Legge di Riforma della Polizia Locale

[fatality]

Aridaje...ho scritto di aver utilizzato un termine improprio per comodità ed esigenze di brevità ed ho altresì scritto che la PDS dovrebbe occuparsi (coordinando l'operato delle PL ed agendo con la propria struttura) dei casi a rilevanza ultra-territoriale (ivi compresi quelli che, avendo inizialmente rilevanza locale, risultino poi dalle indagini di più ampia portata).

che questa proposta la considero un baggianata colossale si può dire?
e che, se proprio vogliamo attenerci al tema della discussione, non si dovrebbe parlare di proposte sognate la notte o desiderate da bambini, bensì di progetti di legge presentati in parlamento (sempre quello nazionale, non quello padano o delle due sicilie o dello stato pontificio) ?

[Gio_sniper]

In un Topic che si chiama "Riforma della polizia locale" dove sta scritto che bisogna discutere di DDL già presentati?
A parte che ce ne sono depositati tipo 5 o 6 tutti diversi.

Questo è anche e soprattutto un luogo dove i colleghi possono discutere delle proprie idee in merito ad una futura riforma...se tu non sei un collega e non sei interessato, puoi anche andare nella sezione del forum dedicata al tuo corpo di appartenenza.
Continuo a chiederti perché vieni qui solo a disturbare...

[fatality]

Se vuoi parlare solo con quelli che consideri "tuoi" colleghi hai sbagliato forum.
E comunque sei stato te a coinvolgere le forze di polizia fin dai tuoi primi interventi, lamentandoti di dove fosse ubicata tale sezione nel forum, nonché del fatto che volevi "fregiarti" di un nome piuttosto di un altro.
ed allorché tra le cose che propone ci hai messo anche il volere che i vigili diventassero da un giorno all'altro poliziotti entrando nella 121/81, ti è stato spiegato che non ti resta che renderti promotore di tale iniziativa facendoti anche tanto di auguri.
quindi cosa ti manca?
AAh vero. Vorresti che ti sia dia ragione. Eh sai com'è siamo in un paese democratico...

[gagliardi]

@Gio_sniper,
gli utenti sono liberi, nel rispetto del regolamento, di frequentare le discussioni che preferiscono.
I compiti di moderazione spettano allo staff.
Concentriamoci sulle questioni IT, grazie.

p.s.
Ai post di moderazione si risponde, eventualmente, via MP.

[Gio_sniper]

Va bene, accolgo l'invito dei moderatori e, sulla scorta di esso, chiedo a tutti i colleghi di dire cosa si aspettano/auspicano per la PL dalla prossima legislatura

[degra]

Punto terzo:

Se vogliamo parlare di indennità, direi che ve la passate molto ma molto meglio voi delle Locali......

Kojak, questo è un argomento sul quale non credo sia opportuno sostenere teorie di questo tipo se non facendo una infinità di distinguo. Ci sono differenze profonde e strutturali nel trattamento giuridico economico ed assistenziale che a volte sono parzialmente corrette, altre totalmente inique.
Ti faccio qualche rapido esempio, non per altro, ma perché la disparità di trattamento economico a fronte di un impiego sempre più diffuso in materie "non nostre" è uno degli aspetti che maggiormente fanno incavolare la categoria.
Prendiamo ad esempio la regione FVG, i 4 capoluoghi di provincia e un comune dove il solo vigile è a servizio a metà turno col comune vicino. Nei quattro capoluoghi come dotazioni hai: pistola, spray, bastone VS pistola VS spray, bastone VS paletta. Come orari hai 24h VS 24 VS 24 VS 16h. Come attività hai tutto VS tutto VS tutto con intercettazioni VS amministrativa e stradale. Come stipendio i due senza pistola prendono di più, quello che prende meno è quello con solo pistola e che fa tutto h24. C'è poi il comune dove il solo vigile con orario diviso col comune vicino prende più degli altri quattro. E in tutto ciò tutti prendono meno di voi, non esistono assegni funzionali, non esistono forme assistenziali, non esiste indennità di ps nemmeno per gli armati, le indennità non sono pensionabili, se mi ammalo ho lo stipendio decurtato e la causa di servizio è stata reintrodotta dopo anni di negazione e niente equo indennizzo..
Senza entrare nel dettaglio, raffronta i contratti e vedrai che non se la passa meglio la locale economicamente, come stipendi. Come possibilità di acquisto da parte dei comuni di mezzi e dotazioni tante volte si, ma io la spesa non la faccio con una Alfa Giulia dotata di gabinetto mobile di fotosegnalamento e due vulcan!
E l'aspetto che indispettisce non è prendere uno stipendio diverso. E' che quando vado a rilevare un mortale di notte in tangenziale, o quando intervengo su una rissa tra risorse, con PdS e CC o anche da soli, rischio la pellaccia tanto quanto i colleghi, ma a fine mese c'è una sostanziale differenza, che ti quantifico, raffrontando la mia anzianità e il tipo di servizio di pronto intervento, con due colleghi pari anzianità di volanti e radiomobile, in variabili 350/500€.

