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Discussione: C'era una volta in America...: gli USA, la polizia e le armi da fuoco

  1. #11
    Utente Expert L'avatar di Pecs
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    Citazione Originariamente Scritto da Roboris Visualizza Messaggio
    Vorrei proprio vedere questi criteri di arruolamento e soprattutto le prove
    Da quello che ho trovato facendo delle brevi ricerche il problema non sembra risiedere nelle prove di per sé (che sono simili alle nostre, qualche agenzia usa anche il poligrafo; ricordo inoltre che test come l'EQ-i e l'MMPI sono americani), quanto piuttosto nei criteri di valutazione, che appaiono di manica alquanto larga, altrimenti la presenza di certi soggetti in servizio sulle strade non si spiegherebbe.
    Citazione Originariamente Scritto da depade Visualizza Messaggio
    in più se questi cittadini sono armati allora la stupidità diventa un grosso problema
    Esattamente.

  2. #12

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    Quoto @Pecs circa l'ottusità dell'americano medio.
    Chi ha visitato il Paese "Star&Strips" almeno una volta non ha potuto fare a meno di notare che, al di fuori delle grosse metropoli (e anche qui non ne sarei così sicuro...) sembra di fare un salto nel passato di almeno cinquant'anni. L'americano medio vive di stereotipi (la bandiera, la torta di mele, il giorno del Ringraziamento...) e dell'American Dream: gli va bene così e alla politica va bene che gli vada bene così. Non si spiega altrimenti come un Donaldo Maramaldo qualsiasi sia potuto diventare presidente, un presidente che oggi sta propagandando idee che in un qualsiasi altro paese avrebbero scatenato l'ira di Dio...

    E adesso, una provocazione che vi prego di prendere come tale. Nessuno si domanda come mai le vittime degli abusi polizieschi sono sempre "afro-americani"? I bianchi, tutti buoni bravi e belli?
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  3. #13
    Maresciallo
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    Il problema e dovuto anche al fatto che molti afroamericani vivono in periferia in veri e propri ghetti (un po come le favelas, le bidonville o quartieri come banlieu francesi).tutto cio porta ad un contesto di emarginazione...
    Ultima modifica di Roboris; 04-09-20 alle 11: 32

  4. #14

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    Non sono un fan di Donaldone però uno spunto di riflessione lo voglio fornire.
    Se da un lato noi non possiamo che valutare il sistema americano con i nostri parametri e ritenere che un uso eccessivo della forza nelle operazioni di polizia statutnitensi sia eccessivo questo non vuol dire che i nostri parametri siano migliori. I nostri parametri sono diversi. Così come sono diverse le culture, gli atteggiamenti, le maniere di porsi nei confronti del mondo.
    Noi diciamo che siamo migliori. Io ci credo fino ad un certo punto. Donaldone è stato eletto con la stessa legge elettorale che ha consentito l’elezione di altri presidenti quindi è legittimato a fare il suo mestiere. Siccome noi ci riteniamo migliori dovremmo distinguere le parole dalle politiche. Il predecessore di Donaldone, che godeva di una stampa straordinaria, ebbe il premio Nobel per la pace un mese dopo l’elezione, così a priori. Ovviamente le politiche usa dell’epoca hanno creato un bordello di dimensioni stratosferico nel mediterraneo di cui paghiamo ancora le conseguenze. Donaldone ancora no
    E’ giusto stigmatizzare la polizia usa che spara (in Usa le polizie locali dipendono dal sindaco, sono come i vigili urbani con poteri rafforzati) mentre le agenzie federali dipendono dal governo (Fbi, Cia) suddivisione generica per carità. Quindi se il sindaco di new York assume come poliziotti gente adusa a sparare (per esempio ex militari con missioni all’estero) la colpa non è di Donaldone.
    Ma è giusto anche stigmatizzare che ci sono persone, enti, ideologie che strumentalizzano fatti di cronaca x motivi politici e fare un po' di casino. Solo che in Italia scendi in piazza. Lì devasti le città.
    E Donaldone rivincerà le elezioni perché sparare ai fermati è sbagliato ma devastare le città anche.
    Un piccolo esempio: Luca Ricolfi, non un sovranista di destra, analizzando i dati ha verificato che in Usa il covid ha fatto, proporzionalmente, meno danni che da noi, dove il politicamente corretto giuseppi cadorna conte si permette questo ed altro. Ma questa è un’altra storia….

