Strage di Ustica

[Westindias]

Non sono un esperto del settore quindi non saprei cosa rispondere, non sono nè pro nè contro il missile, ma da quello che ho sentito, visto sono portato ad escludere la bomba, perchè se fosse stata quello il motivo non capisco perchè si sia rilevato un secondo velivolo, la torre di controllo crede che l'aereo abbia cambiato traiettoria quando dallo stesso smentiscono, il ritrovamento di un mig libicoabbattuto che coincide con la data della strage, le dichiarazioni sull'attività aerea francese che non collimano con quella del collaboratore di Dalla Chiesa.
Che io sappia l'unica rivendicazione della bomba fu ad opera dei NAR cove dicevano che era stata fatta scoppiare da un loro camerata che si scoprì poi essere in Francia.
Può essere anche che sia scoppiata una bomba, ma allora non capisco tutti questi strani avvenimenti, i non ricordo degli addetti alla difesa aerea (mettiamo anche che siano passati un sacco di anni), tutto questo da farsi per non dare risposte chiare.

Ma, guarda, a me sembra tutto molto basato sul "si dice". Mi sembra assurdo che il veivolo lo "veda" solo il radar marconi di fiumicino e non gli altri. Lasciamo stare i radar militari, ma nemmeno l'alenia, che si trova anche quello a fiumicino?
E vede tre echo in spazzate diverse, lontane tra loro? La perizia Delle Mese esclude, all'unanimità, la presenza di altri veivoli
a 50/60 NM dall'aereo. Ma è possibile che tutti, dal '94 al '08 siano parte di un complotto?

[comsubin]

complotto no, ma che sia andato male qualcosa e si sia nascosto per motivi politici del momento.
Ipotizziamo che sia stato un missile francese che in un duello aereo ha abbattuto per errore il DC9 cosa sarebbe successo se si fosse detto "guardate l'aereo è stato abbattuto per errore da un aereo militare francese perciò della NATO e quindi alleato italiano"?
In quel momento si è pensato a nascondere il tutto, ma ora mi sembra anche il caso di dire la verità che è come minimo dovuta dopo tanti anni ai famigliari delle vittime.

Io sapevo che diversi radar rilevarono qualcosa di strano, un consulente amaricano affermò che c'era anche un secondo aereo, dei documenti furono falsificati.

[Futurocadetto]

Ricorre quest'anno e più precisamente il 27 Giugno, il 30esimo anniversario dalla Strage di Ustica. Sembra ormai abbastanza chiaro cosa si successo ma lo spiego brevemente per i giovani che non hanno mai sentito dell'accaduto...

Siamo nel 1980 nel pieno della guerra fredda, l'Italia dalla seconda guerra mondiale si porta avanti una buona alleanza petrolifera con Gheddafi, la Francia invece sponsorizza il Ciad il quale è costantemente in guerra con la Libia...due alleanze scomode per due stati europei così vicini...
Il 27 Giugno il DC9 civile dell'ITAVIA parte da Bologna per raggiungere l'aereoporto di Punta Raisi a Palermo, non arriverà mai a destinazione. Alle 20.59 dello stesso giorno i radar non vedono più la traccia dell'aereo scomparso circa all'altezza di Ustica, cominciano le ricerche, il giorno dopo vengono trovate morte 38 persone e 43 dispersi...il triste epilogo conta 81 morti di cui 13 bambini.
Ma cosa successe quella notte?
Le opinioni sono molte, dal cedimento strutturale ad una bomba nascosta nel bagno del velivolo, ma la più accreditata dopo parecchie indagini sembra essere quella dell'abbattimento da parte di aerei militari stranieri.
In quella sera Gheddafi partì a bordo di uno dei due MIG da Palermo per tornare in Libia, sembrerebbe che nei mari ci fosse una portaerei francese la quale fece alzare i suoi aerei per abbattere il leader libico, non si capisce bene cosa sia successo, ma sta di fatto che oltre al MIG venne abbattuto anche il DC9 civile. Due giorni dopo l'accaduto venne trovato l'aereo militare nei pressi della Sila in Calabria...
Quella sera erano molti i radar funzionanti nella zona ma "casualmente" molti ebbero un buco di circa 15 minuti proprio nell'ora della tragedia, si disse che era in atto un addestramento militare e quindi dovevano cambiare i codici, parecchie persone prima di essere interrogate morirono in circostanze strane, chi impiccato chi in incidenti stradali...i due piloti militari italiani che erano in volo quella notte morirono a Ramstein durante una esibizione delle Frecce Tricolore...e via discorrendo!
Si dice addirittura che il relitto venne tirato giù sul fondo del mare poichè fra le vittime vi era anche un carabiniere fuori dal servizio il quale aveva un piede amputato e fu trovato il corpo con un lembo della camicia alla gamba come fosse un laccio emostatico...allora non erano tutti morti durante l'impatto!!!
Storie di servizi segreti, di spionaggio, di depistaggio...fra 20 anni sbloccherano i documenti coperti da segreto di stato e forse scopriremo la verità.

