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Discussione: Strage di Ustica

  1. #81
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    Che incidente strano hanno avuto in germania quei due piloti vero ?...
    Non parlo di complotto, per carità, però lascia molto a pensare.
    Mai visto che le nostre Frecce tra tantissime spericolate esibizioni, avessero avuto mai degli incidenti del genere.
    All'epoca, la cosà, ricordo, destò molta eco.
    E fu messa agli atti con molta fretta.

  2. #82

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    e guarda caso proprio due giorni prima di essere sentiti come testimoni...

  3. #83
    Utenti Storici L'avatar di Ippogrifo
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    Citazione Originariamente Scritto da Dr.Winters Visualizza Messaggio
    Tra l'altros e non ricordo male dal radar Pioppo di Poggio Renatico si vede dalle tracce radar che un aereo scompare dal radar proprio mentre il DC9 passa sopra gli appennini...da quel momento in poi verrà richiesta ben 7 volte la risposta squawk del trasponder dell'itavia, possibile che tutti sti radiofari non funzionino??...cosa può voler dire questo? la cosa più probabile è che questa traccia sconosciuta si sia messa sotto l'aereo civile ed i radar non sono stati più in grado di riconoscere le tracce...nello stesso momento ricordiamo che ci sono in volo anche i due piloti morti con le frecce tricolori i quali danno per ben due volte l'allarme generale!
    Certo.
    Va ricordato che il sistema di "Squoccare" il trasponder invece di comunicarlo via radio,sia pure su frequenze militari presumibilmente riservate,equivale a comunicare con l'operatore radar in maniera "Furtiva".
    Oltretutto il pilota,per essere davvero sicuro che il segnale d'emergenza fosse ben compreso dall'operatore,ha compiuto una manovra a triangolo con la quale segnala un grave allarme.
    Considerando che su quegli intercettori stavano volando probabilmente i piloti più esperti che eravamo in grado di schierare,e che le manovre le hanno compiute quando erano IN CONTATTO VISIVO con il DC 9,bisogna dedurre che non possano aver fatto nessuno sbaglio nell'identificare una situazione anomala.
    Potremmo anche avanzare delle ipotesi su cosa potrebbero aver visto,in base al loro comportamento,e agli ordini ricevuti successivamente.
    A quella quota,e in quelle modalità possono aver visto soltanto un velivolo vicino al DC 9,questo è certo.
    Infatti non si può considerare casuale come la traccia di un velivolo battuto da altre stazioni,sparisca in concomitanza dell'arrivo del DC 9.
    Tiriamo a indovinare.
    Se l'aereo che volava nei pressi del DC 9 fosse stato Italiano,lo avrebbero coperto di insulti direttamente dalla radio dell'F 104 seduta stante.
    Se l'aereo fosse stato nemico,l'allarme sarebbe stato immediato,palese e risoluto.In quella situazione si trattava di flagranti violazioni,e la sicurezza stessa dl DC 9 sarebbe stata in pericolo.Il pilota avrebbe intimato immediatamente all'aereo ostile l'atterraggio,costringendolo con la forza se necessario,senza bisogno di chiedere tante autorizzazioni.
    Ma se l'aereo fosse stato di un paese amico?
    Non stava svolgendo attività ostili,ma il suo atteggiamento era comunque strano.
    Cosa avrebbe deciso di fare il pilota?
    Non poteva chiedere spiegazioni in chiaro via radio per non scatenare incidenti,visto che l'operazione poteva anche essere autorizzata e segreta,ma doveva comunque allertare gli operatori senza dirlo ai quattro venti.
    Da qui la procedura di Squoccare il trasponder e la manovra a triangolo.
    La risposta che ricevette dalla torre (quindi a terra qualcuno comprese che i piloti avevano visto) fu l'ordine di rientro immediato.
    Un ordine ben strano ,dato a due piloti che ti hanno appena fatto sapere di aver visto qualcosa di importantissimo.
    Forse perchè SAPEVANO GIA' COSA POTEVANO AVER VISTO?
    Certo che si sono presi una bella responsabilità,ordinando il rientro dopo aver ricevuto BEN DUE VOLTE un allarme di questa gravità.
    Forse sapevano che non costituiva una minaccia quello che avevano visto,e a terra lo sapevano meglio dei piloti che erano lì.
    Già...forse.
    Ma cosa possono aver visto,ammesso che si trattasse di aereo di alleati?
    Un banale aereo da caccia non avrebbe scatenato quest'allarme da parte dei nostri piloti in quanto ,benchè vietate,erano procedure abbastanza comuni i voli nell'ombra di aerei passeggeri a quel tempo,e sarebbe apparsa più una mascalzonata tra camerati,piuttosto che un atto con chissà quali finalità.
    Ma se non fosse stato un semplice caccia?
    In quei giorni era in pieno svolgimento l'operazione Proud Phantom che si svolgeva in Egitto,con trasferimento di forze aeree dall'aeroporto di Ramstein,e la via usata era appunto la Ambra 13.Oltre a C141 Starlifter e C5 Galaxy,vi erano anche 12 F4 Phantom ...e qualcun altro.
    Pare infatti che nello schieramento destinato all'Egitto ci fsse anche una squadriglia di F 111 con capacità NUCLEARI.
    E non risulta che l'Italia avesse autorizzato transiti di ordigni nucleari sul proprio spazio aereo in quei periodi.
    Tuttavia alle 18.38 Z il controllore del traffico aereo di Milano vede 3 F 111 dall'Inghilterra destinazione Grazzanise,e chiama il collega di Roma dicendo "Ho un Tretz 31,F 111 da Lakenheart a Grazzanise,punto Corner a 270,ai 53.Senti...cancella il Tretz" E da Roma"Ah...lo cancello?" "Si ,ciao" conferma Milano.
    Ma da Roma non sono per nulla convinti,tirano su il telefono e richiamano Milano alle 19,24 Z"Senti,qui ci risulta la striscia di un F111 dall'Inghilterra per Grazzanise.Sai niente che fine abbia fatto?" E da Milano "Mi dicono che sia andato ad Aviano" E da roma,ragionando ad alta voce"Perciò qui una striscia è rimasta e l'altra no...vabbè grazie"
    Tre minuti dopo ,Roma chiama il controllo radar di Napoli sulla linea riservata "Voi avete un piano di volo Tretz 31 da Lakenhart?" "Tretz 31?No ,non lo abbiamo"risponde Napoli.

