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Discussione: FAQ - Domande e Risposte sull'Arma dei Carabinieri

  1. #521
    Colonnello L'avatar di ryuzaki
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    Citazione Originariamente Scritto da millecentouno Visualizza Messaggio
    Piccola nota: il carabiniere non è autorità di P.G. poiché tale figura non esiste. Il carabiniere fa parte della Polizia Giudiziaria che risponde direttamente all'Autorità Giudiziaria (la Magistratura). Autorità di P.S. (Pubblica Sicurezza) sono, in ambito pronviciale, il Prefetto e il Questore, nonché i sindaci dei comuni in cui non abbia sede un Ufficio di P.S. (Questure-Commissariati). I carabinieri sono quindi agenti e ufficiali di pubblica sicurezza, e rispondono direttamente alle autorità specifiche anzidette per quanto attiene la materia.

    Per la domanda, integro che i carabinieri rivestono le proprie qualifiche di polizia giudiziaria e pubblica sicurezza senza limitazioni di tempo e di luogo. Hanno la facoltà e anzi l'obbligo di intervenire sempre e ovunque in relazione a quanto dispongono le vigenti leggi, nelle modalità chiaramente adattabili alle specifiche situazioni e contesti. Quando un appartenente alle Forze di Polizia si qualifica esibendo l'apposita tessera ministeriale, è come se - a tutti gli effetti - fosse in uniforme e in servizio.
    Ciò vuol dire che in una città dove c'è sia la PS che i CC questi ultimi stanno agli "ordini" dei funzionari della PS? E nei paesi dove ci sono solo le stazioni i CC devono sottostare agli ordini del sindaco?

    Comunque ho un'altra domanda: da quale grado in poi non c'è più la banda rossa nei pantaloni(e l'eventuale avanzamento di grado si può "rifiutare"?)? E' vero che da un certo grado in poi gli ufficiali non portano più nemmeno l'arma in servizio e non sono più ufficiali di PG, ma solo di PS? Se cosi fosse, in cosa sta la differenza(non possono effettuare arresti ad esempio?)?
    Un obiettivo e un sogno realizzato! Ora passiamo ai prossimi!

  2. #522
    Maresciallo L'avatar di Lima83
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    Citazione Originariamente Scritto da ryuzaki Visualizza Messaggio
    Ciò vuol dire che in una città dove c'è sia la PS che i CC questi ultimi stanno agli "ordini" dei funzionari della PS? E nei paesi dove ci sono solo le stazioni i CC devono sottostare agli ordini del sindaco?

    Comunque ho un'altra domanda: da quale grado in poi non c'è più la banda rossa nei pantaloni(e l'eventuale avanzamento di grado si può "rifiutare"?)? E' vero che da un certo grado in poi gli ufficiali non portano più nemmeno l'arma in servizio e non sono più ufficiali di PG, ma solo di PS? Se cosi fosse, in cosa sta la differenza(non possono effettuare arresti ad esempio?)?
    Il discorso è complesso: per quanto riguarda il primo aspetto dove coesistono CC e PS il funzionario di PS ha la responsabilità SOLO dell'ordine pubblico; in pratica dispone e coordina eventuali servizi di OP (il tutto veramanete molto in breve perchè se potrebbe parlare per ore). Con la presenza del Sindaco è diverso perchè il sindaco è autorità di PS non completa. La banda rossa scompare dal grado di Mar.A.s.U.P.S. Gli ufficiali perdono le qualifiche di PG da Generale di Brigata in poi. Continuano a girare armati (visto e considerato che l'arma la possiamo portare per la qualifica di PS e non quella di PG) ma non hanno più possibilità di effettuare qualsiasi atto di PG se non quelli estesi ai privati cittadini (vds. art.383 CPP facoltà di arresto del privato cittadino).

  3. #523
    Colonnello L'avatar di ryuzaki
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    Citazione Originariamente Scritto da Lima83 Visualizza Messaggio
    Il discorso è complesso: per quanto riguarda il primo aspetto dove coesistono CC e PS il funzionario di PS ha la responsabilità SOLO dell'ordine pubblico; in pratica dispone e coordina eventuali servizi di OP (il tutto veramanete molto in breve perchè se potrebbe parlare per ore). Con la presenza del Sindaco è diverso perchè il sindaco è autorità di PS non completa. La banda rossa scompare dal grado di Mar.A.s.U.P.S. Gli ufficiali perdono le qualifiche di PG da Generale di Brigata in poi. Continuano a girare armati (visto e considerato che l'arma la possiamo portare per la qualifica di PS e non quella di PG) ma non hanno più possibilità di effettuare qualsiasi atto di PG se non quelli estesi ai privati cittadini (vds. art.383 CPP facoltà di arresto del privato cittadino).
    E come mai questo? Che vuol dire "quelli estesi ai privati cittadini"? Comunque grazie dei chiarimenti.

