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Discussione: Patologie endocrine e motivo di esclusione

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  1. #1

    Predefinito Patologie endocrine e motivo di esclusione

    Un saluto a tutti.
    Chiedo scusa per la lunghezza del topic ma ho bisogno di vederci chiaro. L'anno scorso iniziai un topic del genere nella sezione dei Carabinieri, dove mi sarebbe piaciuto tentare un concorso, ma, dato il basso numero e la bassa esaustività di risposte che mi sono arrivate, preferisco ripostarla qui, anche perché riguarda un po' tutte le forze armate.

    Sono affetto da "Ectopia congenita tiroidea sublinguale", ovvero, quando ero nella pancia della mia mamma, la tiroide non si è formata come doveva, "scendendo" fino alla gola, ma è rimasto un piccolo bozzetto dietro la lingua che poi si è atrofizzato. Per forrtuna è stato scoperto subito dai miei genitori, quando avevo un anno di vita, e quindi non ho avuto problemi di ritardo della crescita, o statura molto bassa, sono 1,76.

    Convivo con la pillola eutirox, che prendo a dose fissa una volta al giorno che mi fa condurre una vita del tutto normale.

    ORa, stando a quello che si legge nelle procedure concorsuali, tutte le patologie endocrine a carico della tiroide (tiroidite di Hashimoto, noduli tiroidei, ectopia tiroidea, ce ne stanno a iosa) sono motivo di ESCLUSIONE come il diabete.

    Tuttavia, ho due domande da farvi, a chi ne capisce più di me:

    1) ho letto di persone, gia assunte, che hanno scoperto una patologia tiroidea mentre erano gia militari, e, o non son stati riformati, oppure son stati riformati, ma presentando ricorso al TAR, lo hanno vinto, e sono rimasti nelle forze armate

    2)nel mio caso (ovvero di una persona esterna che vuole concorrere nelle FF.AA) la cosa non sarebbe nemmeno "scopribile" a meno che non mi facciano una ecografia del collo (dubito che rientri però tra gli esami che vengono effettuati in visita medica), perché, proprio grazie alla pillola che ormai assumo quotidianamente, se ,mi facessero esami specifici sugli ormoni tiroidei (FT3, FT4, TSH, e non so se nemmeno questi vengano eseguiti a tutti i candidati, dato che non rientrano nella categoria degli esami generali tipo emocromo o glicemia, ecc), risulterebbero perfetti, perché il dosaggio è garantito dalla pillola mattutina che assumo.

    Morale della favola: come se ne potrebbero accorgere? Dovrei essere io obbligato a dichiararlo? Se non dichiaro niente che succede?

    Intendiamoci, lungi da me voler entrare nei Carabinieri frodando lo Stato, sarebbe un controsenso, ma ho questo sogno fin da quando ero ragazzino: se fossi diabetico, forse gia sarebbe diverso, avevo mio nonno che lo era, e ricordo bene l'invasività delle punture di insulina, il dover misurare col pungidito la glicemia ripetutamente, tutte cose che mal si conciliano con una vita militare. NEl mio caso non credo che l'assunzione di una pillola che mi porta via due secondi della giornata, (ho praticato anche attività agonistica, nello specifico arti marziali) mi si possa dire "tu non sei idoneo a fare il carabiniere"


    Scusate per lo sfogo, e grazie a chiunque mi voglia rispondere

  2. #2

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    Le risposte sono molto semplici:
    1) nel bando di concorso viene specificato che il candidato DEVE dichiarare l'eventuale affezione da patologie specifiche. Il non farlo costituisce un'omissione avente i caratteri del dolo, pertanto perseguibile penalmente.
    2) gli esami sanitari sono molto approfonditi e sicuramente in quello del sangue cercheranno tutto, ma proprio tutto.
    3) solo i medici della commissione sono in grado di valutare il suo quadro clinico e la relativa idoneità al servizio.
    4) le persone "già assunte" in s.p.e. beneficiano di garanzie di legge che, anche in caso di riforma, prevedono il pensionamento privilegiato o il ricollocamento in ambiente lavorativo con transito nei ruoli civili. Questo beneficio non spetta a chi sta svolgendo la ferma e non è quindi transitato in s.p.e..
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  3. #3
    Moderatore L'avatar di Vinfer
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    Aggiungo a quanto detto da Kojak che, durante l'accertamento medico, in linea con quanto specificato dal bando, compilerai specifici moduli dove dovrai annotare tutti i farmaci che prendi o che hai preso negli ultimi x giorni (almeno quando io feci il concorso era così, ma non credo siano cambiate le cose), e devi annotarli precisamente perché prima o poi quelo che assumi salta fuori. Io ad esempio dichiarai pure di aver preso una tachipirina qualche giorno prima, proprio per massima precisione. Tu te la sentiresti di fare una tale omissione consapevole delle responsabilità penali? Devi dire la verità e rimetterti al giudizio della comissione ed eventualmente, se ritieni possano sussistere le circostanze, ricorrere.

