http://torino.repubblica.it/cronaca/...ino-194169890/
@giosnupier anche questo si può cambiare in 5 minuti?
o questo evidentemente ai più conviene tenerselo...ed ecco uno dei (TANTI) motivi per cui le istanze di diventare poliziotti di alcuni vigili trovano fortissime resistenze anche all'interno della stessa categoria, come da note delle organizzazioni sindacali che è facile trovare gloogando
quando si tratta di rimboccarsi le maniche e incominciare a cambiare,vi è un prezzo da pagare,ed è allora che la stragrande maggioranza preferisce lamentarsi piuttosto che fare
dove vedi del trollare non lo so.
sorvolo sulle offese personali per rispetto verso chi gestisce il forum.
il mio intervento di risposta all'utente che diceva che in 5 minuti si può cambiare l'assetto normativo che regola i servizi di polizia municipale è solo finalizzato a contribuire alla discussione, trattandosi di una sezione aperta a tutti, quindi anche a chi non è vigile urbano.
forse sei tu ad aver sbagliato forum.
p.s.
tranquillo. i dottori stanno arrivando/rotflmao.gif "Rotflmao")
quando si tratta di rimboccarsi le maniche e incominciare a cambiare,vi è un prezzo da pagare,ed è allora che la stragrande maggioranza preferisce lamentarsi piuttosto che fare
non vedo come scelte sbagliate di un'amministrazione locale (peraltro mal viste dagli stessi operatori) possano scalfire in qualunque modo il discorso fatto fino ad ora.
La Polizia Locale, nelle tante città e paesi della penisola in cui è stata ben impiegata, ha dimostrato di essere un solido punto di riferimento per la sicurezza pubblica e continuerà ad esserlo nel futuro.
Se alcune amministrazioni non sono in grado di impiegarla al meglio, se mai, abbiamo un motivo in più per mettere in atto la riforma di cui si parla.
PS non mi dilungo sul discorso del "diventare" perchè sai già come la penso e francamente non ho voglia di sprecare altro fiato (digitale)
Ultima modifica di Gio_sniper; 18-04-18 alle 16: 24
Comunque per rispondere alla tua domanda: sì, si può modificare anche quello in 5 minuti: basta eliminare per legge quel genere di premi, introdotti dalla riforma del pubblico impiego, che nulla hanno a che vedere con la qualità del lavoro (che sia di polizia o meno).
Se riconosco un premio in denaro a un giudice che scrive tante sentenze sto premiando un giudice veloce, non un giudice bravo.
Sposto un po' il discorso da un altro punto di vista. Il metro di paragone per valutare un operatore in generale è avere contezza che lavora e che non porti a spasso la divisa, perchè il cittadino contribuente paga le tasse e il nostro stipendio: credo che sino a quì concordiamo tutti. Gli Operatori di PL in particolare, applicano sopratutto (chiaro non esclusivamente) le norme che prevedono sanzioni (penali o amministrative): credo che anche sino a quì concordiamo tutti. Ora, per valutare se un PL lavora o, come predetto, porta a spasso la divisa (cosa molto comoda in quanto non si litiga con nessuno e non ci si rovina il fegato), si deve o non si deve valutare che il medesimo applichi le leggi dello Stato ed i Regolamenti degli Enti locali? E se le leggi dello Stato e i regolamenti comunali a fronte di comportamenti anti giuridici prevedono sanzioni amministrative, le applichiamo o no? In altre parole le "multe" un operatore deve comminarle o no? Quindi secondo me, credo che anche questo parametro debba essere valutato e così infatti è (non solo a Torino), e a fronte di colleghi che, ripeto, portano a spasso la divisa, è giusto o meno che chi lavora di più (quindi fa anche più multe...ma non solo) debba avere un riconoscimento maggiore?
Tra l'altro la valutazione generale del lavoro di un PL è prevista per contratto e deve essere effettuata secondo vari parametri.
Questo è vero e dire il contrario sarebbe mentire sapendo di farlo, ma secondo me non è una parificazione alle FF.PP. che si cerca di ottenere, quanto un'ammodernamento della figura del "Vigile Urbano" "Poliziotto Locale" "Guardia dei Comuni" (che lo si chiami come si preferisce) rispetto ai tempi, ad iniziare da una formazione base adeguata.Originariamente Scritto da fatality
A parte tutto, ragazzi: parliamone serenamente, non "cadiamo" in scontri personali che francamente non riesco proprio a capire. Peace and Love
Non si tratta di premio in denaro, ma di "produttività" (per i non addetti ai lavori la produttività è sorta di quattordicesima mensilità del lavoratore dipendente privato) che non può essere data come una volta a pioggia, ma deve tenere conto di tutta una serie di parametri di valutazione dell'Operatore. Ripeto, è previsto dal contratto e quindi previsto per legge. Poi se le valutazioni sono fatte bene o meno in ciascun Ente Locale, quì apriamo un altro dibattito.
Appunto blushield.
Convieni con me che stante l'attuale assetto normativo ed inquadramento professionale, il poliziotto ed il vigile sono due lavori diversi.
Nessuno migliore o peggiore ne più o meno importante dell'altro.
Semplicemente diversi ed entrambi importanti nel sistema sicurezza italiano.
