Sulla (contro)riforma costituzionale

[Gera]

Io mi auguro solo che questa forma di governo cambi, la storia ci ha insegnato e ci sta insegnando che davvero non va, è una tecnocrazia basata sulle fondamenta di una fasulla democrazia. Al 99% vincerà il no, lo si vede come un'occasione per far cadere il governo e le TV non fanno altro che alimentare questa disinformazione, non ho sentito o visto una trasmissione dove venisse spiegata la riforma, si parlava solo di tizio che diceva di votare sì e caio che diceva no. Io sono per il sì nonostante non sia della "scuderia", ma con la scusa della costituzione perfetta e dei presunti ladri al governo, vincerà il no insieme al suo più becero populismo.

[bartok]

Gera,
bah, come al solito spari ad alzo 0, senza spiegare niente. quale sarebbe questo "becero populismo" del NO? A me sembra becero populismo soprattutto quello del SI, visto che fa tanto parlare di "semplificazione", "riduzione dei costi", "superamento del bicameralismo", quando poi si vede che non è vero niente. quali sono le tue motivazioni per votare SI?

E' vero che in televisione non si entra mai nel merito, ma chi si vuole informare, ha modo di farlo. Posso scommettere quello che vuoi che se vincesse il SI, rimarrai molto deluso: questa riforma costituzionale non va per niente nella direzione che vorresti tu, che da quel che ho visto, tendi ad essere molto categorico su tutto. per esempio già categorizzando il NO come qualcosa di becero e populista, stai dando praticamente del "co....ne" all 99% (a tuo stesso dire) degli italiani, senza peraltro giustificare perché ha ragione l'1% illuminato di cui fai parte.

[Gera]

Gera,
bah, come al solito spari ad alzo 0, senza spiegare niente. quale sarebbe questo "becero populismo" del NO? A me sembra becero populismo soprattutto quello del SI, visto che fa tanto parlare di "semplificazione", "riduzione dei costi", "superamento del bicameralismo", quando poi si vede che non è vero niente. quali sono le tue motivazioni per votare SI?

E' vero che in televisione non si entra mai nel merito, ma chi si vuole informare, ha modo di farlo. Posso scommettere quello che vuoi che se vincesse il SI, rimarrai molto deluso: questa riforma costituzionale non va per niente nella direzione che vorresti tu, che da quel che ho visto, tendi ad essere molto categorico su tutto. per esempio già categorizzando il NO come qualcosa di becero e populista, stai dando praticamente del "co....ne" all 99% (a tuo stesso dire) degli italiani, senza peraltro giustificare perché ha ragione l'1% illuminato di cui fai parte.

Le mie ragioni per votare sì, nonostante non sia della scuderia, sono da ricercare innanzitutto nel senso di questo referendum. Non è assolutamente un voto di fiducia/sfiducia al governo (ragione per cui definisco becero frutto di populismo il no ai ladri in governo, oppure il no perché lo dice il mio partito ecc) tornando sulla riforma, ci porterebbe al superamento di questo bicameralismo perfetto! La bilancia deve pur cominciare a pendere verso un lato altrimenti avremo fiumi di governi tecnici con le mani legate, che vorrebbero ma non riescono per colpa di chi o per colpa di cosa. Il taglio dei nostri cari senatori, a mio avviso solo l'inizio di una rivoluzione che possa portare la nostra costituzione verso interpretazione più dirette ed immediate, senza quei giri di parole che alla fine cambiano il principio costituzionale. Rimanendo in tema sprechi come non citare il CNEL, andiamo con tutto il rispetto è davvero indispensabile? Per finire le modifiche del titolo V, lo Stato che deve gestire in maniera assoluta elementi sociali importanti quali la sicurezza sul lavoro, la distribuzione e la produzione di energia e l'ambiente. Ovviamente lo vedo solo come un primo passo, però molto significativo in qualità di rilancio della nostra nazione! Qualora il populismo avrà la meglio, non sarà servito a nulla lo sforzo di migliorare. Io credo che le cose possano cambiare! Per il resto dovrei parlare di politica ma il forum lo vieta, quindi resto qua a mangiarmi le mani

[Ippogrifo]

Le mie ragioni per votare sì, nonostante non sia della scuderia, sono da ricercare innanzitutto nel senso di questo referendum. Non è assolutamente un voto di fiducia/sfiducia al governo...

Veramente è stato questo pseudo-presidente del consiglio (scritto minuscolo di proposito) a dire che lo considerava come un voto di fiducia sull'operato del governo (anche questo scritto minuscolo),convinto di vincere a mani basse e prendersi tutto il banco,arrivando a dire che in caso di fallimento si sarebbe dimesso,con la sua Yes-Woman Boschi che si è immediatamente accodata con una medesima dichiarazione il giorno dopo.
Ma quando sono arrivati i primi sondaggi reali,si è svegliato dal sogno tutto bagnato ed è corso ai ripari,smentendo se stesso nel volgere di un'istante!