@Gio_sniper noi paghiamo il non avere coordinamento, prima di tutto. Ognuno fa quel che può in base all'amministrazione di turno. Il poliziotto di quartiere secondo il tuo punto di vista fa meno di un nostro nucleo interventi speciali. In realtà ognuno fa attività DIVERSE. Se fermi un veicolo e trovi dentro in perquisa una vagonata di stupe avrà ben senso che tu vieni elogiato per il ritrovamento e l'indagine la sviluppa chi se ne occupa a tempo pieno? Magari con la possibilità che quel qualcuno sia tu che sei stato assegnato a fare quel tipo di attività, ma non è concepibile fare di tutto.. I vecchi dicevano, cento mestieri, mille miserie. Quando e se ci sarà un coordinamento tra TUTTI il sistema sicurezza funzionerà molto meglio.

@degra
Innanzitutto un abbraccio e un saluto.
mi fa piacere rileggerti.
Mi conosci e sai che, come te, dietro la parola vigile, non oserei mai nasconderci né del sarcasmo né altro di denigratorio.

Inciso sul discorso spaccio.
in due parole sono certo che ci capiamo:"non mi riferivo,ovviamente, ai casi di flagranza di reato"

Esattamente! ;-)

In buona sostanza amici miei, in questo momento la polizia locale è una forza di 60mila persone poste al soldo della politica comunale. C'è chi guida lo scuolabus e chi fa intercettazioni in indagini. Il trattamento economico è sperequato da Campione d'Italia a Lampedusa.
Per uscire da questa situazione serve una riforma della legge quadro che definisca in maniera forte i profili. E' ridicolo, non me ne vogliate, leggere che dipende da noi uniformarci per ottenere poi la riforma. Come sarebbe mai possibile, dipendendo da ottomila datori di lavoro diversi? Serve una bella legge che definisca paletti, criteri, modalità.. Addestramento, formazione.. Requisiti, numeri minimi.. Tirando una bella riga....

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Per l'ultima domanda... Cosa mi aspetto dalla prossima legislatura?
Niente.

[VxVendetta]

Toh è tornato degra.

Cosa mi auguro per il 2018 l'ho scritto qui https://ameleguardie.wordpress.com/2...delle-guardie/

Cosa credo?

A nulla, ovviamente. resteremo ciò che siamo, ci continueranno a chiamare come vogliono, ad equipaggiare come vogliono, a formare come vogliono, a insultarci nei social e nei media, ad umiliarci trattandoci da sospetti delinquenti ad ogni cambio comando e ad ogni fine turno, perchè una polizia a metà fa comodo a tutti.
Continueremo a perdere colleghi per strada - chi passerà ad altre forze, chi ad altri comparti, chi si sparerà un colpo in testa, chi cambierà lavoro - e sempre meno vorranno prenderne il posto, tra noi resteranno solo quelli troppo vecchi per fare altro o troppo pigri per voler cercare di meglio, ed andremo ad esaurimento di noi stessi. Perché in questa situazione venirmi a dire che si possa lavorare bene e con serenità, mi fa solo ridere.

Diventeremo 4 gatti indolenti e psicologicamente devastati, capaci solo di fare 4 servizi in croce ed insofferenti alle continue critiche, offese e porcate, perchè siamo il cane di Pavlov della sicurezza e stanno dando le scosse sempre più forti fino a farti diventare apatici. negli ultimi 3 anni hanno aumentato il voltaggio, per essere franchi. E' anche colpa nostra: nel 1990 e nel 2006 ci avevano dato la possibilità di trovare il pulsante - ricordo l'esperimento di Pavlov era prendere un cane a scosse per vedere se anche col dolore riusciva a trovare la via di fuga dalla gabbia, e si è scoperto che o la trovava immediatamente o preferiva abituarsi alle scosse, si, Pavlov era un sadico - e noi si è preferito continuare a prendere scosse.

[Gio_sniper]

@Degra
E non pensi che, invece di passare alle dipendenze dirette delle questure, si possa passare ai "nostri" nuclei di PG l'indagine sullo stupefacente trovato in macchina (come dici tu nell'esempio)?
Magari con nuclei specializzati cHe, anziché essere ad uso e consumo comunale, possano servire tutta la provincia, previa riorganizzazione delle PL su base provinciale o regionale (con suddivisione in comandi provinciali).
Secondo me è la dimensione comunale uno dei veri problemi da affrontare...comporta un terribile spreco di risorse e impedisce la valorizzazione del personale (salvo forse quei corpi dei comuni con oltre 200mila abitanti, gli unici forse ad essere sufficientemente autonomi dal punto di vista di tutte le problematiche che si possono affrontare in una grande città)

[VxVendetta]

Le indagini sui traffici di stupefacenti vanno oltre il problema città grande/città piccola/città media. Pure i CC di stazione o le pattuglie commissariato se trovano l'auto carica di cocaina si vedono l'indagine affidata ad altri reparti.

