggere, ballare, e poi finire all' obitorio morto e reso irriconoscibile perchè un branco ha deciso di massacrarti sotto colpi di catene. E' successo. Allo stesso modo puoi goderti la vita, rilassarti e fare a botte ogni tanto.
Oggi avevo la sensazione che qualcosa potesse scuotermi, pensavo fosse la stanchezza ma lo avrei capito dopo.
Accompagnavo la ragazza a casa, lei abita in prossimità di un incrocio regolato da semafori. Sempre funzionanti.
Tre anni fa un ragazzo perse la vita in quell' incrocio, perchè un auto aveva deciso di non rispettare il rosso. Una vita spezzata, solo perchè qualche secondo d' attesa portava troppa pazienza, e perchè l' alcool si era fatto sentire.
Non ho mai toccato la morte, mai come stasera.
Ero in dubbio se uscire con l' auto o col motorino, la pigrizia m' avrebbe consigliato il motorino perchè trova sempre parcheggio, ma l' auto mi piace troppo.
Esco con l' auto : passeggiata, gelato...passeggiata e ritono a casa.
La mia ragazza prima di salire in auto mi diceva, parlando.. "Sai però il motorino in estate è bello".
Torniamo a casa, ripasso in quell' incrocio, quello dove mori' quel ragazzo.
E' verde e passo.
Faccio la svolta, ma dall' altro lato mi passa una "smart" ad alta velocità (aveva il rosso), ho la fortuna e la bravura di scanzare e frenare, la smart fa lo stesso.
Mi fermo e fisso negli occhi il conducente, busso energicamente.
E' un ragazzo intorno ai 25 anni, faccia brutta, non appena gli alzo lo sguardo, fa la finta di ballare, ride e si diverte, neanche fosse in discoteca, nella sua smart (omologata per 2) ci sono 3 persone, stavo per scendere dalla mia auto (avrei sbagliato, perchè ero solo con la mia ragazza) ma neanche ci penso e l' auto scappa. Scena raccapricciante.
Rimango qualche secondo fermo, senza parole, mi ero scanzato un incidente certo, praticamente ho visto la smart dentro il mio posto di guida.
Mi avrebbe preso perfettamente .
Con il motorino, considerata la curva che avrei fatto (la mia manovra era di svolta), considerata la posizione in cui ho frenato e come, avrei sicuramente o avuto un impatto forte o peggio ancora per scanzare avrei perso il controllo. Perdere il controllo in quell' incrocio significa, per come è fatto, prendere o il muro o entrare dentro qualche saracinesca del negozio.
Temo che se avessi scelto il motorino stasera non sarei qui a parlarvi.
Non appena ho lasciato la ragazza a casa, sono andato alla ricerca della smart seguendo la strada che aveva preso, ne ho trovata una, mi è sembrato quel ragazzo, ma pare che fosse solo, ho seguito con l' auto quella che credevo fosse l' auto.
La smart accellerava di brutto, fin a quando ha preso una strada strana, come se volesse depistarmi, poi ho smesso di seguirla.
Le cose che m' hanno colpito stanotte sono tante, due in particolare.
La prima è che la mia vita, come quella di tanti, per gli altri non vale niente.
Addirittura chi ha rischiato di uccidermi, mi ha anche schernito, dopo fuggendo, probabilmente anche drogato, anche perchè una persona che per prima rischia la morte non può gioire.
Vi giuro se al mio posto ci fosse stato un motorino, dubito si sarebbe salvato.
La seconda è una cosa che più mi preme, è capire come bisogna difendersi da queste persone. L' Italia è diventata un mondo a sè, il Sud è ormai un mondo senza regole, regolato dalla legge del più forte.
Riguardo il 2° aspetto mi interessa sapere e capire come poter vivere legalmente in questo "stato di cose".
Devo armarmi? Per difendermi.. In futuro, sto pensando seriamente di farlo.
Devo portare in auto, mazze da baseball o coltelli?
E poi volevo sapere se posso fare qualcosa, l' incrocio oltre a essere regolato da semafori ha una telecamera, posso rivolgermi a qualcuno o all' istituzione per poter esporre le mie ragioni?




