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Visualizza Versione Completa : Brevetti nel CFS



Gepp
13-08-09, 02: 45
Ho provato a vedere sul forum ma mi pare che non si dice nulla a riguardo...
Mi sapreste dire se ci sono e soprattutto quali sono in caso i brevetti che si potrebber conseguire facendo parte del CFS? Vi ringrazio in anticipo per la risposta!

arat
13-08-09, 07: 31
Ho provato a vedere sul forum ma mi pare che non si dice nulla a riguardo...
Mi sapreste dire se ci sono e soprattutto quali sono in caso i brevetti che si potrebber conseguire facendo parte del CFS? Vi ringrazio in anticipo per la risposta!

Specialista di elicottero
Elicotterista
Pilota aereo
Conduttore cinofilo
Cavaliere
.... al momento non me ne vengono in mente altri. Se so qualcos'altro l'aggiungo.

Gepp
13-08-09, 13: 06
Ok perchè anche mio padre m'ha detto che potevano prendere solo quello da cinofilo o elicotterista... Ultimamente mi aveva detto che non era più possibile prendere quello da pilota aereo per canader perchè non portavano più le scritte CFS e non erano sotto la loro competenza, ma della protezione civile a quanto pare.
Ma comunque mi sembra strano... Un qualche tipo di specializzazione almeno per i laureati dovrebbe esserci o sbaglio?

sasygrisù
13-08-09, 13: 09
Ok perchè anche mio padre m'ha detto che potevano prendere solo quello da cinofilo o elicotterista... Ultimamente mi aveva detto che non era più possibile prendere quello da pilota aereo per canader perchè non portavano più le scritte CFS e non erano sotto la loro competenza, ma della protezione civile a quanto pare.
Ma comunque mi sembra strano... Un qualche tipo di specializzazione almeno per i laureati dovrebbe esserci o sbaglio?



Pilota aereo non siriferisce più al pilota di canader, in quanto come hai detto anche tu da qualche anno appartengono alla protezione ciile; ma il servizio aereo del CFS dispone di uno o forse due aeromobili Piaggio P180-avanti, per servizzi istituzionali.
Per il resto lascio la parola ad Arat che sicuramente ne sa più di me in materia. ;)

Gepp
13-08-09, 14: 19
E brevetti di altre forze armate o dell'ordine se ne possono conseguire su richiesta?

sasygrisù
13-08-09, 14: 32
E brevetti di altre forze armate o dell'ordine se ne possono conseguire su richiesta?



In che senso si possono conseguire brevetti di altre FF.AA o FF.OO?

Gepp
13-08-09, 18: 18
Tipo su richiesta quello di paracadutista militare, o il corso NBC o la qualifica di tiratore scelto... Ecc...

sasygrisù
13-08-09, 18: 25
Tipo su richiesta quello di paracadutista militare, o il corso NBC o la qualifica di tiratore scelto... Ecc...



Se tu intendi per brevetto il nastrino e la spillina, se attestati e se autorizzati dal comando, puoi esibirli sulla divisa ordinaria.
mentre se vuoi conseguire queste qualifiche o brevetti nel CFS, non penso che esistano.

Per la cronaca il brevetto è l'attestazione di una data specilità che l'individuo possiede; la spillina la può comprare chiunque ed appiccicarsela sulla giacca. ;)

Gepp
13-08-09, 18: 29
Mi sa che hai capito metà di ciò che volevo dire XD
Se io farò parte del CFS e mi interessa prendere un brevetto che possono prendere solo per esempio gli appartenenti all'esercito (come quello NBC), posso fare esplicita domanda al comandante? Oppure è una cosa impossibile che non si può fare proprio?

sasygrisù
13-08-09, 18: 37
Mi sa che hai capito metà di ciò che volevo dire XD
Se io farò parte del CFS e mi interessa prendere un brevetto che possono prendere solo per esempio gli appartenenti all'esercito (come quello NBC), posso fare esplicita domanda al comandante? Oppure è una cosa impossibile che non si può fare proprio?



Se non è prevista dal Corpo penso proprio di no!
Cmq aspettiamo Arat, sentiamo lui cosa dice.

Per la cronaca quello NBC lo possono prendere anche i Vigili del Fuoco (c'è l'ho io;) )essendo specializzazione riconosciuta anche da tale Corpo.

