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Discussione: GIS - Gruppo Intervento Speciale

  1. #201
    Caporale
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    Citazione Originariamente Scritto da Filippo Visualizza Messaggio
    Tra la Swat e il GIS c'è un abisso, la prima è un corpo di polizia con un notevole addestramento, i secondi sono INCURSORI. Quindi ogni paragone è del tutto fuori luogo, forse l'unica cosa che hanno in comune è la divisa molto simile!

    Le Swat sono unita delle polizia addestrate prevalentemente in tecniche di Close Quarters Combat e cecchinaggio a corto raggio chiamate ad appoggiare operazioni di polizia


    Il GIS e' al contrario una unita antiterrorismo / liberazione ostaggi ad alto rischio con tutti i crismi, anche se non si puo equiparare direttamente al 22nd SAS perche quest'ultimo ha un impostazione piu militarizzata e strategica, non a caso l'italia dispone anche del Col Moschin.

  2. #202
    Caporale
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    Citazione Originariamente Scritto da holmes Visualizza Messaggio
    Il GIS e' al contrario una unita antiterrorismo / liberazione ostaggi ad alto rischio con tutti i crismi, anche se non si puo equiparare direttamente al 22nd SAS perche quest'ultimo ha un impostazione piu militarizzata e strategica....
    Ti rimando a questi due interessantissimo post di un utente:
    Citazione Originariamente Scritto da target Visualizza Messaggio
    ...Signori

    Il G.I.S...ha una grandissima peculiarità.

    Questo fa si che in tutto il mondo ce lo invidiano ...atteso che pochissimi altri paesi possono vantare di avere "organigrammi affini".

    La peculiarità, che può sembrare semplice (o semplicistica) è questa: una doppia natura. Militare e di Forza di Polizia.

    Gli altissimi livelli di preparazione riuniscono il massimo in campo prettamente militare (a livello di Forze Speciali) ma anche di Forze di polizia (a livello di Reparti Speciali)

    Questo è il segreto del successo e della estrema mobilità ( e flessibilità) del reparto in questione. Ha una doppia "intelligenza" e può effettuare valutazioni sul campo con ottica doppia...sia come reparto "high level" militare e sia come gruppo "high level" di Polizia.

    Credetemi...non è poco. Specie al giorno d'oggi dove le minacce, gli ostili....spesso hanno addestramento e peculiarità militari ma operano "sotto coperta" nel bel mezzo dei centri abitati delle nostre città più o meno grandi...tanto per fare un'esempio banale.

    Comunque sotto vi posto link: articolo del corriere della sera.

    buona lettura....saluti



    http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...e/11/gis.shtml
    Citazione Originariamente Scritto da target Visualizza Messaggio

    Innanzitutto, spero tu abbia dato un'occhio al link postato. E' parte di un'intervista al Signor Paolo Nardone e ti garantisco che di stupidaggini non ce ne sono scritte.

    "..che i Carabinieri sono i migliori al mondo.." non mi pare di averlo detto.
    Sei pregato di non "mettere in bocca" altrui parole non espresse e nemmeno travisare le argomentazioni postate dato che è un forum discorsivo a carattere puramente nozionistico/informativo dove molti non sono addetti ai lavori e pertanto meno propensi (o avvezzi) a cogliere le sottigliezze.
    Quel che è certo è che gli operatori del reparto sono un punto di riferimento allo stato attuale (e da qualche annetto, oramai).

    Che il G.I.S. italiano ce lo invidiano tutti..be è la pura verità.
    Lo dimostra il fatto che, in questo ultimo ventennio, i passi innovativi elaborati dal Reparto sono giganteschi (parlo pure di elaborazioni e perfezionamento di tecniche e tattiche/strategie inventate da altri) e gli scambi e le richieste di scambi o stage pervenute al reparto stesso, sovente, sono dovute essere disattese per "preminenti esigenze di organico e/o servizio". E comunque le "liste d'attesa" sono parecchio lunghe.

    Dove ho detto "..atteso che pochissimi altri paesi possono vantare di avere "organigrammi affini", non ho detto che nessuno li ha.
    Tra i paesi da te elencati solamente due hanno un'organigramma affine comunque: sono la Francia e la Germania. Ma personalmente, e lo sottolineo il "personalmente", metterei un gradino sotto la Germania. Non è a mio avviso un'organismo paritetico e/o affine a un G.I.S. O G.I.G.N..
    E comunque una decina (come hai detto tu) se fosse anche vero....in ambio mondiale, sono veramente esigue cifrature.

    U.S.A, ad esempio, hanno una marea di reparti di altissima professionalità SIA militari e SIA di Polizia. Ma non entità con organigrammi affini al G.I.S.
    Se poi mi paragoni una S.W.A.T. (o anche un' E.R.T. dell'F.B.I.) al G.I.S. be....l'argomentazione la possiamo anche chiudere qua perchè proprio stiamo parlando non di due pianeti....ma di due galassie differenti!
    SONO ottime Punte di diamante come forze di Polizia, ma non hanno caratteristiche militari tali da poter operare in autonomia e per giorni o settimane in solitudine, in territorio ostile (magari estero) senza appoggio logistico alle spalle. Cosa che invece una squadra del G.I.S. può fare (e fa).

