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Risultati da 1 a 10 di 34

Discussione: il ridicolo sistema di selezione dell'esercito italiano

  1. #1

    Predefinito il ridicolo sistema di selezione dell'esercito italiano

    solitamente non scrivo su internet, ma questa volta voglio condividere una mia idea con voi.
    come ben sapete per poter entrare nell'esercito bisogna passare una selezione, che di fatto si basa su un punteggio derivato da titoli di studio attestati ecc.

    ma come fai a stabilire l'attitudine al combattimento di una persona ( perché è questo che deve fare il militare al di la di filosofeggianti considerazioni buoniste), quando se non hai detto punteggio non si degnano neanche di convocarti a fare le visite di base?
    semplicemnte ridicolo

    il sistema giusto sarebbe, metti alla prova tutti, gli fai un [edit staff] così e test specifici per verificare le doti di attitudine al combattimento per 2-3 settimane. chi non regge se ne va chi resta sarà discrezione degli istruttori stabilire se sono adatti o no.... mica diplomini e punteggini e [edit staff] varie.

    putroppo fino a poco fa non c'era un esempio che avrei potuto darvi per convalidare ciò che dico, che sarebbe stata una mera critica, però finalmente la prova è arrivata.

    allora, un anno fa vidi su youtube un reportage in cui intervistavano degli italiani andati a combattere in donbass con l'esercito della repubblica di Donetsk (DNR). tra questi un ragazzo trentino di 21 anni, che nell'intervista spiegava come dopo le domande per arruolarsi fossero state inutili ha deciso che il militare l'avrebbe fatto in un modo o nell'altro, cosi è partito per combattere con i filorussi. fin qui niente di particolare.
    qualche giorno fa finisco per caso sulla pagina facebook di un altro italiano che lavora in donbass e nella bacheca compare lui a fianco di un ragazzo in mimetica e basco. guarda caso è il ragazzo trentino che vi dicevo prima, che dopo un anno a combattere ha partecipato alle selezioni per gli spetsnaz, ed è stato uno dei pochi a passare.
    forse non aveva un diploma, forse non aveva 30 attestati, ma sta di fatto che è un ottimo combattente e lo ha dimostrato.

    vedete il ridicolo sistema di selezione italiano non aveva neanche dato la possibilità al lui e a molti altri me compreso, di metterci alla prova.

    lo stato italiano scarta elementi eccellenti a causa di criteri di selezioni ridicoli, sbagliati e insensati.

    pazienza le cose non cambieranno, almeno fino a quando non scoppierà una guerra vera, e allora vedrete come richiameranno tutti gli "scartati".... e tanti imbucati per il posto di lavoro diserteranno pur di non combattere......
    Ultima modifica di Kojak; 26-06-17 alle 22: 27 Motivo: turpiloquio

  2. #2
    Utente Expert L'avatar di Pecs
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    A me non sembra come dici tu: basta avere il diploma di medie e superiori e dare il massimo alle selezioni fisiche, ed ecco qua che un punteggio decente appare magicamente...

  3. #3

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    Beh, guarda, in parte sono d'accordo con te e in parte no. Premetto che so poco e niente del mondo militare, per cui potrei scrivere qualche [edit staff].
    Il sistema di arruolamento sicuramente non è dei migliori, ma fare il militare non significa solo saper combattere, a parer mio. Una persona può essere capace di combattere quanto vuole, ma se non è in grado di usare la testa in situazioni difficili, se non è in grado di ragionare, di pensare con la propria testa, allora può benissimo fare altro.
    E' vero, una persona senza alcun diploma magari può avere molte doti, doti che forse i ragazzi in cima alla graduatoria sognano, ma alla fine, come è stato già detto, con licenza media e diploma, pure di scarso voto, si può sempre puntare tutto sulle prove fisiche e prendere il massimo dei punti in ogni prova. Poi bisogna vedere le doti di logica, che pure contano molto, e magari chi ha la mente allenata per lo studio può fare di più, ma non è nemmeno detto, in quanto i quiz di logica sono alla portata di tutti.

    In sintesi: sì, il sistema di selezione non è dei migliori, ma per fare il militare non c'è bisogno solo ed esclusivamente di doti fisiche. La logica e lo stato psico-fisico sono, probabilmente, i fattori che contano di più. Al resto ci penserà l'addestramento.

