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Discussione: La Beretta APX sostituirà la 92FS in Italia?

  1. #1
    Maresciallo L'avatar di Noise
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    Predefinito La Beretta APX sostituirà la 92FS in Italia?

    Ciao a tutti ragazzi, apro questo topic così per dibattere su questa voce che circola fra qualche mio collega. Entro la fine dell'anno le PM12S2 in qualche reparto probabilmente verranno sostituite dalla nuova Beretta D7 e sembra che questa novità possa portarne delle altre, come appunto la futura adozione delle APX al posto delle ormai datate 92FS, anche in un'ottica di spending review considerando che la nuova arma corta in polímero di casa nostra costa circa la metà di una 92FS e potrebbero anche essere assegnate senza malumori alle nostre FOS che hanno già in dotazione le Glock. Resta tuttavia da capire se queste voci sono fondare e anche come potrebbe avvenire il passaggio considerando le differenze tecniche fra le due armi che porterebbero a reconsiderare, fra le altre cose, pure le condizioni di approntamento.
    Dalle avversità risorgo più forte.

  2. #2
    Moderatore L'avatar di Kojak
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    Se ne parla da anni, almeno dall'immissione sul mercato della Beretta 8000 Cougar....
    Di ufficiale tuttavia non c'è nulla. E considerato che il ministero sta continuando a investire sul ricondizionamento delle vecchie Beretta 92SB, dubito che a breve vedremo qualcosa di nuovo....
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  3. #3
    Maresciallo L'avatar di Noise
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    Beh comunque guardando quanto sono rimaste in uso le varie armi individuali in dotazione all'Arma dei CC ad esempio i tempi sarebbero maturi:
    Revolver 89 dal 1890 al 1938 - 48 anni
    Beretta 34 dal 1938 al 1977 - 39 anni
    Beretta 92S/SB/FS dal 1977 a praticamente oggi - 41 anni

    Oltretutto considerando che una APX costa quasi la metà a listino di una 92, lo Stato potrebbe vendere le proprie 92 sul mercato civile modificando la canna e col ricavato rifarsi l'intero parco armi praticamente gratis.
    Dalle avversità risorgo più forte.

  4. #4
    Moderatore L'avatar di Kojak
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    Potrebbe....ma ben difficilmente lo farà.
    Non è solo il cambio pistola, ma tutto ciò che ci gira intorno: dalla formazione degli istruttori di tiro a quella di tutto il personale passando per il cambio di buffetteria.... Hanno investito millemila dobloni nelle nuove fondine per divisa operativa, fatte su misura per le mod. 92: questo dovrebbe dare l'idea delle reali intenzioni.
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  5. #5
    Maresciallo L'avatar di bonovoxx
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    Bisognerebbe comunque verificare se la APX soddisfa tutte le misure di sicurezza che sono richieste per legge affinché un'arma possa essere adottata in dotazione dalle ffoo (non ricordo la legge specifica, comunque c'è un relativo decreto del Capo che specifica in merito)

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da bonovoxx Visualizza Messaggio
    Bisognerebbe comunque verificare se la APX soddisfa tutte le misure di sicurezza che sono richieste per legge affinché un'arma possa essere adottata in dotazione dalle ffoo (non ricordo la legge specifica, comunque c'è un relativo decreto del Capo che specifica in merito)
    Una vera rivoluzione sarebbe passare al sistema "plug & play" della Glock (di cui sono un orgoglioso estimatore), ma bisognerebbe rivedere in modo radicale sia la formazione che l'addestramento del personale, oltre naturalmente alla forma mentis Beretta ormai radicata in ogni operatore....
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  7. #7
    Maresciallo L'avatar di bonovoxx
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    Si, infatti immagino sia un costo e una scelta molto molto importante, che non vedrà luce a breve visto che come hai scritto poco sopra abbiamo nuove nuove le fondine in polimeri per la 92.
    Che intendi col sistema plug&play della glock? Non sono un esperto, intendi il sistema di sicurezza con il doppio grilletto? (che ignoro completamente come funzioni).