Gepp
13-08-09, 18: 51
Davvero? Bella notizia che mi hai dato! ^_^
Mi ha sempre appassionato la chimica e la biologia, anche a scuola essendo uscito da un liceo scientifico e mi sarebbe piaciuto conseguire tale brevetto.

sasygrisù
13-08-09, 18: 53
Davvero? Bella notizia che mi hai dato! ^_^
Mi ha sempre appassionato la chimica e la biologia, anche a scuola essendo uscito da un liceo scientifico e mi sarebbe piaciuto conseguire tale brevetto.



Alloara devi indirizzarti su un'altro Corpo se lo vuoi conseuire, se invece a te piace la forestale dovrai accontentarti di ciò che offre.

Gepp
13-08-09, 19: 37
Beh più che altro ho un attaccamento affettivo a questo corpo, visto che mio padre e mio zio ne facevano parte... Però le cose non sono più come 7 anni fa (pensionamento di mio padre), hanno perso molte responsabilità rispetto a quelle che avevano prima e lo stanno sdoganando troppo come corpo...

arat
13-08-09, 22: 17
Caro Gepp, partiamo dall'inizio, ovvero circa i brevetti. Il Corpo Forestale rilascia al proprio personale dei brevetti relativi alle specializzazioni che rientrano nelle tipologie di servizio che effettua il Corpo. Esempio: nel CFS non ci sono paracadutisti quindi non credo che avrai mai la possibilità di acquisire questo brevetto nel CFS. Fermo restando che se hai dei brevetti da te conseguiti al di fuori del CFS e questi sono riconosciuti dal Corpo Forestale allora puoi fare richiesta di fregiartene.
Adesso però spiegami cosa intendi con quanto da te detto circa lo sdoganamento e alle responsabilità perse. So che andiamo OT probabilmente ma almeno vorrei capire cosa intendi per poterne poi discuterne insieme.

Gepp
13-08-09, 23: 30
Ok un esempio pratico era il servizio anti-incendio... Mi ricordo che mio padre quando coordinava il servizio anti-incendio aveva a disposizione (ti parlo del territorio della Sila Greca, quindi Calabria nella provincia di Cosenza) una squadra che vantava l'utilizzo di autobotti, canader ed elicotteri tutti che portavano le effigie del corpo forestale dello stato.
Ai giorni d'oggi le autobotti gli sono state tolte, i canader sono passati alla protezione civile e il servizio anti-incendio elicotteri sono passati sotto la giurisdizione di società private (dalle parti della Sila c'era l'Eli-Fly, poi successivamente posta sotto inchiesta e credo fallita o fatta chiudere ed ora da noi neanche più quella c'è!).
Prima avevano installato un sistema di telecamere a circuito chiuso per operazioni anti bracconaggio e preservazione rischio incendi che ultimamente sono state disattivate per mancanza fondi.
Un'altra cosa molto importante! Il CFS prima aveva a disposizione anche scorte di vaccini contro veleni di animali che erano presenti in loco, come per esempio vipere e serpenti vari ed ora non hanno più neanche quelli (parlo sempre per quello che io ho potuto vedere).
Ultimamente hanno fornito mezzi nuovi (era ora! Dopo le Land Rover ormai 20ennali che possedevano) ma più quello che sono andati a pedere che quello che hanno guadagnato e lo dice anche mio padre che è addentrato essendo del mestiere...
Ah un'ultima puntualizzazione: mio padre si lamentava sempre e chiamava Roma per sapere come mai ogni volta che ce n'era bisogno arrivavano sempre meno vestiari e beni di cancelleria o di prima necessità per l'ufficio...

