Opus Dei..tra verità e dubbi...

[alessandro_87]

Salve,
ho una domanda da fare...e che rivolgo soprattutto al nostro caro don Antonio!
Cos'è l'Opus Dei? Cosa fa? Si sente tanto parlare di questa associazione cattolica, da molti definita segreta e subdola e con membri solo d'elite.
Mi chiedo se è realmente la verità oppure sono solo chiacchiere? E' vero che c'è solo gente che guarda ad interessi personali, partership con enti pubblici e associazioni massoniche? Insomma se è così il vangelo è inesistente e di Dio e della chiesa usano solo il buon nome per farsi i fatti loro...Sarei grato di ricevere risposte esaurienti. Grazie
++++++++++++++
Don Antonio, aspetto una sua risposta.....e una di tutti gli utenti che sanno delucidarmi...grazie

[vincent80]

io vorrei risponderti ,ma e' meglio di no ,poiche penso che con quello che ne uscirebbe fuori,mi bannerebbero a vita...ma non solo dal forum...pure dall italia :) :), penso che se vai su wikipedia trovi tutte le info (piu' o meno) ciao

[mib]

Vedo che io e vincent80, in qualche modo, abbia visioni simili.....

[alessandro_87]

bene vorra dire che mi informerò su wikipedia..grazie ragazzi e grazie don antonio per la sua esauriente risposta.

[don antonio]

bene vorra dire che mi informerò su wikipedia..grazie ragazzi e grazie don antonio per la sua esauriente risposta.

Scusami Alessandro
A dire il vero non ho mai avuto esperienza diretta dell'Opus Dei per cui non sapre darti a proposito una risposta esaustiva

[alessandro_87]

Capisco....io volevo solo sapere qualche info in più perchè spesse volte sento parlare di questa associazione (quasi sempre non bene) e forse documentandomi meglio potrei rispondere e perchè no magari difendere un'associazione fatta da uomini che cercano Dio...almeno così c'è scritto sul sito! Grazie

[Giorgia*]

secondo me funziona come una setta..se ci pensate non si differenziano di molto...cioè alla fine cambiano solo le tematiche x le quali le due parti si riuniscono...anche se entrambe fanno solo ed eslusivamente i proprio interessi..definiamoli come la destra e la sinistra in politica..non importa che mezzi si usano,ma l'importante è tirare acqua al proprio mulino!

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Scusami Alessandro
A dire il vero non ho mai avuto esperienza diretta dell'Opus Dei per cui non sapre darti a proposito una risposta esaustiva
una risposta "politica" :)

[don antonio]

una risposta "politica" :)


Non è politica...è reale.

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ehehehe,è sempre il braccio destro del Papa, oltre ad essere una potentissima organizzazione;meglio "sorvolare" con un non so

[basilischio]

ehehehe,è sempre il braccio destro del Papa, oltre ad essere una potentissima organizzazione;meglio "sorvolare" con un non so

Le nostre idee a volte dipendono molto da dove attingiamo le informazioni.

Se attingi le informazioni esclusivamente da un romanzo come il "Codice da Vinci" di Dan Brown, si potrebbero mettere in discussione la religione e realtà legate ad essa. Stessa cosa si potrebbe dire della stampa contraria alla religione ed al Vaticano.

Nel formare le nostre idee su argomenti così delicati, sarebbe opportuno fare una ricerca il più possibile obiettiva e non di parte.

Non necessariamente,don Antonio, essendo un sacerdote, potrebbe aver avuto contatti o essere a conoscenza delle attività della Opus Dei.

[don antonio]

Le nostre idee a volte dipendono molto da dove attingiamo le informazioni.

Se attingi le informazioni esclusivamente da un romanzo come il "Codice da Vinci" di Dan Brown, si potrebbero mettere in discussione la religione e realtà legate ad essa. Stessa cosa si potrebbe dire della stampa contraria alla religione ed al Vaticano.

Nel formare le nostre idee su argomenti così delicati, sarebbe opportuno fare una ricerca il più possibile obiettiva e non di parte.