    Ribadisco, non ho esperienza in questo campo, sono un semplice aspirante vfp1, quindi proprio lo scarto, per cui è probabile che abbia scritto qualcosa di non vero, ma questo rappresenta il mio pensiero a riguardo.
    Ultima modifica di Kojak; 26-06-17 alle 22: 28 Motivo: turpiloquio

  4. #4
    herman
    Guest

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    secondo me devono dare più importanza alla logica e a test psico attitudinali, e poi alle prove fisiche, che comunque mi pare stiano andando in questa direzione

  5. #5

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    DA MODERATORE:
    invito a usare un linguaggio consono, il turpiloquio è vietato dal regolamento.


    DA UTENTE
    Eh, già... è nato prima l'uovo o la gallina? Meglio una testa che funziona o un'utile ottusità per gettare il cuore oltre l'ostacolo?
    I paragoni con ciò che avviene in altre realtà militari reggono fino a un certo punto. Addirittura, a mio avviso non reggono affatto. Basta farsi un giro nel topic sulla Legione Straniera Francese per farsi un'idea di cosa noi italiani ci aspettiamo da un concorso. E soprattutto, perché da Aubagne torniamo SEMPRE con le corna rotte....
    Detto questo, potrei provocatoriamente rispondere alle lamentazioni finora postate auspicando il ripristino della leva obbligatoria, la quale - nel bene o nel male - ha raddrizzato tantissime schiene storte. Dopo un anno di naja potremmo forse riparlarne. Ma la naja - ahimè - non c'è più. In compenso hanno creato un sistema illusorio di VFP1 che finora è stato visto come passaggio obbligato per accedere a lidi più rosei, leggi le Forze di Polizia. Posso essere d'accordo sull'aberrante sistema di brevetti e specializzazioni che è servito unicamente a creare un indotto economico che ha mosso una valanga di soldi incamerati da associazioni pubbliche e private. Sistema di brevetti che è miseramente crollato all'indomani della riapertura dei concorsi per le FF.P. ai civili.
    Tuttavia ritengo anche che parlare di ciò che non si conosce è inutile e dannoso. Leggo che sei un aspirante P1, dal tuo sfogo ritengo tu sia stato scartato in un qualsiasi momento dell'iter concorsuale. Accetto il tuo sfogo, ma lo prendo come tale. Per il resto, cerchiamo di criticare in modo COSTRUTTIVO, sennò non si va da nessuna parte.
    Sovrintendente della Polizia di Stato
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  6. #6

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    Devo dire che sono d'accordo con valsabbia

    non credo che il metodo di arruolamento possa valorizzare le capacità di alcuni soggetti, che pur non avendo avuto una carriera scolastica soddisfacente hanno talento e qualità da vendere.
    prenderei anche come esempio la legione, pochi balletti e cavolatine varie, puoi essere l'ultimo dei somari culturalmente parlando ma se dimostri di saper dare tutto te stesso ce la farai, o quanto meno una possibilità ti sarà data.
    Non vorrei entrare nel turpiloquio ma direi che anche le cause di non idoneità sono da rivedere, siamo indietro anni luce, permettetemi un esempio, se mi sono rotto la schiena e ora ho una colonna vertebrale in titanio, se specialisti attestano il mio pieno recupero al 100% non dovrebbe esserci nessun estremo per lo scarto, perchè per come le persone con problemi alla vista hanno la possibilità di rettificare il problema con un operazione, anche il pinco pallino di turno con problema di vario genere (grave o no) deve avere la possibilità di "sistemarsi" ed essere dichiarato idoneo a fronte di un giudizio oggettivo e non scartato solo perchè appunto è stata eseguita su di lui tale operazione, si guarda il futuro: alla guarigione, non al passato: alla malattia
    2° BLOCCO 2015----NON IDONEO---------

  7. #7

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    Ciao , purtroppo non se l'unico che resta escluso , e ti capisco ...però ti consiglio di non stare troppo a pensare : quanto sono sfortunato che non riesco ad entrare perchè non ho il diploma , perchè non serve a nulla se non a creare infinite discussioni sulle pagine di queste forum. Pensa ad alternative se vuoi inseguire la vita militare , per fortuna attualmente ce ne sono ,anche se capisco che c'è rammarico...l'onore di poter servire la proprio patria è ineguagliabile rispetto a combattere sotto un altra bandiera. Kojak , non mi sembra che questo da questa discussione possa nascere qualcosa di costruttivo, io non riesco ad entrare x un motivo , un altra persona per un altro motivo ecc...L'unica cosa costruttiva che potrebbe avvenire è una revisione in modo totale del sistema di arruolamento nelle F.F.A.A , ma questo di certo non verrà promosso da un iniziativa scaturita da una discussione su Militari Forum .