COSA NE PENSATE VOI DI QUESTA TRISTE STORIA?

nonostante io sia solo un sedicenne conosco bene questa storia e l'ho approfondita con ricerche e documentari (le teorie del complotto sono la mia passione ).... l'ipotesi più accreditata ritiene che ci sia stato un errore da parte della squadriglia straniera nell'individuare l'aereo di Gheddafi, abbattendo così un aereo civile... è vero che era notte e forse le condizioni meteo non erano ottimali, però da qui a scambiare un DC9 per un MIG ce ne vuole, specie se si lavora nel campo aeronautico... però quello che ancora mi chiedo è: perchè è stato abbattuto proprio quel DC9?..è stato davvero un errore oppure c'è qualcosa di più? E se è stato un errore perchè le amministrazioni competenti italiane (quasi estranee ai fatti) hanno cercato sempre di eliminare la verità in maniera plateale? Infatti ci sono stati eventi (coincidenze?) che comunque hanno destato sospetti, come ad esempio l'incidente di Rammstein, in cui morirono Naldini e Nutarelli, i due piloti che pochi giorni dopo avrebbero testimoniato all'udienza, in quanto nel momento del disastro a bordo di TF-104G avevano dato l'allarme (in linguaggio tecnico il codice 73) inviato alla difesa aerea, che identifica un emergenza aerea generale: questo allarme pervenì alla stazione radar di Poggio Ballone, ma tutt'oggi non si sa la natura dell'emergenza identificata dai piloti.

[basilischio]

Il problema è stabilire quanto c'è di vero e quanti di aggiunto o modificato in tutta la documentazione riferita al caso che si trova in giro.
Possiamo fare tutte le supposizioni possibili ed immaginabili, ma rimane il fatto che dopo tante verifiche, indagini, perizie ecc.... non si è arrivati ad una verità completa e chiara.
I casi sono tre:
1- sono state alterate/distrutte/ignorate delle prove che non permettono di arrivare alla verità.
2-tutti i personaggi coinvolti nelle indagini, perizie ecc... sono tutti coinvolti in un ipotetico complotto.
3-Nel caso in cui saltasse fuori il "pentito" di turno le sue affermazioni saranno invalidate da mancanza di prove.
in tutte e tre le ipotesii, c'è da andare poco lontano; la verità non uscirà mai fuoiri.

[Charlie 2]

Come si fa a scambiare un DC9 per un MIG? giusto un cieco lo può fare non certo un pilota da caccia addestrato - IFF in mode C, profilo di volo (il DC9 aveva appena iniziato la disciesa), velocità ecc. ecc. ecc. - Non può neanche avvalorarsi l'idea del missile IR che aggancia le fonti di calore quindi avrebbe agganciato l'Itavia piuttosto che il MIG che, se impiega i post bruciatori, emette calore in maniera maggiore ed inoltre da quello che ho visto i motori erano intatti. Continuo ad essere perplesso ma in quell'area c'era un'esercitazione a cui partecipano anche navi italiane. Facendo il paragone con l'airbus buttato giù dagli americani il contesto era diverso, tuttavia la nave USA ha applicato le regole di ingaggio nella piena consapevolezza di quello che stava accadendo. Subito dopo l'accaduto, parlando con il feldmaresciallo dell'aria (west sa a chi mi riferisco), allora sottocapo alle operazioni del Gruppo Navale 18, mi disse che tecnicamente il Vincennes si era attenuto alle regole di ingaggio che prevedevano l'interdizione dell'area intorno alla forza navale, tuttavia, a suo parere si doveva valutare che il velivolo aveva la quota a salire per cui non era una minaccia immediata. Quindi, per ritornare al discorso, non credo che sia stato un errore e, pertanto, resta valida l'ipotesi della bomba.

[FRANCODUE]

Ma non avete capito che hanno con tutta probabilità scambiato il Dc9 dell'Itavia, per altro per come già detto in forte ritardo sul suo orario di marcia, per l'aereo che trasportava Gheddafi diretto in Polonia ?.
Fatta la frittata, come si fa a spiegare la cosa all'opinione pubblica ?.
Si insabbia tutto e di gran corsa.
Hanno fatto sparire ogni cosa, muro di gomma.
Che cosa hanno trovato i periti ?.
Quello che dopo anni ed anni gli hanno voluto far trovare.
Nel caso Iraniano, gli usa ricordo avevano subito negato, ma poi le prove ancora erano belle e fresche ed hanno dovuto ammettere il tutto.