Ps
Inutile rimarcare che sono d'accordissimo con te riguardo l'auspicare miglioramenti delle condizioni di lavoro (intese nella più ampia accezione, ovvero formazione, tutele normative ecc) di chiunque sia impiegato per la safety e la security.
quando si tratta di rimboccarsi le maniche e incominciare a cambiare,vi è un prezzo da pagare,ed è allora che la stragrande maggioranza preferisce lamentarsi piuttosto che fare
il concetto di "produttività" non può essere legato al numero di sanzioni elevate, ma alla qualità del lavoro svolto.
Ti faccio un esempio: se io lavoro in un nucleo di PG come faccio a soddisfare i requisiti di produttività alla voce "verbali di violazione al CdS" se NON elevo un solo verbale all'anno, perchè il mio compito è svolgere indagini su fatti di reato?
Ci sono una grande quantità di poliziotti locali che NON si occupano di verbali di violazione di norme amministrative, perchè non è quello il loro lavoro.
E se qualcuno - ipoteticamente - proponesse la produttività legata al numero di arresti eseguiti, o di indagini preliminari svolte, che influssi negativi avrebbe questa decisione sulla giustizia?
La verità è che per molti dipendenti pubblici - operatori di polizia in testa - il concetto di produttività non può essere parametrato a "quanto" fanno ma a "come" lo fanno.
E qui torna l'esempio che facevo del giudice: puoi premiare un giudice perchè è molto veloce ed è bravo a smaltire i processi arretrati arrivando in breve a sentenza, ma siamo sicuri che il giudice bravo è un giudice veloce? Se scrive 100 sentenza "ad capocchiam" è un giudice produttivo - e quindi da premiare - mentre se, nello stesso periodo di tempo, ne scrive 10 che però non subiscono alcuna riforma nei gradi successivi significa che è un giudice lento e poco produttivo?
A mio avviso la verità è che, nonostante le recenti riforme del pubblico impiego, ci sono meccanismi tipici del lavoro privato che non si possono adattare al lavoro pubblico, e il concetto di produttività, tipico delle imprese private di produzione e di servizi, è uno di quelli.
@blushield: aggiungo che capisco che si tratta di un solo parametro, ciò non di meno è un parametro sbagliato che mette sullo stesso piano i meccanismi che regolano un'impresa privata e lo Stato.
Il poliziotto non produce dei beni e non li vende, nè fornisce servizi a carattere commerciale, per cui ogni spostamento di parametri valutativi dall'impresa economica ai servizi di carattere sociale è una forzatura.
Applicando questo meccanismo, se io oggi esco di pattuglia e intevengo su una rapina vado a contribuire meno allo sviluppo della mia "produttività" rispetto al collega che nello stesso pomeriggio ha elevato 10 sanzioni al CdS, ti pare corretto?
E' chiaro che negli Enti più grandi esistono differenziazioni o meglio "generalizzazioni" per la valutazione della produttività. Il personale delle C.O., degli Uffici Verbali, dei settori di PG, o Infortunistica, dell'Ufficio Falsi Documentali ove esistono solo questi specifici settori che svolgono in esclusiva solo precisi compiti, chiaramente saranno valutati dai rispettivi Capi Area secondo i parametri che non saranno gli stessi dei reparti Motorizzati dove la ad esempio la Pattuglia di motociclisti si occupa al 90% di CdS o i Reparti con i gli Agenti di quartiere che tra i loro compiti senz'altro avranno hanno "anche" il controllo dei veicoli in sosta (fa parte del lavoro, non dimentichiamolo ed è un aspetto antipatico per gli operatori ma necessario e utile). Quindi se il collega dell'Ufficio Falsi non porta dentro nemmeno un verbale (CdS o altro che sia), ci stà, ma se lo fa il collega motociclista in maniera continuativa (e non è intervenuto in una rapina al giorno..
Però.....perchè come esempio prendiamo proprio la rapina? Rapina a mano armata? Per carità può succedere.... ma....
A meno che uno non intervenga in rapine tutti i giorni ma credo che primo, per fortuna non siamo nel Far West e secondo che in caso di rapina a mano armata non venga inviata una pattuglia PL come primo intervento (se mai ci casca dentro inavvertitamente) semplicemente perchè non è addestrata per certi interventi, non è adeguatamente armata.....e sopratutto perchè, a differenza delle FF.PP. statali, se si becca una schioppettata, non gli spetta nemmeno la causa di servizio perchè le norme prevedono contratti diversi...e questo lo sappiamo.
Per il resto, se non esistono parametri adeguati al lavoro svolto, torniamo indietro come era una volta e diamo questi quattro soldi in più a pioggia a tutti in maniera uguale.
Comunque il problema "valutazione" e quindi produttività e quindi "schei" è molto diverso da realtà a realtà. Da noi prendiamo ad esempio circa 200 annui: una realtà a mè vicina, pigliano 25 euro circa altre realtà sempre vicine prendono medie molto, molto, molto più alte. Dipende da quanto un Ente Locale destina a tale fondo in base a dei parametri che solamente a pensarci mi viene il mal di mare.
Gio_sniper, perdonami ma non ricordo più...tu sei un collega PL?
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