Calo di fiducia nell" Arma

[Kojak]

Qui abbiamo a che fare con un sodalizio criminale che ha coinvolto un'intera caserma, salvo qualcuno che ne è rimasto fuori.
Ci rendiamo conto della gravità?? E ancora qualcuno viene qui a parlare delle "raccomandazioni" come se questo fosse il problema principale, ammesso che le raccomandazioni esistano ancora....
Quando anni fa avevamo iniziato a parlare di una crisi di valori che si stava diffondendo in tutta la società, ci fu qualche utente che cercò di confinare tale crisi a settori ben delimitati, legati prevalentemente al disagio sociale peculiare a certe aree definite "depresse". Oggi ci rendiamo conto che nemmeno la branca più sana delle FF.P. è rimasta immune da questo flagello: perché qui si tratta di una crisi di valori senza precedente, solo movente che può spingere un Appuntato dei CC a saltare il fosso e mettersi a fare il criminale in divisa trascinando con sé altri 5 sciagurati!
Oggi l'Arma dei CC sta attraversando la stessa crisi esistenziale che attraversammo noi della PS molti anni fa: alla base, la paura di punire chi se lo merita da parte degli Ufficiali più giovani, nel timore di trovarsi "responsabili" di atti sconsiderati o più semplicemente di denunce per mobbing. Questa incapacità di gestione militaresca del personale ha portato con sé un certo lassismo, una palude di acqua torbida in cui questi esseri sguazzano a proprio agio. Perché nel caso di Piacenza è semplicemente impossibile che nessuno sapesse niente di una presunta attività illecita messa in piedi da gente in divisa. Ricordo il potere/dovere di ogni comandante di stazione di effettuare controlli discreti sulla vita dei suoi sottoposti, notiziando anche per le vie brevi il diretto superiore: mi volete venire a dire che Orlando non sapeva della villa con piscina di Peppe o'piezz? Della sua auto costosa? Della sua moto altrettanto costosa? Da noi, se ti vedono arrivare in caserma con un'auto di un certo tipo, stai sicuro che partono gli accertamenti patrimoniali.... sarà che alla Stradale siamo rimasti scottati troppe volte da questi banditi che prendevano le mazzette in strada.
Io ho idea che su Piacenza siamo solo all'inizio. Ho idea che appena Peppe o'piezz si mette a parlare verrà scoperto molto di più.

[Kojak]

Come volevasi dimostrare.....

[Roboris]

Perché è semplicemente impossibile che nessuno sapesse niente di una presunta attività illecita messa in piedi da gente in divisa. Da noi, se ti vedono arrivare in caserma con un'auto di un certo tipo, stai sicuro che partono gli accertamenti patrimoniali.....

Questo un po' ovunque anche io se vedo che il mio vicino di casa (che fa il postino,poliziotto,operaio o comunque lavora in classe media) si ritira con un orologio costoso al polso, il dubbio mi sale...

[tactical]

Mi intrometto anch'io nella discussione, da umile civile, per una breve riflessione: se il c.te della stazione di Levante venne intercettato mentre diceva "i ragazzi vanno ridimensionati perché si stanno allargando un po' troppo", viene da chiedersi quanto sia questo "troppo", il pestare un concessionario per ottenere un prezzo di favore? Compiere arresti ingiustificati e applicare sui fermati trattamenti "poco gentili"? Oppure si tratta solamente dell'impianto di smercio di droga messo in piedi nella zona?... Perché poi da queste parole sorge anche il dubbio se questi fatti siano avvenuti solamente nella detta caserma oppure esistano altre realtà italiane analoghe, semplicemente tollerate dai superiori che non sono emersi all'opinione pubblica (e lo dico tenendo sempre altissimo il buon Nome dell'Arma e riconoscendo il sacrosanto lavoro quotidiano delle Sue articolazioni).

[Aucgdf]

Qui abbiamo a che fare con un sodalizio criminale che ha coinvolto un'intera caserma, salvo qualcuno che ne è rimasto fuori.
Ci rendiamo conto della gravità?? E ancora qualcuno viene qui a parlare delle "raccomandazioni" come se questo fosse il problema principale, ammesso che le raccomandazioni esistano ancora....
Quando anni fa avevamo iniziato a parlare di una crisi di valori che si stava diffondendo in tutta la società, ci fu qualche utente che cercò di confinare tale crisi a settori ben delimitati, legati prevalentemente al disagio sociale peculiare a certe aree definite "depresse". Oggi ci rendiamo conto che nemmeno la branca più sana delle FF.P. è rimasta immune da questo flagello: perché qui si tratta di una crisi di valori senza precedente, solo movente che può spingere un Appuntato dei CC a saltare il fosso e mettersi a fare il criminale in divisa trascinando con sé altri 5 sciagurati!
Oggi l'Arma dei CC sta attraversando la stessa crisi esistenziale che attraversammo noi della PS molti anni fa: alla base, la paura di punire chi se lo merita da parte degli Ufficiali più giovani, nel timore di trovarsi "responsabili" di atti sconsiderati o più semplicemente di denunce per mobbing. Questa incapacità di gestione militaresca del personale ha portato con sé un certo lassismo, una palude di acqua torbida in cui questi esseri sguazzano a proprio agio. Perché nel caso di Piacenza è semplicemente impossibile che nessuno sapesse niente di una presunta attività illecita messa in piedi da gente in divisa. Ricordo il potere/dovere di ogni comandante di stazione di effettuare controlli discreti sulla vita dei suoi sottoposti, notiziando anche per le vie brevi il diretto superiore: mi volete venire a dire che Orlando non sapeva della villa con piscina di Peppe o'piezz? Della sua auto costosa? Della sua moto altrettanto costosa? Da noi, se ti vedono arrivare in caserma con un'auto di un certo tipo, stai sicuro che partono gli accertamenti patrimoniali.... sarà che alla Stradale siamo rimasti scottati troppe volte da questi banditi che prendevano le mazzette in strada.
Io ho idea che su Piacenza siamo solo all'inizio. Ho idea che appena Peppe o'piezz si mette a parlare verrà scoperto molto di più.