    Qui una sentenza di un caso "patologicamente simile".

  4. #4

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    Citazione Originariamente Scritto da Vinfer Visualizza Messaggio
    Aggiungo a quanto detto da Kojak che, durante l'accertamento medico, in linea con quanto specificato dal bando, compilerai specifici moduli dove dovrai annotare tutti i farmaci che prendi o che hai preso negli ultimi x giorni (almeno quando io feci il concorso era così, ma non credo siano cambiate le cose), e devi annotarli precisamente perché prima o poi quelo che assumi salta fuori. Io ad esempio dichiarai pure di aver preso una tachipirina qualche giorno prima, proprio per massima precisione. Tu te la sentiresti di fare una tale omissione consapevole delle responsabilità penali? Devi dire la verità e rimetterti al giudizio della comissione ed eventualmente, se ritieni possano sussistere le circostanze, ricorrere.

    Qui una sentenza di un caso "patologicamente simile".

    SE ho ben capito, la ragazza l'ha vinto il ricorso, giusto? pur avendo dichiarato che assumeva Eutirox

    Grazie comunque per le risposte!

  5. #5

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    Citazione Originariamente Scritto da angelodellamore Visualizza Messaggio
    SE ho ben capito, la ragazza l'ha vinto il ricorso, giusto? pur avendo dichiarato che assumeva Eutirox

    Grazie comunque per le risposte!
    Ogni caso è a se stante. Non è possibile applicare la medesima sentenza a casi diversi: il nostro sistema giurisprudenziale non lo consente.
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  6. #6

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    Si, questo lo so, se nn erro solo nell'ordinamento anglosassone, un caso può fare giurisprudenza….

    Questa sentenza è strana, a parer mio, a partire dall'incipit…..cioè mi chiedo come sia possibile che la ragazza sia stata ammessa all'Accademia di Livorno, pur denunciando di assumere l'eutirox. Anche in MArina (sono andato a leggermi il regolamento concorsuale e ho pure mio padre che lavora in Marina come Ufficiale) le patologie endocrine sono motivo di esclusione, ed è citato proprio l'ipotiroidismo "in tutte le sue forme"

    Se tanto la ragazza è poi stata riammessa, di sicuro la difesa avrà giocato sul fatto che era gia stata ammessa una volta….questa prima ammissione in sede concorsuale la devo considerare una svista della commissione?o un "aiutino"?

    Il discorso è molto semplice….non nutro una grande fiducia nella trasparenza dei concorsi inj Italia, non solo militari… Io sono iscritto al secondo anno di Economia,grazie a Dio gli esami procedono bene: se dovessi prepararmi a un concorso, per me vorrebbe dire abbandonare gli studi universitari per diversi mesi e dedicarmi solo a quello….Dato che le visite mediche, se non ricordo male, arrivano sempre all'ultimo, se dovessi superare le altre prove ed essere scartato per una patologia, per cui in cuor mio gia sapevo di dover essere scartato, mi darei dell'imbecille per tutta la vita, oltre a rappresentare per me un colpo basso, per tutto l'impegno profuso.

    Tutto qua.

  7. #7
    Utente Expert Marina L'avatar di Charlie 2
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    Ci sono le cartelle cliniche che vengono messe agli atti e che possono essere richieste in caso di ricorso; non è niente a discrezione del medico visto che è una commissione medica a stilare l'idoneità o meno al servizio militare incondizionato.
    Tenga, inoltre presente, che l'idoneità in Marina è molto più restrittiva di quella dell'Esercito dove il soldato fa il soldato mentre in Marina bisogna avere l'idoneità all'imbarco e quella relativa alla categoria. Quindi uno che ha avuto l'idoneità epr l'Esercito NON è detto che possa avere l'idoneità per la Marina (tenga presente che quando c'era la leva gli scartati della Marina finivano a fare il servizio militare nell'Esercito).
    Per quanto riguarda lo psicologo, il suo amico potrà aver fatto il boy scout (che adesso sono tutti di una certa corrente), potrà fare il volontario ma bisognerebbe vedere che cosa ha chiesto lo psicologo al su amico e che cosa ha scritto nei test psicoattitudinali - in genere, per esperienza personale, gli psicologi difficilmente si sbagliano (in considerazione della quantità di persone che esaminano) e poi sovversivo potrebbe essere che ripudia l'uso delle armi visto che si sta tentando ad entrare in una Forza Armata dove l'uso delle armi può essere anche quotidiano.