    P.S: ti ho mandato dei privati, ma internet ha un pò problemi e non so se li hai ricevuti, ma comunque te l'ho fatto sapere.
    Un obiettivo e un sogno realizzato! Ora passiamo ai prossimi!

  4. #524
    Maresciallo L'avatar di Lima83
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    Citazione Originariamente Scritto da ryuzaki Visualizza Messaggio
    E come mai questo? Che vuol dire "quelli estesi ai privati cittadini"? Comunque grazie dei chiarimenti.

    P.S: ti ho mandato dei privati, ma internet ha un pò problemi e non so se li hai ricevuti, ma comunque te l'ho fatto sapere.
    Leggi bene tutta la risposta: ti ho fatto l'esempio del 383 CPP (impara e vai leggerlo)...perchè avere le qualifiche di PG vuol dire anche essere subordinati funzionalmente all'Autorità Giudiziaria. Visto l'impossibilità che un Generale faccia atti di PG il legislatore ha ritenuto più opportuno svincolarlo da questa dipendenza.

    Ti ho risp ora agli MP.

  5. #525
    Colonnello L'avatar di ryuzaki
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    Leggi bene tutta la risposta: ti ho fatto l'esempio del 383 CPP (impara e vai leggerlo)...perchè avere le qualifiche di PG vuol dire anche essere subordinati funzionalmente all'Autorità Giudiziaria. Visto l'impossibilità che un Generale faccia atti di PG il legislatore ha ritenuto più opportuno svincolarlo da questa dipendenza.

    Ti ho risp ora agli MP.
    Ok, ora ho letto(non mi andava Google). Comunque l'impossibilità che un Generale faccia atti di PG a cosa è dovuto? Al fatto che non è subordinato all'AG? La qualifica che permette di intervenire ad esempio su una rapina se ci si ritrova anche fuori servizio, è quella di PG o di PS? In pratica, se un CC fuori servizio si trova a fare la spesa, avviene una rapina ed interviene con la pistola di ordinanza, che "qualifica" usa in quel momento?
    Un obiettivo e un sogno realizzato! Ora passiamo ai prossimi!

  6. #526
    Maresciallo L'avatar di Lima83
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    Ok, ora ho letto(non mi andava Google). Comunque l'impossibilità che un Generale faccia atti di PG a cosa è dovuto? Al fatto che non è subordinato all'AG? La qualifica che permette di intervenire ad esempio su una rapina se ci si ritrova anche fuori servizio, è quella di PG o di PS? In pratica, se un CC fuori servizio si trova a fare la spesa, avviene una rapina ed interviene con la pistola di ordinanza, che "qualifica" usa in quel momento?
    6 frettoloso giovane!!! :-)

    Il Generale non può fare atti di PG perchè non ha nessuna qualifica di PG molto semplicemente. Le 2 qualifiche coesistono in un CC (Poliziotto, Finanziere, ecc). Nel caso che fai tu la qualifica di PS mi permette di portare l'arma e la qualifica di PG di trarre in arresto il rapinatore. Ovviamente il tutto molto a grandi linee.

    Ciao

  7. #527
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    6 frettoloso giovane!!! :-)

    Il Generale non può fare atti di PG perchè non ha nessuna qualifica di PG molto semplicemente. Le 2 qualifiche coesistono in un CC (Poliziotto, Finanziere, ecc). Nel caso che fai tu la qualifica di PS mi permette di portare l'arma e la qualifica di PG di trarre in arresto il rapinatore. Ovviamente il tutto molto a grandi linee.

    Ciao
    Sono curioso Grazie per le info.
    Un obiettivo e un sogno realizzato! Ora passiamo ai prossimi!

  8. #528
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    Far parte della Polizia Giudiziaria significa, appunto, essere subordinati e quindi a disposizione dell'A.G. Un Generale, visti i suoi rilevanti incarichi di comando, per poter esercitare al meglio e in maniera incondizionata gli stessi, deve necessariamente essere esonerato dalla qualifica di Ufficiale di P.G. (Sarebbe un po' strano vedere il Comandante Generale dell'Arma prendere "ordini" dall'ultimo Pubblico Ministero arrivato...).
    Le qualifiche di P.S. e di P.G. si differenziano l'una dall'altra in due capitoli ben specifici: quello preventivo e quello repressivo. Vediamo di fare qualche esempio pratico... Quando un carabiniere (o un poliziotto o un finanziere o un forestale eccetera) chiede i documenti ad un soggetto che si aggira con fare sospetto, lo fa in virtù della propria qualifica di Agente/Ufficiale di P.S. Ergo identifica il soggetto per porre in essere un'attività di prevenzione e non di contrasto. Se il soggetto che si-aggira-con-fare-sospetto si rifiuta di esibire un documento o di fornire le proprie generalità, il carabiniere per proseguire il controllo di polizia "deve avvalersi" delle qualifiche di Polizia Giudiziaria. Perché? Semplice, perché rifiutando di fornire le proprie generalità o un documento il soggetto si rende autore di un reato, e per perseguire i reati occorre essere Ufficiali o Agenti di P.G.
    Altro esempio pratico: in alcuni comuni non tutti gli appartenenti alla Polizia Locale detengono la qualifica di P.S. (poiché per i vigili la cosa non è automatica ma occorre, su proposta del sindaco, il conferimento della qualifica da parte del Prefetto). Quindi quei poliziotti-locali che non sono agenti di P.S. non potranno né portare l'arma né compiere servizi prettamente di pubblica sicurezza. (Da non confondere con quelli di polizia stradale, cui ovviamente i vigili sono abilitati a svolgere in virtù dell'art. 12 del C.d.S.). Però, se il vigile - in servizio e nel territorio del comune per il quale lavora - accerta il compimento di un reato, deve intervenire come tutti gli altri appartenenti alle forze di polizia, essendo in ogni caso agente di P.G.
    Ogni legge stabilisce quali sono le autorità competenti a perseguire le relative violazioni. Il Codice Penale designa ovviamente la P.G., mentre il T.U.L.P.S. (Testo Unico delle Leggi di Pubblica Sicurezza) devolve agli Ufficiali ed Agenti di P.S. la competenza.
    CARABINIERE EFFETTIVO del 124° Corso