Non necessariamente,don Antonio, essendo un sacerdote, potrebbe aver avuto contatti o essere a conoscenza delle attività della Opus Dei.

eheh Basilischio, devo nominarti mio bodyguard!:)

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Le nostre idee a volte dipendono molto da dove attingiamo le informazioni.

Se attingi le informazioni esclusivamente da un romanzo come il "Codice da Vinci" di Dan Brown, si potrebbero mettere in discussione la religione e realtà legate ad essa. Stessa cosa si potrebbe dire della stampa contraria alla religione ed al Vaticano.
Caso Calvi, sepoltura di Enrico de pedis (banda della magliana), scomparsa di emanuela orlandi. sono solo alcuni dei misteri dai quali tra

Nel formare le nostre idee su argomenti così delicati, sarebbe opportuno fare una ricerca il più possibile obiettiva e non di parte. per favore, non stiamo parlando di romanzi intrisi di ignoranza storica; il fatto che le organizzazioni come l'opus Dei o comunione e liberazione siano potentissime realtà economiche è notorio.
Rimanendo poi in ambito Vaticano ci sono molte cose che dovrebbero essere chiarite, tuttavia, esse sono e saranno sempre taciute


necessariamente,don Antonio, essendo un sacerdote, potrebbe aver avuto contatti o essere a conoscenza delle attività della Opus Dei.
sia chiaro che don Antonio è solo un interlocutore per me non ce l'ho mica con Lui, tuttavia, mi ha sorpreso la Sua risposta evasiva.

[basilischio]

per favore, non stiamo parlando di romanzi intrisi di ignoranza storica; il fatto che le organizzazioni come l'opus Dei o comunione e liberazione siano potentissime realtà economiche è notorio.
Rimanendo poi in ambito Vaticano ci sono molte cose che dovrebbero essere chiarite, tuttavia, esse sono e saranno sempre taciute


sia chiaro che don Antonio è solo un interlocutore per me non ce l'ho mica con Lui, tuttavia, mi ha sorpreso la Sua risposta evasiva.

Giustissimo, infatti ho postato una possibile fonte da dove alcuni possono essersi formate delle idee a proposito dell'Opus Dei, quindi dovresti fare altrettanto citando le fonti attendibili, altrimenti la discussione su cosa si basa, solo sull'affermazione, non documentata di un utente?

Ovviamente dietro organizzazioni così grandi, girano dei bei soldoni, non potrebbe essere altrimenti. Magari documentandosi meglio si potrebbe scoprire che quel flusso di denaro viene impiegato in un modo diverso da quello che si pensa.

Quello che voglio dire è che in ogni occasione non bisogna rimanere nella superficialità di una "notizia" ma di scavare a fondo e scoprirne la vera essenza.
Intendiamoci bene, io non conosco la facenda, mi linito solo a dire cerchiamo di dare un'informazione corretta e documentata.

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dietro organizzazioni così grandi, girano dei bei soldoni, non potrebbe essere altrimenti. Magari documentandosi meglio si potrebbe scoprire che quel flusso di denaro viene impiegato in un modo diverso da quello che si pensa. se scrivessi quello che penso davvero.... basti pensare alla Banca vaticana, qual è la sua ragion d'essere? fare soldi, sic et simpliciter altrimenti non sarebbe una società di capitali.
conosci Padova ed il caffè Pedrocchi? sai di chi è la proprietà? A me risulta difficile scorgere un nesso tra l'attività di ristorazione ed altri obiettivi che dovrebbero essere di primaria importanza per la Chiesa. è chiaro che questo è un discorso più ampio che non riguarda la sola organizzazione citata ma anche altre similari,cambia la forma ma non la sostanza

[basilischio]

Premetto che non so nulla sull'Opus Dei, ma mi baso su osservazioni e riflessioni personali.
Se io avessi un milione di euro e decidessi di fare della beneficenza, seguendo l'insegnamento del Vangelo, dovrei dare tutto agli affamati della terra, ma finito il milione di euro sarebbe finito anche il cibo per tutti quelli che ne avevano beneficiato.

Siccome non sono un buon cristiano, e non me la sento di attuare alla lettera il Vangelo, sai cosa faccio?

