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Risultati da 1 a 10 di 56

Discussione: Ausiliari del traffico

  1. #1
    Sergente L'avatar di jarod
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    Predefinito Ausiliari del traffico

    avrei un po di domande su gli ausiliari del traffico :
    1 forse sbaglio ma non essendo effettivi al corpo credo che abbiano un potere limitato su le funzioni da svolgere ma quali sono quelle che possono svolgere

    2 quale dovrebbe essere la loro divisa è a discrezione del comandante ,è giusto che indossino quella d'ordinanza compresa di mostrine ,manette come gli altri agenti effettivi

    3 come può avvenire il loro passaggio in servizio permanente solamente tramite banditura di concorso pubblico o altro

  2. #2
    Sergente L'avatar di coars
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    Citazione Originariamente Scritto da jarod Visualizza Messaggio
    avrei un po di domande su gli ausiliari del traffico :
    1 forse sbaglio ma non essendo effettivi al corpo credo che abbiano un potere limitato su le funzioni da svolgere ma quali sono quelle che possono svolgere

    2 quale dovrebbe essere la loro divisa è a discrezione del comandante ,è giusto che indossino quella d'ordinanza compresa di mostrine ,manette come gli altri agenti effettivi

    3 come può avvenire il loro passaggio in servizio permanente solamente tramite banditura di concorso pubblico o altro
    1) Gli ausiliari del traffico, o meglio operatori ausiliari per il controllo della sosta, non sono organici ai Corpi e Servizi di P.M./L. La loro funzione è limitata solo all'accertamento di illeciti amministrativi riguardanti la sosta in zona vietata.
    Non possono svolgere altre funzioni di polizia stradale inerenti l'art 12 del D.Lgs. 285/92. A maggior ragione non sono agenti di P.G., ma attenzione, nell'esercizio delle loro funzioni, sono Incaricati di Pubblico Servizio e quindi parificati al Pubblico Ufficiale.

    2) Gli ausiliari del traffico non possono indossare la divisa della P.M. per le ragioni sopra dette.

    3) Per l'assunzione degli ausiliari del traffico solitamente i comuni non emettono alcun bando di concorso, ma ci si serve di cooperative all'uopo predisposte.


    Saleut.

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da coars Visualizza Messaggio
    1) Gli ausiliari del traffico, o meglio operatori ausiliari per il controllo della sosta, non sono organici ai Corpi e Servizi di P.M./L. La loro funzione è limitata solo all'accertamento di illeciti amministrativi riguardanti la sosta in zona vietata.
    Non è di loro competenza soltanto il divieto di sosta nelle aree a pagamento convenzionate, le cosidette righe blu?
    Ultima modifica di GIULIUS; 07-07-09 alle 12: 09
    Ex Moderatore Sezioni Carabinieri e Polizia di Stato.

  4. #4
    Sergente L'avatar di jarod
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    inanzi tutto ti ringrazio per le tue delucidazioni,pero il terzo punto non mi e chiaro

    Citazione Originariamente Scritto da coars Visualizza Messaggio
    3) Per l'assunzione degli ausiliari del traffico solitamente i comuni non emettono alcun bando di concorso, ma ci si serve di cooperative all'uopo predisposte.
    per cooperative all'uopo predisposte, intenti quelle società che si occupano dei parcheggi a pagamento cioè le strisce blu ?

  5. #5
    Sergente L'avatar di coars
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    Citazione Originariamente Scritto da GIULIUS Visualizza Messaggio
    Non è di loro competenza soltanto il divieto di sosta nelle aree a pagamento convenzionate, le cosidette righe blu?
    No, .....dipende solo dal tipo di contratto di appalto che il Comune stipula con la cooperativa.

    Saleut.

    Citazione Originariamente Scritto da jarod Visualizza Messaggio
    inanzi tutto ti ringrazio per le tue delucidazioni,pero il terzo punto non mi e chiaro



    per cooperative all'uopo predisposte, intenti quelle società che si occupano dei parcheggi a pagamento cioè le strisce blu ?
    Anche.....ma potrebbero essere anche cooperative di multiservizi alle quali viene ricunosciuta dal Prefetto la facoltà di operare nel campo del controllo della sosta.

    Saleut.
    Ultima modifica di Ambrosia; 07-07-09 alle 13: 43 Motivo: post consecutivi.

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da coars Visualizza Messaggio
    No, .....dipende solo dal tipo di contratto di appalto che il Comune stipula con la cooperativa.
    Quindi a seconda del contratto stipulato con il Comune, possono contestare qualsiasi tipo di sosta, dal divieto di sosta davanti ai passi carrai, sulle striscie pedonali, in prossimità degli incroci, doppia fila, nelle zone disco, eccc.....?