Devo armarmi? Per difendermi.. In futuro, sto pensando seriamente di farlo.
Devo portare in auto, mazze da baseball o coltelli?


no basta una buona pistola....
purtroppo si sta arrivando a vivere cosi'....
ce' troppa gente di ***** in giro che non capisce come bisogna comportarsi...
da poco abbiamo preso a schiaffi io e altri 3 miei colleghi 2 marocchini che alla stazione di firenze rompevano le scatole.....
queste gente va educata
purtroppo ti ripeto la situazione va degenerando....
ti capisco guarda....

ps:LA RAGAZZA E' UNA NEW ENTRY??

Giorgia*
13-09-09, 15: 29
anche io ho rischiato grosso mentre andavo a caserta per il ricorso..Sull'autostrada mi si è buttato di colpo un tir davanti..E' stato l'istante più brutto della mia vita.Ero convinta che di lì a breve sarei finita con l'auto sotto le sue ruote.E a quasi 150 km/h è difficile riuscire a frenare con prontezza e non lasciarsi prendere dal panico.Per fortuna ce l'ho fatta...

Giuseppino
13-09-09, 16: 11
Vivo in una delle tante città dell' Italia, una "oasi" del Sud felice a metà : non ha la camorra, ma una micro-criminalità in crescendo, e che si sviluppa di pari passo con la rampante disoccupazione e l' ignoranza frutto di una cultura di trasgressione ormai quasi popolare.
Non è l' inferno, ma il passo per gli inferi è comunque breve.
Puoi uscire tranquillamente con la tua ragazza, passeggere, ballare, e poi finire all' obitorio morto e reso irriconoscibile perchè un branco ha deciso di massacrarti sotto colpi di catene. E' successo. Allo stesso modo puoi goderti la vita, rilassarti e fare a botte ogni tanto.
Oggi avevo la sensazione che qualcosa potesse scuotermi, pensavo fosse la stanchezza ma lo avrei capito dopo.
Accompagnavo la ragazza a casa, lei abita in prossimità di un incrocio regolato da semafori. Sempre funzionanti.
Tre anni fa un ragazzo perse la vita in quell' incrocio, perchè un auto aveva deciso di non rispettare il rosso. Una vita spezzata, solo perchè qualche secondo d' attesa portava troppa pazienza, e perchè l' alcool si era fatto sentire.
Non ho mai toccato la morte, mai come stasera.
Ero in dubbio se uscire con l' auto o col motorino, la pigrizia m' avrebbe consigliato il motorino perchè trova sempre parcheggio, ma l' auto mi piace troppo.
Esco con l' auto : passeggiata, gelato...passeggiata e ritono a casa.
La mia ragazza prima di salire in auto mi diceva, parlando.. "Sai però il motorino in estate è bello".
Torniamo a casa, ripasso in quell' incrocio, quello dove mori' quel ragazzo.
E' verde e passo.
Faccio la svolta, ma dall' altro lato mi passa una "smart" ad alta velocità (aveva il rosso), ho la fortuna e la bravura di scanzare e frenare, la smart fa lo stesso.
Mi fermo e fisso negli occhi il conducente, busso energicamente.
E' un ragazzo intorno ai 25 anni, faccia brutta, non appena gli alzo lo sguardo, fa la finta di ballare, ride e si diverte, neanche fosse in discoteca, nella sua smart (omologata per 2) ci sono 3 persone, stavo per scendere dalla mia auto (avrei sbagliato, perchè ero solo con la mia ragazza) ma neanche ci penso e l' auto scappa. Scena raccapricciante.
Rimango qualche secondo fermo, senza parole, mi ero scanzato un incidente certo, praticamente ho visto la smart dentro il mio posto di guida.
Mi avrebbe preso perfettamente .
Con il motorino, considerata la curva che avrei fatto (la mia manovra era di svolta), considerata la posizione in cui ho frenato e come, avrei sicuramente o avuto un impatto forte o peggio ancora per scanzare avrei perso il controllo. Perdere il controllo in quell' incrocio significa, per come è fatto, prendere o il muro o entrare dentro qualche saracinesca del negozio.
Temo che se avessi scelto il motorino stasera non sarei qui a parlarvi.
Non appena ho lasciato la ragazza a casa, sono andato alla ricerca della smart seguendo la strada che aveva preso, ne ho trovata una, mi è sembrato quel ragazzo, ma pare che fosse solo, ho seguito con l' auto quella che credevo fosse l' auto.
La smart accellerava di brutto, fin a quando ha preso una strada strana, come se volesse depistarmi, poi ho smesso di seguirla.
Le cose che m' hanno colpito stanotte sono tante, due in particolare.
La prima è che la mia vita, come quella di tanti, per gli altri non vale niente.
Addirittura chi ha rischiato di uccidermi, mi ha anche schernito, dopo fuggendo, probabilmente anche drogato, anche perchè una persona che per prima rischia la morte non può gioire.
Vi giuro se al mio posto ci fosse stato un motorino, dubito si sarebbe salvato.
La seconda è una cosa che più mi preme, è capire come bisogna difendersi da queste persone. L' Italia è diventata un mondo a sè, il Sud è ormai un mondo senza regole, regolato dalla legge del più forte.
Riguardo il 2° aspetto mi interessa sapere e capire come poter vivere legalmente in questo "stato di cose".
Devo armarmi? Per difendermi.. In futuro, sto pensando seriamente di farlo.
Devo portare in auto, mazze da baseball o coltelli?
E poi volevo sapere se posso fare qualcosa, l' incrocio oltre a essere regolato da semafori ha una telecamera, posso rivolgermi a qualcuno o all' istituzione per poter esporre le mie ragioni?