    Dov'è finito l'F111?

    E sopratutto COSA TRASPORTAVA?

    Era quello l'aereo che volava nell'ombra del DC 9,e che ad un certo punto si avvicinò così velocemente al DC 9 tanto da far esclamare al Maresciallo Carico"...adesso mette la freccia e sorpassa.."?

    E fu forse la vista di un F 111 Aardwark nella scia del DC 9,con ipotetico armamento nucleare,che fece gelare il sangue ai piloti dell'F 104?

    Non lo so,ma non mi sento d i escluderlo a priori.
    Se così fosse però,è molto probabile che chi ha colpito il DC 9 abbia preso l'aereo sbagliato.

    Infatti c'è un'altra lettuta di quegli echi radar che si vedono sulla destra del DC 9 nelle fasi immediatamente precedenti la tragedia.
    Finora erano stati interpretati come la manovra d'attacco di un caccia verso l'aereo civile.
    Ma potrebbe essere invece LA MANOVRA EVASIVA per evitare un missile da parte di chi gli volava accanto.
    Infatti questa traccia non sparisce,ma sembra proseguire,incrementando la velocità,verso la Calabria,mentre il DC 9 viene giù.
    E dalla violenza della manovra effettuata,non poterbbe essere altro che un aereo militare.

    Di sicuro qualcuno era vicino al DC 9 quella sera.

    Qualcuno gli ha virato contro.

    E qualcuno è scappato,subito dopo.

  4. #84
    Maresciallo
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    Mi scuso per l'interruzione ma è la miglior discussione mai letta su questo forum!!!!! e non interverrò per impoverirla con la mia ignoranza..volevo solo fare i complimenti..!!

  5. #85

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    Mi associo in tutto e per tutto. Ippogrifo... non so chi è lei e non mi interessa particolarmente ma le posso dire che ci sta veramente appassionando e leggerla è un vero piacere, indipendentemente dall'argomento tragico.

  6. #86
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    Vi ringrazio.Nel caso abbiade quesiti specifici,o semplici curiosità da sottopormi,fatelo pure.
    Risponderò volentieri nei limiti delle conoscenze che possiedo,e non vi formalizzate se pensate di avere poca conoscenza della questione.
    Se siete davvero interessati,cercherò di chiarire le cose in termini facilmente comprensibili,e se lo desiderate,vi segnalerò dove andare a leggere tutti gli atti del processo.

    Solo se si manterrà alta la curiosità su questo caso,si avranno speranze di risolverlo.
    Ad esempio,oggi sappiamo MOLTE più cose di dieci anni fa.
    Sappiamo per certo che i nastri NON furono manipolati,ma soltanto copiati in maniera IDENTICA all'originale.
    Sappiamo che qualcuno vide E CAPI' cosa accadde,segnalandolo in maniera INEQUIVOCABILE a Marsala.
    Sappiamo che quella sera erano in volo diversi aerei.
    E pare (si sta ancora controllando la veridicità) che quella sera fosse in volo addirittura un aereo radar sul Tirreno.
    Se quest'ultima ipotesi si confermerà,potremo dire con assoluta sicurezza che la rete NADGE era a conoscenza di TUTTO QUELLO CHE ACCADDE QUELLA SERA.

    Sin nei minimi particolari.

  7. #87
    Maresciallo
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    Per qual motivo tenere nascosta una cosa simile? ipotizziamo che l'aereo sia stato abbattuto da un caccia alleato..perchè non dirlo..?perchè non si voleva far sapere che in guerra fredda facevamo passare sopra i nostri cieli MIG libici?
    Cosa avrebbe comportato ammettere il fatto all'epoca? di certo non credo saremmo entrati in guerra con qualcuno..!!!

  8. #88
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    Ma ti rendi conto di quello che avrebbe destato una notizia del genere ?.
    Meglio insabbiare il tutto e di corsa.

  9. #89
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    Citazione Originariamente Scritto da FRANCODUE Visualizza Messaggio
    Ma ti rendi conto di quello che avrebbe destato una notizia del genere ?.
    Meglio insabbiare il tutto e di corsa.
    Che sviluppo avrebbe avuto..e poi era così importante tirare giù gheddafi con il serio rischio di abbattere aereo civile e rischiare una crisi internazionale?

  10. #90

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    Al tempo della guerra fredda un importantissimo fattore di deterrenza era quello di presentare i blocchi come invincibili e impermeabili a qualsiasi agente esterno...
    La compattezza era una risorsa strategica... Nessun dubbio, nessun ripensamento, nessuna eccezione, nessuna crepa erano ammessi...
    Tutto ciò che era agito contro lo status quo... Contro le verità ufficiali era considerato complotto... Tradimento...
    E' questa la chiave che deve esser usata per leggere i fatti di allora...
    Le guerre moderne hanno molte facce...
    Alcune più defilate di altre...
    Il non vederle o il non riconoscerle, non era allora come non è oggi, indicativo di pace..

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