Sembra di assistere a una giornata del libro 1984 di Orwell,quando da un giorno all'altro si annunciava la guerra contro chi era alleato il giorno prima,smentendo di essere mai stati alleati,e spergiurando che era stato così da sempre ...

Comunque non si supera affatto il Bicameralismo,infatti in molte materie il Senato potrà eccome bloccare la promulgazione di leggi,e rinviare il tutto alla Camera.

Se veramente volevano superare il Bicameralismo,non serviva fare un Senato farlocco con pagine e pagine di regolamento sul come farlo funzionare (più o meno,perchè anche sul funzionamento del nuovo Senato,schiere di Costituzionalisti hanno fortissime perplessità...).
Bastava semplicemente abolirlo,con un tratto di penna!
E visto che a parole erano tutti d'accordo,si poteva fare con i quattro passaggi Parlamentari con una maggioranza qualificata,ed entrava in vigore in pochi mesi senza nemmeno fare un referendum!!!

Quindi è del tutto evidente che con questa pseudo-riforma si vuol raggiungere ben altro scopo...

[Kojak]

Se proprio si doveva parlare di riforma costituzionale, sarei stato molto più tranquillo se ad attuarla fossero stati politici come Andreotti, Fanfani, Spadolini.... Tutta gente che almeno sapeva di ciò che parlava...

[TuneUp]

Il livello politico è già calato mostruosamente e continuerà a farlo inesorabilmente, fin dove non si sa.
Immagina solo una crisi di Sigonella gestita da quel tizio che vaneggia di complotti ogni 3x2 o da quell'altro che ha problemi di analfabetismo funzionale. Dio ce ne scampi e liberi.

Se proprio si doveva parlare di riforma costituzionale, sarei stato molto più tranquillo se ad attuarla fossero stati politici come Andreotti, Fanfani, Spadolini.... Tutta gente che almeno sapeva di ciò che parlava...

L'Italia ha imboccato una strada dalla quale non uscirà con tutte le ossa intere.
C'era un detto una volta: "lascia fare a chi sa fare".
Oggi invece tutti ritengono di poter fare, di saper fare, di avere qualcosa da dire.
E i cittadini continuano a riempire le istituzioni di una brodaglia di inetti senza precedenti...
Avanti così!

[bartok]

Chi va alle stazioni ferroviarie, potrà trovare questa simpatica pubblicità a favore del SI'.

Trovo che sia qualcosa di vergognoso, che meriterebbe l'apertura di un'inchiesta, per vari motivi:

1-A che titolo le Ferrovie dello Stato fanno propaganda per un referendum a favore di un orientamento. Non si tratta, infatti, di "pubblicità progresso", del tipo: "andate a votare perché è un vostro diritto/dovere". E' proprio una campagna a favore di un orientamento particolare, cioè il SI'.

2-Queste pubblicità si trovano in tutte le stazioni ferroviarie d'Italia. Si tratta dunque di mandarare su vastissima scala, in modo martellante e con altissima ed estremamente diffusa visibilità, un messaggio ben preciso. E' roba che costa: non sono 4 manifesti appesi.

Quant'è costata dunque questa campagna e con QUALI soldi è stata pagata?

Io vorrei delle risposte a queste domande!

Poi vabbè... lasciamo proprio perdere il messaggio, che è proprio in classico stile PseudoDemocratico! "Io voglio una SANITA' uguale per tutti! E tu? Vota Si!". Il fatto che questa (contro) riforma non c'entri proprio un bel niente con la "sanità", immagino che sia un dettaglio da niente: l'importante è fare domande retoriche che presuppongono risposta affermativa, come "Io voglio bene alla mamma! E tu?"

[Kojak]

Ferrovie dello Stato è una S.p.A.: come tale può concedere spazi pubblicitari a pagamento sulle aree di sua pertinenza.
Chi ha pagato? Mi vengono in mente i comitati referendari.
Della serie, quando il gioco si fa duro....

[bartok]

E chi è il maggior azionista? Comunque sia, non l'ho chiesto io di privatizzare FS!

Privata o no che sia FS, eroga un servizio che è comunque pubblico, d'importanza strategica ed irrinunciabile. Un ente con queste caratteristiche non può fare pubblicità di questo tipo.

[Kojak]

.....Un ente con queste caratteristiche non può fare pubblicità di questo tipo.

Purtroppo per te, le cose non stanno così.