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    usa meetsoldier.it

  9. #529
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    Citazione Originariamente Scritto da millecentouno Visualizza Messaggio
    Far parte della Polizia Giudiziaria significa, appunto, essere subordinati e quindi a disposizione dell'A.G. Un Generale, visti i suoi rilevanti incarichi di comando, per poter esercitare al meglio e in maniera incondizionata gli stessi, deve necessariamente essere esonerato dalla qualifica di Ufficiale di P.G. (Sarebbe un po' strano vedere il Comandante Generale dell'Arma prendere "ordini" dall'ultimo Pubblico Ministero arrivato...).
    Le qualifiche di P.S. e di P.G. si differenziano l'una dall'altra in due capitoli ben specifici: quello preventivo e quello repressivo. Vediamo di fare qualche esempio pratico... Quando un carabiniere (o un poliziotto o un finanziere o un forestale eccetera) chiede i documenti ad un soggetto che si aggira con fare sospetto, lo fa in virtù della propria qualifica di Agente/Ufficiale di P.S. Ergo identifica il soggetto per porre in essere un'attività di prevenzione e non di contrasto. Se il soggetto che si-aggira-con-fare-sospetto si rifiuta di esibire un documento o di fornire le proprie generalità, il carabiniere per proseguire il controllo di polizia "deve avvalersi" delle qualifiche di Polizia Giudiziaria. Perché? Semplice, perché rifiutando di fornire le proprie generalità o un documento il soggetto si rende autore di un reato, e per perseguire i reati occorre essere Ufficiali o Agenti di P.G.
    Altro esempio pratico: in alcuni comuni non tutti gli appartenenti alla Polizia Locale detengono la qualifica di P.S. (poiché per i vigili la cosa non è automatica ma occorre, su proposta del sindaco, il conferimento della qualifica da parte del Prefetto). Quindi quei poliziotti-locali che non sono agenti di P.S. non potranno né portare l'arma né compiere servizi prettamente di pubblica sicurezza. (Da non confondere con quelli di polizia stradale, cui ovviamente i vigili sono abilitati a svolgere in virtù dell'art. 12 del C.d.S.). Però, se il vigile - in servizio e nel territorio del comune per il quale lavora - accerta il compimento di un reato, deve intervenire come tutti gli altri appartenenti alle forze di polizia, essendo in ogni caso agente di P.G.
    Ogni legge stabilisce quali sono le autorità competenti a perseguire le relative violazioni. Il Codice Penale designa ovviamente la P.G., mentre il T.U.L.P.S. (Testo Unico delle Leggi di Pubblica Sicurezza) devolve agli Ufficiali ed Agenti di P.S. la competenza.
    Ma senti un pò, vi fan studiare tutte ste cose al corso per diventare AC??

    Mi pare più una spiegazione da AU...

  10. #530
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    Citazione Originariamente Scritto da *Max* Visualizza Messaggio
    Ma senti un pò, vi fan studiare tutte ste cose al corso per diventare AC??

    Mi pare più una spiegazione da AU...
    Queste sono le basi...
    Poi, sono del parere che come tutti i lavori, anche il nostro, può essere fatto bene o fatto male. A prescindere dal grado. Io voglio farlo bene, quindi voglio avere sempre ben chiaro in testa cosa posso o non posso fare o come devo fare. Come si può sapere in che casi puoi o non puoi arrestare qualcuno o le incombenze da affrontare negli interventi più disparati se non conosci le basi? (Poi ci sono quelli che per ogni cazzata prendono il telefono e chiamano il maresciallo - o i marescialli che per ogni cazzata prendono il telefono e chiamano l'ufficiale -, ma preferisco far parte di quelli che sanno come muoversi anche da soli).
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