Intanto menomale che ti è finita bene,mi dispiace dell'accaduto. E poi di tutto il POST mi soffermo sulla frase in rOSSO. Sono anche io un giovane del SUD e vivo in un paesino dove la casema dei CC ha il valore o non so come si dice di (h24) paesino di 9.000 persone ad ALTA DENSITà MAFIOSA. Purtoppo di queste cose diciamo che ne vedo ogni giorno,nel senso gente che non rispetta COMPLETAMENTE LE REGOLE,si sentono i più forti del "paesino", ovviamente nessuna forza dell'ordine si sofferma su alcuni soggetti, esempio pratico POSTO DI BLOCCO,gente passa sopra una ruota con il motorino,in due ,senza casco,la paletta dell CC nemmeno si muove risultato: INDIFFERENZA perchè? Semplice quello era un figlio "di un pezzo grosso" (15 anni), stessa cosa accade con persone più grandi che hanno le macchine (BMW,AUDI, i macchinoni della MERCEDES) ovviamente SFRECCIANO nella notte tra le vie del Paese per far vedere la loro bravura alla guida,sono scansato parecchie volte a incidenti tra le vie,soprattutto con certa gente,con la rabbia dell'accaduto ti fermi e li FISSI negli occhi (non ho mai abbassato lo sguardo) ma non ho mai nemmeno pensato di scendere dalla macchina e discuterne,perchè forse prima dovrei essere armato PURE IO. Questo appunto per dirti che al SUD si c'è la regola del più FORTE (che poi non lo è),se per caso scendi per discutere,o magari fai qualcosa di sbagliato,devi fare attenzione che non finisci con qualche coltellata o con qualche bel livido sulla facia (se ti finisce bene). Purtroppo la REALTà è questa,il SUD un pò dimenticato da tutti,dove c'è ancora gente che ha più potere dello stato. (se si può chiamare stato)...ma comunque il mio sogno è riuscire un giorno a diventare Carabiniere. Speriamo di riuscirci ;)

Ronin
13-09-09, 18: 52
Sono felice che tu ne sia uscito illeso, ma mi dispiace che ti accorga solo adesso di quanto hai "scoperto".Se ci pensi ognuno di noi vale niente per gli altri, tranne le dovute eccezioni.Io l'ho visto con i miei occhi al processo che fu fatto a colui che investì e uccise mio zio(aveva solo 29 anni...).Quando fu assolto (incredibile!Un altro po' dovevamo ripagare noi, familiari, i danni che gli aveva causato alla macchina mio zio "facendosi investire" sulle striscie) la sua prima reazione fu di totale felicità.Mio nonno intanto si era sentito male all'idea che colui che aveva ucciso suo figlio l'avesse fatta franca(Di lì a poco infatti morì).Nemmeno venne a portarci le sue condoglianze o a chiedere perdono.Tira le somme da solo.