  5. #15

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    Quello che stà succedendo negli Stati Uniti, a mio avviso dovrebbe indurre ad una profonda riflessione, soprattutto al loro livello interno politico. Episodi di violenza generalizzata e totalmente fuori controllo, forse i DUE contendenti dovrebbero fare un passo indietro abbassando un po' i toni,
    chi dice Low and Order, dall' altra invoca di rimodulare al ribasso depotenziando così personale delle forze dell'ordine, chi invece esterna dicendo: "se Tizio si presenta a fare comizi è bene che si porti dietro l'esercito" come se questo fosse privato, dimenticandosi, forse, che non solo l'esercito ma tutta la società Americana è ormai un enorme Melting Pot.
    La Guerra di secessione è orami terminata dal 1865 ma le cause che la scaturirono quelle ancora no.

  6. #16
    Maresciallo
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    Citazione Originariamente Scritto da Aucgdf Visualizza Messaggio
    Se da un lato noi non possiamo che valutare il sistema americano con i nostri parametri e ritenere che un uso eccessivo della forza nelle operazioni di polizia statutnitensi sia eccessivo questo non vuol dire che i nostri parametri siano migliori. I nostri parametri sono diversi. Così come sono diverse le culture, gli atteggiamenti, le maniere di porsi nei confronti del mondo.
    Noi diciamo che siamo migliori. Io ci credo fino ad un certo punto.
    ….
    Ecco questa è la risposta sintetica ma che racchiude tutte le perplessità,curiosità,dubbi e incertezze riguardo una cultura diversa dalla nostra. Basti pensare anche alla vita quotidiana, andatevi a vedere semplice video su YouTube e vedrete come cambiano le reazioni nel mondo. Sottolineo inoltre ancora una volta che l''habitat'' dove vive l'individuo crea la sua personalità.
    Ultima modifica di Roboris; 04-09-20 alle 12: 48

  7. #17
    Soldato L'avatar di tactical
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    Non so voi ma io ho il sentore che ogni volta che un afroamericano viene ucciso, i media ne diano enorme risalto (anche negli altri paesi), eppure come suggeriva Kojak per forza ci devono essere altre vittime dei poliziotti (bianchi in primis, ma sicuramente anche ispanici e asiatici e, perché no, est europei). Tale risalto può solo contribuire ad alimentare le feroci proteste nelle città del Paese spingendo i “rioters” a sfogarsi sempre più verso vetrine, auto e poliziotti. In tal modo (a mio parere) è facile che buona parte dell’elettorato americano, soprattutto quelle famiglie che credono nei valori della loro Homeland e quindi ci tengono più al recarsi a votare rispetto ad altre classi sociali, si convertano tutte verso la rielezione del Ciuffo Arancione per un nuovo mandato invocando il pugno di ferro da parte delle Forze dell’ordine perché ritorni la sicurezza nelle strade (anche se finora non si può dire che il POTUS abbia gestito le sommosse da gran stratega).

    Questo è il mio presentimento, aspetto Novembre per vedere poi se un fondo di verità ci può essere...

  8. #18

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    Gli stati uniti sono il paese con la legislazione più stupida nel mondo democratico. La loro applicazione sistematica del capitalismo nella sua forma più pura non fa altro che aumentare le diseguaglianze fra la popolazione che spesso non può permettersi nemmeno le cure sanitarie più banali, oltretutto l'ipocrisia ed il bigottismo (ma in quale altro paese il presidente giura sulla Bibbia? Ma cosa c'entra? E lo chiedo da credente) non sono mai stati superati in paese che qualche genio nostrano vorrebbe prendere ad esempio. Aggiungiamo un sistema fondamentalmente a due partiti che non consente a chi sente fuori dal gioco democratico/repubblicano di avere una seria rappresentanza e lo spinge sempre più verso l'estremo e l'antiparlamentarismo e la frittata è fatta. Le violenze di questi mesi sono secondo me endemiche e simili a quelle degli anni 60 e 70. Il problema è, quale altro paese occidentale è in grado di prendere la loro leadership mondiale? Purtroppo nessuno.
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  9. #19
    Maresciallo
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    @scorpionbsg, però se Trump ha vinto vuol dire che la gente la vede cosi,come la vede lui.

  10. #20

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    Ma il problema secondo me non è neanche Trump, o quantomeno è solo la punta dell'iceberg. Gli Stati Uniti senza un nemico che li tenga coesi non riescono a stare. Un tempo c'era l'Unione Sovietica, poi il terrorismo oggi non c'è nulla di paragonabile e stanno iniziando ad essere visibili le conseguenze
    Guardia Particolare Giurata - Sicurezza Aeroportuale

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