arat
14-08-09, 08: 03
Ok un esempio pratico era il servizio anti-incendio... Mi ricordo che mio padre quando coordinava il servizio anti-incendio aveva a disposizione (ti parlo del territorio della Sila Greca, quindi Calabria nella provincia di Cosenza) una squadra che vantava l'utilizzo di autobotti, canader ed elicotteri tutti che portavano le effigie del corpo forestale dello stato.
Ai giorni d'oggi le autobotti gli sono state tolte, i canader sono passati alla protezione civile e il servizio anti-incendio elicotteri sono passati sotto la giurisdizione di società private (dalle parti della Sila c'era l'Eli-Fly, poi successivamente posta sotto inchiesta e credo fallita o fatta chiudere ed ora da noi neanche più quella c'è!).
Prima avevano installato un sistema di telecamere a circuito chiuso per operazioni anti bracconaggio e preservazione rischio incendi che ultimamente sono state disattivate per mancanza fondi.
Un'altra cosa molto importante! Il CFS prima aveva a disposizione anche scorte di vaccini contro veleni di animali che erano presenti in loco, come per esempio vipere e serpenti vari ed ora non hanno più neanche quelli (parlo sempre per quello che io ho potuto vedere).
Ultimamente hanno fornito mezzi nuovi (era ora! Dopo le Land Rover ormai 20ennali che possedevano) ma più quello che sono andati a pedere che quello che hanno guadagnato e lo dice anche mio padre che è addentrato essendo del mestiere...
Ah un'ultima puntualizzazione: mio padre si lamentava sempre e chiamava Roma per sapere come mai ogni volta che ce n'era bisogno arrivavano sempre meno vestiari e beni di cancelleria o di prima necessità per l'ufficio...

Per quanto riguarda il servizio antincendio ti dico che è meglio così, nel senso che il Corpo Forestale dello Stato, come già spiegato nella discussione riguardante gli incendi boschivi, non è competente per lo spegnimento degli incendi quindi è giusto che ci sia questo passaggio di consegne alle Regioni (passaggio che sarebbe dovuto avvenire già 39 anni fa).
I mezzi aerei privati sono quelli che la Regione utilizza come propria flotta aerea AIB in ambito regionale. Cosa diversa dalla Flotta aerea Nazionale, che prevede l'utilizzo di mezzi interforze e della Protezione Civile e per interforze mi riferisco anche ai mezzi del CFS. I vaccini anti vipera non vengono utilizzati neanche negli ospedali causa rischio anafilattico. Dovremmo usarli noi poveri agenti forestali a rischio di ammazzare qualcuno?. Per quanto riguarda mezzi e uniformi, bè questo è un problema reale ma ti assicuro che purtroppo non riguarda solo il CFS. Chiudo scusa a tutti e a sasygrisù per l'OT e invito l'amico Gepp, qualora volesse altri chiarimenti a fare queste richieste o commenti nella sezione all'uopo creata, ovvero quella relativa alle curiosità sul CFS.

Gepp
14-08-09, 14: 23
Ok arat, grazie mille, se mi verrà qualche altro dubbio o domanda chiederò subito senza esitare!
Comunque non vorrei che mi avessi frainteso... Voglio molto bene al CFS, è stato come un secondo papà per me, visto che mio padre mi portava sempre in ufficio con lui e si può dire che sono cresciuto da bambino nelle caserme del CFS e devo dire che conservo tutt'oggi molti bei ricordi, come Quaresima, Lorica, Camigliatello... Tutti bellissimi posti dove prestavano servizio personale molto professionale e amichevole. Purtroppo alcune caserme, e credo arat che mi darai ragione anche tu, sono state trascurate e abbandonate a se stesse... E' davvero un peccato.

arat
14-08-09, 21: 41
Ok arat, grazie mille, se mi verrà qualche altro dubbio o domanda chiederò subito senza esitare!
Comunque non vorrei che mi avessi frainteso... Voglio molto bene al CFS, è stato come un secondo papà per me, visto che mio padre mi portava sempre in ufficio con lui e si può dire che sono cresciuto da bambino nelle caserme del CFS e devo dire che conservo tutt'oggi molti bei ricordi, come Quaresima, Lorica, Camigliatello... Tutti bellissimi posti dove prestavano servizio personale molto professionale e amichevole. Purtroppo alcune caserme, e credo arat che mi darai ragione anche tu, sono state trascurate e abbandonate a se stesse... E' davvero un peccato.

Nessun fraintendimento. Tranquillo. In merito a quanto hai detto riguardo le caserme hai pienamente ragione. La manutenzione degli stabili del CFS è scarsissima (se non totalmente assente). Ma questo è un altro discorso che potremo affrontare in altra discussione.

sasygrisù
14-08-09, 22: 26
Appunto, torniamo in topic!!!!!! ;)

Gepp
15-08-09, 02: 11
Ok allora! Parlando sempre di brevetti siccome tra le toppe che avete postato in un altro thread c'era quello da istruttore di tiro... E' possibile prendere anche il brevetto di tiratore scelto nel CFS?

arat
15-08-09, 09: 12
Ok allora! Parlando sempre di brevetti siccome tra le toppe che avete postato in un altro thread c'era quello da istruttore di tiro... E' possibile prendere anche il brevetto di tiratore scelto nel CFS?