GIULIUS
13-09-09, 19: 03
Io l'ho visto con i miei occhi al processo che fu fatto a colui che investì e uccise mio zio(aveva solo 29 anni...).Quando fu assolto (incredibile!Un altro po' dovevamo ripagare noi, familiari, i danni che gli aveva causato alla macchina mio zio "facendosi investire" sulle striscie) la sua prima reazione fu di totale felicità.Mio nonno intanto si era sentito male all'idea che colui che aveva ucciso suo figlio l'avesse fatta franca(Di lì a poco infatti morì).Nemmeno venne a portarci le sue condoglianze o a chiedere perdono.Tira le somme da solo.

Ecco, questi sono i fatti che continuano a tormentare chi cerca di rispettare la legge, le altre persone e il codice della strada, affidandosi ad un Giudice, per avere, se non altro, almeno un pò di giustizia.
Questa è una vera vergogna per un paese che si reputa democratico.
Ci credo che poi la gente pensa di farsi giustizia da sola, magari con una pistola....invece di affidarsi a una denuncia.

FRANCODUE
13-09-09, 19: 36
Già detto altre volte ed adesso lo ripeto.

Dal codice penale.

Art. 589 - Omicidio colposo

Chiunque cagiona per colpa la morte di una persona è punito con la
reclusione da sei mesi a cinque anni.
Se il fatto è commesso con violazione delle norme sulla disciplina
della circolazione stradale o di quelle per la prevenzione degli
infortuni sul lavoro la pena è della reclusione da uno a cinque anni.
Nel caso di morte di più persone, ovvero di morte di una o più
persone e di lesioni di una o più persone, si applica la pena che
dovrebbe infliggersi per la più grave delle violazioni commesse
aumentata fino al triplo, ma la pena non può superare gli anni
dodici.

Questo è quello previsto da una normativa risalente al 1931, quando per le strade circolavano dieci auto per provincia.
Sarebbe il caso di aggiornarla.
Mi spiego.
Un incidente stradale può capitare a tutti.
Intendiamoci.
Un bambino ti attraversa la strada improvvisamente davanti a te, magari cerca di riprendersi il pallone finito improvvisamente in mezzo alla strada.
Tu non sei drogato, non hai bevuto, rispetti i limiti.
Non puoi evitare l'impatto.
Diversa e la posizione di chi invece si mette alla guida in condizioni psicofisiche alterate, da abusi di alcolici o stupefacenti.
Sarebbe ora di rivedere questo articolo, distinguendo bene le fattispecie, magari introducendo un 589 bis, così come è stato fatto per altri reati, prevedendo precise circostanze di dolo e quindi non più colpa, per tali ipotesi che purtroppo stanno diventando sempre più frequenti.
Una via di mezzo tra 577, omicidio doloso e 589 omicidio colposo.
Io la vedo così.

GIULIUS
13-09-09, 20: 04
Sarebbe ora di rivedere questo articolo, distinguendo bene le fattispecie, magari introducendo un 589 bis, così come è stato fatto per altri reati, prevedendo precise circostanze di dolo e quindi non più colpa, per tali ipotesi che purtroppo stanno diventando sempre più frequenti.
Una via di mezzo tra 577, omicidio doloso e 589 omicidio colposo.
Io la vedo così.

Hai perfettamente ragione, Franco. :)

Panteros
13-09-09, 20: 23
Ti quoto in tutto, Franco. Purtroppo l'Italia è troppo attaccata alle sue "tradizioni".
Leggi e regolamenti risalenti al medioevo contornati da strade, impianti idrici ed elettrici che hanno visto la nascita di Einstein.
Sarebbe meglio che coloro che abbiamo votato pensassero ad aggiornare il nostro paese dal punto di vista strutturale (nel vero senso della parola) piuttosto che fare riforme campate in aria che servono solo da WC ai colombi

Ghost!
13-09-09, 20: 47
da poco abbiamo preso a schiaffi io e altri 3 miei colleghi 2 marocchini che alla stazione di firenze rompevano le scatole.....