Prendo il mio milione di euro, lo investo realizzando un bellissimo ristorante di gran lusso, che tutti gli anni, tolte le spese di gestione, mi frutta 500.000 euro che devolvo agli affamati, così per gli anni a venire.

Forse questo è un esempio banale ed anche irrealizzabile, però ti dovrebbe dare il senso di come si potrebbe giustificare l'azione di queste grandi organizzazioni.

Il denaro immesso in un circuito che da profitto, cioè nel mondo dei benestanti, è semplicemente un modo per ottenere del denaro da impegnare in altre attività. Solo in questo modo si ha la continuità di un introito che consente di sovvenzionare quelle attività che altrimenti non potrebbero esistere perchè non danno profitto. Anzi hanno un continuo bisogno di essere sostenute.

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è una buona teoria ma solo ( opinione meramente personale) se vogliamo raccontarci delle favolette; il denaro piace a tutti.
ovviamente liberissimo di pensarla come credi, ci mancherebbe :)

[basilischio]

Tutti gli uomini copreso gli appartenenti al clero sono fallibili e quindi attratti dal denaro, ma non è detto che sia una regola generale, altrimenti con la tua affermazione avresti denigrato tutta la categoria.

Sei grande abbastanza per non credere alle favole ed anche per documentarti quali sono favole e quali sono verità. Fermarsi all'apparenza o al sentito dire e parlare a sproposito non è corretto; si rischia di infangare una verità, giudicando senza averne le prove.

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Tutti gli uomini copreso gli appartenenti al clero sono fallibili e quindi attratti dal denaro, ma non è detto che sia una regola generale, altrimenti con la tua affermazione avresti denigrato tutta la categoria. la storia della Chiesa è molto chiara sul punto, basta studiarla per rendersi conto di molte cose, ad esempio, quale finalità avrebbero queste formazioni visto che la Chiesa gestisce un patrimonio praticamente illimitato? ce lo siamo mai chiesti?


grande abbastanza per non credere alle favole ed anche per documentarti quali sono favole e quali sono verità. Fermarsi all'apparenza o al sentito dire e parlare a sproposito non è corretto; si rischia di infangare una verità, giudicando senza averne le prove.
e quindi? cosa vuoi dire di preciso? quale verità si rischia di infangare?

[basilischio]

Vedi, io sono partito da un presupposto il libro "Codice da Vinci". Lo so che è una provocazione, ma almeno da un punto di riferimento.

I tuoi commenti non sono supportati da testi, dichirazioni, indagini o quant'altro che possano confermare quello che affermi, quindi sono di scarso valore ai fini della discussione. Allo stesso modo, di recente, qualcuno ha affermato che l'olocausto non c'è mai stato.

In questo link trovi molte notizie a riguardo ed in fondo alla pagina c'è tutta la bibliografia.
http://it.wikipedia.org/wiki/Opus_Dei

In questi siti, invece trovi qualcosa contro l'Opus Dei, ma guarda caso non c'è bibliografia, solo parole.
http://www.fainotizia.it/2008/03/11/opus-dei-lanti-massoneria
http://www.disinformazione.it/opusdei.htm

Ho cercato altre notizie che dassero contro all'Opus Dei con il risultato che nessuna pagina riportava una fonti documentate, certe ed attendibili.

Continuiamo la discussione con dati di fatto e non solo con opinioni personali.

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Che c'entra l'olocausto adesso?? Se non l'avessi notato i miei riscontri sono tutti oggettivi ,basta un buon libro di storia ed in po' di senso critico per rendersene conto.
Vuoi Altri riferimenti? Oltre al gia' citato caffè pedrocchi vedi qualcosa sulla compagnia delle opere
una prossima volta magari prima di scrivere cose che evidentemente non c'entrano nulla col topic almeno leggilo bene :)

edit
ho visto ora il link Wikipedia ma do resti sapere che e' tutt'altro che infallibile ( in virtù del suo essere enciclopedia libera)

[basilischio]

Hai ragione ..... wichipedia è poco attendibile; l'ho affermato anche io in un altro topic.

Ho postato anche altri link contrari all'Opus Dei, ma non contengono riferimenti.

L'olocausto centra come c'entra il caffè Pedrocchi se non è documentato.