Certo. Istruttore di tiro, tiratore scelto e anche quello di armaiolo.

sasygrisù
15-08-09, 11: 34
Certo. Istruttore di tiro, tiratore scelto e anche quello di armaiolo.



Ma se non sbaglio questi NON sono brevetti, ma ben sì delle specilizzazioni.

arat
15-08-09, 11: 50
Ma se non sbaglio questi NON sono brevetti, ma ben sì delle specilizzazioni.

Giusta considerazione. Hai ragione. Sono specializzazioni che si acquisiscono previo superamento di un corso il cui accesso è comunque destinato ad un numero limitato di persone. Corsi che comunque vengono espletati in maniera periodica e non frequente.

sasygrisù
15-08-09, 11: 59
Giusta considerazione. Hai ragione. Sono specializzazioni che si acquisiscono previo superamento di un corso il cui accesso è comunque destinato ad un numero limitato di persone. Corsi che comunque vengono espletati in maniera periodica e non frequente.



Come tutti i corsi di specilizzazione del resto. ;)

Ho sottolineato questa cosa, per far comprendere all'utente Geep che non tutte le spillette e gli scudettini vari sono brevetti. :)
Se riesco a trovare la definizione precisa del termine brevetto la posto.

Gepp
15-08-09, 19: 09
Ok se riesci a trovarla e la posti mi fai un grandissimo favore, così la leggo e mi vengono di più le idee chiare.
Tuttoggi penso che un brevetto sia un qualcosa dove, col requisito di aver superato un corso, oltre a ricevere un documento cartaceo che attesta la qualifica raggiunta viene rilasciato anche una sorta di distintivo simbolico o comunque identificativo...
Se mi dici che non è così in tutti i casi aiutami perchè ho davvero le idee confuse! :-(

Giusepperi
25-09-09, 20: 00
Alcune di quella da voi citate ( istruttore di tiro, armaiolo ecc... ) altro non sono che specializzazioni. Per poter apporre alle uniformi i distintivi di specialità del CFS occorre prima di tutto entrare a far parte del corpo, una volta destinato al comando stazione/comando provinciale ecc... occorre rispondere dando la disponibilità alle varie domande di corso che periodicamente vengono fatte pervenire presso ogni ufficio.

Per quanto riguarda specializzazioni conseguite presso altri corpi di polizia/forze Armate, non credo autorizzino a portare nessun distintivo. Altro discorso invece per le missioni, all'estero e non, una volta chiesta autorizzazione al proprio comando, nastrini e medaglie si possono portare senza alcun problema.

Per quanto riguarda il brevetto da paracadutista invece, qualsiasi appartenente di una qualsiasi forza di polizia può accedere ( così come ogni comune cittadino ) ai corsi dell'associazione nazionale paracadutisti d'Italia.
Superato il corso ( che prevede un totale di tre lanci, chiaramente senza armamento ) e chiesta autorizzazione al proprio comando, l'uniforme potrà essere fregiata del distintivo da paracadutista ( quello senza stella ).

Gepp
30-10-09, 13: 17
Altri brevetti come per esempio quello di efficienza fisica tedesca, o tiratore scelto sempre tedesco sono conseguibili come per esempio succedeva per le forze armate? O il comando difficilmente ti da il permesso di partecipare a questi "scambi culturali"?

Marcolone
02-11-09, 10: 59
a me interesserebbe il brevetto di volo.con che modi si prende e dopo quanto tempo di servizio?? vi prego è importante.si può usare anche in maniera commerciale?

Matty91
02-11-09, 12: 36
a me interesserebbe il brevetto di volo.con che modi si prende e dopo quanto tempo di servizio?? vi prego è importante.si può usare anche in maniera commerciale?

Per diventare Pilota o Specialista di Elicottero/Aereo nel Corpo Forestale dello Stato è necessario appartenere ai cosiddetti ruoli "in divisa" del CFS, ovvero Agenti ed Assistenti, Sovrintendenti, Ispettori, Funzionari e Dirigenti. Sono quindi esclusi gli appartenenti ai "ruoli tecnici".
Solitamente nei bandi di concorso (rigorosamente interni) i requisiti di partecipazione sono i seguenti:

a) essere in possesso delle qualifiche di polizia giudiziaria e pubblica sicurezza;
b) essere in possesso del diploma di istruzione secondaria superiore che consente l'iscrizione ai corsi per il conseguimento del diploma universitario;
c) non aver superato, alla data di scadenza del bando, il trentacinquesimo anno di età.