Mi permetto di intervenire per sostenere in parte quanto scritto. I militari in genere ed i componenti delle forze dell’ordine in particolare non sono avulsi dal contesto “civile” anzi ne sono figli, sono i prodotti di quello che è attualmente la nostra società. Non è affatto un discorso giustificazionista anzi. Probabilmente ci sono due problemi.
Il primo è di carattere generale: complessivamente le basi su cui si fonda la nostra società di stanno sfaldando. Competenza, valori, merito sono criteri ormai desueti. Giusto per fare un esempio. Ultimo concorso in magistratura, circa 330 posti a disposizioni ne passano 300. Vuol dire che il livello culturale è sceso. Così come sono scesi i livelli valoriali. I carabinieri ne risentono come tutti, come tutte le componenti della società. A tutti i livelli. Certamente questo caso è clamoroso ma guardatevi in giro. Casi di magistrati che si vendono le sentenze per le escort? Ricordate?
Poi lo specifico dell’Arma. Non conosco l’ambiente ma magari la corsa al rendimento/profitto che ogni comandante a vari livelli deve dimostrare x fare carriera non è un parametro corretto. Le forze dell’ordine non devono fare impresa, non devono fare profitti (+ arresti non importa come) ma devono fornire un servizio di protezione al paese.
Ci sono le responsabilità dei singoli cialtroni in divisa che commettono reati. E le responsabilità gestionali di chi li comanda. Persone forse incapaci di gestire risorse, nonostante i titoli di laurea tarocchi ormai in circolazione. Più indagini, più vita sui marciapiedi x gli ufficiali e meno master. Solo così puoi conoscere gli uomini che valuterai….

[Roboris]

Ultimo concorso in magistratura, circa 330 posti a disposizioni ne passano 300. Vuol dire che il livello culturale è sceso. Così come sono scesi i livelli valoriali. I carabinieri ne risentono come tutti, come tutte le componenti della società….

Questo vuol dire che allora quei vincitori devono essere ancora più bravi della media generale, e che c'è stata parecchia selezione. A mio avviso

[Roboris]

Il primo è di carattere generale: complessivamente le basi su cui si fonda la nostra società di stanno sfaldando. Competenza, valori, merito sono criteri ormai desueti. . Casi di magistrati che si vendono le sentenze per le escort? Ricordate?
….

Bisogna rendersi conto che siamo tutti umani e tutti hanno debolezze. Invece molto spesso viene utilizzato il titolo di studio o la professione come una sorta di DOCUMENTO IDENTIFICATIVO. Giudici che si fanno corrompere, Professori universitari che chiedono di andare a letto con giovani studentesse, personale delle FFAA/FFO che effettuano reati contro la persona/il patrimonio, sindaci che vengono arrestati e potrei continuare ancora. Basta idolatrare persone solo perché fanno questo o quello. Questi Carabinieri erano semplicemente persone, persone come me, te e come un semplice operaio e disoccupato. Casi di questo genere esisteranno sempre in tutti gli ambiti e tutti i settori. L'unica soluzione per prevenire (forse) è inasprire le pene.

[Dario (Toscana)]

Le pene sono già altissime, a volte anche troppo ... con la legge spazza-corrotti del 2019 sono state aumentate per l'ennesima volta.
Il problema è che con una mano il legislatore alza le pene per conseguire un effetto deterrente/intimidatorio, con l'altra mano incrementa in continuazione riti alternativi, sconti di pena, misure alternative e benefici vari che fanno in modo che le pene che sono previste sulla carta, raramente vengano scontate. La gente non è stupida, ormai se ne è accorta e l'effetto di deterrenza non funziona più.
E' un modo di legiferare tipico di uno Stato in profonda crisi ... peraltro nulla di nuovo nella storia, si è verificato anche all'epoca della crollo dell'Impero Romano: non si riesce a far rispettare le leggi che ci sono già e se ne fanno in continuazione di nuove. E pare si verificasse anche nel 1600 (ne parla Manzoni nei Promessi sposi chiamandole "grida").
Con ciò non voglio dire che certi istituti premiali non abbiano una loro utilità, anche per incentivare i detenuti a comportarsi bene nelle carceri. Dico però che la discrasia tra le pene minacciate (altissime) e quelle applicate è divenuta eccessiva ed ha fatto perdere credibilità al sistema.

[depade]

Dico però che la discrasia tra le pene minacciate (altissime) e quelle applicate è divenuta eccessiva ed ha fatto perdere credibilità al sistema.

Assolutamente d'accordo.
A mio avviso uno dei punti salienti del sistema penale italiano è proprio questo.

[Roboris]

Soluzioni?