    Possiamo dire però che il livello di sicurezza della 92 FS è irraggiungibile? Chiaramente a discapito del peso e delle misure.

  8. #8
    Moderatore L'avatar di Kojak
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    Il sistema "plug & play" (che io definisco sistema a-prova-di-stupido...) è il cameramento della cartuccia e il porto dell'arma con il cane interno semi armato, tipico del sistema Glock. Insomma, sempre e comunque pronta al fuoco. L'eliminazione dei vari leveraggi abbatti-cane e sicure esterne aumentano l'istintività nell'uso di questo tipo di armi. Insomma, se sai che hai il colpo in canna, sai che se premi il grilletto spari. E secondo me su una pistola da difesa non c'è altro che devi sapere.....

    Circa il livello di sicurezza delle armi, io ho sempre invertito il discorso parlando di livello di sicurezza DEI TIRATORI. Un'arma, da sola, non spara.....
    Ci siamo mai domandati perché gli incidenti di tiro avvengono per la quasi totalità con armi semiautomatiche e in pochissimi casi con i revolver? Partiamo da qui....
    Ultima modifica di Kojak; 01-01-19 alle 09: 37
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  9. #9
    Maresciallo L'avatar di bonovoxx
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    Citazione Originariamente Scritto da Kojak Visualizza Messaggio
    Il sistema "plug & play" (che io definisco sistema a-prova-di-stupido...) è il cameramento della cartuccia e il porto dell'arma con il cane interno semi armato, tipico del sistema Glock. Insomma, sempre e comunque pronta al fuoco. L'eliminazione dei vari leveraggi abbatti-cane e sicure esterne aumentano l'istintività nell'uso di questo tipo di armi. Insomma, se sai che hai il colpo in canna, sai che se premi il grilletto spari. E secondo me su una pistola da difesa non c'è altro che devi sapere.....

    Circa il livello di sicurezza delle armi, io ho sempre invertito il discorso parlando di livello di sicurezza DEI TIRATORI. Un'arma, da sola, non spara.....
    Ci siamo mai domandati perché gli incidenti di tiro avvengono per la quasi totalità con armi semiautomatiche e in pochissimi casi con i revolver? Partiamo da qui....
    In buona sostanza qui non c'è singola o doppia azione quindi. O cameri la cartuccia, e sei in singola, o non la cameri, e puoi tirare il grilletto quanto vuoi =P
    Però allora fammi capire, dove utilizzano queste armi come dotazione delle ffoo, gli operatori girano col colpo incamerato e un cane interno sempre armato? Per quanto è chiaro che se il dito è fuori dal grilletto l'arma può stare come vuole, e non spara, mi sembra comunque un pelo insicuro avere per tutto il servizio l'arma in singola azione.
    Oppure queste pistole sono praticamente sempre in una sorta di "nostra" doppia azione?

    Circa il livello di sicurezza delle armi, io ho sempre invertito il discorso parlando di livello di sicurezza DEI TIRATORI. Un'arma, da sola, non spara.....
    Questo è certo, assolutamente!

  10. #10
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    La glock ha un percussore lanciato invece del sistema che presenta un cane all'esterno, quindi la glock è sempre pronta al fuoco ma in condizione totalmente sicura. Questo perché il percussore quando il colpo è incamerato è solo pre armato, in questa condizione non può sparare. Puoi pure lanciarla da un palazzo di 50 piani e non sparerà. Per sparare devi premere il grilletto, non c'è nessun altro modo di far fuoco eccetto premere volontariamente il grilletto. La pressione richiesta è tra i 2,3 e i 3,5 kg, quindi una via di mezzo tra azione singola e doppia (glock la chiama 'safe action'). Perché dovresti voler una sicura esterna? Cioè, se estrai l'arma e metti il dito sul grilletto per far fuoco, in quale situazione dovresti beneficiare della sicura esterna inserita che impedisce di portare a termine l'azione? Io penso solo nel caso in cui ti sottraggano l'arma e hai davanti uno poco pratico, ma non lo considererei un buon motivo per preferirla alla glock.

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