[Westindias]

Ma non avete capito che hanno con tutta probabilità scambiato il Dc9 dell'Itavia, per altro per come già detto in forte ritardo sul suo orario di marcia, per l'aereo che trasportava Gheddafi diretto in Polonia ?.
Fatta la frittata, come si fa a spiegare la cosa all'opinione pubblica ?.
Si insabbia tutto e di gran corsa.
Hanno fatto sparire ogni cosa, muro di gomma.
Che cosa hanno trovato i periti ?.
Quello che dopo anni ed anni gli hanno voluto far trovare.
Nel caso Iraniano, gli usa ricordo avevano subito negato, ma poi le prove ancora erano belle e fresche ed hanno dovuto ammettere il tutto.

Dai, Franco, come fai a confondere un aereo che con l'IFF ti segnala costantemente chi è, la sua posizione ed i suoi dati del moto? Hai presente quando si guarda sugli schermi radar (nei servizi o nei film) che vicino alla traccia compare un numero? Quello è l'IFF, che è meglio del radar perchè se questo può "saltare" qualche spazzata, l'IFF risponde sempre.
Quindi in pratica è come confondere un camion con un lampeggiatore sopra con... con... non so con che cosa, ma senza il lampeggiatore.
I motori del DC9 sono quelli, ogni parte del motore è stampigliata: ad esempio le palette delle turbine hanno la stampigliatura nel collegamento a coda di rondine.

[FRANCODUE]

Gheddafi viaggiava su un aereo molto simile.

[Blushield]

Oltretutto, sembra che l'aereo in cui viaggiava Gheddafi abbia coscientemente utilizzato il DC9 come scudo...almeno questa è una delle versioni, naturalmente. Metti dall'altra parte un pilota che, per quanto esperto, è addestrato da anni e anni a sparare, e finalmente ha il via libera... esempi di fuoco amico partito da veivoli USA in Iraq e Afganistan che colpisce tutti (compresi i propri) fuorchè le forze ostili ne abbiamo a iosa, ma la massiccia presenza dei mass media oggi rende molto più difficile occultare gli errori.

[Westindias]

Gheddafi viaggiava su un aereo molto simile.

Cosa vuol dire un aereo simile? Hai idea di che casino sia identificare una nave, figurati un aereo, a vista e per di più di notte. Comunque il supposto aereo di gheddaffi non aveva l'IFF acceso (se l'avesse avuto sarebbe comparso su tutti i radar: l'IFF è fatto per quello), il DC9 si, per cui il fantomatico caccia (perchè uno poi? le CAP sono sempre di almeno due veivoli) vede due echo, una tracciata dall'IFF e una no, da cui sa benissimo chi è l'ostile e chi no. Senza contare che non è stata trovato un pezzo, dico uno di un missile di qualunque forma e dimensione.-
La domanda che io, personalmente mi pongo è la seguente: quali accordi o pastette il potere politico ha voluto nascondere addossando la colpa ai militari (che notoriamente stan lì apposta?).-
Per altro, nel caso del vicennes, gli americani hanno subito ammesso l'abbattimento: c'erano tutti i tracciati. Risposta troppo pronta? L'anno prima nell'87 un pilota irakeno lancia due exocet contro la fregata stark (scambiandola per una petroliera: vedi sopra) e fa 37 morti e 21 feriti (tra l'altro, tocco di colore, BRUCIATI VIVI) http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Stark_(FFG-31).-
Insomma, Franco, non è che tutti quelli che si occupano di radar e missili sono tutti imbecilli (checcè ne dicano i mass media)

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Oltretutto, sembra che l'aereo in cui viaggiava Gheddafi abbia coscientemente utilizzato il DC9 come scudo...almeno questa è una delle versioni, naturalmente. Metti dall'altra parte un pilota che, per quanto esperto, è addestrato da anni e anni a sparare, e finalmente ha il via libera... esempi di fuoco amico partito da veivoli USA in Iraq e Afganistan che colpisce tutti (compresi i propri) fuorchè le forze ostili ne abbiamo a iosa, ma la massiccia presenza dei mass media oggi rende molto più difficile occultare gli errori.

Quello che dici è semplicemente offensivo per tutti coloro che portano una divisa e che stai trattando come dei maniaci
che non aspettano altro di ammazzare qualcuno.- (il che è tipico dei civili)
Franco, magari anche tu con l'arma di servizio, di la verità, se qualcuno ti guarda storto in metro...