    Personalmente, stante alla facilità con cui si possono fare i ricorsi, un Presidente, o membro della Commissione, non ha nessun interesse a rovinarsi per raccomandare qualcuno. Avendo fatto il Presidente di Commissione (ed avendone conosciuti molti) posso dire che la favola della Volpe e dell'Uva è sempre attuale.
    Ultima modifica di Charlie 2; 23-04-20 alle 13: 01
    Chi semina raccoglie, ma chi raccoglie si china......... è a quel punto è un attimo......

  8. #8

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    Citazione Originariamente Scritto da Charlie 2 Visualizza Messaggio
    Ci sono le cartelle cliniche che vengono messe agli atti e che possono essere richieste in caso di ricorso; non è niente a discrezione del medico visto che è una commissione medica a stilare l'idoneità o meno al servizio militare incondizionato.
    Tenga, inoltre presente, che l'idoneità in Marina è molto più restrittiva di quella dell'Esercito dove il soldato fa il soldato mentre in Marina bisogna avere l'idoneità all'imbarco e quella relativa alla categoria. Quindi uno che ha avuto l'idoneità epr l'Esercito NON è detto che possa avere l'idoneità per la Marina (tenga presente che quando c'era la leva gli scartati della Marina finivano a fare il servizio militare nell'Esercito).
    Per quanto riguarda lo psicologo, il suo amico potrà aver fatto il boy scout (che adesso sono tutti di una certa corrente), potrà fare il volontario ma bisognerebbe vedere che cosa ha chiesto lo psicologo al su amico e che cosa ha scritto nei test psicoattitudinali - in genere, per esperienza personale, gli psicologi difficilmente si sbagliano (in considerazione della quantità di persone che esaminano) e poi sovversivo potrebbe essere che ripudia l'uso delle armi visto che si sta tentando ad entrare in una Forza Armata dove l'uso delle armi può essere anche quotidiano.

    Personalmente, stante alla facilità con cui si possono fare i ricorsi, un Presidente, o membro della Commissione, non ha nessun interesse a rovinarsi per raccomandare qualcuno. Avendo fatto il Presidente di Commissione (ed avendone conosciuti molti) posso dire che la favola della Volpe e dell'Uva è sempre attuale.
    Sulla favola della volpe e dell'uva son d'accordo con lei, e non lo riscontro solo in ambito concorsuale...anche nell'ambito universitario dove vivo, non a caso, quelli che non passano un esame additano sempre il relativo prof. come il "cornuto" di turno, cercando anche di infondere ansia alle matricole, quando invece il medesimo esame, con una adeguata preparazione, non ho avuto problemi a superarlo.
    E ripeto, la mia non era una critica alle FF.AA, non potrei mai, dato che mio padre stesso è in Marina, mio cugino nell'Esercito, mio cognato pure, insomma, son circondato da militari e, i miei ricordano che fin da quando avevo 5 anni, sapevo a memoria tutti i gradi in ordine dai sottufficiali agli ufficiali, gia da questo traspare una grande passione che ho per la "divisa" fin da piccolino.

    Tornando alla mia domanda iniziale, ho preso atto che la mia patologia, in quanto nato "senza tiroide" e assuntore di Eutirox, rientra tra quelle di esclusione dalla vita militare.

    Le faccio una domanda piu tecnica, che dal momento che è stato Presidente di commissione, forse mi può aiutare. Se dovessi tentare un concorso, in quale fase
    del concorso stesso, si dichiarano le patologie di cui si soffre, e sapere se si viene scartati per quelle, all'inizio o alla fine? (mi pare che le visite mediche siano verso la fine o sbaglio?) Cioè, detto senza mezzi termini, cio che vorrei evitare, è di dovermi preparare a un concorso, superando magari anche altre prove intermedie, e poi sapere all'ultimo che la patologia da me dichiarata è motivo di scarto, anche se, di fatto, da Gazzetta Ufficiale, gia lo so. E forse è per questo che credo sia meglio mettermi l'anima in pace.

  9. #9
    Utente Expert Marina L'avatar di Charlie 2
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    Queste cose si dichiarano all'atto della visita medica.
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