Se i tuoi colleghi sono massicci come te non invidio i 2 marocchini!:stretcher:
Comunque sempre più spesso sentento fatti come quello capitato a nessuno o altro mi vergogno un pò di essere italiano..:am047

Ronin
13-09-09, 21: 13
Già detto altre volte ed adesso lo ripeto.

Dal codice penale.

Art. 589 - Omicidio colposo

Chiunque cagiona per colpa la morte di una persona è punito con la
reclusione da sei mesi a cinque anni.
Se il fatto è commesso con violazione delle norme sulla disciplina
della circolazione stradale o di quelle per la prevenzione degli
infortuni sul lavoro la pena è della reclusione da uno a cinque anni.
Nel caso di morte di più persone, ovvero di morte di una o più
persone e di lesioni di una o più persone, si applica la pena che
dovrebbe infliggersi per la più grave delle violazioni commesse
aumentata fino al triplo, ma la pena non può superare gli anni
dodici.

Questo è quello previsto da una normativa risalente al 1931, quando per le strade circolavano dieci auto per provincia.
Sarebbe il caso di aggiornarla.
Mi spiego.
Un incidente stradale può capitare a tutti.
Intendiamoci.
Un bambino ti attraversa la strada improvvisamente davanti a te, magari cerca di riprendersi il pallone finito improvvisamente in mezzo alla strada.
Tu non sei drogato, non hai bevuto, rispetti i limiti.
Non puoi evitare l'impatto.
Diversa e la posizione di chi invece si mette alla guida in condizioni psicofisiche alterate, da abusi di alcolici o stupefacenti.
Sarebbe ora di rivedere questo articolo, distinguendo bene le fattispecie, magari introducendo un 589 bis, così come è stato fatto per altri reati, prevedendo precise circostanze di dolo e quindi non più colpa, per tali ipotesi che purtroppo stanno diventando sempre più frequenti.
Una via di mezzo tra 577, omicidio doloso e 589 omicidio colposo.
Io la vedo così.

Sono perfettamente d'accordo.Inoltre ci vorrebbero più controlli sulle strade.In quel caso tutto si sarebbe potuto evitare se l'uomo in questione avesse rispettato i limiti di velocità imposti in città(50 km/h) invece di superarli abbondantemente (la nostra perizia stimò tra i 70 e gli 80 km/h la velocità dell'autoveicolo).Inoltre spostò pure la macchina, rendendo di fatto impossibile una valida ricostruzione.Mi scuso per l'OT.

FRANCODUE
13-09-09, 21: 22
Non ti devi scurare affatto.
Il problema è cambiare proprio la normativa.
Parliamoci chiaro.
A tutti noi possono succedere casi del genere.
Però, un conto è se il fatto è un evento inevitabile.
Calma, e riflettiamoci.
Può capitare.
Noi, non vogliamo uccidere nessuno.
Un conto è che siamo alterati alla guida dall'uso o meglio abuso di certe sostanze.
Direi che sarebbe il caso di modificare l'art.589.

Ronin
13-09-09, 22: 13
Non ti devi scurare affatto.
Il problema è cambiare proprio la normativa.
Parliamoci chiaro.
A tutti noi possono succedere casi del genere.
Però, un conto è se il fatto è un evento inevitabile.
Calma, e riflettiamoci.
Può capitare.
Noi, non vogliamo uccidere nessuno.
Un conto è che siamo alterati alla guida dall'uso o meglio abuso di certe sostanze.
Direi che sarebbe il caso di modificare l'art.589.