Posta almeno il titolo dei libri da dove hai tratte le infomazioni così anch'io, oggettivamente, posso trarre conclusioni altrimenti posso ritenere che le tue sono solo opinioni personali non supportate da fatti concreti.

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no la proprietà di quel caffè è verissima, così come la Compagnia delle opere.
io ho trovato interessanti le opinioni di Ferruccio Pinotti e di Giovanni Minoli.
ovviamente, secondo me, la cosa più importante di tutte è vagliare le informazioni in base al proprio senso critico.

[basilischio]

Hai detto bene
opinioni di Ferruccio Pinotti e di Giovanni Minoli.

I capelli bianchi, mi insegnano che le opinioni sono solo opinioni che per essere avvalorate devono essere supportate da documentazione.

E' storia di tutti i giorni che i giornalisti sono a caccia di scoop e se poi ci scappa anche il libro che va alla grande tanto meglio; sono tutti soldoni che entrano.

Io mi domando sempre quanto c'è di vero e solitamente non mi schiero nè da l'una nè dell'altra parte. Cerco di essere obiettivo e ragionare con dati oggettivi e riscontrabili. Forse sarà una mia deformazione professionale, ma prima di dire con certezza che una certa affermazione è quella giusta voglio verificare.
Ora questa storia dell'Opus Dei effettivamente non è del tutto chiara. Ci sono dei lati che rimangono oscuri a tutti anche per via delle regole che dell'organizzazione stessa. Ci sono anche lati positivi, ma quelli vengono ignorati, come ti dicevo prima, giusto perchè fa più effetto parlare delle negatività. Il popolino che legge certi misfatti, si sente appagato, ma in fondo e non arriva ad una conclusione certa.

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Hai detto bene

I capelli bianchi, mi insegnano che le opinioni sono solo opinioni che per essere avvalorate devono essere supportate da documentazione.

E' storia di tutti i giorni che i giornalisti sono a caccia di scoop e se poi ci scappa anche il libro che va alla grande tanto meglio; sono tutti soldoni che entrano.
ti facevo giovane sai??
ho scritto opinioni per non fare pubblicità ai nomi dei libri, ma ti posso assicurare che da entrambi si possono trarre elementi di riflessione



questa storia dell'Opus Dei effettivamente non è del tutto chiara. Ci sono dei lati che rimangono oscuri a tutti anche per via delle regole che dell'organizzazione stessa. Ci sono anche lati positivi, ma quelli vengono ignorati, come ti dicevo prima, giusto perchè fa più effetto parlare delle negatività. Il popolino che legge certi misfatti, si sente appagato, ma in fondo e non arriva ad una conclusione certa. beh il problema sai qual è? che da chi vuol fare solo ed unicamente del bene non ci si aspettano delle "nagatività" o "lati oscuri" o quant'altro

[basilischio]

Hai ragione, da chi fa del bene non ci si aspettano lati oscuri.
Però lasciami dire: ma questi lati oscuri sono veramente tali o sono stati attribuiti per denigrare un'opera che va contro il modo di pensare di qualcuno! Oppure, non credi che per fare "spettacolo", quindi guadagnare occorre trovare uno scoop intrigante.

Guarda il video su Madre Teresa postato in questa pagina e leggi il commento successivo.
https://www.militariforum.it/forum/showthread.php?t=10536&highlight=youtube&page=5

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lo vedrò in seguito perchè sono dall'ipod però voglio dirti una cosa,
l'anno scorso ho preso parte alla scuola di comunità di CL ( a parte il costo associativo e del libro) una cosa mi ha lasciato basito; in quel libro si faceva un esplicito riferimento all'obbedienza quale parte integrante di quella comunità.
Attenzione; non (o non solo) obbedienza ai precetti religiosi comuni, obbedienza ai principi della comunità.
non ho mai letto quel libro, perchè quel passaggio mi aveva già spiegato molte cose.
Non ci sono più tornato.
Mi piacerebbe anche avere l'opinione di don Antonio su questo punto:)

[basilischio]

Già una comunità che richiede una quota associativa e l'acquisto di un libro, mi puzza di bruciato già da lontano. Non è nello spirito cristiano cattolico fare comunità o scuola di comunità a pagamento. Quindi fai attenzione che dietro a tutto ciò non ci sia una buona e bella truffa ai danni di persone sprovvedute che, una volta truffate, scaricheranno la loro ira contro tutta la chiesa.
Se puoi dirmi di più su quella comunità, anche con MP, vediamo di venire a capo di come stanno veramente le cose.