    In pratica un vero e proprio sostituto dell' agente di P.L. per quanto riguarda TUTTI i tipi di sosta .....

    Ma i cittadini come fanno a sapere dove inizia e dove finisce il loro potere di contestazione?

    Prima vengono multati e poi, al massimo, la possono contestare? con i tempi di rimborso lunghissimi e stressanti noti a tutti.

    E se ci sono degli abusi di competenza da parte degli ausiliari?

    Visti anche gli abusi, illeciti, che continuano a scaturire in ambito semaforico, intanto, io, il cittadino, pago.......poi, vediamo, accertiamo, constatiamo........!!!?!?
    Ultima modifica di GIULIUS; 07-07-09 alle 14: 13
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  7. #7
    Sergente L'avatar di jarod
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    adesso e chiaro il comune stipula un contratto con una cooperativa che fornisce personale per svolgere questi funzioni.

    nel comune dova abito ci sono degli ausiliari del traffico che prima erano operatori socialmente utili svolgevano lavori di pulizia dei giardini ecc,poi sono passati a svolgere il servizio di ausiliare del traffico (adesso sono quasi due anni),il primo mese con pettolina di riconoscimento , dopo con divisa d'ordinanza con relative mostrine manette , in questo caso se sono diventati effettivi il comune deve emanare un bando di concorso,per i requisiti del concorso manco quelli hanno , non so l'eta massima, ma il titolo di studio manca.
    Ultima modifica di jarod; 07-07-09 alle 14: 39

  8. #8
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    adesso e chiaro il comune stipula un contratto con una cooperativa che fornisce personale per svolgere questi funzioni.

    nel comune dova abito ci sono degli ausiliari del traffico che prima erano operatori socialmente utili svolgevano lavori di pulizia dei giardini ecc,poi sono passati a svolgere il servizio di ausiliare del traffico (adesso sono quasi due anni),il primo mese con pettolina di riconoscimento , dopo con divisa d'ordinanza con relative mostrine manette , in questo caso se sono diventati effettivi il comune deve emanare un bando di concorso, per i requisiti del concorso manco quelli hanno , non so l'eta massima, ma il titolo di studio manca.
    Dobbiamo aspettarci questo?????????
    Da noi, i lavori socialmente utili, in prevalenza, vengono effettuati da personaggi con dubbie integrità morali........

    Agli occhi di tutti, con queste mie provocazioni, posso sembrare un rompiscatole, un sovversivo, invece, a me, stanno molto a cuore queste problematiche, io sono dalla parte delle forze dell' ordine, incondizionalmente, per quelli che si comportano in maniera corretta, però, per quelli che sudano e si spaccano la schiena, al sole torrido, sotto la pioggia e al gelo, per il bene del cittadino e della comunità, per questo pongo queste domande che potrebbero anche essere fraintese.
    Ultima modifica di GIULIUS; 07-07-09 alle 14: 46
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  9. #9
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    comunque la differenza c'è tra incaricato di pubblico servizio e pubblico ufficiale.