    Che il S.A.S., in ambito nazionale, svolga anche compiti "estremi" di polizia: be, a seconda di cosa intendi tu con questa affermazione, non mi risulta. Per come intendo io la cosa, anzi, è assolutamente falso.
    Ed ora, con un'esempio banalissimo, ti spiego pure il perchè: il S.A.S in emergenza interviene (mettiamo, esempio, come unità controterrorismo o cattura pericolosi criminali).
    Sia chiaro è un esempio.

    Bene quando interviene il s.a.s., interviene su imput "governativi" che gli danno l'attivazione.A quel punto Il reparto arriva. Prende il comando (materialmente) dell'operazione (l'intervento). Raccatta informazioni a disposizione. Ne raccoglie sul posto autonomamente. Pianifica. Interviene. Bonifica. Consegna alle FF.PP i superstiti (bianchi o neri, buoni o cattivi). Fa i bagagli e rientra all'ovile. Debriefing.Punto.

    Il reparto è svincolato da tutta quella serie di attività d'intelligence ( e x attività d'intelligence, intendo sia di servizi e sia di Polizia) che ci sono a priori e a posteriori. E' un organigramma solo ed esclusivamente militare. Non è in grado ( e non gli è ne chiesto ne permesso) d'interfacciarsi con l'attività di polizia. E di attività di Polizia, annesse e connesse,ce ne sono una marea sempre in corso: sviluppo informazioni, analisi delle stesse, raccolta info e dati probanti con attività tecniche e/o undercover.

    Di tali attività il s.a.s. non ci capisce una beneamata mazza. E non potrebbe essere altrimenti perchè quelle sono attività principe di una mera forza di polizia. Il s.a.s. è militare, solo ed esclusivamente militare. Non è compito suo interfacciarsi, più o meno attivamente, con personale ed attività di Polizia se non per ciò che concerne l'intervento.Solo per quello, Solo in quel caso, le forze di polizia hanno il dovere di mettere in condizioni il reparto s.a.s affinchè possa intevenire con pieno successo (fornendo appoggio totale).Ma è solo per il mero intervento ad alto rischio. STOP.

    Se non lo sai, in territorio nazionale U.K. il s.a.s per normativa (sottolineo per normativa) non ha nemmeno potere di perquisizione. Subito dopo l'intervento si limità ad un'attività d'ispezione: sia dei locali e sia delle persone presenti per la messa in sicurezza del luogo dell'azione (in bolla, si dice in gergo).

    Punto fine. Poi si leva dalle scatole e deve, ripeto deve, lasciare campo alla Forza di Polizia che procede.

    Ho sottolineato che questo è per normativa, perchè molto probabilmente questa verrà disattesa (chissà) alla luce del fatto che la situazione contingente in cui si trova ad operare non è certo tranquilla e serena. Ma comunque, se accade, l'operatore fa un'illecito. L'operatore s.a.s. lo sa. E lavorare sapendo che la normativa non ti copre a 360 gradi, che per lavorare come dio comanda (in casa tua poi) devi trasgredire o comunque andare un po oltre, non è il top.
    Vuol dire, a mio avviso, che nel sistema (in quel sistema) c'è qualcosa che scricchiola. che seppur qualificati per l'intervento, non ti ritengono qualificato per effettuare una tanto necessaria quanto ovvia e banale operazione di perquisizione nell'immediatezza del dopo azione.
    Anche (ma non solo) da qui l'usanza nota del s.a.s. di trattare i superstiti ( eventuali terroristi/criminali ed ostaggi) alla stessa stregua del criminale nel dopo azione. Perchè tra i buoni, camuffati da ostaggi, potrebbe nascondersi una persona con infilata nelle parti intime una derringer o un panetto di c4 con detonatore inserito. Ma per legge....: NADA PERQUISA!

    Ecco: e tu mi paragoni ancora SWAT E S.A.S. AL g.i.s.? Ho reso l'idea, o devo scriverti un libro per farti realizzare?

    Manco mi fermo a parlare dei Russi (OMON per chi non lo sapesse) perchè le figure del cazz....cavolo che hanno fatto in epoca recente si commentano da sole (fra scuole e teatri). Non c'è da ridere più di tanto perchè purtroppo i decessi di innocenti sono stati cosi tanti che ironizzare è proprio fuori luogo.Ma non serve un master per capire che se vado in macelleria vedo operazioni più accurate. Altro che interventi mirati e chirurgici!

    Le differenze ormai raggiunte dal G.I.S. con la stra grande maggioranza di reparti similari, sono abissali. E pochi (non nessuno, ma pochi) altri paesi possono dirsi ai livelli dell'Italia, del G.I.S. dei Carabinieri, in materia.

    E qua, MIB, non sto parlando di più bravi, più fighi, più belli...e chi ce l'ha più lungo.