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no, non credo proprio; è così ovunque mi sono già documentato in proposito quindi non è una cosa organizzata solo nella sede nella quale sono andato io.
diciamo cmq che la quota associativa di 20 € serva per le spese e posso anche comprenderlo, tuttavia, non comprendo l'obbedienza finalizzata al far parte della comunità.

[basilischio]

Capisco e mi puzza sempre più di bruciato. Proprio per questi due fattori essenziali, quota associativa e obbedienza finalizzata a far parte della comunità.
Qualsiasi comunità, a meno che non sia monastica o di qualche altro religioso, non dovrebbe avere la regola dell'obbedianza in quanto siamo stati cretati liberi e con la capacità di discernere il bane dal male. Dal pinto di vista cristiano cattolico, nessun uomo e nessuna chiesa più intromettersi in questa libertà che è propria di ogni figlio di Dio. La religione predicata da Cristo va accolta e non imposta, quindi ogni imposizione o regola da rispettare va contro il suo insegnamento. L'unica indicazione di Cristo è "seguire il suo insegnamento", ma intendiamoci bene, è un invito non una imposizione, tenendo che per ogni umana "trasgressione" al suo insegnamento ha previsto un sicuro perdono, purchè ci sia una seria presa di coscienza sulla "trasgressione" commessa.

Ho fatto diversi interventi in questa sezione del cappellano, se sei interessato e giri per le discussioni, li trovi.

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esatto e condivido pienamente, tuttavia, quelle parole erano nel testo usato nelle scuole di comunità di tutta Italia lo scorso anno (non so se sia stato sostituito)

[Fronz]

L'Opus Dei non è esattamente un "gruppo d'èlite" ma semplicemente un'associazione cattolica che ha un suo peso (sotto molti punti di vista rilevante) all'interno della Chiesa di Roma.

Diventarne membro non è affatto impossibile, basta prendere contatto con il referente della propria città ed iniziare un percorso di formazione umana e spirituale (che se non ricordo male dura circa 2 anni) secondo i dettami dell'Opera e del suo fondatore.
Non servono dunque milioni di euro o un ruolo rilevante in seno a chissà quale ambito, serve solo tanta fede e la volontà di impegnarsi a migliorare la propria vita facendosi guidare dal Signore.

Uno dei principi alla base dell'Opera è che la fede può esser valorizzata ogni giorno impegnandosi al massimo e onestamente nel proprio ambito lavorativo o di studio.


Come vedete nessun arcano complotto.

[umberto88]

L'Opus Dei non è esattamente un "gruppo d'èlite" ma semplicemente un'associazione cattolica che ha un suo peso (sotto molti punti di vista rilevante) all'interno della Chiesa di Roma.

Diventarne membro non è affatto impossibile, basta prendere contatto con il referente della propria città ed iniziare un percorso di formazione umana e spirituale (che se non ricordo male dura circa 2 anni) secondo i dettami dell'Opera e del suo fondatore.
Non servono dunque milioni di euro o un ruolo rilevante in seno a chissà quale ambito, serve solo tanta fede e la volontà di impegnarsi a migliorare la propria vita facendosi guidare dal Signore.

Uno dei principi alla base dell'Opera è che la fede può esser valorizzata ogni giorno impegnandosi al massimo e onestamente nel proprio ambito lavorativo o di studio.


Come vedete nessun arcano complotto.


io conosco alcuni appartenenti all'Opus Dei, e sono persone normalissime, hanno fatto un cammino spirituale di circa 2 anni come dici te , e ora fanno parte di questa realta'.
ma ripeto sono persone normalissime.

[Amon1]

Inizialmente entrare a far parte dell'Opus Dei era come stipulare un mutuo , poi è diventata Opus Dei :-)

[insider]

nell'opus dei c'è molto classismo.
ad esempio le persone addette alla servitù non possono parlare con gli altri