  10. #10
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    Allora..... mi rendo conto che nelle mie precedenti risposte sono stato piuttosto sintetico su una materia che è tuttora molto controversa.
    Tenterò di fare la maggiore chiarezza, ma preannuncio subito che non sarà facile neanche per me perchè, come tutte le novità legislative per le quali non vi è ancora una giurisprudenza consolidata, i punti di confusione sono ancora tanti.
    La legge 15 maggio 1997, n. 127, art. 17, comma 132, ha stabilito che "i comuni possono, con provvedimento del sindaco, conferire funzioni di prevenzione e accertamento delle violazioni in materia di sosta a dipendenti comunali o delle societa’ di gestione dei parcheggi, limitatamente alle aree oggetto di concessione".
    Riporto ,di seguito, uno stralcio della sentenza di CASSAZIONE CIVILE, Sezione II, Sentenza n. 16777 del 27/08/2007 -
    ....omissis.....La norma ha, inoltre, stabilito che queste funzioni "con gli effetti di cui all'articolo 2700 del codice civile,sono svolte solo da personale nominativamente designato dal sindaco previo accertamento dell'assenza di precedenti o pendenze penali, nell'ambito delle categorie indicate dalla citata L. n. 127 del 1997, art. 17, comma 132 e 133" (comma 2), disponendo, altresi’ che a detto personale "puo’ essere conferita anche la competenza a disporre la rimozione dei veicoli nei casi previsti, rispettivamente, dal D.Lgs 30 aprile 1992, n. 285, art. 158, lettere b) e c) e comma 2, lettera d)" (comma 3). Il legislatore, con le norme sopra richiamate, ha stabilito che determinate funzioni, obiettivamente pubbliche, possono essere svolte anche da soggetti privati i quali abbiano una particolare investitura da parte della pubblica amministrazione, in relazione al servizio svolto, in considerazione "della progressiva rilevanza dei problemi delle soste e parcheggi" specie nei centri urbani (Corte cost. , ord. N. 157 del 2001). Inoltre, con la norma interpretativa sopra richiamata (art. 68, cit. ) ha impresso ai verbali redatti dal succitato personale l'efficacia probatoria di cui agli artt. 2699 e 2700 c.c.. L'art. 17, comma 132, cit., tenuto conto della rilevanza della funzioni conferite a soggetti che, sebbene siano estranei all'apparato della pubblica amministrazione e non compresi nel novero di quelli ai quali esse sono ordinariamente attribuite (art. 12, C.d.s), sono legittimati all'esercizio di compiti di prevenzione ed accertamento di violazioni del codice della strada sanzionate in via amministrativa, deve ritenersi norma di stretta interpretazione (in tal senso v. Cass. 7 aprile 2005, n. 7336). Il legislatore evidentemente proprio per queste ragioni, ha quindi avuto cura di puntualizzare che le funzioni riguardano soltanto le "violazioni in materia di sosta" e "limitatamente alle aree oggetto di concessione", poiche’ la loro attribuzione e’ apparsa strumentale rispetto allo scopo di garantire la funzionalita’ dei parcheggi, che concorre a ridurre, se non ad evitare, il grave problema del congestionamento della circolazione nei centri abitati. In tal senso, e’ significativo che al personale in esame "puo’ essere conferita anche la competenza a disporre la rimozione dei veicoli", ma esclusivamente nei casi previsti dall'art. 158, comma 2, lett. b), c) e d) (art. 68 comma 3, cit. ) ovvero "dovunque venga impedito di accedere ad un altro veicolo regolarmente in sosta, oppure lo spostamento dei veicoli in sosta", "in seconda fila", "negli spazi riservati allo stazionamento e alla fermata" dei veicoli. Ne consegue che gli ausiliari del traffico, in tanto sono legittimati ad accertare e contestare violazioni a norme del codice della strada, in quanto dette violazioni concernano le disposizioni materia di sosta (Cass. n. 18186 del 2006).....omissis.....

    Tali fattispecie venivano contemplate per il fatto che tentavasi di giustificare questi tipi di intervento come sussidiari e funzionali allo scopo primario.
    In poche parole venivano amliate le funzioni degli AA.TT. alle zone limitrofe delle aree assegnate per la sosta a pagamento in quanto il comportamento indisciplinato di alcuni automobilisti poteva compromettere il corretto accesso alle aree e agli stalli di sosta a pagamento oggetto di concessione.
    A mio avviso trattavasi di artifizi giuridici messi in essere dalle Pubbliche Amministrazioni per poter usufruire di un servizio il più ampio possibile per sopperire a carenze croniche di organici in seno alla P.M.
    Di questo si è resa conto la Corte di cassazione che con Sent. del 09.03.2009, n. 5621 riaffermava il principio secondo cui......omissis........ Il legislatore, nel disciplinare tale delicata materia, che estende a soggetti non compresi tra quelli ai quali tali funzioni sono istituzionalmente attribuite, le suddette funzioni, ha pertanto delimitato con rigore il senso di tale attribuzione, precisando come la competenza delegata ai dipendenti della concessionaria siano limitate alle violazioni in materia di sosta dei veicoli commesse nelle aree comunali oggetto di concessione e specificamente destinate al parcheggio, previo pagamento di ticket, potendosi estendere anche alle aree poste a servizio di quelle a pagamento, immediatamente limitrofe, se ed in quanto precludano la funzionalita' del parcheggio stesso.....omissis......

    Questa sentenza restringe di fatto il campo di applicazione di detto personale, ma vi assicuro che la confusione in giro è ancora tantissima.
    A mio avviso, questa soluzione degli AA.TT., è un provvedimento del legislatore che ha tentato di dare una risposta alle continue pressioni provenienti dalle Amministrazioni dei grossi centri congestionati dal problema della sosta, come tentativo mi sembra maldestro e poco funzionale.
    Non si è fatto altro che confondere ancora di più l'utente della strada, soprattutto su come approcciarsi nei confronti di queste nuove figure che non si rifanno in nessun modo alle FF.PP. istituzionalmente preposte ed in secondo luogo non si è fatto altro che contribuire ad intasare i canali della Giustizia Civile.

    Saleut.

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