Vengono poi conteggiati i punti (titoli di studio, licenze e attestati aereonautici).
Altre info le puoi trovare qui:
https://www.militariforum.it/forum/showthread.php?t=318

Comunque alcune cose possono cambiare da concorso a concorso.

Giusepperi
19-12-09, 21: 06
Allora, giusto per completezza posto l'elenco di tutte le abilitazioni riconosciute ed acquisibili nel CFS, tutte prevedono un apposito "nastrino" le scrivo secondo l'ordine di precedenza degli stessi.

Commissario perito in merceologia e chimica applicata
Perito selettore attitudinale
Ufficiale d'armamento
Coordinatore nautico
Docente
Formatore di 2° livello
Formatore di 1° livello
Direttore di tiro
Istruttore di tiro di 2° livello
Istruttore di tiro di 1° livello
Istruttore cinofilo
Istruttore di difesa personale
Istruttore di educazione fisica
Istruttore di scuola guida
Istruttore di tecniche operative di polizia
Istruttore di salvamento
Interprete naturalistico
Coordinatore inventario forestale INFC
Esperto inventario forestale INFC
Comandante di unità navale
Motorista nautico
Capo armaiolo
Armaiolo
Tiratore scelto
Cavaliere
Conduttore di unità cinofile
Nocchiero
Previsore neve e valanghe
Esperto neve e valanghe
Osservatore meteonivometrico
Soccorritore sulle piste da sci
Soccorritore alpino
Rilevatore Con.Eco.For

Le specializzazioni conseguibili nel CFS, che prevedono un fregio metallico invece, sono le seguenti

Istruttore di volo
Pilota di aereo
Pilota di elicottero
Specialista di aereo
Specilista di elicottero
Componente del reparto d'onore a cavallo
Componente della banda
Componente del coro

CFVA
20-01-10, 11: 12
Vorrei sapere se il CFS ha dei tiratori scelti e se si,in quali operazioni sarebbe previsto il loro impiego

sasygrisù
20-01-10, 12: 13
Da mezzo ingnorante in materia mi sa che nel CFS tale figura non esite, esistono però gli istruttori di tiro che non credo siano la stessa cosa.
Aspettiamo risposte da chi ne sa di più. :)

Ma perchè, voi in Sardegna li avete?

CFVA
20-01-10, 12: 31
No,ci mancherebbe...non ci servirebbero nemmeno,ma mi pare di ricordare che se ne fosse parlato in un topic sui brevetti che si possono prendere nel CFS,per questo volevo levarmi il dubbio...

Matty91
20-01-10, 12: 35
Ho guardato tra i distintivi di merito del CFS e c'è quello di tiratore scelto!
Credo però che questo nastrino venga mantenuto se si era tiratore scelto nell'esercito. Come sasy anch'io non ho mai sentito di tiratori scelti nel CFS.

CFVA
20-01-10, 12: 37
in effetti non saprei come sarebbero impiegati,comunque aspettiamo arat che saprà senz'altro dirci qualcosa in merito.

arat
20-01-10, 18: 43
La figura di tiratore scelto del CFS esiste ma è legata soprattutto a quel personale che svolge dei specifici corsi finalizzati a particolari eventi e contingenze. Mi spiego meglio.
Spesso il CFS, soprattutto nelle aree protette, viene chiamato a concorrere nell'attività di selezione degli animali selvatici considerati in esubero. (vedasi i cinghiali). Ecco quindi che questa figura è quindi legata a quella del "sele-controllore" ovvero di coloro che effettuano una attività di selezione nell'abbattimento di talune specie, il tutto finalizzato al controllo del numero di esemplari presenti.

CFVA
20-01-10, 18: 44
ah ecco...e che tipo di armamento viene utilizzato per questi compiti?

arat
20-01-10, 18: 52
Non so rispondere con precisione a tale domanda ma non va dimenticato che comunque, anche se non più di Reparto, il CFS ha ancora in dotazione la vecchia Carabina. Strumento più che ottimo per questa tipologia di servizio. Comunque potrebbe anche essere scelto del personale già in possesso di porto d'armi per uso caccia e quindi "arma-munito" ma questa è una cosa che dico io ovvero non fondata. Alcuni miei colleghi, dalle mie parti, hanno partecipato a dei corsi di sele-controllori ma se non ricordo male, più che all'aspetto di affinamento delle capacità di uso dell'arma, tale corso era soprattutto incentrato sulle capacità di individuazione degli esemplari su cui intervenire. Se vedo qualcuno di questi colleghi chiedo loro qualcosina in più.