Sono perfettamente d'accordo.E' l'unico modo per assicurare la certezza che sia fatta giustizia, specialmente negli ultimi casi dovuti a persone che guidano in maniera irresponsabile(magari fosse un problema solo di guida;spesso conducono proprio una vita di questo genere).Anche sulla casualità di simili eventi concordo, benchè il sentire certe cose mi causi ancora reazioni come quelle di prima.Cercherò di seguire il consiglio di non "scurirmi".:)

AlfaUno
13-09-09, 22: 37
Parlando però con razionalità, trovo poco realistico riuscire ad andare al di la della colpa cosciente....in taluni casi il dolo eventuale, ma sarebbe quasi impossibile determinare quell'elemento soggettivo.

riguardo l'argomento del topic: avere una mazza da baseball, una PISTOLA??
Tutti dicono che la userebbero solo per difesa, però già se scendi dall'auto la porti giù con te, metti che perdi la testa magari perchè la tua ragazza nella frenata ha dato una craniata nel parabrezza e.....patatrac.

bacioch
13-09-09, 22: 42
A proposito di sfumature fra vita e morte......

guardatevi questo......

http://www.youtube.com/watch?v=tzBJnOJkj68

Erode
17-09-09, 15: 03
Devo armarmi? Per difendermi.. In futuro, sto pensando seriamente di farlo.
Devo portare in auto, mazze da baseball o coltelli?


no basta una buona pistola....
purtroppo si sta arrivando a vivere cosi'....
ce' troppa gente di ***** in giro che non capisce come bisogna comportarsi...
da poco abbiamo preso a schiaffi io e altri 3 miei colleghi 2 marocchini che alla stazione di firenze rompevano le scatole.....
queste gente va educata
purtroppo ti ripeto la situazione va degenerando....
ti capisco guarda....


armarsi? direi assolutamente no! quando si ha un'arma succedono 2 cosa estremamente pericolose:
1- si tende ad essere più sicuri e a lungo andare si potrebbe essere troppo sicuri....
2-avere un'arma è il primo passo per usarla!

questi due fattori concorrono nell'eliminare quello stato di tenzione e incertezza che ti aiuta ad evitare uno scontro vero e proprio! inoltre è anche meno sicuro per te! se infatti vieni minacciato con una pistola e sei disarmato puoi cercare di avvicinarti e disarmare perchè chi ti attacca di sentirà più sicuro, forte della sua arma, se invece anche tu sei armato puà accadere che chi ti attacca si senta sotto pressione e spari per primo o peggio che tu ti senta minacciato e spari prima di lui....per non parlare del fatto che un'arma, di qualunque tipo, non garantisce incolumità....poi fortunatamente in italia abbiamo un'apparato di forze dell'ordine direi abbastanza efficiente per cui in caso di necessità rivolgiti a loro....

per i video della telecamera su strada...ho sentito che in molte città, causa mancanza fondi del comune, non ci sono i nastri per registrare ma servono solo come circuito di controllo in tempo reale delle strade e dovrebbero fare riferimento alla municipale.....

per il resto io, da artista marziale, ho capito una cosa: è inutile cercare di evitare la morte a tutti i costi perchè tanto, prima o poi, arriva comunque, l'unica cosa saggia da fare è cercare di vivere ogni attimo come fosse l'ultimo, cercare di dare importanza a tutto ciò che ci accade e cercare di realizzarsi; quando si impara questo, quando si impara a combattere con le cose e non con la loro superficie, allora la morte può sopraggiungere tranquillamente perchè viene accettata come un'esperienza da scoprire....ovviamente ti sto parlando della """"teoria""" perchè anche la strada che ho da percorrere io è ancora tanta, però iniziare a vederla così aiuta a capire che la vita è troppo breve per passarla arrabbiati o spaventati....
se proprio al massimo vuoi provvedere alla tua incolumità iscriviti a qualche corso di arti marziali, magari qualcosa di "istantaneo" tipo il krav maga che a differenza delle am nipponiche si impara in poco tempo...per quanto dia risultati più limitati, comunque abbastanza efficaci in strada.....

mattiam
17-09-09, 21: 05
il video che ha postato Bacioch fa paura!

apocaliv
18-09-09, 12: 46
lascia perdere...che ci vuoi fare....

Questa è la risposta a tutte le tue domande! La gente la pensa cosi...e allora...teniamoci cosi le cose -.-

Erode
18-09-09, 15: 22
Questa è la risposta a tutte le tue domande! La gente la pensa cosi...e allora...teniamoci cosi le cose -.-

certe volte, non (e sottolineo NON) sempre, però certe volte bisogna lasciar perdere....bisogna imparare a distinguere situazioni in cui è necessario fare qualcosa e situazioni in cui bisogna lasciar stare, poi è anche opportuno imparare a reagire in maniera ragionata e legale....

