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Discussione: La Beretta APX sostituirà la 92FS in Italia?

  1. #11
    Moderatore L'avatar di Kojak
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    Se ti fregano l'arma, raccomanda la tua anima a qualcuno in cui credi. E questo, indipendentemente dal suo livello di sicurezza.
    La Glock la ritengo una validissima arma. La uso costantemente e sulla sua sicurezza non credo ci sia da disquisire oltre.
    Parimenti, utilizzo la 92FS per servizio. Anch'essa è un gioiellino anche se ormai la ritengo una "vecchia signora". Ma dà ancora i numeri a tante altre "novelline".

    Purtroppo ciò che invece noto come direttore di tiro in un poligono è l'estrema superficialità con cui molti tiratori entrano in linea di tiro. Non è questione di età, né di altri fattori. E' semplicemente sciatteria e cialtroneria. Ne abbiamo parlato anche nell'ultima riunione, l'unica spiegazione che personalmente riesco a darmi è il numero molto più alto di porti di fucile rilasciati negli ultimi anni, spesso finalizzati al solo punteggio nei concorsi e non per reale passione per il settore.

    Tornando IT, tra APX e 92 non vedo futuri avvicendamenti, sia per ragioni economiche che per ragioni di formazione del personale.
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  2. #12
    Maresciallo L'avatar di bonovoxx
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    Ok, diciamo che anche la glock ha un sistema di sicurezza interna come il nostro blocco del percussore quindi.
    La differenza sostanziale, allora, sta nel fatto che una volta che hai predisposto al fuoco l'arma (semplicemente cameri una cartuccia) non c'è modo di rimetterla in sicurezza, se non (immagino) estraendo il caricatore ed aprendola (con un qualcosa di analogo alla nostra leva arresto otturatore) per rimuovere la cartuccia dalla camera (perchè arretrare e far espellere la cartuccia dall'espulsore con un'arma ancora predisposta al fuoco, non mi sembra una manovra di sicurezza davvero "sicura"...no?).

    E poi cambia la modalità di fuoco, con questa safe action (che mi sembra una ottima soluzione)

    La pressione richiesta è tra i 2,3 e i 3,5 kg, quindi una via di mezzo tra azione singola e doppia (glock la chiama 'safe action')
    Ok, quindi una volta che fai fuoco va in singola azione (quindi si abbassa la pressione necessaria per fare nuovamente fuoco), non rimane sempre in questa safe action. L'arma rimane in safe action da quando cameri a quando fai fuoco.

  3. #13
    Moderatore L'avatar di Kojak
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    Per disarmare una Glock operi esattamente come per qualsiasi altra semiauto. L'arma non ha il cane armato, forse è questo che disorienta il tiratore. La Gock non prevede mai la condizione di cane armato, ma sempre quella equivalente alla mezza monta, quindi non si deve ragionare in termini di abbattimento cane e disassamento del piolo percussore come si ragionerebbe con una 92....semplicemente perché queste condizioni nella Glock.... non esistono!
    Per farti un esempio, per scaricare un revolver come fai? Apri il tamburo e lo svuoti. Non ti poni nemmeno il problema del percussore o del cane! Ecco, con la Glock è lo stesso!
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  4. #14
    Maresciallo L'avatar di bonovoxx
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    Grazie!! Sei stato chiarissimo!

    P. s: comunque io sono disorientato perché fino a 3 mesi fa non sapevo nemmeno cosa fosse un otturatore :P Però è un argomento che mi piacerebbe riuscire ad approfondire, oltre alla 92.

  5. #15
    Maresciallo L'avatar di bonovoxx
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    Ma nessuna ffoo attualmente utilizza la APX, giusto? Avevo sentito voci secondo cui altre ffoo (rispetto la polizia) già la stanno utilizzando (non parlo in ogni caso di forze speciali, parlo in dotazione ordinaria). Vi risulta?

    Aggiungo una domanda: secondo voi che differenze ci sono (pro e contro) fra la APX versione compact (o centurion) e la sua concorrente Glock 19 compact? (credo sia questo il modello glock corrispondente).
    Ultima modifica di bonovoxx; 13-05-19 alle 09: 52

  6. #16
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    Citazione Originariamente Scritto da bonovoxx Visualizza Messaggio
    Ma nessuna ffoo attualmente utilizza la APX, giusto? Avevo sentito voci secondo cui altre ffoo (rispetto la polizia) già la stanno utilizzando (non parlo in ogni caso di forze speciali, parlo in dotazione ordinaria). Vi risulta?
    Mi risulta che siano in dotazione ad alcuni Comandi di Polizia Locale.

    Aggiungo una domanda: secondo voi che differenze ci sono (pro e contro) fra la APX versione compact (o centurion) e la sua concorrente Glock 19 compact? (credo sia questo il modello glock corrispondente).
    Differenze tecniche sostanziali non ve ne sono. Le ritengo entrambe due validissime armi da porto occulto.
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  7. #17
    Maresciallo L'avatar di bonovoxx
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    Mi risulta che siano in dotazione ad alcuni Comandi di Polizia Locale.
    L'art. 10 del DPR 359/91 disciplina le caratteristiche i criteri per le dotazioni dell'amm di ps e della polizia di stato. Immagino quindi che anche cc e gdf soggiacciano a queste regole... e l'art. 10 mi sembra sia incompatibile con l'apx (o le glock, ovviamente).

    Differenze tecniche sostanziali non ve ne sono. Le ritengo entrambe due validissime armi da porto occulto.
    Grazie!

  8. #18
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    Al di là dell'aspetto normativo (che già di per sé basta a collocare Glock e APX fuori dalla dotazione individuale per le Forze di Polizia a competenza generale), si voglia considerare anche soltanto l'aspetto formativo del personale già in servizio, abituato magari da anni al sistema Beretta. E' vero che il sistema Glock è più semplice, ma proprio questa semplicità sarebbe a mio avviso alla base di molti colpi accidentali poiché non avere la sicura/abbatticane esterna potrebbe portare l'agente a pericolosissimi errori di maneggio, specie sotto stress operativo.
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  9. #19
    Maresciallo L'avatar di Noise
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    Quindi che facciamo, non cambiamo mai nulla con la scusa di ritenere il personale non abbastanza sveglio?
    Dalle avversità risorgo più forte.

  10. #20
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    Citazione Originariamente Scritto da Noise Visualizza Messaggio
    Quindi che facciamo, non cambiamo mai nulla con la scusa di ritenere il personale non abbastanza sveglio?
    Interpretazione semplicistica ma efficace....
    Ricordo che quando vennero distribuite le prime Beretta 92S a chi fino a poco prima aveva avuto in dotazione la mod. 51, i colpi partiti "ad ca@@um" non si contarono....
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