  8. #8
    herman
    Guest

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    sono assolutamente contrario ad un ritorno obbligatorio della leva, piuttosto preferirei che venissero presi tutti quelli che fanno domanda e poi fare una cernita, sarebbe molto meglio, senza far fare troppi sbattimenti a chi il militare non lo vuole fare.
    Per quanto riguarda il sistema di arruolamento una selezioni iniziale la si deve pur fare, però poi se inserissero i test preselettivi qualcuno si lamenterebbe, con i brevetti qualcun altro si lamenta, l'unica cosa ,a mio avviso, è quella di prendere chiunque fa domanda e fare test medici e prove fisiche/logiche. Inoltre magari si potrebbe anche cercare di ridurre il servizio prefissato a fronte di uno permanente.
    Ultima modifica di herman; 07-07-17 alle 14: 27

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da herman Visualizza Messaggio
    Inoltre magari si potrebbe anche cercare di ridurre il servizio prefissato a fronte di uno permanente.
    Che è più o meno quello che hanno fatto gli anni passati -passare VSP era praticamente automatico dopo i primi 4 anni da VFP4- col risultato che adesso le compagnie fucilieri sono composte da Caporal Maggiori Capo di quasi quarant'anni, con già 15-20 anni di servizio alle spalle, praticamente finiti dal punto di vista fisico e mentale.
    Ridurre il servizio prefissato e garantire a più persone quello permanente, significa solo invecchiare la Forza Armata più di quello che non è già.
    La vita comincia quando non si hanno più certezze

    Se sei un nuovo Utente, ricordati di presentarti nella sezione Benvenuto, Presentati!! e di leggere il Regolamento !

  10. #10
    Maresciallo L'avatar di ValerMic
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    Ogni X tempo puntualmente riesce fuori questo argomento e puntualmente rispondo allo stesso modo:

    noi intendiamo le FA (notare bene forze Armate non forze di Polizia ben diverse) come un posto pubblico "normale" con stipendio fisso alla fine del mese orari ben definiti oltre il quale non ci interessa più nulla di nulla e questo è sbagliato. Le forze Armate di un qualsiasi paese moderno hanno bisogno di personale giovane, in ottima forma fisica e non meno importante anche un ottima forma mentale. Per questa ragione sono stati ideati i vari P1 - P4 che in forme simili sono presenti in tutti i paesi occidentali. Il problema qui da noi è che se non riesci a passare in servizio permanente (che sono d'accordo con voi in una forza Armata personale permanente serva in percentuale minore) ti ritrovi a 30 anni a casa con tanti saluti a tutti e questa la trovo una cosa allucinante, anni e anni buttati al secchio senza possibilità di farseli riscattare in qualche modo. Cosi per risolvere o meglio mettere una pezza abbiamo inventato il sistema dei concorsi nelle FFOO riservati al 100% al personale militare (ingiustizia totale per fortuna in via di esaurimento) ma adesso che si sta andando verso una graduale apertura ai civili il sistema di arruolamento nelle FFAA a mio parere è ancora peggiorato e merita al più presto una "riforma". In America (ma anche in Europa è cosi) un ex appartenente alle FFAA è molto ben visto in sede di un qualsiasi concorso anche non inerente l'ambito che si è lasciato da noi non te ne fai nulla e anzi è un sistema che va ad avvantaggiare chi ha i dindini da spendere in brevetti di dubbia utilità pratica visto che hanno rimosso il porto d'armi ma è rimasto il "aspirante guida alpina" (??). Poi che stiamo indietro anni luce è sotto gli occhi di tutti; io fisicamente sono apposto ho solo il difetto della miopia a 2,20 che risolvo tutti i giorni con lenti a contatto eppure per l'EI e i CC andava bene in PS forse no..

    Io continuo a dirlo, sia per le FA che FO farei una sorta di vecchio ausiliario ai tempi della leva: una sorta di P1 (o P2 perchè no) con le selezioni basate esclusivamente su prove fisiche/psicologiche dopodichè sei in prova per X anni e poi (questo per le forze di Polizia) passi permanente a seconda di quello che fai.
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