Jack
18-09-09, 20: 25
In casi come questo non sarebbe molto utile una chiamata al 112 (o 113) per fare una segnalazione immediatamente e andare a fare la denuncia il giorno dopo?
Così che le volanti siano informate di un pericolo simile...

nessuno_
18-09-09, 20: 37
Neanche a farlo apposta, ieri mi ritrovavo nella zona "rossa" dove ho rischiato la pelle, ero sulla mia corsia quando un pazzo, azzarda un sorpasso passando nella mia corsia. Ancora una vota per un secondo mi salvo dall' impatto.
Magari è un periodo che va cosi'...però...

comequandofuori
18-09-09, 20: 42
Se i tuoi colleghi sono massicci come te non invidio i 2 marocchini!:stretcher:
Comunque sempre più spesso sentento fatti come quello capitato a nessuno o altro mi vergogno un pò di essere italiano..:am047

purtroppo molto spesso dobbiamo arrangiarci da soli per prevenire certi fenomeni....
proprio l altro giorno mi e' capitato di spostarmi in treno,per andare a prendere la mia macchina lasciata a pisa all aereo porto,in treno,
ero in uniforme da combattimento.
passa il controllore do' il mio regolare biglietto...
lo controlla
tutto ok
cosi' fa con tutti i pendolari....
ad un certo punto inizio a sentire il tono della voce che si alza
della controllore,una bravissima ragazza giovane,
verso un individuo
un extracomunitario
ubriaco(preciso che erano le 8,30 del mattino)
allora mi giro per cercare di vedere la gravita' della situazione...
vedo che in pratica non aveva il biglietto
e la controllore lo invitava a dargli i documenti
cosa che lui non voleva fare....
vedo che prende e viene verso di me mentre la controllore lo richiamava(penso che lei avesse gia' avvisato la pol.fer.)
allora senza troppa irruenza mi alzo...
lui appena mi vede che lo fulmino con lo sguardo
ammutolisce,
io preciso ero senza nessun tipo di arma,dovendo montare alle 10 di guardia ero in divisa,comunque e' bastato lo sguardo e per fortuna ha preso ed e' andato pronunciano frase del tipo:tanto e' lo stesso se scendo da l altra...
poi ho visto che probabilmente l hanno fatto scendere e basta
di sicuro un miserabile come quello non avrebbe mai avuto i soldi per pagare una sanzione....
a me interessava solo che lui non si azzardasse a reagire con la controllore...
se l avesse fatto vi giuro che il mio 190 cm per 102 kg li avrei fatti valere tutti
e l avrei buttato fuori dal finestrino con il treno in corsa....
purtroppo di elementi prepotenti ora l italia e' piena....
spero le cose cambino...
se no di certo io i piedi in testa da ospiti a casa mia non me li faccio di certo mettere....

TorciaUmana
18-09-09, 20: 45
I baschi rossi in Afganistan, forse, la morte non l'hanno manco vista e riconosciuta, prima che li falciasse con un colpo secco....

comequandofuori
18-09-09, 20: 48
I baschi rossi in Afganistan, forse, la morte non l'hanno manco vista e riconosciuta, prima che li falciasse con un colpo secco....

i baschi rossi sono i cacciatori di sardegna e calabria.....
noi siamo i baschi AMARANTO....
ma poi cosa c entra....

TorciaUmana
18-09-09, 21: 03
Mi chiedo, più che altro, a che serva fare fisime cromatiche.. specie considerando che parliamo di semplici tonalità di uno stesso colore.
Ciò che intendevo è che, se è vero che la vita è altrettanto aleatoria, possiamo almeno "consolarci" sul fatto che diverse volte l' abbiamo quantomeno scampata bene dalle numerose dimostrazioni empiriche di questa sua effimerità.
Ed era, più in generale, un "pensare ad alta voce" sulla cosa.

mattiam
18-09-09, 22: 42
che discorso! da filosofo! ;)