La limitazione territoriale genera semmai altre problematiche gravissime sia in ordine operativo - identifico un mezzo che fugge da un incidente e non posso andare a prenderlo di iniziativa se passa oltre la linea confinaria- che soprattutto personali - sia mai abbia fretta di andare da qualche parte e non ci sia il tempo di mollare la pistola a casa, se trovo l'idiota sono rovinato (o meglio lo è lui, ma dopo anni di tribolazioni) - e si potrebbe risolvere dando sicuramente qualifiche h24 (la ps già lo è) e limitando al territorio non la funzione ma l'attività: in questo modo si avrebbe totale "libertà" intanto di andare a cena senza dover per forza passare per casa, e soprattutto di prendere ed andare a identificarmi chicchessia ed ovunque, perchè l'attività sarebbe originata in territorio e l'andare sarebbe strumentale al compierla, indipendentemente se in flagranza o meno (e meno male che la flagranza va oltre la territorialità).

Ultimo caso la settimana scorsa ci servivano informazioni su un'ambulanza e non siamo potuti andare alla sede del comitato perchè a TRE CHILOMETRI, ma è normale? Questo week end, incidente iniziato in un comune finito nell'altro, a momenti scoppiava un caso politico...ma scherziamo? Ma è lavorare bene questo?

Quanto alla PS l'obbligo di intervento in caso di aggressione, ma anche semplicemente di neccessità (dal controllore che ti chiama in treno all'incidente che vedi per strada mentre vai a zonzo) dovrebbe essere la base intanto morale di ognuno di noi, e sopratutto indipendente da dove capita. Tanto per mantenere lo stato dei luoghi o identificare le persone non serve essere PG, e fuori servizio pure un NOCS si limita a fare il minimo e chiamare chi è in servizio (e ci mancherebbe pure). Premetto cche fuori servizio e territorio ho fatto millemila interventi, identificando anche, e pure stillando annotazioni, e nessuno ha detto nulla, ma sarebbe piacevole che la cosa fosse SCONTATA.


Umiliazioni e squalificazioni della nostra capacità e della nostra dignità che si risolverebbero davvero a suon di circolari e invece siamo qui a pretendere riforme che vanno a toccare dettami costituzionali...dai non prendiamoci in giro, parliamo di voler fare l'indagine sul traffico di droga e ci sono comandi dove passano a mettere la pistola in armadietto perchè il benzinaio convenzionato è fuori territorio...ma iniziamo a pretendere da certi ministeri che han la faccia tosta di dire "capiamo le vostre esigenze e vi vogliamo venire incontro" di stillare DUE, ***** DUE CIRCOLARI esplicative per gestire il problema strumenti e competenze. Bastano DUE circolari.

Poi potremo pensare ad una riforma che imponga determinati standard qualitativi: siamo sinceri, se non si lavora la domenica, non si turna sulle 24 ore, non si hanno giubbini protettivi e strumenti di difesa NON SI E' POLIZIOTTI. Non basta averlo scritto sull'auto per esserlo, è ridicolo dover dire alla gente "tra mezz'ora la centrale chiude, provi a chiamare i carabinieri (o chi per essi)".

E quanti di noi sono disposti a turnare in quinta, o nelle 24 ore, o nei 365 giorni annui? Quanti di noi vogliono smazzarsi ad imparare ad usare un bastone/manganello/distanziatore/chiamalocometipare? Quanti di noi non si lamenterebbero che un giubbino antiproiettile "pesa"?

E che diavolo, piedi per terra ragazzi, che se vuoi volare non basta avere le ali, come insegna il pollo.

[abitcis]

Poi potremo pensare ad una riforma che imponga determinati standard qualitativi: siamo sinceri, se non si lavora la domenica, non si turna sulle 24 ore, non si hanno giubbini protettivi e strumenti di difesa NON SI E' POLIZIOTTI. Non basta averlo scritto sull'auto per esserlo, è ridicolo dover dire alla gente "tra mezz'ora la centrale chiude, provi a chiamare i carabinieri (o chi per essi)".

E quanti di noi sono disposti a turnare in quinta, o nelle 24 ore, o nei 365 giorni annui? Quanti di noi vogliono smazzarsi ad imparare ad usare un bastone/manganello/distanziatore/chiamalocometipare? Quanti di noi non si lamenterebbero che un giubbino antiproiettile "pesa"?

E che diavolo, piedi per terra ragazzi, che se vuoi volare non basta avere le ali, come insegna il pollo.

parole sante. La realtà è che molti colleghi vogliono la botte piena e la moglie ubriaca...stipendi da poliziotto mansioni da viggile....comoda così...il problema non è solo politico, è anche al nostro interno, una serie di persone che "ma si, tanto è un lavoro nella pubblica amministrazione, va bene!" ma poi quando gli si chiede se può per cortesia piantonare l'arrestato perchè domani hai la direttissima accampa scuse a più non posso...queste persone son la rovina della polizia locale perchè mentre c'è chi si sbatte e fa il suo, c'è altrettanta gente che abbassa lo standard e temo sia la maggioranza di queste 60.000 persone...