    Sto parlando di accuratezza nelle selezioni, livelli di professionalità, umiltà del personale che giorno dopo giorno non dorme sugli allori ( e ce ne sono tanti di allori..che nemmeno immagini MIB) ma si mette continuamente in gioco per migliorare, dove è possibile migliorare, fosse anche di un decimo di secondo nella reazione. Chiaramente è una "forma mentis" che cercano d'inculcare e sviluppare in qualsiasi operatore FS o FP di livello A, ma il fatto di essere ambivalenti (materialmente e legislativamente, in teoria e in pratica) offre una tale marcia in più che ben pochi possono essere in grado di cogliere.

    E senza contare che da anni nell'Arma ci accede personale gia con esperienze (anche di spicco) in campo militare e con impieghi operativi alle spalle in operazioni all'estero...e non nelle retrovie.
    Gli aspiranti al Tuscania e poi G.I.S. hanno pertanto un bagaglio professionale di tutto rispetto ed agli stessi non viene chiesto di azzerarlo ma di implementarlo per le specifiche esigenze polivalenti della Benemerita.

    Ribadisco pertanto il concetto gia espresso:

    "..Questo è il segreto del successo e della estrema mobilità ( e flessibilità) del reparto in questione. Ha una doppia "intelligenza" e può effettuare valutazioni sul campo con ottica doppia...sia come reparto "high level" militare e sia come gruppo "high level" di Polizia...". E tutto qua il succo del discorso.

    Forse, anzi sicuramente non saranno i migliori, ma ci stanno lavorando sopra continuamente.. per diventarlo.
    E comunque tra i migliori ci sono di certo ed a pieno titolo.

    Saluti

  3. #203
    Fennec
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    Non vorrei fare il guastafeste, ma ascoltate cosa dice il Comandante del Gis al minuto 6:20 quando gli viene chiesto "chi sono i migliori"
    https://www.youtube.com/watch?v=DJahMC-osbQ
    Beh dire che il Gis ce lo invidiano tutti... credo che in realtà non esiste un migliore...

    E comunque l'articolo sopra citato "del corriere della sera" da l'idea di un incursore del Gis un uomo invincibile, la realtà delle cose è ben diversa... non dimentichiamoci che sono uomini e che se hanno anche delle caratteristiche speciali, muoiono sempre come essere umani... il Gis da qualche parte affidabile lessi che fu diciamo addestrato dal Sas, ora è vero che l'allievo supera il maestro, ma scrivere che il Sas affida una missione al Gis perché lo ritiene più affidabile mi sa tanto di menzogna... un incursore come un idraulico, muratore, ecc... anche se sapesse di essere meno preciso, non lascerebbe mai il proprio lavoro nelle amni degli altri.

    Questo ovviamente è solo un mio pensiero che tra l'altro in materia non ne capisco niente....
    Ultima modifica di Fennec; 23-12-14 alle 13: 11

  4. #204
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    Sono quelli piu convinti di essere i migliori di tutti, i primi a cadere.
    Quelli umili difficilmente cadono.

  5. #205
    Utente Expert L'avatar di Pecs
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    Gli apparteneti al GIS portano il basco amaranto? E che fregio?
    Sulla pagina Wikipedia del GIS, nella sezione operazioni all'estero c'è scritto:"7 - 9 gennaio 2015 : Parigi, collaborazione con polizia francese e protezione di luoghi simbolo per gli Attentati del gennaio 2015 in Francia.", è vero?

  6. #206
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    Perchè non dovrebbe esser vero? Le bugie su wikipedia non durano piu di 24 ore, di solito. E tale organizzazione intereuropea è cosa normale da anni

  7. #207
    Utente Expert L'avatar di Pecs
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    Mi sembrava strano che la Francia facesse operare sul proprio territorio militari di un altro paese, seppur alleato...poi è vero che la circostanza era particolare...comunque grazie. Sai invece che fregio portano sul basco?

  8. #208
    Tenente L'avatar di raspa
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    Salve a tutti, qualcuno sa dirmi se l'interpellanza per il gis ha cadenza annuale o prevede bandi distinti durante l'anno?
    " E gli angeli di guerra, pugnale in mezzo ai denti,
    in uno contro venti, si battono così! "

  9. #209

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    ciao a tutti
    qualcuno conosce le prove di selezione per accedere all'unità? Si parla spesso di un colloquio con il comandante dell'unità o membro anziano, come avviene anche in altri reparti di questo calibro, ma mai delle prove richieste.

  10. #210
    Tenente L'avatar di raspa
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    Sto cercando di reperire informazioni anche io..ma
    Niente.. Nessuno sa niente, ne tanto meno in rete si trova qualcosa.. Presumo che il colloquio sia presente, dato che lo stesso si fa anche per accedere al tuscania .. Prove fisiche per logica potrei presumere che richiedano standard più elevati del tuscania stesso.. Altro non so
    " E gli angeli di guerra, pugnale in mezzo ai denti,
    in uno contro venti, si battono così! "

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