Giusepperi
07-01-11, 21: 41
La specializzazione di tiratore scelto nel CFS esiste, come già detto da alcuni l'attività dei tiratori scelti è destinata principalmente agli abbattimenti selettivi, ma non solo, in quanto il personale con questa specializzazione può essere utilizzato anche in altri tipi di attività.
Non so che genere di armi vengano utilizzate, di sicuro il test per accedere alla specializzazione viene fatto con carabine calibro 5,56.
In ogni caso l'armeria centrale della forestale ha a disposizione oltre che gli sc 70/90 in gran numero, anche carabine e fucili a canna liscia, dovrebbero avere anche delle beretta cx4.

Decumano
29-09-11, 17: 55
Volevo sapere una cosa...
per quanto riguarda il brevetto (o specializzazione... non ho capito se è una cosa o l'altra) di COMANDANTE DI UNITA' NAVALE come si fa a conseguirlo?

Cioè nella GDF uno fa un concorso apposito per diventare (mi sembra si dica) nocchiere di unità navale, mentre nei CC prima si entra e poi si fa domanda (se esce la richiesta)... tutto questo facendo un concorso da sottoufficiale...

Mettiamo il caso che finalmente esca il concorso da Ispettore del CFS sapete se poi si fa un corso per ottenere il brevetto in questione?

Io ho la patente nautica...può aiutarmi per entrare nel servizio nautico del CFS (sempre se riesco a entrare nel CFS)?

Grazie mille!

ICG
01-10-11, 02: 01
Nel CFS (come in tutti i Corpi tranne la GdF) prima si entra e poi, se e quando esce un'interpello, si può passare al Servizio Nautico. Finora il possesso della patente nautica (o dei titoli professionali) è stato un elemento preferenziale, ma è in discussione proprio in questo periodo il decreto dirigenziale di riorganizzazione del SN, quindi (finché quest'ultimo non verrà ufficializzato) non so dirti cosa riserva il futuro (comunque, i nostri comandanti hanno frequentato appositii corsi presso la Scuola Sottufficiali della MM a La Maddalena).
Di certo, invece, c'è che il SN sarà diviso in due settori: acque marittime (servizio esclusivo, presso i Parchi Nazionali e le Aree Protette prospicienti il mare) e acque interne (servizio non esclusivo, su laghi, fiumi e lagune). [NB Per 'servizio esclusivo' s'intende che il personale fa solo attività nautica; per 'servizio non esclusivo' s'intende che il personale fa sia attività nautica che attività ordinaria]

Decumano
01-10-11, 14: 29
Cavoli, è davvero interessante... non hai idea di quanto ci spero....
Quindi allora se nell'ipotetico mondo dei sogni dovessi vincere questo concorso poi potrei subito dopo fare richiesta?
O dovrei prima fare il corso e diventare ispettore effettivo?
Vabbè..a quest'ultima puoi anche non rispondere...è inutile che io mi carichi (forse inutilmente) di aspettative ;)
Grazie davvero di tutto!!
Sei gentilissimo!!

ICG
01-10-11, 18: 49
Se vincerai questo concorso dovrai:
I. fare 15 mesi di corso (superando l'esame finale);
II. fare 6 mesi di prova (e superarlo);
III. sperare che ti destinino in un posto dove c'é la SN (così potrai darti disponibile per far servizio a bordo, ma senza mansioni marinaresche, sperando che ti accettino);
IV. attendere il primo concorso interno per la selezione di comandanti di unità navali (e vincerlo);
V. frequentare il corso a Mariscuola LMD (e superarlo).
Si tratta, come puoi ben vedere, di un percorso ad ostacoli tutt'altro che facile da concludere ... ed i tempi di alcune fasi possono essere lunghissimi.

Decumano
01-10-11, 19: 27
Ho notato ehehehe
Ma l'importante è che non sia impossibile!!!
Grazie ancora!!
Ora ho una motivazione in più!! :D